Primacy 3 225/45R18 95W XL のクチコミ掲示板

履き替えを検討しています。

[YM17]

現行オデッセイ(225/45/18)乗りです。
静粛性や乗り心地の向上を目的に純正タイヤ(TOYOトランパスR30)からの履き替えを検討しております。
ミニバンタイヤは硬いということなので、コンフォートタイヤで考えております。
夏タイヤでの年間走行距離は6000kmで、うち２回の往復1000kmの帰省があります。
優先項目は、
静粛性≧乗り心地＞ハンドリング＞ライフ≧燃費の順です。

価格もリーズナブルでネット上の評判がよく、個人的なミシュランタイヤのイメージからプライマシー３を第一候補に挙げてますが、このサイズがST表記のタイ製というところが引っ掛かり躊躇しています。もちろんメーカーの品質基準を満たしているので気にする必要がないのですがやっぱり気になります…。
実際にどうなんでしょうか？

他にはダンロップビューロVE303とヨコハマブルーアースRV-02も検討しています。
RV-02はミニバンタイヤですがここのスレでも評判いいので考えています。

この品目の中でどれを選ぶのがベターでしょうか？
ご教授の程、宜しくお願いします。

書込番号：18972713　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

YM17さん

静粛性やライフ重視なら「ST」は、むしろ好材料です。

という事で第一候補のST表記のPrimacy 3で良いのではと考えています。

書込番号：18972750

[YM17]

スーパーアルテッツァ様

レス＆後押しありがとうございます。
生産国を気にせずに迷わずプライマシー３を購入しようと思います！

書込番号：18974328　スマートフォンサイトからの書き込み

[kurokuro123]

Ｐｒｉｍａｃｙ３ＳＴ　225/45Ｒ18

当方は先代オデッセイで同サイズのプライマシー３に交換しました。最低でも半年前の物が来ると思いましたが、価格.com掲載のストアに７月１日に発注し、届いた物の製造週はすべて15年19週でした。

前に履いてたタイヤはル・マン４で1〜2分山ですが、
乗り心地・静粛性は良く1インチダウンしたような感じになったと思いました。
ハンドリングもコンフォートの中で良い方ではないでしょうか。

トータルバランスの良いタイヤだと思います。
プライマシー３にして満足しています。

書込番号：18978781

[YM17]

昨日発注し、シルバーウィークまでに取り付けることになりました。
乗り心地や静かさがどんな感じになるのか改めてレビューさせて頂きます。

書込番号：19124933　スマートフォンサイトからの書き込み

[YM17]

本日取り付けしました。
製造は15年29週目です。
まだ25kmくらいしか走っていませんが静粛性は確実にアップし、ハンドリングも軽快で非常によくなり、乗り心地も多少よくなったと感じました。
変えてよかったです。

書込番号：19133235　スマートフォンサイトからの書き込み

Primacy3がPremier A/Sより優れている？

[良い田]

レグノ板より引っ越してきました。

Premier A/Sは、エバーグリップテクノロジーを採用し、長く続く優れたウェット・グリップ性能とコンフォートを両立させた新世代タイヤで、ミシュランの業績を支える看板商品として期待されています。
　　＊　＊　＊　＊
○日本ミシュラン２０１３年度末業績ニュース
（http://www.michelin.co.jp/Home/News-Promotions/News/20140217）より抜粋
□　2014年の見通し
・・・年間でおよそ3%の販売量増加に取り組みます。この実績は、MICHELIN Premier All Seasonのような製品発売の成功＜中略＞により達成されると思われます。
　　＊　＊　＊　＊

日本では、夏タイヤとオールシーズンは別ジャンルと考えられがちですが、海外のソースを丁寧に調べてゆくと、Premier A/Sはコンフォートに振った普遍的なプレミアムタイヤとして、十分に夏タイヤと戦えるだけの力を持っているように思えてきました。

Premier A/S (http://www.michelin.ca/tire-selector/category/luxury-performance-touring/premier-a-s/tire-details)

Primacy 3 (http://www.michelin.ca/tire-selector/category/luxury-performance-touring/primacy-3/tire-details)

同社の夏タイヤであるPrimacy3を凌ぐ性能がであるとも言えそうですが、本当のところどうなんでしょうか。Premier A/S 使用経験のある方がいらっしゃいましたら教えてください。

書込番号：19031522

[スーパーアルテッツァ]

良い田さん

北米向けの為にUTQG640A Aでライフ最重視のオールシーズンタイヤであるPremier A/SがUTQG240A AのPrimacy 3にドライ&ウエット性能で勝てるとは思えません。

又、現時点ではPremier A/Sは並行輸入品も含めて未発売のようですから、日本国内でPremier A/Sを使用した事がある方はいないかもしれませんね。


しかし、海外では件数は少ないですがPremier A/Sのレビューがあります。

・Premier A/S(2レビュー）
http://www.1010tires.com/Tires/Reviews/Michelin


・Premier A/S(1レビュー）
http://www.tyrereviews.co.uk/Tyre/Michelin/

書込番号：19031720

[油 ギル夫]

不意な降雪の際に走行不能にならない様にある程度の積雪でも走行出来るオールシーズンタイヤと積雪時に走行出来ないサマータイヤを同列に比較するのは無理がある。

北米は新車装着タイヤにオールシーズンタイヤを用いているからリプレイス用途のオールシーズンタイヤの需要があるけれど、夏タイヤとスタッドレスタイヤを使い分けるスタイルの日本市場ではオールシーズンタイヤがシェアを増やす事は無いと思う。

今主流の省燃費タイヤの性能をオールシーズンタイヤでクリアするのは困難だろうし。

書込番号：19031786　スマートフォンサイトからの書き込み

[良い田]

＞スーパーアルテッツァさん
＞油　ギル夫さん

レグノ板から引っ越し後、早速のレスポンスありがとうございます。
比較には、いろいろなファクターがあるので、一つずつお願いします。

まずは、ブレーキングに集中してお願いします。

（１）スーパーアルテッツァさんがご指摘のように北米向けの為にPremier A/SがUTQG[640/A/A]で、Primacy 3がUTQG[240/A/A]ですから、ウエットトラクションは両者ともAで引き分けです。

（２）ミシュランのホームページではカナダのサイトが分かりやすく比較されています。
"Luxury Performance Turing"というカテゴリーに１ページ中に比較されており、Breakingは両者とも１０という最高評価です。
http://www.michelin.ca/tire-selector/category/luxury-performance-touring

（３）Premier A/Sギャラリーのページでは、ウェット・トラクションの高さがこれでもかと言うほど強調されています。
http://www.michelin.ca/tire-selector/category/luxury-performance-touring/premier-a-s/tire-details#image_gallery

（４）TireRack.comのPremier A/Sページでは、客観的な評価としてもウェットグリップの高さが評価されています。
　https://www.tirerack.com/tires/tires.jsp?tireMake=Michelin&tireModel=Premier+A%2FS
動画サイトが分かりやすいです。
　https://www.youtube.com/watch?v=Dvxj5qJEUFA


以上（１）〜（４）をまとめると、少なくともPremire A/SはPrimacy 3と同等の高いウェットグリップ性能を有しているということが言えると思います。

ブレーキングに関して、（１）〜（４）で解釈の間違い等がありましたらご指摘ください。また、他のブレーキング特にウェットトラクションに関するデータがあればお示しいただければと思います。
よろしくお願いします。

書込番号：19035010

[スーパーアルテッツァ]

良い田さん

UTQGのトラクションがAで同じとの事ですが、同じAでもピンキリという表現が正しいのではと考えています。

例えば国内ラベリングでのウエットグリップ性能dのFalken Ziex ZE-912がUTQGでのトラクションはAAやAになっているのです。

参考までにPrimacy 3のウエット性能は欧州ラベリングでは最高水準のA、国内ラベリングでのウエットグリップ性能はbとなっています。

↓ではPremier A/Sが4銘柄の中でウエット性能は��1ですが、4銘柄共にオールシーズンタイヤですね。

https://www.tirerack.com/tires/tests/testDisplay.jsp?ttid=188

つまり、オールシーズンタイヤの中ではウエット性能が優れているという事かもしれませんね。

メーカー自身の評価は例えば↓のウエット性能がB〜EのVector 4Seasonsでもグッドイヤーは5点満点を付けているから何とも言えません。

http://www.goodyear.eu/uk_en/tires/passenger/vector-4seasons/?from=browse

書込番号：19035198

[良い田]

＞スーパーアルテッツァさん
追加情報ありがとうございました。

TireRackの夏のテストの続編で、冬のテストがありました。
https://www.youtube.com/watch?v=_pwQ9pc4Ep8

スーパーアルテッツァさんのおっしゃるように、他のオールシーズンタイアに比べてPremier A/Sが優れている理由を説明する動画がありました（ミシュランの米国サイトより）。
https://www.youtube.com/watch?t=174&v=iZyopT8G8zY

客観的な直接比較はできませんでしたが、Premier A/SのウェットグリップがPrimacy 3に比べ劣っているという推測を支持する証拠も出てきませんでした。少なくともミシュラン自身の申告からすれば両者は対等です。

もちろんすべての夏タイヤのウェットグリップ中央値と、すべてのオールシーズンタイヤの中央値を比較すれば、夏タイヤに軍配が上がると思います。
　しかし、これまでの情報を総合すると、オールシーズンタイアは近年ずいぶん進化しており、一部の製品では弱点だったウェットグリップが相当改善され、十分実用域に達しているということが言えると思います。

他にウェットグリップについての、情報があれば追加をお願いします。

書込番号：19035754

[油 ギル夫]

新車でオールシーズンタイヤが付いてくるアメリカ市場と一部のSUVを除きサマータイヤが付いてくる日本市場ではオールシーズンタイヤの立ち位置がそもそも異なる。

タイヤメーカー各社がオールシーズンタイヤを積極的に展開しないのはサマータイヤと共存出来るスタッドレスタイヤと違いサマータイヤと競合するオールシーズンタイヤを入れるメリットが無いからだと思う。

仮にミシュランがPremier A/Sを日本市場に投入した際、御社のPrimacy 3の替わりになるのって聞かれた場合、きっと解答に困る。

書込番号：19037716　スマートフォンサイトからの書き込み

[良い田]

ウェットグリップの次に、乗り心地、耐久性などの性能について比較したいと考えていました。しかし、これまで比較してきた中で、Primacy 3が性能の面でPremier A/Sを圧倒的に引き離しているということはなさそうであることが分かってきましたので、ひとまず性能比較は中断とさせて下さい。

　＊　＊　＊　＊　＊　＊　
ここで油ギル夫さんから、違う切り口のご発言がありましたので、話題を切り替えたいと思います。Primacy 3に勝るとも劣らないプレミア系A/Sタイヤを持っていながら、ミシュランが日本でそれを販売しない理由は、性能云々ではなく、タイヤを売る側にとってのメリット（＝売上げ？）によるものであるという内容について考えてみたいと思います。

　申し遅れましたが、私の探しているタイヤは、コンフォート系です。車は、中古で購入した４代目レガシィ3.0R(UA-BPE)です。水平対向６気筒とシンメトリカル４WDが、専用のビルシュタインサスとあいまって、パワフルでありながらしなやかで落ち着いた走りを提供してくれるはずです。しかし、購入時のタイヤがピレリの下位スポーツモデル（ドラゴン）であるためか全体に固い乗り味で、首都高や中央道等の継ぎ目が不快でしかたありません。現状でも路面が整っていれば、まるで滑空するように走りタイヤの存在さえ忘れさえてくれるほどです。この車のキャラクターに合ったタイヤに換え、大人向きのしっとりした乗り心地を実現したいと思っています。
　求めるのは、快適性と安全性（特にウェットグリップ）です。３Lエンジンを選んだ段階で既に燃費性能の優先順位は低くなっています。峠を攻めるようなキャラクターの車でもないので、スポーツタイヤのようなハンドリングは必要ありません。普段使いが快適になり、たまの長距離旅行で疲れず走れるタイヤが欲しいのです。同時に、東京でも何年かに一度ある突然の積雪時も通勤に支障がなく、旅先の急な天候変化でも対応できるタイヤが理想です。
　
　免許を取ってから、札幌近郊に６年、鳥取に５年、米国南部に２年、東京に２０数年住んでいますので、灼熱のフリーウェイから北国の猛吹雪とアイスバーンまで、様々なシーンを運転してきました。札幌と鳥取の経験から、根雪となるような地域では、冬のスタッドレスタイヤ装着は必須であることは百も承知です。一方、東京ではスタッドレスタイヤを夏タイヤと別に所有する意味を、いまいち見いだせないでいます。しかし、油ギルさんがおっしゃるように、日本では夏タイヤと冬タイヤを別に所有するのが一般的なスタイルとなっています。これって誰のためのスタイルなのでしょうか。少なくともタイヤを二重に所有しなければならないユーザーに取っては、タイヤ＋ホイールの購入費負担と置き場所の確保は大きな負担です。私も以前はスタッドレスも別に所有していましたが、古くなったのと、車の買い替えでタイヤサイズも変わったので、１−２回使用したのみで廃棄したこがあり、大変悔しい思いをしました。
　このような無駄を考えると、タイヤの二重所有はユーザーにデメリットの大きなスタイルです。得しているのはタイヤメーカーや、自動後退／黄帽などの販売店なのではないでしょう。確かにオールシーズンタイヤが普及すると、冬タイヤの売り上げ分収益が減るため、ユーザーに無用な負担をしいているといううがった見方もできますね。
　このような状況は本来あるべき姿では無いと思いますが、いかがでしょうか。

書込番号：19037987

[猫の座布団]

西欧でも最近オールシーズンタイヤが注目されはじめています。
今年のル・マン24時間レースでもミシュランが大々的に↓の広告を打っていました。
　
http://www.michelin.co.uk/tyres/michelin-crossclimate　

またこの中の動画↓では従来の北米型オールシーズンタイヤとの性能比較もあります。

https://youtu.be/pENWRWbUQYY

北米型のオールシーズンタイヤはまさしく米国南部の灼熱のフリーウェイに特化したタイヤであり、たまたまニューヨーク等にまとまった雪が降ると全く使い物に成らない事はニュース映像などで日本でも毎年の様に目にしますね。
灼熱のフリーウェイでの耐熱性と耐摩耗性を重視した硬いトレッドコンパウンドを使用し、ウエットブレーキやウインターシーズンにはサイプを多用する事で対応したタイヤですが、Premier A/Sもこちらのタイプの典型といえます。

北米はオールシーズンタイヤが基準なのでサマータイヤが基準の欧日とは評価基準が一段ずれておりPrimacy3等はハイパフォーマンスタイヤの部類に入る事に成ります。以前のオールシーズンタイヤよりブレーキ性能は改善したようですが、ドライハンドリング性能はベーシッククラスサマータイヤとほば同等クラスに成るので過大な期待をしなければ使えるレベルでしょうね。

一方ウインタータイヤとして見ると降雪量が少なく融雪の進んでいる西欧に比べて降雪量とアイスバーンが多い日本は西欧型スタッドレスより厳しい条件に対応した北欧ロシア型スタッドレスに近いタイプが標準です。関東平野部だとほとんど雪は降りませんが、スタッドレスタイヤを使用する人は峠越えや山間部のスキー場等に行く場合が多いのでやはりシビアな条件に対応出来る必要があります。
私も以前北米型オールシーズンタイヤを使用していた事がありますが、国道の峠レベルでもトラクションはかなり厳しいのでネットチェーンとの併用が必須(金属チェーンでは周囲のスピードに付いて行けない)になるでしょう。

まあ東京住まいで雪が降ったら出かけないのであればオールシーズンタイヤで構わないでしょうが、実は東京の雪は水分が多く最も滑り易い０℃前後の温度で案外坂も多く除雪や融雪もほとんど行われないので積雪時は国道の峠よりむしろシビアなコンディションです。

書込番号：19038575

[良い田]

＞猫の座布団さん
テクニカルなインプットをありがとうございます。

　私も、ヨーロッパでのオールシーズンタイヤの評価について調べていて、”Cross Climate”の情報に到達しました。オールシーズンの流れ加速しているようで、ミシュランの次の重要なコンセプトとしてヨーロッパでは既に市販されているようですね。
　・こちらは、UKの特集ページです。
　　http://crossclimate.michelin.co.uk/discover-MICHELIN-CrossClimate.html#1
　・こちらは、説明会の映像です。次の切り札として押し出そうという意気込みが伝わってきます。
　　https://www.youtube.com/watch?v=9WuPKXeHROE&index=2&list=FLOqAC-dDC6-dq2VSOdddUzw

北米向けのオールシーズンタイヤが日本に向かないという解説も分かりやすく、大変勉強になりました。

日本ミシュランにPremier A/Sの日本での販売予定を聞いたところ、
・現状ではこのタイヤの国内販売予定は出ない。
・気象条件等から安全面を考慮して選定を行うため、地域により取扱製品が変わる。
という趣旨の回答がありました。
猫の座布団さんの解説とも整合性がとれた内容で合わせて納得しました。

そこで一つ疑問が生じました。日本で発売中のオールシーズンタイヤであるグッドイヤー/Vector 4 seasonsは、東京の雪や関東近郊のスキー場での使い勝手は大変良いらしく、評判も上々です。
　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000442948/#tab

グッドイヤーのホームページを見ると、ヨーロッパ生まれである事が強調されていました。
　http://www.goodyear.co.jp/products/tires/4seasons/4seasons.html
また、Vector 4 seasonsの溝は進行方向に対して斜めに切られており、横に切られたPremier A/Sとはずいぶん印象が違います。
ミシュラン/Cross Climateも同じように斜め切りで、Vector 4 seasonsと似た印象を受けます。

　以上のことを考え合わせると、Vector 4 seasonsは、北米向けのミシュラン/Premier A/Sとは全くキャラクターの異なるオールシーズンタイヤであり、むしろCross Climateに近いものであることが推測できますね。

書込番号：19046794

[猫の座布団]

グッドイヤーのUKサイト↓ではVector-4seasons 205/55R16 91HのEUラベルはE E 69dBでした。

http://www.goodyear.eu/uk_en/tires/passenger/vector-4seasons/?from=browse

メーカー評価としては燃費と騒音4点、ウエット路5点、乾燥路4点、冬季路4点ですが、EUラベルからするとウエットブレーキは日本のエコタイヤの最低レベルに相当するCより1ランク下(Dはブランクです)でイマイチの性能です。
ラベリングはありませんが乾燥路面、冬季路面はウエットより更に一段下ですし、ヨーロッパのウインタータイヤは融雪路面の排水性を重視する傾向があるので凍結路性能までは期待出来ないでしょうね。

昔よりウエット性能は改善されている様ですが、やはり北米版オールシーズンタイヤの範疇だと思います。

書込番号：19047144

[良い田]

＞猫の座布団さん
ありがとうございます。

Vector 4Seasonsが日本で評判が良いことが、猫の座布団さんの解釈と一致しません。その理由はまだ理解できませんが、ここのスレッドには合いませんので、この話題はそちらに移動したほうが良いですね。

まあ理論は理論として、結局使ってみて良ければ良いのでしょうが、ミシュランのように販売そのものをしてくれなければその機会もないままです。PremierA/Sはしかたがないとしても、Cross Climateはぜひ使ってみたいので、日本の販売見込みについて日本ミシュランにまた聞いてみます。

書込番号：19055084

[スーパーアルテッツァ]

Mail Order Houseさん等の一部のショップはADVAN Sport A/S等のオールシーズンタイヤの平行輸入を行っていました。

という事でPremier A/Sも並行輸入される事を期待してみては如何でしょうか。

書込番号：19055145

[良い田]

＞スーパーアルテッツァさん

村上タイヤさん（http://www.murakamitire.co.jp/blog/archives/6403）
タイヤ・マスクさん（http://tire-mask.com/products/detail7023.html）
が、並行輸入をされていることは知っていますが、値段が一本約５万円です！！
はっきり言って、そこまでする価値は無いです（冬タイヤと夏タイヤを別に持った方がまだ経済的）。

書込番号：19055220

[スーパーアルテッツァ]

良い田さん

たっだら、諦めた方が良さそうですね。

日本で正規品のPremier A/Sが発売される事は絶望的でしょうから。

書込番号：19055294

[良い田]

日本ミシュランに問い合わせたところ、Cross Climateも日本での発売予定は無いとのことです。
やはり、日本のユーザーは国際基準から外れた製品構成を強いられているということなのでしょうか。

書込番号：19080455

[スーパーアルテッツァ]

良い田さん

そうでは無くて、日本では売れないからメーカーも発売しないというのが正解です。

TOYOのCFtだって、発売当初は結構大々的に宣伝していたけど売れないから廃版になりそうですね。

同様にVector 4Seasonsだって好調な販売とは言えない状態です。

このような状態では、乗用車用のオールシーズンタイヤが発売される可能性は低いです。

書込番号：19080504

[良い田]

＞スーパーアルテッツァさん
　Vector ４Seasonを使った人は大変満足しているので、売れないのは食わず嫌いが多いからってことではないですか。ほとんど使わないスタッドレスタイヤを、メーカーや販売会社のおすすめに従って素直に買ってくれる従順な日本のユーザーは良いカモというところでしょう。
　世界レベルではタイヤのテクノロジーが大きく進歩し、それによってパラダイムシフトが起こっている中、日本にはそれらが取り入れずに古いビジネスモデルに固執しているようですね。このような保守的な姿勢は目先の売り上げには貢献するかもしれませんが、長い目でみれば自分の首を絞めていることになります。メーカーや販売会社の姿勢も問題ですが、現状に甘んじているユーザーの姿勢も問題です。若者の車離れが問題になっていますが、ユーザーに高負担を強いるタイヤ選択のスタイルも多くの原因の中の一つであることは否定できないと思います。イノベーションが進まない分野は退屈ですので、若者のクルマ離れに拍車をかけることが危惧されます。
　これだけインターネットが発達し、海外の情報が容易に入手できる状況では、ユーザーはいつか必ず気がつくでしょう、自分の無知につけ込まれ、長年カモられて来たことを。そのとき真っ先に居場所を失うのは、そのような姿勢を取り続けて来たメーカーや販売会社です。この観点からすると、Vector４シーズンを積極的に導入しているグッドイヤーは良心的なメーカーですから、売れないから撤退するだろうなどと突き放すのではなく、むしろ応援すべきと思います。私もこのタイヤを導入したいと思いましたが、サイズが合わず見送りました。
　国際的に優れたオールシーズンタイヤをラインアップしているメーカーは、ユーザーのメリットを第一に考えた商売をしていただきたいと思います。ユーザーの信頼を早く勝ち取った企業が生き残り、ユーザーの利益を優先せず情報公開のコンプライアンスに準拠しないメーカーはやがて撤退するというののが、今の情報社会のならいです。
　状況追認ではなく、ユーザーに取ってより良い状況を創り出して行くのは、このサイトとその利用者の役割でもあるのでは？

書込番号：19080642

[猫の座布団]

ミシュランもヨーロッパと北米のラインナップはかなり違うので国際基準をどの辺に置くかは難しいところでしょう。

日本市場でのサマータイヤは欧州とほぼ同じですが、ウインタータイヤに関しては北欧、ロシア、アメリカ極北向けのスタッドレスであるX-ICEが導入されており西欧向けのAlpin 5は入れていません。これは日本のメーカーもほぼ同じであり西欧には日本国内と違う製品を開発し市場に投入しています。
やはり日本の冬の厳しい条件を考えると西欧向けのスタッドレスは適さないと言う判断でしょうから、西欧向けオールシーズンタイヤもウインタータイヤとしてはカバー出来ないという考えでしょう。

またドイツ自動車連盟(ADAC)でも昨年オールシーズンタイヤをテストしていますが評価は低いです。

https://www.adac.de/infotestrat/tests/reifen/winterreifen/2014_ganzjahresreifen_195_65_r15.aspx?ComponentId=216895&SourcePageId=31821

書込番号：19080903

[スーパーアルテッツァ]

良い田さん

食わず嫌いというよりかは、性能が劣るからオールシーズンタイヤを装着しないのでしょう。

SUVには新車装着タイヤとしてオールシーズンタイヤが多く装着されていますが、冬にはスタッドレスに交換する方が多いです。

これはやはりオールシーズンタイヤの氷上&雪上性能に満足が出来ない（特に氷上性能）から、スタッドレスに交換するのです。

サマータイヤに適わないドライ&ウエット性能、スタッドレスタイヤに適わない氷上&雪上性能というのがオールシーズンタイヤの性能なのです。

この事はメーカー自身も分かっているから↓のようにVector 4Seasonsｍの性能を説明しているのです。

http://www.goodyear.co.jp/products/tires/4seasons/4seasons.html

書込番号：19081247

[油 ギル夫]

「自分が欲しい商品を入れてくれないミシュランはケシカラン」と「日本のユーザーは不当に不便な製品を買わされている」は全く異なる。

中途半端な特性で売れる見込みの無いオールシーズンタイヤを日本に導入しないミシュランの判断は至極全う。

書込番号：19081865　スマートフォンサイトからの書き込み

純正トランザT001より乗り心地良いでしょうか？

[宗りん５２]

お世話になります。


現在純正採用のトランザT001ランフラットではありません（225/45/17で1万キロ走行）を使用しています。車は現行のISノーマルサスです。適正空気圧は250kpaで220kpa以下に下げると空気圧センサーが点灯しセンターに通知されるので下げれません。


改善したい点は低速凹凸でのバタバタ感の緩和と高速道路の継ぎ目の振動です。その他は気に入っています。


以前タイヤ専門店でレグノに変更したら改善するか問い合わせましたが、トランザからだと静かにはなるが大して変わらないとの返事でした。本当かな？と思いましたが以前ドイツ車の硬いスポーツサスにコンチスポコン3からGR8000に交換するとバランスが崩れたのか？静かにはなりましたが高速安定性とブレーキ、雨天での安定感が極端に悪化しました。


�@純正トランザの重量を確認すると約10kgでした。Primacy 3 225/45R17 94W XLも同等と想像していますが確認はしていません。欧州タイヤはトレッドは硬いがサイドが柔らかくタイヤ全体でしなやかに凹凸を吸収すると聞いたことが有ります。ただXL規格なのでその辺りはどうなのでしょうか？


�A国産車の純正タイヤはコスト重視でかなり性能を犠牲にしているので、取りあえずリプレイスタイヤに交換すると性能がUPする？逆に欧州車純正タイヤは何十項目も厳しい規定をクリアしているので車種専用の純正タイヤが性能が良い。（あるタイヤ屋さんのブログで拝見しました。）


�BPrimacy 3 225/45R17 94W XLに交換すると走行性能はトランザ以上で尚且つ乗り心地が良くなるのでしょうか？


�C他にも運動性能はそこそこで良いタイヤが有りますか？スポーツコンフォート系で。



以上宜しくお願い致します。


※効果はまだ分かりませんが今週末にパフォーマンスダンパーを前後に装着します。もし効果が無ければタイヤ交換も視野に入れています。

書込番号：18490194

[b.z178]

初期ISに乗ってますが、ブリジストンのポテンザ系は硬めのタイヤですよね。私もポテンザS001から去年6月にパイロットスポーツ3に履き換えましたが、角が丸くなってよりしなやかな乗り味になりました。

プライマシー3も従姉妹のHSにミシュランタイヤはいいよと言う事で、純正タイヤの買い替えに勧めて履かせましたが、いつもピピピッと制御が入っていたコーナーなどが鳴らなくなり、かつ、乗り心地がしなやかになり静かになったとのことです。

パイロットスポーツ3もサイドはびっくりする位柔らかかったですが、ポテンザS001より路面を捕らえて、こちらに状況を伝えてくれる気がしました。

価格も純正タイヤのトランザやポテンザ系よりはネットだと安いので、ミシュランタイヤはコストパフォーマンスがすごく高いと思います。
ご参考になるかどうか^_^;

書込番号：18491208　スマートフォンサイトからの書き込み

[宗りん５２]

b.z178さん

返信ありがとうございます。

とても参考になります。最近のBSは昔みたいにサイドが硬くないとの情報もありますね。
前車のスポコン５は触るとサイドが柔らかく持ってもとても軽かったです。

コンチは高いのでミシュラン狙いです。

書込番号：18491281

[宗りん５２]

前後にパフォーマンスダンパー取り付けると多少改善しました。減るのを待ってからでも遅くないので、その時検討します。

お騒がせしました。

書込番号：18560355　スマートフォンサイトからの書き込み

[宗りん５２]

TRDの方と話す機会がありました。

その時に聞いた情報ですが、純正トランザから交換すると確実に乗り心地は良くなると指導されました。

書込番号：19036927　スマートフォンサイトからの書き込み

タイヤ選び

[世界一のバリスタ監修]

はじめまして
インプレッサスポーツ 2.0is AWDに乗っていまして215/45 r18にインチアップしようと考えています。

乗り心地、グリップ、軽さを求めています。

ミシュラン primacy3
ピレリ cinturato p7
ヨコハマ advan db

が良いのかなと自分なりに調べたりして考えたのですが重量などネットで検索しても見付からずタイヤについて無知に等しいのでみなさんの御力をお借りしたいです。

よろしくお願いいたします。

書込番号：18960264　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

225/40R18タイヤ重量及び溝深さ

世界一のバリスタ監修さん

UPした画像は225/40R18と別サイズですが、ADVAN dB V551やCINTURATO P7等のタイヤ重量をグラフ化したもです。

ただし、Primacy 3には225/40R18というサイズは存在しませんので、グラフにも記載されていません。

このグラフをご覧頂ければ一目瞭然ですが、ADVAN dB V551、CINTURATO P7共に軽いタイヤとなります。

書込番号：18960318

[世界一のバリスタ監修]

スーパーアルテッツァさん
返信ありがとうございます。

たいへん参考になるグラフとてもありがたいです。
ミシュランは評判が良いので履いてみたかったですがadvan dbかcinturato p7が良さそうですね。

この２つではどちらの方が性能良いのでしょうか？

書込番号：18960619　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

世界一のバリスタ監修さん

当該サイズのCINTURATO P7の欧州ラベリングでの静粛性は下記のように高くはありません。

・CINTURATO P7：省燃費性能C、ウエット性能b、静粛性72dB

この静粛性を問題にしないなら、ドライ性能はCINTURATO P7の方が上だと思います。

↓の制動距離比較でCINTURATO P7はドライで��1なのです。

http://minkara.carview.co.jp/userid/218753/blog/25622715/

書込番号：18960702

[世界一のバリスタ監修]

スーパーアルテッツァさん

静粛性はそれほど気にしないのでCinturato p7に気持ちが傾いて来ました。

ピレリはゴツゴツ感があると聞いたことがあるのですが乗り心地はadvan dbの方がかなり上なのでしょうか？

書込番号：18960892　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

世界一のバリスタ監修さん

そうですね。

やはり、乗り心地は国産プレミアムコンフォートタイヤのADVAN dB V551の方が上だと思われます。

書込番号：18960922

[猫の座布団]

荒れた路面の乗り心地はcinturato p7の方がかなり上でしょうね。ピレリはタイヤサイドのストロークが長目に取られているのでこうした場面で路面にしっかり追従してくれます。

ヨコハマのコンフォート系は当たりは柔らかいですがあまり減衰させないで変形が戻るので結構ショックが強い感じだと思いますが、横溝が細いのでスムースな路面ならこちらの方が滑らかに転がるでしょうね。

両方の路面での総合力の高さではミシュランに定評があります。

書込番号：18961174

[世界一のバリスタ監修]

スーパーアルテッツァさん、猫の座布団さん

自分は田舎に住んでいて荒れた路面や山道など良く通りますのでcinturato p7が良さそうですね。

Cinturato p7に決めようと思います。ミシュランが心残りなので重量計らせて貰えるかわかりませんがヘルスメーター持参でタイヤショップでも廻ってみようと思います。

書込番号：18962143　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

世界一のバリスタ監修さん

ミシュランに電話やメールでタイヤ重量を問い合わせれば答えてくれると思いますよ。

書込番号：18962391

[世界一のバリスタ監修]

スーパーアルテッツァさん

早速、朝一でミシュランにメールし先程連絡来ました。が、重量は重めのようでした。


Pilelli cinturato p7に決めました。
改めてスーパーアルテッツァさん、猫の座布団さん情報提供ありがとうございました。

このサイトに質問して良かったです。
自信をもって買ってこようと思います。
本当にありがとうございました。

書込番号：18965239　スマートフォンサイトからの書き込み

アウディＡ４アバントのタイヤ交換について

[しろうしろう]

はじめまして、現在アウディＡ４アバントに乗っており、そろそろタイヤ交換をと考えております。
現在はPrimacy 3　225/55/Ｒ16をはいており何ら不自由を感じておりません。

用途：毎日の通勤で街中を走るのがメインです。
週一度の休みに、高速を１時間ほど走ります。

そんなに走りについて詳しくないので、グリップ力や食いつきが…等は求めておりません。
それなりに燃費やライフがよく、ウェット性能も良いもので考えております。
アジアタイヤは今回は考えておりません。

先日、オー●バックスさんでついでに聞いたところLE MANS4 LM704 を提案されました。(←そこそこ気になっています）

そこで質問です。今履いているPrimacy 3以外でお勧めの物はありますでしょうか？
同じMichelinでパイロットスポーツというものはどうなんでしょうか？
よろしくお願いいたします。

書込番号：18800939

[スーパーアルテッツァ]

しろうしろうさん

先ず現在履いているPrimacy 3及びPilot Sport 3、LE MANS4 LM704の欧州ラベリング、国内ラベリングは下記の通りです。

・Primacy 3 225/55R16 99W XL
欧州ラベリング：省燃費性能C、ウエット性能A、静粛性69dB
国内ラベリング：転がり抵抗係数A、ウエットグリップ性能b

・Pilot Sport 3 225/55ZR16 95W
欧州ラベリング：省燃費性能E、ウエット性能A、静粛性71dB（225/50R17 99Y XLのラベリングです）
国内ラベリング：不明

・LE MANS4 LM704 225/55R16 95V
欧州ラベリング：不明
国内ラベリング：転がり抵抗係数A、ウエットグリップ性能b

Pilot Sport 3はプレミアムスポーツタイヤでドライ&ウエット性能は高いです。

反面、省燃費性能や静粛性等の快適性能は他の2銘柄のタイヤに比較して劣ります。


又、LE MANS4 LM704はコンフォートタイヤで快適性能は先ず先ずです。

ただ、LE MANS4 LM704をA4に履かせた場合、Primacy 3に比較すると多少ハンドリングが悪くなる事も予想されます。


現在履いているPrimacy 3に何の不満も無いのなら、引き続きPrimacy 3を履かせるのが良いように思えます。

勿論、Primacy 3に何らかの不満があるのなら、そこを改善するタイヤに変更するのはありだと思います。

参考までに現在A4に履かせているPrimacy 3は走行距離が何km位で寿命（スリップサインが出そう）となりそうなのでしょうか？

書込番号：18802824

[猫の座布団]

>グリップ力や食いつきが…等は求めておりません。

無くしてから大切さに気付く事ってありますよね。Primacy 3はグリップ力や食いつきが結構良い部類のタイヤですし、それなりに燃費やライフがよく、ウェット性能も良いものです。

Dunlopなら本来の対抗馬は Sport BluResponse↓ですが日本国内は未発売。
https://www.adac.de/infotestrat/tests/reifen/sommerreifen/2015_Sommerreifen_Test_205_55_R16_Details.aspx?testId=164&recordId=3364

住友ゴムが日本で開発したタイヤであればLE MANS4 LM704の上級モデルであるVRURO VE303クラスが該当しますが、国内専用コンフォートタイヤは日本車の比較的幅が狭いタイヤ設定と低い最高速度に合わせて排水性を犠牲にしているので、何が何でも低騒音を求める人以外にはお勧めできませんしLM704は更に下の性能ランクと言う事になります。

パイロットスポーツはプレミアムスポーツ系のタイヤであり、Primacy 3より溝面積が多く排水性が高くなります。
反面溝はノイズの発生源ですし、少ない接地面積でグリップを確保する為に減りが早く燃費も低下するトレッドコンパウンドが使用されるのでPrimacy 3よりグリップ力や食いつきを求めていないなら選ぶ必要は無いですね。

他の候補としてはEUラベル A A 72dBと転がり抵抗がPrimacy 3より2ランク小さいPIRELLI Cinturato P7 BLUE、コスト重視ならPIRELLI Cinturato P1。
現状で不満も感じていない様ですし、総合的にはPrimacy 3が良さそうですが他のメーカーも試してみたいとか興味があればいいかもしれません。

書込番号：18803467

[しろうしろう]

スーパーアルテッツァさん

ご返信、ありがとうございます。
今のままが比較的合っているという事ですね。
特に不都合はないですが、他に何か良い物があれば参考にしたいと思っておりました。
今回はLE MANS4 LM704 ではなく、Primacy 3で行こうかと思います。
ありがとうございます(^^)

書込番号：18806873

[しろうしろう]

猫の座布団さん

ご返信、ありがとうございます。
現状特に不都合はないですが、言い換えればおっしゃる通り今のタイヤに満足しているという事ですね。
今回はLE MANS4 LM704 ではなく、Primacy 3で行こうかと思います。
ありがとうございます(^^)

書込番号：18806879

プライマシー3とエナジーセイバープラス

[ウエリントン]

初めて投稿いたします。ご教示願います。
トヨタブレビスを所有しているのですが、高速での安定と街中での段差での揺れが気になっています。10万キロ走行のため、ショックアブソーバーの交換も検討しているのですが、ディーラーではオイル滲みもないので問題はないとの回答だったので、今回はタイヤ交換を考えています。
質問ですが、プライマシー3の方が重量が重いので、安定性や揺れは少なくなるのでしょうか？耐久性と燃費はエナジーセイバープラスが上のようですが、乗り心地を重視しています。
タイヤサイズは205 55 16です。現在は中国製のキングスターsk10というタイヤです。

書込番号：18636291　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

ウエリントンさん

先ず両タイヤの国内ラベリング、欧州ラベリング、UTQG及びポジショニングは下記の通りです。

◆Primacy 3
国内ラベリング：転がり抵抗係数A、ウエットグリップ性能b
欧州ラベリング：省燃費性能C、ウエット性能A、静粛性69dB
UTQG：240A A（UTQG：340A AのPrimacy 3 STの可能性もあります）
ポジショニング：プレミアムコンフォートタイヤ

◆ENERGY SAVER+
国内ラベリング：転がり抵抗係数AA、ウエットグリップ性能b
欧州ラベリング：省燃費性能B、ウエット性能A、静粛性70dB
UTQG：不明（ENERGY SAVER ならUTQGは400A Aです）
ポジショニング：コンフォートタイヤかスタンダードタイヤ

Primacy 3は静粛性や乗り心地に優れたプレミアムコンフォートタイヤです。

又、Primacy 3はドライ&ウエット性能も優秀ですが、反面、ライフは少し短めのようです。


これに対してENERGY SAVER+はコンフォートタイヤかスタンダードタイヤと微妙な立ち位置になっています。

つまり、ENERGY SAVER+の乗り心地等の快適性能はPrimacy 3に比較して多少劣りそうです。

尚、省燃費性能やライフはウエリントンさんのお考えの通り、Primacy 3よりもENERGY SAVER+の方が有利でしょう。

今回は乗り心地重視という事でプレミアムコンフォートタイヤのPrimacy 3の方をお勧め致します。

書込番号：18636558

[ウエリントン]

スーパーアルテッツァ様タイヤの性能について、詳細な状態ありがとうござます。
年間走行距離が短いため、溝減りよりタイヤサイドのひび割れでの交換をするため、ロングライフのエナジーセイバーではなくプライマシー3に決めようとおもいます。

書込番号：18638597　スマートフォンサイトからの書き込み