CS-224CF のクチコミ掲示板

室内への水漏れ

[JAPANINJA]

さすがにもう9年目の機種かつローエンドなのでユーザー数自体が枯れてきてる可能性がありますが、まだ使っておられる方々、水漏れ問題は大丈夫でしょうか？　


うちでは確か５、６年ほど前から冷房時の水漏れに気づきましたが皆様のはいかがでしょうか？　6畳用から20畳以上用までありますので、どれをお使いかにもよるのかもしれませんが、うちは最も小さいCS-224CFを寝室（６畳の和室）で使っており、ふとエアコンの下の畳一面がビショビショになっていることに気づいたのがきっかけで、冷風の吹き出し口からポタポタと雫が垂れることがあるということがわかりました。

すでに補償も切れていることだし、毎日ではないけどもたまにすごい量の水が出るので嫌だけど、何らかの条件次第でそういうこともあるものなのかなという感じで、しかも寝るときにしかつけないし、バスマット的なものをそこに敷いて生活してきたのですが、内部にすごい量のカビが発生し始めたのでここ2年ほどは使うのをやめてしまっていたのです。（隣のリビングの大きなエアコンを使って寝室ごと冷やしての生活）。そうしたら今度はリビングのエアコンが故障してしまい、こちらを使わざるを得ないことになり、いよいよプロの清掃業者さんにお願いしようとしたところ機種として本件についてのご指摘をいただきました。

ネットで調べてみると、出るわ出るわ同様の話が。ああもっと早くに知っていればと思った次第です。リビングの壊れたエアコンは修理見積が高かったので新調し直しですが、このCS224-CFはしっかり冷えはしますので、水漏れ問題を解決しておこうと思います。もしすでに対策をされたユーザーの方がいらっしゃったら、体験談等も聞けたらいいなと思い、書かせていただきました。対策部品のレビューなど見てるとDIYでされた方もいらっしゃるようです。

一回その水の道筋ができるとしばらく止まりません。寝てる間に漏れ出して起きたら床が水びたしになってることがあります。さほど湿度の高くない日では、その道筋ができないから大丈夫な日もあります。湿度が高い日が続くと結構な頻度で起こります。機序としては、どのようなエアコンでも冷房運転中は冷却フィンに水がつきますが、普通ならその水は下に流れていって受け皿に集まりそこから配管を通って室外へと排出されていきます。しかし、パナソニックのこの4年間のエアコンには構造上の問題があり、真下に流れるべき水が斜め方向へと移動し、そして端っこ（右側）まで行ったときに受け皿が受けられない角度に水が流れ、そのまま部屋の床へと水が溢れてしまうようです。一度そのルートでの水の流れがつくとそこからは張力で漏れ続けてしまいます。対策部品は最後のとこで受け皿へ水を誘導するという原始的なもの。セメダインで貼り付けるようです。



対策部品（ACRD93-00940X）の対象製品だけでも下記、
CS-221CF、CS-251CF、CS-281CF、CS-V251C、CS-224CF、CS-254CF、CS-284CF、CS-221CFR、CS-251CFR、CS-281CFR、CS-361CF2、CS-401CF2、CS-222CFR、CS-252CFR、CS-282CFR、CS-364CF2、CS-404CF2、CS-223CFR、CS-253CFR、CS-283CFR、CS-224CFR、CS-254CFR、CS-284CFR、CS-401CFR2　CS-402CFR2、CS-403CFR2、CS-404CFR2、CS-362CF2、CS-F282CZ、CS-403CF2、CS-283CF

そして別の型番の対策部品（ACRD93-00950X）、（ACRD93-02040X）もあるわけので、この年代のかなりの数の機種で起こりうる問題です。

書込番号：25429819

[JAPANINJA]

パナソニックに連絡したところ、見に行くので日取りの打ち合わせをしたいとのことで、ただ、作業自体は有償になると思うとのこと。はぁ？！と思いましたが、まあ、見に行くだけならタダとのことで、いっかい見てもらおうかとは思いながらも、しかしながら日取りの打ち合わせはメール等ではやってないとのことで、限られた日中の間(18時までかな？)に電話打ち合わせしなきといけないのですが、あいにくこの2週間ほど私が仕事内容的に通話できる環境ではなく休みも今月もうないので困難。清掃業者さんの方が夜でも文字で連絡がつくし夕方以降の作業も来てくれるので、なにかと打ち合わせも早く、そうしたら、なんとサービスで対策パーツを取り付けていただけることに。パナソニックのサービスさんとは電話で話せる間が合わないまま、清掃業者さんとは夜に文字打っとけば翌日には返事が来てて、日取りも決まり作業まで終わってしまうという。

どうやらパーツ自体はパナソニックは無償提供しているみたいで、その手の業者さんは常に確保してるそうです。

ユアマイスターで、6,980円キャンペーンからさらに初回利用割引や平日午後割引など効いて税込手数料込4,890円で内部清掃とパナソニックの対策パーツ取り付けまでやっていただけました。横で見てたけど取り付けも自分でやるのはなかなか大変そうな作業でした。黒カビやなんやも綺麗に取れて匂いも無くなり水漏れリスクもおそらく改善されてとても嬉しい。風力も明らかにアップしてます。

とりあえず、パナソニックの対応姿勢はユーザーに対して真摯だとは到底思えないので、現行製品が細やかに対策されてたとして、それでも気分が良くないのでもしこれが壊れたら次はパナ製品はやめておこうかなという印象です。

書込番号：25438639　スマートフォンサイトからの書き込み

[yukahiro13]

当方も子供部屋に設置している当機から水漏れがしてきました
これだけの同様の症状が確認されてるにも関わらず
リコールの対象としないパナソニックには
正直幻滅です
TEPCOの家電修理サービスがギリギリ使えそうなので
修理依頼をしました

書込番号：25790943　スマートフォンサイトからの書き込み

上手な除湿の仕方

[ほんとのこというよ]

メーカーの方に見ていただきましたが、故障ではないそうです。

しかしこのエアコン、除湿が６５％くらいしかしてくれません。
７階のマンションの７畳のフローリングの西向きの部屋です。
室温は２０度にしてあります。
お客様相談センターで、あまり室温設定を下げると結露すると言われ、今の時期なら２０度が適切です、と言われたからです。

でもエアコンを切ると部屋の中の湿度はすぐ７０％超えになってしまいます。
特に夜は就寝後、何度も寝苦しくて目を覚まして、そのたび、エアコンを稼働させ、湿度が６５％くらいになったらエアコンを切って眠る状態です。

どなたかこのエアコンでせめて５５%まで除湿する方法を知っていたら教えてください。
よろしくお願いいたします

書込番号：17758968

[wenge-iro]

何故なんでしょうか
湿度計の型番を提示してくださったまではいいのですが
肝心の「におい 入 or 切」それぞれの湿度状態に差があるものなのか
示されていないです

あと吹き出し温度と吸い込み温度の差
及び吹き出し温度の最低温度…これもお答えがないのですが

何か？のらりくらりと回答をはぐらかしているようにも思えなくもなく
それとも私のお聞きしている内容が伝わっていないのでしょうか

また、違った意味で何か別の意図があって、このスレを立ち上げられたとか
色々と考えてしまいますね…

次に湿度計についてですが、エンペックスだからといって
全て型番で精度が良いものではないと思っています
最近ご購入されたとしても精度を欠く個体差もありますから

（ご自身の体感も大切でしょうが、温度計より更に
湿度計は一般的に誤差が大きいため精度を疑ってみても良いかと）
その為に型番までお聞きしてみました

そこで安価なもので精度を要求するのも酷でしょうが
同じエンペックスの中でも皆さんから好評なのは
super EXのみです…私は完璧だとは思いませんが
他と比較して多少なりとも精度は高いように感じられます
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_ss_i_3_5?__mk_ja_JP=カタカナ&url=search-alias%3Dkitchen&field-keywords=empex+スーパーex&sprefix=EMPEX%2Ckitchen%2C1296

その中から私は型番:EX-2728を使用しています

書込番号：17824820

[ほんとのこというよ]

うししっしさん、こんばんは。

除湿器はダイキンのエアコンを使っていた時に購入したもので、これはエアコンを使わないときの雨の日の室内干し用に購入した物だから、今のパナソニックのエアコンと併用することを考えると力不足なんですよね。でも除湿器、去年の１０月に購入したばっかりなので、また買い替えるのもね…。

うししっしさんのコメントの最後の方、ほんと私も同じように思ってます。

書込番号：17824842

[wenge-iro]

うししっし さん、こんばんは。。
早速ですが、上記の設定「におい入と無し」の湿度状態に差はないのでしょうか
是非、この点お聞かせ戴けますか

あと、湿度計の精度はどうでしょうか

それからパナの場合、除湿で40%、冷房では湿度50%を目指しているはず
一般的な適湿は50%〜60%と言われていますし
40%まで湿度が下がってしまいますと

クチコミ等で喉の痛みを訴えている方をちょくちょく見掛けますし
決して良い湿度だとは思いませんけど …それを一般的に是とするのも違和感があります

書込番号：17824897

[ほんとのこというよ]

wenge-iroさん、こんばんは。

決してのらりくらりとかわしているわけではないのですが、におい入と切とで別に差がなくどちらでも湿度60％なんです。あと吹き出し温度と吸い込み温度の差は最初に業者さんが来た時に測っていって問題ないと言っていたので私の方では測ってません。

湿度計の精度は悪いのかもしれませんが、湿度計で65％を超えている時には除湿器の方も高湿ランプがついているので、とりあえず信じていいのかなあ、と思っていたんですけど。

でも肝心なのはクローゼットの衣類やバッグがカビたりしなければもうそれでいいのでって感じですかね。

書込番号：17824950

[真空ポンプ]

室内機のフィンには　ドレン排水にフィンを洗浄させる効果も有り

親水コーティングされている場合もあるので　注意が必要かもね、

書込番号：17825040

[wenge-iro]

ほんとのこというよ さん
「におい入りと切り」では差がないとの事
こちらで双方の設定の違いで顕著なまでの差が読み取れます

「におい切り」では、サーモオフになった途端
湿度計の針がぐぐっと上がってしまいますからね

同じくFシリーズのレビュを拝見しても
湿度が下がらないと書き込みをされている方はいらっしゃいませんし
もし、全数でこのような現象が起きているのなら大変な問題だと私は思います

それこそメーカーを追求するべき事象です…であるからこそ湿度計の精度について伺ったんです
体感的な事より定量的に湿度を精度の高い数値でやり取りした方が確かですから

書込番号：17825068

[うししっし]

こちらで「におい有」にすると違いが出てくると書いてあったので
有と無を比較してみましたが、違いが出ませんでした。
あと、冷房で運転すると湿度がウナギのぼりです。

熱交換器にアメットビーをしたのはマズったと思いました。
あとで調べてみると、三菱なんかは疎親水コーティングとかいう
なんか矛盾したようなコーティングがされています。
一度カバーを外してパールクリーナーやった後にスチームクリーナーで洗浄しようかな。


ドレン（排水）不良も疑いました。
詰まっておらず、水が出てきます。


やっぱり、熱交換器の表面に見える大きな水滴がイカンのでしょうね。
しかし、アメットビーする前から除湿の能力は悪かったんですよね。
外気温31℃のときに設定温度28℃にして室温28℃・湿度54％ぐらいでキープしてくれれば
快適なのに、設定温度を26℃以下にしないと湿度が下がってくれないのは
いかがなものか。と。

書込番号：17826200

[ほんとのこというよ]

wenge-iro さん。

うししっしさんも書いておられますように、におい入切どちらでも湿度差が出ない場合もあるようですよ。

ただ、昨日は２１時くらいに湿度５６％くらいまで下がりました。

今朝は換気のためサッシを開けると部屋の湿度は８０％まで上がりました。天気予報で六本木の湿度は７０％台だったので、やっぱり私の部屋の湿度がやたら高いんだと思います。空気の流れがそもそも悪い部屋なんでしょう。
エアコン稼働して５８％まで下がりました。

書込番号：17826544

[wenge-iro]

ほんとのこというよ さん、うししっし さん、こんばんは。。
「におい 入と切」において、湿度の変化を感知出来ないのは湿度計の精度による差だと思います
我が家には湿度計だけで4つあるのですが、その中の一つ、同じくエンペックス（デジタル）と
精度の高いsuper EX(アナログ)との特徴的な差は、振り幅に大きな違いを見せます

一例として、デジタルでの表示が60%ならアナログでは65%であったり、デジタルが52%ならアナログでは48%と
実際、湿度変化には瞬時に動きますし振り幅大きい事は確かです

また、super EXではサーモオフの時でも「におい切り」では送風ファンは回り続けるので
吐き出される湿った空気を感知し、徐々に湿度計の針が上昇していきます…大体5〜6%でしょうか
「におい入り」では針の上昇は見られません。

この特徴は、湿度計だけではなく温度計でも見られる特徴で
精度の高い温度計も緩慢な温度計よりも温度の振り幅は大きく
ちょっとした微風でも瞬時に温度変化を捉えます

この辺は高性能の温度計も湿度計も特徴は似ていることは確かです

少々湿度計の精度についての話に逸れましたけれども
メーカーとこれから交渉する際、体感的な感覚も大切なのでしょうが
それより定量的に湿度で物事を勧められた方が客観性も伴っていいでしょうし
答えもはっきりすると思います

その為にも、そんなに高価でもありませんしsuper EXの購入を検討なさってみてはいかがでしょか
幸いamazonには、多くのユーザーさんからのレビューも沢山ある事ですし参考にされるのもいいと思います

そこで、もう一度メーカーに点検依頼をする際
理化学機器用の温湿度計を持参した戴くようお願いをして見てください
そして計測はもちろんの事、併せてガス漏れ等の詳細な検査をして貰ってはいかがでしょうか

据付け工事後の検査項目は、以前りゅうNO3さんから、ご提示頂いた検査項目がありますので
参考にしてみるのもいいと思います
（りゅうさん勝手に引用してしまい申し訳ございません）
書き込み番号＊15662354

検査後、個体や工事に伴う不具合が見られなく
計測結果でも60%を下回らなければ
新品への交換、もしくは返品対応を申し出てもいいのではないでしょうか

今回、この件についてパナに問い合わせてみたところ
冷房及び冷房除湿で50%を目指して運転します、
ですから60%を下回らない事はないと仰っていました
（因に再熱除湿では40%を目標に運転…実際、当方使用のパナXではその数値になります）

このようにメーカーは仰っている以上、是非点検依頼をしてください
その結果が出ましたら、ここにまた掲載をお願いします

追記：吹き出される温度について、何度も申し上げたもの
十分な性能を発揮しているのか、また除湿の能力でも何らかの影響があるという思いから
サービスマン任せにするのではなく、再三再四、計測を求めた次第です
出来る事なら測定して欲しかったです

因に、このモデルでも吹き出される最低温度は11〜13℃くらいのポテンシャルはあるはずですし
もしなければガス漏れ等の不具合も考えられます

書込番号：17828471

[ほんとのこというよ]

wenge-iro さん。

そうですね、湿度計、買い直してそれでも60％を下回らない時はもう一度お客様相談室に電話してみることにします。

書込番号：17829807

[うししっし]

無いとは思いますが、みなさまが気付かないことを挙げます。
もしかしたら、シンクの配水パイプが外れていませんか？

賃貸物件では、よくあることです。
流し台の下に排水パイプに鍋などが当たって抜けることがあります。
しっかり固定されているような構造ではありません。
一戸建ての洗面台の排水パイプも同じように、強固な固定はされていません。
これを知らない人は、知らないまま放置していることが多く
床が腐って抜けたりカビや虫がわくことがあります。


僕の部屋は賃貸ではなく、(軽量鉄骨)一戸建ての一室で床はフローリングです。
温度と湿度はCASIOのデジタル壁掛け電波時計に付いています。
http://casio.jp/wat/search/clock/detail/?m=ID-53J-8JF&n=4252
温度は0.1℃ごとに、湿度は1%ごとに表示できます。
冬場は何もしなくても湿度が40%近くまで下がります。

僕の使ってるエアコンは4年経過しているので、
次の夏に買い換えようかと思っています。
もうパナは買わない。ダイキンを買う。

書込番号：17830189

[青がんば]

ほんとのこというよさん、こんにちは。

14970257　右上のクチコミ掲示板検索「書き込み番号」で右の数字を検索してね。

2年前の投稿ですけど、こちらでも同じような状態ですね。

書込番号：17830536

[ほんとのこというよ]

青がんばさん、こんにちは！

物凄い情報、ありがとうございます！

今、口コミ情報見てきました。同じですね。２年前からそういう話は出ていたんですね…。

書込番号：17830612

[wenge-iro]

ほんとのこというよ さん

挙げられたリンクは拝見致しました
なんか？80%とか信じられないような湿度で
それじゃ眠れないでしょうね

ダイキンに交換された後でも60%台で快適と仰っている？？
ほんとのこというよ さんはこの数値なら現状に変化はなく
堪え難い湿度でしょうし、私も同様に一刻も状況を変えたいと思いますね

早急に販売店を通じて点検依頼をしてください
そうしないと蒸し暑い夏が終わってしまいますよ

書込番号：17831336

[ほんとのこというよ]

wenge-iro さん。

いま、湿度計、吹き出し口に持って行って測ってみたら、というか見る見るうちに７０％超えてきましたよ…。吸い込み口はやっぱり手が届かないので測れないです…。
ただ湿度計をチェストの上に戻すと60％まで湿度下がりましたけどね。

なんにせ、もう一度、修理窓口に電話してみることにします。

書込番号：17831443

[wenge-iro]

ほんとのこというよ さん
いや、直接メーカーに連絡せず販売店を通じて点検依頼をしてください
購入店は量販店でしょうか？
そうする事によって販売店にも記録が残り
事の経緯も分かります

最悪、量販店の裁量次第で機種変更も可能な場合もあります

書込番号：17831490

[ほんとのこというよ]

wenge-iro さん

そうです。量販店に言うんですね、分かりました。
ありがとございました。

書込番号：17832950

[青がんば]

ほんとのこというよ さん。

16390924　1年前の投稿です。参考になれば。

＞いま、湿度計、吹き出し口に持って行って測ってみたら、というか見る見るうちに７０％超えてきましたよ…。

吹き出し口の湿度は内部で結露を起こしている温度なら、ほぼ湿度100%ですよ。
参考リンク
http://geographico.blog.fc2.com/blog-date-20130625.html

書込番号：17833793

[ほんとのこというよ]

青がんばさん、こんにちは。

そうなんですね、なんかもうほとほと疲れてきました。今日は雨ですしね。もうクローゼットの中の衣類がカビなければそれで良いので。
カビたら大家に言います。

書込番号：17834068

[さかはる]

ダイキンを使っていますけど、湿度下がりませんヨ。３回メーカーから来てもらいましたけど、結局治りませんでした。オススメは、日立の再熱除湿の付いた機種が良いと思います。私なら、そうします。

書込番号：21873206　スマートフォンサイトからの書き込み

温度設定ならびに、室温コントロールについて。

[バカ釣り日誌]

６月上旬に、ジョウシン電機にて、ＣＳ−２８４ＣＦと同等品であるＣＳ−２８ＲＦＪという機種を購入しました。
購入時はあまり感じなかったのですが、ここ最近の猛暑、台風時に、室内の温度設定がうまくいきません。
特に就寝時に顕著に感じられ、急に暑くなったり、寒くなったりして、風邪を引いてしまいました・・・

エアコンの能力も、８畳の部屋に２．８ｋＷなので、問題ないと思いますし、
リモコンの設定をオートからマニュアルにしたりと、いろいろ変えてみても同じだったので、
メーカーサポートに連絡して見にきて頂いたのですが、お決まりの「問題ない」との回答。
「念のため、室温センサーを交換します」との事で、センサーは交換して頂いたのですがマッタク改善しません。
あまりに温度変化が激しく感じられるので、温度計を置いて室温を確認すると、
リモコンの設定温度よりプラマイ２度で作動している様で、「問題はない」との事です。

湿度は量ってないのですが、ここ最近のエコの為か、コンプレッサーの止まる時間が長く、
湿度がかなり上昇しているように感じます。湿度コントロールについて尋ねると、
低価格モデルの為、湿度管理はしていないとの事でした。
電気代についてシビアな時代なのは理解できますが、快適性能まで犠牲にしてのエコには疑問を感じます。
温度や湿度の感じ方は、人によってかなり違うのを考慮したとしても、異常な程に温度変化が激しいのです・・・
２５度設定で、サーキュレーターを使って部屋の空気を循環させても、夜中に汗だくになったり、急に寒くて起きたりと
快眠には程遠く、困惑しています。１０年以上前に買った下級エアコンの方がよっぽど快適だっただけにショックです・・・
今までエアコンは下級機種しか買った事が無いですが、このような事はありませんでした。
毎晩、夜中に起こされ、温度設定をいちいち変えなければいけないならば、「エアーコンディショナー」ではなく、
「クーラー」のような気がしてなりません・・・
サポートの対応も、室温ロガーなどを使う訳でもなく、きちんとした裏づけを取らないトラブルシュートにも納得できません・・・


やはり買い直すしかないのでしょうか？
コンプレッサーのオンオフのインターバルのプログラム書き換えなどで対応できないものでしょうか？
家のエアコン３台とも全てこの機種に買い替えたので、３台とも買い直すとなると、経済的にも大変です（涙）
最近の下級エアコンとは、全てこの程度の物なのか、皆様のご意見をよろしくお願いいたします。

書込番号：18980162

[澄み切った空]

時代の流れなだと思ってあきらめましょう。
我が家は除湿機2台とエアコン1台でのりきってます。

書込番号：18980186

[配線クネクネ]

風量設定が可能なら除湿の風量設定で対策するというのはいかがでしょうか？
買い直すなら予算的な問題がなければ再熱除湿機能を搭載した上位機がいいと思いますがあくまで低予算なら
三菱機は除湿設定が強･中･弱と３段階に設定可能なので便利ですよ。
只、ここ暫くコンプレッサーオフ時の湿度戻りに関しては評判が悪いですが・・・

書込番号：18980927

[wenge-iro]

バカ釣り日誌 さん　こんばんは。。

室温制御が±2℃とは、かなりシンドいでしょうね
もう一度、点検依頼をするべきですよ

その際、理化学機器用の温湿度計 プラス データロガーも持参するよう
お願いしてみてください

当方は、このFシリーズの随分前の機種を所有機しおりますが
室温は上下動すること無く、湿度も40%台に制御し快適です
制御プログラムでもおかしいのでしょうかね〜

まあ、点検までされたので今更感がありますが
ユーザーから出来る事として幾つか挙げておきます

・電源プラグを抜いて、一度リセットを掛けてみる

・湿度戻りを回避するため「においカット あり」に設定をする

・サーキュレーターを置く配置を変えてみる
　冷房は、水平方向への吹き出しが通常です
サーキュレーターを対面（といめん）に置き、天井方向へ吹出すと
却って空気の循環の妨げにもなります

そこで、室内の空気を上手く循環させる為に、室内ユニットの下辺りに配置をして
ユニット側面に平行する壁に向けて天井方向へ風を送り吸い込ませる

我が家の小部屋では、この方法で上手く行っております
あるブログからの受け売りなのですが

書込番号：18981216

[バカ釣り日誌]

皆様、早々の書き込みありがとうございます。

澄み切った空さん＞やはり時代の流れなんで仕方ないのですかね・・・
何でもエコエコには閉口してしまいます。
先日も高速道路の追い越し車線を、プリウスが制限速度キッチリで走っていました。
さすがにエコを通り越して「エゴ」ですよね（笑）

配線クネクネさん＞やはり、他メーカーでも、コンプレッサーの入りは遅いんですね、
やはり「時代の流れ」なんでしょうか・・・（涙）
早速、今晩「除湿」モードで寝てみます。

wenge-iro さん＞ありがとうございます。±２度では、私は快適な就寝が取れません。
子供達も寝汗をかいた後、すぐ寒くなるのでカゼをひいてしまった様です・・・
サーキュレーターも上下左右に首を振るタイプなので、これ以上期待できません（涙）
サポートの方も、データーロガーも持参せず、もちろん湿度計もなく、
ただ、吸入口と吹き出し口の温度差のみで話をするので、あきれてしまいました。
きちんとしたデーターを提示した上で、「異常なし」となれば、私も納得できるのですが・・・
データーロガーの持参も告げましたが、兵庫のパナソニックコンシューマーサービスでは、
「データーロガー」など持っていないと言う始末です（苦笑）
「理化学機器用の温湿度計」 ですよね、ありがとうございます。早速申告したいと思います。

しかし、コンプレッサーが入れば「寒いくらい」効くので、冷媒関係は問題ない事くらいは、素人でも解ります。
制御プログラムの書き換えって、簡単にできないものなんですかね？
車では、この前トヨタでＣＶＴクラッチの接続タイミングの書き換えをやって頂き、ショックが激変したので、
エアコンも簡単にプログラムの書き換えをできるようにして頂きたい物です。
我が家では、家電はすべてパナソニック製だけにショックが大きいです（涙）

書込番号：18981734

[〃〃〃]

取扱説明書

メーカーの人が来て、温度センサーを交換した時、取説に書いてある
本体リセット（自己診断モード）は実施していますよね？

結果は正常でしょうか？

あと、窓のカーテンは閉めていますか？

エコ／セーブを解除しても同じでしょうか？

書込番号：18982746

[バカ釣り日誌]

〃〃〃 さん＞ありがとうございます。
修理の方が、センサー交換時にリモコンのリセットと、裏メニューなんだそうですが、
温度設定のイニシャル調整をマイナス２度に設定したそうです。
私的には、イニシャル調整しても意味は無いような気がするんですが・・・。
カーテンに関しても、寝室での利用の為、昼間は使用していませんので、関係は無いと思います。
診断、エコ、セーブ運転についても確認しました。
配線クネクネさんのご指摘の通り、除湿モードで就寝すると、若干ですが改善された様な気がします。

書込番号：18982834

[wenge-iro]

バカ釣り日誌 さん　こんばんは。。

弱冷房除湿で上手く行っているって事は
冷房では、出力を余り下げず、また室温をキープしたまま稼働状態にならず
サーモオフになってしまっているのでしょうかね〜

それと、裏メニュー−2℃設定されたのですね
上位機ですと、リモコン操作で裏メニューは可能です

この効果は、室温も下がり、データロガーや電力モニタを使用していないので
厳密には断定できませんが出力も強化されます
検証において、明らかに標準設定とは異なる設定です。

書込番号：18984914

[バカ釣り日誌]

wenge-iro さん＞ありがとうございます。除湿モードで就寝すると、急に暑くなったり、寒くなったりはしなくなったのですが、２６度でもかなり寒く、２７度では暑くて寝れないので、毛布を出して寝る始末です（涙）
このままでは、病気になりそうなので、連休明けにもう一度、湿度の件と合わせて、サポートに掛け合ってみます。

書込番号：18985052

[サクラではない]

レス主とほぼう同じのことに遭いました。

こちらは全く冷えなく修理されても改善できませんでした。
結局、返品しました。
交渉が本当に疲れていましたが。。。。

書込番号：19174893

[バカ釣り日誌]

サクラではないさん＞
全く冷えないのであれば、ただの故障ですので、サポートの方で対応して頂けなかったのでしょうか？
私の場合、個人的感覚の差と言うものですので、なかなか大変でした。

あれからサーポートの方が、若干のプログラムの変更など、努力はして頂きましたが、根本的な改善には至りませんでした。
せめて、「パワフル」モードでスイッチを押してすぐ反応し、何分か後に自動でノーマルモードになればヨカッタのですが・・・
相変わらず、夜中に自分でリモコン操作にて「空調」しています・・・
サポート技術員の方の説明で、上級機種と普及機では、最低運転の時のコンプレッサー出力や、
温度管理の緻密な制御も違うようで、納得はいきませんが、この機種を選んだ私にも責任はあるので、あきらめる事にしました。

量販店の店員さんも、もう少し丁寧に上級機との温度コントロールの差について、きちんと告知して頂きたい物です。
上級機との差は付加機能のみで、基本性能は変わらないとハッキリ断言したのは、なんだったんでしょうか（涙）

書込番号：19180317

[サクラではない]

バカ釣り日誌さん

手動空調が大変ですね。

私が知っている限りでは、DAIKINの低価格エアコンは0.5度単位で調整出来ますよ。今も4万円切れました。
私は細かく調整する機能を望まなく、三菱電機のに変更しました。


＞全く冷えないのであれば、ただの故障ですので、サポートの方で対応して頂けなかったのでしょうか？
→パナソニックのアフタサービスも最悪でした。対応の経緯を思い出すと、本当に嫌になります。

書込番号：19192973

冷えないんですよね。

[japanboy]

現在６畳程の洋室にＬＧ製の2.8ｋｗのエアコンを設置しております。
しかし夏の昼間は冷えないんですよ。ＬＧ製だからなのか、建物の構造が原因なのか。
ひとつは室外機の設置がベランダで、外向きに風の抜けない囲み型のベランダのため、ショートサーキットを起こす事もあり、去年より排気部分に上に抜けるようなダクトをＤＩＹで作り取り付けております。これで去年はショートサーキットを起こしませんでした。しかし、あまり冷えなかった。昼つけると冷えるまで時間がかかるというか、一向に涼しくならない感じ。能力不足でしょうかね、６畳程度の部屋なのに。
室内の壁を触ると熱いです。。。おそらく天井も。建物の構造は鉄骨造で中空。石膏ボードです。外はサイディング。断熱材入ってると思いますが。当然（？）
吹き出し口では温度差１０度以上の風は出ているのですがね。
階下のリビングは10畳で2.8ｋｗが故障して4.0ｋｗに去年買い換えてよく冷える。
6畳間は3.6ｋｗが必要ですかね？
よろしくお願いします。

書込番号：18883718

[JBL「MAD&BAD」大好き]

こんにちは


あれ？

パナソニックのエアコンスレじゃないんですかね？


私の個人部屋は、4.5畳、洋間、木造、南向き、でパナソニックのCS-221CF使ってますけど、良く冷えますよ

一階の6畳の居間もパナソニックですが、良く冷えますね


ときに

カーテンは閉めてますでしょうか？


遮光の良いものが良いですが

例えば

これなど

http://www.oukoku.co.jp/item_lineup/curten/kisei/_2971.html

遮光1級か、遮光2級ですが


遮光等級について

http://www.yuusai.co.jp/ordercurtain/syakou.html

書込番号：18883869

[TWELVE1212]

似たような回答になってしまいますがまずは部屋が暖まりにくくしておきエアコンは扇風機やサーキュレーターを併用して風を循環させてみてはいかがでしょうか。

書込番号：18884022

[配線クネクネ]

室外機の設置位置は変更できないんでしょうか？
能力を大きくすれば何とかなるという考え方より試しにＬＧの室外機を条件が良い場所の変更して貰った
方がいいんじゃないかと思いますよ。

書込番号：18884702

[wenge-iro]

japanboy さん　こんにちは。。

現状、室外機の対策も取られていますし
吹き出し温度差も１０℃以上と申し分ないようですね
（確認ですが、冷えないとのご感想は、快適だと思える室温にならないのですよね？）

一方、１階？のリビング10畳の部屋では4.0kwを設置されて十分冷える
ということは、2階？の冷えない部屋の現状は、最大熱負荷に対して
能力が不足している可能性が高いかなと

2.8kwから一つ上のランク3.6kw にすると能力不足にならないかは
設置環境の状況を詳細にお聞きしてみない事には判らないです

情報を戴けますか
（主方位や窓面積と仕様 日射状況　等々）

書込番号：18890119

[japanboy]

状況は、２階建ての２階の洋室約約７畳で、外から見るとその部屋だけ南側に飛び出している外観です。
南側にはベランダがあり吐き出しの大きな（普通の）窓です。東麺には６００*８００の小窓、西側には窓はありません。
北側は建物側になります。
日当たりは抜群に良く明るい部屋です。
真夏は３５℃位まで上がります。エアコンをつけても壁がずーっと岩盤浴のように温かいままです。

書込番号：18896471

[wenge-iro]

japanboy さん　こんばんは。。

ご提示の環境条件に加え、窓の仕様とお住いの地域を記載して戴ければ
本当は良かったのですが、取り敢えず、冷房負荷を試算してみました

218W/�u × 11.55�u ÷ 1000 × 1.33 ≒ 3.35kw
該当する冷房能力は3.6kwになります

ご参考まで。

書込番号：18898121

[japanboy]

ありがとうございます！

わぁ、計算で出るなんてすごい。初めて知りました！

書込番号：18899602

[にしのちゃん]

ビーバーですとパワーがあるそうなので
少し対応畳数が小さくてもいいかと思います
ビーバーは昔から評判はいいですよ

書込番号：18962335

[wenge-iro]

にしのちゃん さん　こんばんは。。

定格能力は、JIS C 9612 2013に依って定められているので
同一能力であれば、何処のメーカーでも同じですよ
ただし、グレードによって最大の能力は違って来たりします

従って、三菱重工なら適用畳数が小さくても大丈夫って事にはならないですよ。。

書込番号：18963388

[japanboy]

ご回答ありがとうございます。
まぁ、近年エアコンはどこのメーカーでも品質は同じかなーと思ってるんですが。
現実、2.8kwで冷えないとなると3.6kwかなと納得しています。4.0kwはいくらなんでも６畳には十分すぎるでしょうし。

書込番号：18965553

[にしのちゃん]

最近ではないのですが
テレ朝通販とゆうＴＶ番組では風量の実験で３Ｍ先？でも風船が揺れるほど勢いがあり
ビーバーが住宅設置モデルですといいとは思ったが一般用ではずばぬけていいとは思わないが
ビーバーには興味心身ではありますｗ

書込番号：18973298

CS-224CFが欲しい

[coolmanng]

エアコンを購入予定です。
CS-224CFがいいかなぁと思っています。

新居は 12階のマンションで 広さ17平米弱の部屋
価格的には安い方が良いかなと思います

皆様のご意見をお聞かせ願います。

書込番号：18947251

[里いも]

こんにちは

以前にも同じスレアップされてませんでしたか？ 17平米では224ではカロリーが絶対的に不足です。
せめて284クラスが必要です。
電気代は幾らも違いません、安物買いの銭失いになります。

書込番号：18947320

[痛風友の会]

１畳≒1.62ｍ2
17平米弱ということは約１０畳間だよね、
エアコンは余裕を見た能力を選ばないと反って電気を食うぞ。日の当たる部屋や調理器具、冷蔵庫などあれば尚更です。

私ならもうワンランク能力の高いエアコンを選ぶよ。

書込番号：18947464

[配線クネクネ]

過去の書き込み相談でコロナの冷専モデルで相談していたけどお住まいの地域って何処なんでしょうか？
北海道の様な外気温が比較的涼しい地域なら２.２キロクラスでも可能性がでてくる場合もありますが外気温が
３０度以上があたりまえの地域ならメーカーの推奨面積に対応した製品を選んだ方が無難です。
マンションというなら鉄筋コンクリでしょうから冷房オンリーなら最上階や角部屋でなければ２.５キロクラス
の２５４ＣＦが最低容量になりますね。
(最上階や角部屋なら３．６キロクラスの３６４ＣＦという選択もありです。)
暖房も重視されるなら２.８キロクラスの２８４ＣＦ以上の容量機だけど地域によって冬場の温度が低い地域なら
スタンダード機より上位機や寒冷地機という選択の方がいい場合もありますよ。

書込番号：18947936

[wenge-iro]

coolmanng さん　こんばんは。。

この機種の2.2kwで
必要とする冷暖房能力が適正であるかどうかです

今、ご提示くださったM.Sにお住いで10畳という広さを
2.2kwの能力が適正な環境条件というアプローチから鑑みると
以下のようになります

新築M.Sでも、熱損失係数・隙間相当面積・熱貫流率の
極めて小さな数値の住宅にお住まいである事

設置部屋は、中間階/中部屋、南向き、一面外皮、
開口部はペアガラス・ハイサッシでなく通常の1間未満、
天井高は規定基準の2.4m程

第一種換気システムを備えられたような条件なら
暖房は難しくとも、冷房だけなら能力として間に合う場合もあり

以上のように極めて限定された環境条件となります

まだ、詳細な環境条件等を、ご提示戴けていないので
適正能力の限定は難しいのですが、MSでも中断熱相当とするのなら

冷暖房を賄うには、最低でも2.8kwの能力は必要です
冷房のみなら2.5kwでも構いません
（環境条件によって能力は変わります）

宜しければ、以下の情報をお願い出来るでしょうか
お住いの地域、主方位、窓面積と仕様（シングルorペアガラス）
築年数、MS内の位置（中間階・中部屋or南西角部屋or最上階）
冷暖房or冷房のみ、天井高、午後の日差しの状況

書込番号：18948173

エアコン選定

[低音ボイス]

エアコンの交換を検討しています

一戸建て　木造　ペアガラス
部屋の広さは１２畳　寝室です
天井は勾配天井

南向きに１間の吐き出し窓　１
東向きに腰高窓　１間　１
東向きに出窓　　１間　１

現在、三菱　４kwを使用していました。
壊れたので交換です
少し大きいかなって気がします

候補は

パナソニック　CS-404CF2　75800円

ダイキン　S36RTES　71498円　（力不足ではないかな？）

性能もいまひとつ良くわかりません
我が家にどちらが向いているのかアドバイスお願いします。
宜しくお願い致します。

書込番号：18859368

[配線クネクネ]

天井が勾配天井というなら平均の高さはどれ位になるんでしょうか？
基準になる天井高は２.４ｍなので体積的にどの程度畳数が増えるのか解かりません。
後、現状で使用している三菱機はスタンダード機なんでしょうか？
製品グレードが上位機とスタンダード機で暖房能力や省エネ性がまったく違います。
なので現状で４キロスタンダード機を使用していて不満が無いのなら同じ４キロ機の４０４ＣＦを選択した方が
無難だと思いますよ。

書込番号：18860021

[低音ボイス]

早速、アドバイスを頂き有難うございます。

部屋は２階の寝室になります。
屋根の形状は寄棟屋根です。
天井部分がそのまま抜けて断熱材が入ってる状態でしょうか。
高さは感じとして１ｍくらい軒下から上がってるようです。
エアコンは１３年前の製品で高機能のエアコンでした。

電気代の関係とエアコン本体の価格で下の3.6ＫＷでもと思いました。
４０４ＣＦ　こちらのほうがやはり無難ですかね。

どうも有り難うございました。

書込番号：18860484

[配線クネクネ]

あくまで数値的な意味合いで考えれば１３年前の上位機が比較対象なら同じ４キロクラスの４０４ＣＦ２では
能力が足りない可能性がありますよ。
上位機とスタンダード機では低温時暖房能力の数値にも大きく差がでる可能性があります。
仮にですが現行の最上位機とスタンダード機を比較した場合暖房の能力値だけを比較すると
最上位４キロクラス　＞　スタンダード４キロクラスで　仮に５.６キロスタンダード機に容量をアップしても
暖房能力は４キロ上位機の方が若干上になります。
なので製品のグレードをダウングレードするなら逆に容量をアップした方がいいかもしれませんよ。

書込番号：18860608

[低音ボイス]

どうも有難うございます

危なく3.6ＫＷのダイキンを発注してしまうところでした。
日進月歩で性能が上がったとはいえ随分ちがうものですね。
週末、電気屋さんで確認してから発注することにします。

いろいろアドバイスを頂き有難うございました。

書込番号：18860692

[wenge-iro]

低音ボイス さん　こんばんは。。

追加情報を戴けないでしょうか
・今まで、ご使用の三菱では、冷暖房能力は満足されていましたか
　三菱の仕様を記載願えないでしょうか？
　特に、冷暖房能力の出力可変範囲（◯kw〜◯kw)
低温暖房能力（外気温２℃の時の暖房最大出力）
　　　　COP(省エネ効率）

・住宅の築年数を教えて戴けると助かります
・設置部屋の勾配天井の状況が、上手く想像出来ないでいます
　把握して置きたい情報とは、規定の天井高2.4mの空間容積に対して
　勾配天井に拠って、どれだけ容積が増したかです

・差し支えなければお住いの地域を教えて下さいますか
（最低気温や猛暑日、降雪・積雪の状況を把握するためです）

書込番号：18861476

[配線クネクネ]

一応なんですが暖房に関しては床暖房や補助暖房機器があるんでしょうか？
冷房重視で暖房は補助と考えるなら冷気は重いという性質があるから同じ容量機でも問題無く使用できるかも
しれません。
エアコン単体での暖房も重視ならエアコン以外にもサーキュレーターや天井扇なんかを併用する方が高配天井
部分に蓄積する暖気を攪拌する事で室内の温度斑を抑える事ができるので有効的ですそれでも能力が不足した
状態での使用は無理があると思います。

書込番号：18863672

[低音ボイス]

wenge-iroさん　配線クネクネさん　御心配して頂いて有難うございます。

昨日から仕事で出てまして今日の夜に帰宅します。

帰りましたらあらためて投稿致します。

宜しくお願い致します。


　

書込番号：18863740

[低音ボイス]

パナソニック　CS-404CF2 こちらで決定して昨日工事完了しました。

冷え具合は問題ないようです。

配線クネクネさん、wenge-iroさん

色々とアドバイス有難うございました。

書込番号：18894867