Primacy 3 225/45R18 95W XL のクチコミ掲示板

タイヤ選びに悩んでいます。

[atupyon]

私は、アウトランダーローデスト2.4Gに乗っております。

タイヤの寿命により交換が迫っており、書き込みと金額の面より候補が
Primacy 3　,　LE MANS4 LM704　のどちらかと考えておりました。
色々と見ていく中、SUVに適したタイヤなのか？と疑問があり

SUV専用のタイヤにすべきなのかと初歩的な疑問で悩んでいます。
�@SUV専用とそうでないものを装着した時の違い
�A問題なければ、上記の2種を含むお勧めタイヤ

初歩的な質問ですので申し訳ありませんが、お答え頂ければ幸いです。

書込番号：17203142

[スーパーアルテッツァ]

atupyonさん

225/55R18を価格コムで検索した結果です。

http://kakaku.com/car_goods/tire/itemlist.aspx?pdf_Spec202=225&pdf_Spec203=55&pdf_Spec201=18

＞�@SUV専用とそうでないものを装着した時の違い

SUV用タイヤにはオールシーズンタイヤ（M+S）で浅雪程度なら走れるタイヤが多く存在します。
※ただし、M+Sのタイヤでも雪上性能はスタッドレスには全く敵いません。

又、SUV用タイヤならタイヤ自体に剛性を持たせて、重心が高いSUVでもフラツキを軽減出来るようです。

反面、SUV用タイヤは静粛性や乗り心地といった快適性能が悪化傾向です。

という事でM+Sの性能が不要ならSUV用タイヤを選択する必要は無いと考えます。

＞�A問題なければ、上記の2種を含むお勧めタイヤ

候補の2銘柄にお勧めの1銘柄を追加して3銘柄の特徴をご説明致します。

・Primacy 3：転がり抵抗係数A、ウエットグリップ性能b、
Primacy 3は快適性能に特化したプレミアムコンフォートタイヤです。
つまり、Primacy 3は静粛性や乗り心地といった快適性能が高いタイヤなのです。
又、Primacy 3はドライ＆ウエット性能が高いのですが、反面ライフは短めでしょう。

・LE MANS4 LM704：転がり抵抗係数A、ウエットグリップ性能b
LE MANS4 LM704は比較的快適性に優れたコンフォートタイヤです。
つまり、LE MANS4 LM704は安価に静粛性や乗り心地といった快適性能を良化させたい時にお勧めです。
↓は私のLE MANS4 LM704のレビューですので参考にして下さい。

http://review.kakaku.com/review/K0000224383/ReviewCD=479789/#tab

・TRANPATH LuII：転がり抵抗係数A、ウエットグリップ性能b
TRANPATH LuIIはプレミアムミニバン用タイヤです。
つまり、TRANPATH LuIIはミニバン用タイヤで快適性能を重視する場合にお勧めのタイヤなのです。
TRANPATH LuIIなら重心が高いSUVでも偏摩耗やフラツキを軽減出来ます。


結論として下記のようになります。

・高い快適性能とドライ＆ウエット性能を求めるならPrimacy 3

・安価に比較的高い快適性能を求めるならLE MANS4 LM704

・快適性能を考慮しつつ偏摩耗やフラツキも抑えたいならTRANPATH LuII


因みに私なら重心が高いSUVなのでTRANPATH LuIIを選択すると思います。

書込番号：17203260

[atupyon]

スーパーアルテッツァさん

ご丁寧なアドバイスを、有難う御座いました。
メーカーでMICHELINが見た目に良いかと安直でした。
TOYOは安いイメージがあったもので、価格的には同じ位の
TRANPATH LuIIは確認していませんでした。

色々視野に入れて再検討してみます。
有難う御座いました。

書込番号：17203426

カービュー主催のミシュランPrimacy3体験試乗会感想

[Dr.N]

9月28日にミシュランPrimacy3体験試乗会に行ってきました。

前回の試乗会ではウェットフルブレーキでのPrimacy3とPrimacyHPとの比較体験などが報告されていましたので、今回もクローズドサーキットでの試乗と思っていましたら、千葉 かずさアーク近辺での一般及び高速の試乗でした。
私は現在C180AVGに乗ってまして、タイヤはコンチのSC5　225　45　17　ですのでそれとの主観的な比較になります。

用意された試乗車はレガシィツーリングワゴン、ヴェルファイア 、A4、ザ ビートルでタイヤはすべてPrimacy3が装着です。

私はレガシィツーリングワゴン以外の3台に試乗させていただきました。

以下主観的な評価です（試乗車はすべてPrimacy3ですので車及びサイズの違いの評価になってしまいます）：

室内騒音　大　ヴェルファイア＞＞ザ ビートル＞A4＝C180　小　　
乗り心地　悪い　ヴェルファイア＜＜ザ ビートル＜A4＜C180　良い　＊１
ハンドリング　悪い　ヴェルファイア＜＜ザ ビートル＜A4＜C180　良い　＊２
下り坂での転がり（低燃費）　悪い　C180＞ヴェルファイア＝ザ ビートル＝A4　良い　*3

*1　ヴェルファイアのフアッとした乗り心地は個人的に嫌いです。それが良いと感じる人もいると思います
*2　FRに慣れているのでA4＜C180は私の主観が入っています
*3　CSC5よりPrimacy3の方が転がり抵抗が低いように感じました。差は微々たる物です。科学的データではありません。

私のC180はまだ走行距離2000kmの新車ですが2-3年後にタイヤを履きかえるときにはCSC5、Primacy3、RegnoGRXTなどが候補になると思います。　そのときの価格しだいですけど。

公演とか質疑応答について興味がある人がいればまた投稿します。

書込番号：16650331

使用報告です

[クールマン２]

一ヶ月ほど前に相談して、Primacy３を購入しました。
今回はその報告です。

相談スレは以下です。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=16457768/#tab

車種はジャガーS-type、V6-3Lの後期モデル。
1.7tあるちょっと重めのセダン。
純正タイヤはピレリのP6000powergy。

今回はタイヤ幅を235から225に変えて履きました。

ファーストインプレッションは、
上記のスレの最後に書いておきました。

では素人感想を以下に。

１，履き替え直後
整備工場から出てきた瞬間の感想。
正直に書きます。
あれ？何も変わってない？（笑）
いかうら一般道とはいえ、もう少しインパクト欲しかったですね。
失敗したかと思いました。

２，１００キロ以上走ってからの感想。
（上記スレに詳しく書いていますので要点の抜粋）

１）乗り出し抵抗が極めて低い
アクセル開度が減った気がします。
車重の、重さをあまり感じなくなりましたね。

２）転がり抵抗が小さい

タイヤ幅が7，8mm狭くなり、XL規格なので、
少し空気圧を上げたことも関係しているのでしょうか、
非常によく転がります。

明らかに燃費が良くなりました。
さすが省燃費タイヤです。

３）ハンドリング
タイヤ幅が狭くなったことも影響しているかも知れませんが。
小気味よく切れます。イイ感じです。
重いスポーツタイヤにしなくて良かった、と思える所です。

ここまでが最初の感想（大略）です。

高速道路などの感想は、続けて次に書きます。

書込番号：16648014

[クールマン２]

（続き）
陽差しが秋になってきた先日、
東名から、伊豆スカイライン、西伊豆スカイライン　を走るコースで、
一泊温泉の旅に行ってきました。

以下高速道での感想です。

１）静粛性
予想以上に、効果的です。五月蠅くないです。
秋の空気を取り込もうと、窓を空けて走っても、爽やかなノイズです。
グオーとグワーとかよりも、もう少し濁音の部分が軽く、
大袈裟に言えば、クオー、クワーです。
（大袈裟に言えばですよ）

でも、
エンジンの回転数が2000回転程度以下で、
１００キロ走行程度である限り、
窓開けて、音楽が十分聴けます。

２）乗り心地
全く問題なく、快適です。

３）直進性　
転がり感が良く軽快なんですが、
ハンドルのふらつきなど微塵もなく、
非常に運転しやすいですね。

どっしりとしてふらつかない・・という感覚ではなく、
４輪のバランスが良く、ボディとの一体感が高く、
路面への追随性がよくてふらつかない感じです。

４）グリップ感
不思議な感覚です。

BSのPOTENZA-050だと、
ゴム質は硬いけど
いかにも、トレッドの幅やパターンでグリップ力を出しているぞ、
という感覚を覚えるのですが、コイツは違いました。

スノータイヤみたいに腰が柔らかい訳ではないのですが・・。
路面に対して、
トレッドでなくゴムの摩擦係数で滑りを止めているような・・・
そういう粘り腰のグリップ感を与えてくれます。

この感想は、あくまで体感の感想で、
実際に路面とタイヤで起こっている状態を現すモノではありません、念のため。

この感想は、たぶんタイヤが出す騒音が、
静かだからそう感じるのだと思います。


伊豆は山が多く、アチコチでクネクネと昇っていく、
ワインディングが有ります。

平日で、前後にも対向車線にも、全く車と遭遇しないので、
そのワインディングを途中何回か、
エンジン回転数を、
最高トルクが出る4000、
最大馬力が出る5000・・あたりに上げて、
セカンド走ってみました。

グングンついてきます、
無理なくタイヤも車も実力発揮です。

窓を空けて走ると、
エンジン音だけが目立ち、
タイヤの音は静かです。

しなやかで、粘り有って、全く不安がありません。

交換当初、あまりにジェントルなので、PS3　にすべきだったかと、
一瞬後悔しそうになったのですが・・・。

今回の伊豆旅行から帰ってきて、
Primacy３にして大正解だった・・と思えました。

常々、この車、少し重いんだよな・・という感をぬぐえなかったのですが、
大分軽快感を味わえるようになりました。

これはバネ下重量が大きく下がったの効いているのかもしれません。
でも目標だった、人馬一体・・のような感覚はえられたと思います。

いかにもな音を立てるようなグリップ感では有りませんでしたが、
音もなく走る猫のようで、これはこれで快感です。

まさに、
猫足といわれるジャガーに対してふさわしい選択だったと思います。


最後になりましたが、
アドバイスを下さった皆さまに改めてお礼を申し上げます。
有り難うございます。

書込番号：16648195

[Duck Tail A]

(^-^)V

書込番号：16648229

プレマシー３とＰＳ３

[アズーロの風]

アドバイスお願いします。
２００９年式ＭＢのＥ３００ＡＶです。
４年半で１万3000と走行少ないです。
ついてきたコンチラートＰ７。
接地感が（１００�`走行時など）イマイチで、変にハンドルがクイックすぎて・・・。
バタバタ感もあり、乗り味は、イマイチで路面のゴーという音が気になります。
１５年前のＣ２００時代のコンチよりましですが…
使い道は、家族５人で街中、高速ドライブ。
山道を攻めたりしません。高速は１２０〜１４０巡航です。
アクセルを踏み込み加速を楽しんだりします。
乗り心地と静粛性、グリップを重視しています。

今、プレマシー３とＰＳ３で迷っています。
プレマシー３に傾いていますが、エコタイヤ仕様で角が丸くなって接地感が薄いという意見もありました。
ＭＢにはＰＳ３がいいという意見もありました。

皆様アドバイスよろしくお願いします

書込番号：16578789

[スーパーアルテッツァ]

アズーロの風さん

・CINTURATO P7：省燃費性能E、ウエット性能B、静粛性71dB
※サイズにより異なります。

・Pilot Sport3：省燃費性能E、ウエット性能Ａ、静粛性71dB

・Primacy 3：省燃費性能C、ウエット性能Ａ、静粛性71dB

ドイツのAutoBild誌のテスト結果ではPrimacy 3のドライ&ウエット性能はCINTURATO P7には敵わないとなっています。

http://minkara.carview.co.jp/userid/218753/blog/25622715/

次のドイツのADACの評価結果は下記の通りです。
※数字が小さくなる程、高評価です。

http://www.adac.de/infotestrat/tests/reifen/sommerreifen/2010_Sommerreifen_Test_225_45_R17.aspx?ComponentId=29784&SourcePageId=31821


・CINTURATO P7
http://www.adac.de/infotestrat/tests/reifen/sommerreifen/225_45_R17_details.aspx?testId=8&recordId=73
静粛性・快適性能：2.9
室内騒音：2.5
車外騒音：3.3

・Pilot Sport3
http://www.adac.de/infotestrat/tests/reifen/sommerreifen/225_45_R17_details.aspx?testId=8&recordId=76
静粛性・快適性能：3.7
室内騒音：3.5
車外騒音：3.9

ADACのテスト結果からは、静粛性重視ではCINTURATO P7からPilot Sport3へ履き替える事は出来ないですね。

書込番号：16578952

[スーパーアルテッツァ]

アズーロの風さん

前述のようにPrimacy 3とPilot Sport3で245/45R17というサイズでの欧州ラベリングの静粛性は共に71dBで同じです。

しかし、他のサイズやタイヤの位置付けから、静粛性や乗り心地といった快適性能を重視されるならPrimacy 3の方を選択される事をお勧め致します。


又、Primacy 3のドライ&ウエット性能はAutoBild誌のテスト結果ではCINTURATO P7に僅かに劣ってしました。

しかし、Primacy 3は決してドライ&ウエット性能が低いタイヤではありませんので・・・。

書込番号：16579750

[アズーロの風]

>>
スーパーアルテッタ様
ご高名な方からのアドバイス、感謝です。

この手の感覚は、データだけではなく、自分の感覚でしょうね。

確かにドイツのテストも一考に値しますが、日本と比べて気候、路面など違いがあるように思います。

もっというなら、コノレベルだと、個人の感覚が大きいような気がします。

ただ、高い買い物だし、試はなかなかできませんね。

とりあえずプレマシー３にします。

交換保証があるので、合わなければＰＳ３に変えたいと思います。

貴重かつ誠意ある回答ありがとうございました。

書込番号：16582909

[Berry Berry]

＞接地感が（１００�`走行時など）イマイチで、変にハンドルがクイックすぎて・・・。
＞バタバタ感もあり、乗り味は、イマイチで路面のゴーという音が気になります。

高速走行時での接地感がイマイチなのは納得しますが、ハンドルがクイックには少々疑問を感じました。

私自身サイズは異なりますが自車にCinturato P7を装着させています。
決してクイックとは言い難いところがあります。

このサイズにランフラットはないような気がするので、ランフラットということはないと思いますが、どうなのでしょう。

タイヤのLI（ロードインデックス）や速度記号を教えていただいてもよろしいでしょうか。


＞乗り心地と静粛性、グリップを重視しています。
＞今、プレマシー３とＰＳ３で迷っています。

この希望となりますとPrimacy 3が優勢ですね。


＞エコタイヤ仕様で角が丸くなって接地感が薄いという意見もありました。

ショルダーの丸さはステアリングがクイックではない傾向にあります。（相対的に）

書込番号：16586090

[chacha263]

まだ売っていれば、プリマシーLCがいいのでは？
プリマシー3を買いました
前はLCでした
高速域での高速安定性は、抜群です
140km/h程度なら雨の日でも何も起きません
実際に台風18号の雨でも何の問題もありませんでした
ただ乗り心地は、LCにかないません
LCでも十分曲がりますし、高速安定性も高いです
180km/hで巡行するならプリマシー3ですが140km/h程度ならプリマシーLCで十分

書込番号：16592682　スマートフォンサイトからの書き込み

[wiener_rose]

ＢerryＢerry様
ご高名な方からアドバイスありがとうございます。
返事が遅れ申し訳ありません。

サイズは245　45　Ｒ　95Ｗです。ランフラットでは、ありません。

＞＞高速走行時での接地感がイマイチなのは納得しますが、ハンドルがクイックには少々疑問を感じました。

クイックという表現が誤解を与えたのかもしれません。
245なのに165をはいているような感じで（接地感）、ＭＢもハンドルがクイック（以前はボールナットで低速でだるいけど80を超えると路面に吸いつく様な感じでした）で、接地感が薄いゆえに、ハンドルに即応（いい意味ではありません）し…まっすぐ走らない気がします。変に轍などひらうような。。。

このタイヤのレビューを書かれた方に近い思いをしました。

＞＞スーパーアルテッツァ様

お名前間違えてしまい、申し訳ありません。
ご容赦ください。

＞＞chacha263様

ＬＣは、もうないようです。
ＭＢは、ＬＣでなくＨＰを指定していたようです。（Ｅクラスでは）

ディラーはポテンザ050がいいと。探しましたが、このサイズは在庫なしだそうです。
前モデル（Ｗ211）では、よく見かけました。

最初はレグノかポテンザＳ001も考えましたが、評判良くないと聞きました。

返金のキャンペーンあるみたいなので、プレマシー３で走ってみて、フィーリングが違えばＰＳ３かな？と。

知人のところで見積もりしてもらうと、バランス、廃タイヤなどオール込（ネットの方が安いから取り寄せたら、と言われましたが、付き合いと信頼でこちらで買おうと）ＰＳ3は2.7＋税、プレマシー3は３＋税でした。（フランス製）

走行距離が少なく、７〜８分ヤマが残っていますが、エッジ部などに、スジやたるみが出てきているようで、安全のため交換しようと思っています。

書込番号：16601303

[アズーロの風]

すみません。
間違えて前ｉｄでログインしたため、最後のコメントが別名になりましたが、アズーロの風です。

書込番号：16601318

[Berry Berry]

＞サイズは245　45　Ｒ　95Ｗです。ランフラットでは、ありません。

御報告ありがとうございます。


＞245なのに165をはいているような感じ

165幅とは少々言い過ぎな感も否めませんが、高速走行でなんて言うのでしょうね。
ヌメヌメ？
曖昧？
落ち着きがない？
手ごたえが物足りない？

適切な表現が見つかりませんが、私が感じたことは修正舵に対するレスポンスは鈍い（というよりも軽いというべきな）ようなところがあります。

そうかといってグリップが不足しているかというとそうでもありません。


＞ハンドルに即応（いい意味ではありません）し…まっすぐ走らない気がします。変に轍などひらうような。。。

ステアリングギヤ比との関係もあるのでしょうか。
反応が鈍いために気が付いたら切りすぎている・・・？

轍に対しては、私見ですが225幅で一線が引けるかと思います。
それ以上の幅では、ラウンドショルダーが耐轍対策としては有効です。


＞このタイヤのレビューを書かれた方に近い思いをしました。

215/55R16・225/45R17 91W・205/55R16辺りのレビューかと思います。


＞返金のキャンペーンあるみたいなので、プレマシー３で走ってみて、フィーリングが違えばＰＳ３かな？と。

どちらが先かで判断が分かれると思いますよ。

・・・ちなみに蛇足ですが、Cinturato（チントゥラート・チンチュラート）P7、Primacy（プライマシー）3です。

書込番号：16603537

[アズーロの風]

そうですね・笑
プレマシーはマツダですね・笑
ありがとうございました。

書込番号：16604548

Primacy3 と VEURO303 どっちがいいでしょうか？

[もんたんもんたん]

2008年式エスティマ2.4アエラス（ノーマル）に載っています。走行ノイズが最近大きくなってきて、新車装着のトランパスJ48をそろそろ交換しようと考えています。

交換に当たって求めることは　静粛性＝快適性＞走行性≫燃費＞耐久性　です。乗り方としては、週末に街乗り、月一程度の中乗り（100km未満）、半年一回程度の遠乗り（500km程度）といった感じです。乗り方は至って普通で、現状でタイヤの偏磨耗はありません。

いろいろ探した上で、下記２銘柄を候補としています。サイズは変わらず215/55R 17です。
�@Primacy3 込みこみ85,000円（モンテカルロ）
�AVEURO303 込みこみ86,000円（モンテカルロ）

REGNO、ADVANdbは高いですし、トランパスLuは古いですし、PrimacyLCは在庫がないので、この2つになりました。VEUROの方が静粛性が高いようなレビューが多いのですが、ミシュランブランドも捨てがたく、静粛性にそこまで差がないのであればPrimacy3にしようと考えているところです。

Primacy3 と VEURO303 どっちがいいでしょうか？他にお勧めはありますでしょうか？

書込番号：16512558

[からうり]

�AVEURO303 込みこみ86,000円（モンテカルロ）がいいと思います。　dbでうるさいといっている人ではどんなタイヤをつけてもうるさいと思います。　ダンロップはブレーキのフィーリングがいいです。昔のダンロップはハイドロに弱かったんですが。　最近は縦溝をたくさんつけています。新製品なので。　

書込番号：16512770

[スーパーアルテッツァ]

もんたんもんたんさん

215/55R17を価格コムで検索した結果です。

http://kakaku.com/car_goods/tire/itemlist.aspx?pdf_Spec201=17&pdf_Spec202=215&pdf_Spec203=55&pdf_so=p1

先ず候補の両タイヤのラベリングは下記の通りです。

◆VEURO VE303：転がり抵抗係数A、ウエットグリップ性能b

◆Primacy 3：転がり抵抗係数A、ウエットグリップ性能b
Primacy 3の欧州ラベリングは↓のように省燃費性能C、ウエット性能A、静粛性69dB

http://www.michelin.it/pneumatici/michelin-primacy-3#tab-tyres-sizes

参考までに国産プレミアムコンフォートタイヤである同サイズのProxes C1Sの欧州ラベリングは省燃費性能E、ウエット性能C、静粛性68dBです。


又↓の届け出データからVEURO VE303よりもPrimacy 3の方が省燃費性能やウエット性能が高い事が分かります。

・VEURO VE303
http://www.tftc.gr.jp/tirepark/performance/images/pdf/sumitomo_VEURO_VE303.pdf

・Primacy 3
http://www.tftc.gr.jp/tirepark/performance/images/pdf/michelin_Primacy3.pdf

これらの事等を基に両タイヤをもんたんもんたんさんがお求めの性能について比較してみます。

１．静粛性（快適性）：VEURO VE303が僅かに上

２．走行性能（ドライ&ウエット性能）：Primacy 3が上

３．省燃費性能：Primacy 3が僅かに上

４．ライフ（耐久性）：VEURO VE303が上

以上のように快適性能を重視されるならVEURO VE303、運動性能を重視されるならPrimacy 3という選択になると思います。


尚、お乗りのお車がエスティマという事で、ミニバン用タイヤをご紹介しているスレッドもご紹介しておきます。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=16506208/#tab

書込番号：16512983

[もんたんもんたん]

ご回答頂きありがとうございます！やはりVEURO303の方が紙一重で上のようですね。あとは何を一番に求めるかで決めるということですね。どちらを選択しても、あまり後悔はなさそうですね。

それはそうと、ミシュランのタイヤは販売店には余り置いていないのですが、ミシュランブランドはどうなのでしょうか？リプレイスタイヤ部門で顧客満足度Ｎｏ１とのことなので、あまり外国メーカーということには気にしなくても大丈夫でしょうか？

書込番号：16513057

[Berry Berry]

＞交換に当たって求めることは　静粛性＝快適性＞走行性≫燃費＞耐久性

↑この希望どおりで考えますと、VE303がいいでしょうね。

国産プレミアムコンフォートは、静粛性にこだわる日本人の感覚をもとに開発されています。
欧州メーカープレミアムタイヤは、静粛性より走行性にプライオリティ（こだわったとしても割り切るところがある、かといって不快にはならない程度に）を置くケースが多いです。

ただ、その価格差ですと、私はPrimacy 3に魅力を感じますが。


＞ミシュランブランドはどうなのでしょうか？
＞リプレイスタイヤ部門で顧客満足度Ｎｏ１とのことなので、あまり外国メーカーということには気にしなくても大丈夫でしょうか？

以前、こんなスレを立てました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13910755/#tab

顧客満足度に関してはコメントしません。
外国産でもいろいろじゃないですか？
欧州（欧米）・アジアン・・・
MICHELINに関していえば、外国メーカーだからという意識はされなくていいです。
個人的にはむしろ逆に、おぉーMICHELINだー（羨望の意味で）と思いますけど。

書込番号：16513099

[猫の座布団]

>ミシュランブランドはどうなのでしょうか？

世界一のタイヤメーカーですね。

一方VEURO303は一応有名ブランドのダンロップを名乗ってはいますが、このブランド名は日本国内だけでしか使用出来ない住友ゴムの製品です。

書込番号：16513135

[もんたんもんたん]

タイヤブランドの書き込み、大変参考になりました。ありがとうございました。
Primacy3で決めようと思います。ただ、215/55R 17は8月発売なので、いつ手に入るかまだわかりません。

結果など、また報告させて頂きます。

書込番号：16513781

サイズによりパターンが違う? ST表記あるのと無いのと

[毛利2006]

サイズによりパターンの違いがあるようです。
LCよりとHPよりの区別化でしょうか?

ST表記があるものがLCよりで
無い物がHPより
そういうことでしょうか?

LCよりのを購入したいのですが
215//55/17はST無しみたいですが
ST表記ありは存在しないのでしょうか?

ミシュラン　プライマシー3と3STの違いは？
http://minkara.carview.co.jp/userid/606715/blog/30389398/

書込番号：16323804

[スーパーアルテッツァ]

毛利2006さん

発売元（日本ミシュランタイヤ）に問い合わせてみましたが、明確な回答は頂けませんでした。

理由は、サイズ毎のテストを実施していないからとの事です。

ただ、Primacy 3としての基本的な性能は何れのタイヤでも有しており、大きな性能の差は無いとの回答でした。

又、同一サイズでSTが付いているPrimacy 3とSTが付いていないPrimacy 3は存在しないとの事でした。

一般的にはUTQGの数値からSTが付いていないPrimacy 3の方がドライ性能は高いと思うのですが・・・。

書込番号：16324258

[猫の座布団]

JATMA国内自主規制グレーディング用試験データ提出を見ても転がり抵抗とウエットブレーキは似たような性能です。

Primacy 3
http://www.tftc.gr.jp/tirepark/performance/images/pdf/michelin_Primacy3.pdf

Primacy 3 ST
http://www.tftc.gr.jp/tirepark/performance/images/pdf/michelin_Primacy3ST.pdf

書込番号：16325769

[Berry Berry]

＞ST表記があるものがLCよりで
＞無い物がHPより
＞そういうことでしょうか?

STの方が静かなはずです。
http://www.youtube.com/watch?v=xj90yhYym58

日本では現在未導入で今後流通の予定ありというところでしょう。
また、欧州では導入予定はないみたいです。
マレーシアやタイで流通し始まったばかりだと思いますが・・・。

http://www.f8.my/Michelin-Primacy-3-ST-tyres-tested-in-Thailand-new-touring-tyre-is-now-available-in-Malaysia-111942.html


Primacy LCは東アジア専売品でした。
となるとLCより（LCの後継）と見られてもおかしくはありませんね。

書込番号：16325838

[毛利2006]

書き込みありがとうございます。

やはりそうでしたか・・・
店舗に確認しましたが
そうなると私の求めるサイズ215/55/17はST表記が無いようです。

LC後継で無いと今タイヤ交換時期ですが
候補から外れそうですね。
303にしようか迷います。

書込番号：16327764

[外房]

215/60R17でこのタイヤのレビュー書いた外房です。
私のタイヤですが　Primacy3ST　と表記されています。
サイズによってSTが流通しているのではないでしょうか？
外径が変わらないようにインチや扁平違いでSTを探してみてもよいのでは？
ST有り無しの乗り比べはしていない為、両者の違いはわかりません。

私は既に6000km以上走行していますが、今まで履いたタイヤで一番満足しています。
このタイヤ3000kmを超えたあたりから、さらにグリップが良くなりました。
晴れでも雨でもブレーキがよく利いて、安心感が良いです（騒音や燃費の変化は無いです）
最近も仕事で道具を積み、MPVを運転して遠方の客先をぐるっとまわりました。
ちなみにまわったルートは　千葉→川崎→京都→梅田→大和郡山→長野→宇都宮→つくば→東京→千葉　です。
約５日間で移動しましたが、高速移動が本当に楽で、今まで履いたタイヤで１番気に入っています。
最近になり気が付いた唯一の不満？は、走行中ではなく首都高の高架の特定の場所で渋滞している時、反対車線が流れていて高架が揺れている場合、自車が今まで以上によく揺れることのみです。走行には全く不満ありません。
（まぁ、特定の場所だけで、、、おそらく路面の揺れと車がちょうど共振するのでしょう）

過去のタイヤでの経験上、装着してしばらくの間は空気圧の減少が早かったのですが、このタイヤは特にそれも感じません。私は窒素充填の際に一度タイヤが大きくつぶれるのが気分的に嫌で、窒素充填はしていません。普通の圧空での話です。あれはタイヤに無理がかかっているような気がして、、、実際はどうなんでしょうか？

ミシュランの満足保証プログラムがあるのでPrimacy3をとりあえず履いてみても良いのでは？
私的にはとてもお勧めですよ。

書込番号：16328538

[毛利2006]

日本ミシュランに問い合わせしました。
まったく役に立ちませんでしたが。

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プライマシー3でST表記があるサイズを教えてください。

プライマシーLCとHPが融合した新製品がプライマシー3と伺いますが
パターンを見ますと
ST表記があるものがLC後継
無い物がHP後継と思われますが?

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さて、お問い合わせの件についてお調べしましたが、誠に恐縮ではございますが、【Primacy3】において、「ST」の有無を持ってしてのサイズリストと云ったものが見当たりませんでした。
それゆえ、せっかくではございますが、お尋ねの件について適切なご返答を出来かねますことをご容赦ください。

以上ご案内いたします。
今回はお役に立てず申し訳ございませんが、ご理解を賜ります様何卒お願いいたします。

日本ミシュランタイヤ株式会社

書込番号：16331700

[毛利2006]

外房さん
215/60R17にはSTという事はみんカラで見て知っていました。
推奨サイズとほんの少し外形サイズが変わってしまうので悩んでいます。

ミシュランの満足保証プログラムも知ってはいますが
仮に使うとなると同サイズでの交換が前提なので
まずは215/55か215/60かを決めないといけない部分で迷っています。


今使っているのはLCでパターンを見るとSTと同様の波打ったパターンです。

書込番号：16331715

[猫の座布団]

>プライマシー3でST表記があるサイズを教えてください。

以前リンクしたJATMA国内自主規制グレーディング用試験データ提出を見ればSTのサイズとST無しのサイズに分かれています。

>ST表記があるものがLC後継
>無い物がHP後継と思われますが?

JATMA国内自主規制グレーディング用試験データではウエットブレーキに関して極一部のサイズしか計測していない事が判りましたが、公表されている試験データから見る限りどちらもEUラベルでCAを取得している欧州市場のHP後継とは別物と考えざるを得ません。

書込番号：16331848

[まつPC]

ST表記有り無しは扁平率の違いによって扁平率60％以上がST表記有り、60％未満（55％）がST表記無しと思われるのですが・・・。
60％未満（50％）はTREADWEAR（磨耗係数）100少ないので、スポーツよりになっていると思われます。
違っていたらスミマセン。
以降も確認していきます。

書込番号：16574737

[猫の座布団]

以前貼り付けたリンクが切れていましたのでまた貼ります。

Primacy3 扁平率45〜60%
http://www.tftc.gr.jp/data/performance/michelin_Primacy3.pdf

Primacy3 ST 扁平率50〜65%
http://www.tftc.gr.jp/data/performance/michelin_Primacy3ST.pdf

書込番号：16575687

[まつPC]

猫の座布団さん
なるほど有難う御座います。
自分は215/55R16を最近購入したのですがデータ通り｢ST｣表記はありませんでした。
友人が205/65R16を購入｢ST｣表記有りでした。
原産国ですが、自分のものはドイツで友人のものは中国製でした。
原産国等の違いでしょうか？
｢ST｣有り＝アジア？　　無し 西欧？

追って調査を続けたいと思います。

書込番号：16576034

[ひろピンcom]

アマゾンで前輪用と後輪用のタイヤを別時期に注文したところ、PRIMACY 3とPRIMACY 3 STが2本ずつ来たので(同サイズ)、前輪にPRIMACY 3 STを装着した感じを書きますと。
PRIMACY 3 STはタイヤのブロックを触ってみると明確にわかりますが、コンパウンドがPRIMACY 3より柔らかいので、ハンドルを切った時のタイヤの切れの反応が鈍いです。
また、タイヤがグリップ限界付近になるとブヨブヨとした感触があり、車体が微妙に揺れます。
これはタイヤのコンパウンドが柔らかいことによりブロックの剛性が低くなるためだと思われます。
上記のハンドリングの違いや明確なコンパウンドの柔らかさの違いから、PRIMACY 3とPRIMACY 3 STはまったく別のタイヤだと思ってください。

>スーパーアルテッツァさん
>又、同一サイズでSTが付いているPrimacy 3とSTが付いていないPrimacy 3は存在しないとの事でした。

現在、私の車には同じサイズでPrimacy 3とPRIMACY 3 STがついているので、この回答は間違いですね。

書込番号：21948724

[スーパーアルテッツァ]

ひろピンcomさん

当時は同一サイズにSTと非STが存在していなかったという事でしょうから、間違いではありません。

その後、一部サイズでは非STがSTに変更されたりしています。

ところでひろピンcomさんが購入したPrimacy 3のタイヤサイズは？

それとひろピンcomさんがamazonで購入したPrimacy 3は、日本語のシールが貼られた国内正規品でしたか？

書込番号：21948777

[Berry Berry]

＞ひろピンcomさん

215/55R17はPRIMACY 3でも国内正規品は現在5種類流通しています。

製造年週と生産国の報告もお待ちしております。

書込番号：21949812

[ひろピンcom]

>スーパーアルテッツァさん
>Berry Berryさん

タイヤサイズは215/60R17で、Primacy 3の方は2018年12週のドイツ製で、Primacy 3　STの方は2017年11週のタイ製のものでした。

日本語のシールについては店舗に直送してもらったため、装着直前に見た時は既に包装が店員によって剥がされてタイヤが裸の状態で置かれていたのでわかりません。

書込番号：21950858

[スーパーアルテッツァ]

ひろピンcomさん

了解です。

もう一点質問ですが、速度記号がSTの方はV、非STの方はHになっていませんか？

書込番号：21951115

[ひろピンcom]

>スーパーアルテッツァさん
>もう一点質問ですが、速度記号がSTの方はV、非STの方はHになっていませんか？

その通りです。

書込番号：21952840

[Berry Berry]

了解しました。

＞Primacy 3の方は2018年12週のドイツ製

並行輸入っぽいです。
国内正規品に速度記号Hはなかったと思います。

書込番号：21952882

[スーパーアルテッツァ]

ひろピンcomさん

下記のように215/60R17というサイズのPrimacy 3には215/60R17 96V、215/60R17 96Hの両方の記載があります。

https://www.michelin.co.jp/JP/ja/tires/products/primacy-3.html

ただし、非STの215/60R17 96Hの方は、最近販売が開始されたサイズです。

又、STの215/60R17 96Vの方は、おそらく在庫限りで販売が終了するサイズのようです。

つまり、215/60R17というサイズのPrimacy 3は、STで速度記号Vから、非STで速度記号Hに切り替わるのだと思われます。

書込番号：21954180

[ひろピンcom]

>スーパーアルテッツァさん

プライマシー4が販売開始されたのに、わざわざプライマシー3の新型を投入したんでしょうか。。。

書込番号：21954460