CS-404CF2 のクチコミ掲示板

上手な除湿の仕方

[ほんとのこというよ]

メーカーの方に見ていただきましたが、故障ではないそうです。

しかしこのエアコン、除湿が６５％くらいしかしてくれません。
７階のマンションの７畳のフローリングの西向きの部屋です。
室温は２０度にしてあります。
お客様相談センターで、あまり室温設定を下げると結露すると言われ、今の時期なら２０度が適切です、と言われたからです。

でもエアコンを切ると部屋の中の湿度はすぐ７０％超えになってしまいます。
特に夜は就寝後、何度も寝苦しくて目を覚まして、そのたび、エアコンを稼働させ、湿度が６５％くらいになったらエアコンを切って眠る状態です。

どなたかこのエアコンでせめて５５%まで除湿する方法を知っていたら教えてください。
よろしくお願いいたします

書込番号：17758968

[ＭｉＥＶ]

20度って、冷やし過ぎでは。
55％は、無理では。

書込番号：17759111

[りゅうNO3]

こんばんは、我が家のエアコンはダイキンのみ

通常は設定温度は２４〜２５度設定です

さきほど温湿度計で測定してみました

湿度が５０％前後ですので　ｻﾗっとして快適です

エアコン専門業者のため温度、湿度には神経質になってますが

毎日デジタル温湿度計は表示させています

仕事がら多忙でして、久しぶりに開いてカキコしてみましたが

参考になれば、と思った次第です。

書込番号：17759616

[アリア社長]

スレ主さんこんにちは

　温度を下げずに除湿するには「再熱除湿」機能付きエアコンが必要です。

　この機種で無理だと思います。

書込番号：17761052

[ほんとのこというよ]

アリア社長　様

そうだったんですか！
では一体、何のための除湿ボタンなのか…。

書込番号：17761265

[ほんとのこというよ]

りゅう�ｂR　様

ダイキンのエアコンはちゃんと除湿するんですね…。
ＣＳ−２２４ＣＦ、がっかりです…。
でも今更、販売店に言っても取り換えてくれませんよね、本当にショックです…。

書込番号：17761275

[ほんとのこというよ]

ＭｉＥＶ様

でも２０度くらいの設定にしないと除湿運転が止まってしまうのです…。
そうなると部屋の湿度７０％超えになってしまうので…。
なんか書いていて悲しくなってしまいました。

書込番号：17761279

[りゅうNO3]

一番グレードの低いエアコンなんですけどね

ここは普段から気温、湿度の高い地域なんですけど

現在エアコンは使用してませんが

室内温度２８で湿度は８２％ですよ

前述しましたが使用時は５０％前後です。

書込番号：17761296

[ほんとのこというよ]

りゅうNO3様

ダイキンのエアコンですよね。
もうよろしければ機種も教えていただけますか？

この次、買う時の参考にしたいと思います。

やっぱり餅は餅屋ではなくですが、ダイキンは空調が専門ですものね。

なんだか今回のこのＣＳ−２２４ＣＦエアコンには本当にがっかりです。

書込番号：17761336

[あさとちん]

＞特に夜は就寝後、何度も寝苦しくて目を覚まして、そのたび、エアコンを稼働させ、湿度が６５％くらいになったらエアコンを切って眠る状態です。

26度くらいの冷房運転でつけっぱなしの方が、快適だし電気代も掛からないと思います。
再熱除湿のないエアコンの除湿は、冷房の強冷と変わりありません。
洗濯物を乾かす時に使う物だと思います。

書込番号：17761371

[ほんとのこというよ]

あさとちん様

そうなんですか？

今晩、早速やってみます。何しろ、高湿な部屋で…。
正直、除湿ボタンが無ければ買わなかったのに、と悔やまれてなりませんので、
もし冷房２６度で室内湿度が５０％台になるなら、そうしたいと思います。

書込番号：17761389

[配線クネクネ]

あのー･･･湿度がすぐに戻って不快になるという事ですがエアコンではなく別に原因があるんじゃないでしょうか？
マンションなんかだと各部屋に１箇所手動開閉式の換気ダクト口みたいなものが設置されている事もありますよ。
この手動開閉式の換気ダクト口みたいなものが開いた状態のまま放置されていると密閉状態と違って湿度戻りが速く
なるしエアコンの効果も薄くなり温度設定が難しくなる可能性もでてきます。

書込番号：17761512

[ほんとのこというよ]

配線クネクネ様

一応、業者に見ていただいたんですけど通気口の問題ではないとその時、言われています。
業者も湿度の高い部屋ですねーとは言ってたんですよね。
で、梅雨時期だから、とも…。

おそらくアリア社長様の仰る通り、この機種では除湿は期待できないのかもしれません…。

書込番号：17761634

[peach5]

部屋の広さに対して、エアコンの能力が不足しているわけではないのでしょうか？
風量を弱や微風にして、温度設定を20度にしてはいかがでしょうか？
「除湿」機能を使えば良いと思いますが、それだダメなら試しに「冷房」機能で同様にしたりと、いろいろ試してみてください。
それよりも気になるのが、測定されてる湿度計は正確ですか？
湿度計は購入後3-5年が寿命と言われています。
5年もすると、かなり大きな誤差がでますよ。デジタルではなく、誤差2-3%以内のアナログ湿度計を購入してみてください。
2千円以下で手に入ると思います。
あとは、換気口が開いていれば閉じる。換気扇の電源も止める。

室内の水分量が同じでも室温が下がれば相対的に湿度は上がるので、除湿で室温が下がったら、次に暖房をつける・・・室温が上がればまた除湿・・・と繰り返せば必ず50%以下にできるはずです・・・。
これを同時に行っているのが最熱除湿という室温を下げない除湿機能です。

書込番号：17762700

[ほんとのこというよ]

peach5様

業者にも見てもらっているので、エアコンの能力不足ではないそうです。
今、また湿度は70％になってきました…。湿度計はアナログのもので去年の１０月に購入したものです。今、除湿機をつけてみたんですが、除湿機の方も高湿ランプが赤くつきました。

やはりアリア社長さんの仰ってることが的を射ているように思います…。

書込番号：17762953

[配線クネクネ]

既にメーカーサービスが対応しているならどうしようもないとしか言い様がありませんが確認してみる点が
あるとすればピーク制限をかけているかどうかです。
ピーク制限をオンにしていれば効率が落ちるから除湿もあまくなる可能性があると思います。
それ以外の対処方になるかは解りませんが一時的な効果でいいならパワフルボタンを使用してみるとか他の
メーカーでは風量自動は使用せず風速を変更して使用してみる事で状況が変わる場合もありますよ。

書込番号：17763295

[wenge-iro]

ほんとのこというよ さん、こんばんは。。
除湿で湿度が下がらないのは分かったのですが
冷房でもダメなんでしょうか

書込番号：17763408

[りゅうNO3]

ほんとのこというよさん

測定した機種を見てみました

２０１２年式のダイキンS22NTES-Wですよ

下位グレードながら立ち上がりは早いし

湿度もそれなりに下げてくれる、と。。。

あと隣の住民にＣＳの２５タイプのＣＦを販売しましたが

（１０畳）室外機もコンパクトで快適な生活を送ってるということです

仕事柄ダイキン主体なんですけど

以前に設置した東芝の大清快も、シャープ製も、パナのＣＦタイプも

工事、あるいは後々の訪問で感想を聞く限り

個人的には、すごく出来のいいエアコンだと思ってるのですが。。。

書込番号：17763543

[wenge-iro]

我が家のスタンダード機/National
21時現在/気象庁発表：外気温28℃、湿度90% 　
えっ！ 蒸暑いですね
夜から除湿運転を…現在：25.5℃　41%

ユーザーさんからの返信があると良いのですが。

書込番号：17763968

[真空ポンプ]

25度で湿度59％

現在　外気温29度湿度80パーセント

設定27度　　室温25度で湿度59パーセント　快適です。

冷房が進めば　湿度が上がる傾向にありますが　実際には快適ではありませんか？

じめじめしていますか？


冷房が設定温度に到達して室外機が停止しても　送風状態が続くと　室内機の水分が

送風に乗って　湿度が戻る現象も起こります、



再熱除湿は　室温を下げずに　湿度を下げる　冷房と暖房を同時に行う機能です

書込番号：17764032

[ほんとのこというよ]

配線クネクネ様

風量を変えてみる、ですね。
一応、色々、やってみたんですが、それで効果は無かったです…。

書込番号：17764715

[ほんとのこというよ]

wenge-iro 様　おはようございます。

冷房設定を２６度にしてみたんですが、湿度は６０％で、お風呂から上がって部屋に戻ったら７０％になってしまいました。１時間後に６０％になりました。

書込番号：17764722

[ほんとのこというよ]

りゅう�ｂR様

ダイキンS22NTES-Wですね、ありがとうございます。

実は今回のエアコンの前は２０００年製のダイキンでした。型番はもう分からないのですが。
そのドライ機能はとてもよく働いていて今年の６月末までは部屋の湿度は50％に保たれてました。
壊れたので直すより買った方が早いと言うことで翌日量販店で買ったのが今回のＣＳ商品でした。

環境によって人それぞれ違いもあると思いますが、我が家の西向き６畳にはＣＳは不適切だったのかもしれませんね。

書込番号：17764733

[ほんとのこというよ]

wenge-iro 様

おはようございます。返信、遅れてすみません。
昨日はあれから色々、試していて、あとはもう寝てしまいました。ＰＣは見ていませんでした。

やはりどうも湿度は60％でそれ以上は除湿してくれないようです。
省エネ機能が働いているため、室温が設定した温度に近づくとエアコンが自動休止するようです。

りゅう��3さまのところにも書いたのですが、この機種以前はダイキンの００年製のエアコンでしたがそのエアコンでは５０％まで除湿できていました。
今のエアコンの排水ホースの水の量を比べても全然違ってますね。ＣＳの方は少ししか排水されてないです。

なんかもうどっと疲れてきました。

書込番号：17764749

[ほんとのこというよ]

真空ポンプ様

そうですね、室内設定温度を２２度にして除湿運転をしていると室内温度は２３度くらいまで下がり室内湿度６５％ぐらいです。これで体感的に蒸し暑いかと問われればそんなことはないと言うしかありませんが、但し、クローゼット内の衣類は湿った感があります。
実際、袖を通して着てみると、襟元、背中と湿気を感じます。ドライヤーでさあっと乾かして着るという状態です。

エアコンを切るとすぐ湿度は７０％に戻り、こちらも動くとじっとりと汗ばんできます。

書込番号：17764764

[khige]

最安の機種に、高い機能を求めても、タダなんくせ、をつけているだけのように見えますよ
ナンクセをつけずに除湿機を入れてはどうですか、

書込番号：17765813

[ほんとのこというよ]

khige 様

そうですか…。私の質問で御不快にされてしまったようで大変申し訳ありません。

安価な機種に高機能とは思いもよりませんでした。単純に除湿ボタンがあるので５０%くらいまで除湿できないかと思ったものですから。

お目汚しになる質問で申し訳ございませんでした。どうそお許しくださいませ。

書込番号：17765857

[真空ポンプ]

スレ主さんは　純粋に疑問に思い質問している訳ですから

気にする事は有りませんよ（笑


弱冷房　自動風量にせず（モードが有ればですが）冷房で　弱風　これだとどんな感じでしょうか？

寒すぎると問題ですが・・・・

書込番号：17766201

[ほんとのこというよ]

真空ポンプ様

ありがとうございます。

今日はそのアドバイスを試してみますね。

書込番号：17766245

[電気工事8]

スタンダードエアコンでも取り付けがメーカーの指示通りしっかりと施工されていれば十分除湿はしてくれます


逆にいくら高機能エアコンを購入しても取り付けが杜撰だとスタンダードエアコン以下の働きになります


エアコンは工事が発生します

メーカーや機能よりも取り付けの技術でかなり左右されます


季節柄、只今にわか作業員が増殖中です

エアコン工事は家電量販店の杜撰な工事人より工事専門で行う工事店に任せると今回のような事はないと思います


工事は、　エアコン　工事　あなたの住まいの地域で検索するといっぱい出てくると思います

出来たら広域で対応している所よりも、あなたの地元の工事店にご依頼する事を強くお勧めします


また余談ですが、できたらブログやホームページで施工例などを紹介している業者だと望ましいです

私は個人店を経営していますが、ブログで度々施工例を紹介しています


個人店なので全て私が行った工事です


広域店ですといい工事しか紹介していないと思います

書込番号：17766589

[りゅうNO3]

ほんとのこというよさん

まあ私はダイキンに勤務してからは、もちろんダイキンのみ

会社を立ち上げましてからは、ちょい他のメーカーも扱うと。

しかし自宅のエアコンはダイキンのみでしてね

今、リモコン表示を撮影してみましたが

ドライの自動での運転みたいです（息子が設定）

ちなみにエアコン設置は北側のジメジメしたカビの発生しやすい場所

書込番号：17766630

[wenge-iro]

ほんとのこというよ さん、こんばんは。。

一点確認ですが…
＞省エネ機能が働いているため、室温が設定した温度に近づくとエアコンが自動休止するようです。
　
「省エネ機能を働いているため」とは
最大運転電流値を制限した運転、「セーブ 入」にされている事なのでしょうか
その場合、冷暖房及び除湿の能力を低下させます

また、暖房時の運転音が気になる時と限定されてはいますが
「5d」標準に比べ「Lo」設定にすると、能力が制限されるため

暖まるまで時間がかかる場合があります、と記載されていますから
もしかすると冷房でも除湿でも能力を制限させてしまうかも知れません

いずれにしましても「セーブ 切」と「5d」にさせた場合にはどのようになりますか

次に、湿度計の精度に付いて、最近ご購入されたようですが
案外安価な湿度計はバラツキがあって、個体によっては20%〜30%平気で違っている場合があります

お店で選ぶ場合、同じ種類ものが並んでいたのなら
湿度が両極端に高く表示されていたり低いものは避けてください
安価で精度が高い湿度計は、単純な乾湿球計と良く言われます

それ以外の高精度を求めるならBARIGO社/気圧・高度計で有名です…2万円くらい
安価なものならEMPEX 温・湿度計 スーパーEX（アナログ）あたりかな
他にもあるとは思いますが。

まあ、ご自身が体感的にも蒸暑いと感じられていますから
高湿度であろうとは思います

ちょっと脇道にそれてしまいましたが、一度、設定の確認を出来ればお願いします

書込番号：17766895

[ほんとのこというよ]

電気工事8様

取り付けはメーカーの業者さんが来た時に確認してもらっていますので、大丈夫とのことなんです…。

書込番号：17767818

[ほんとのこというよ]

りゅう��3様

そうですね。部屋を取り巻く環境も大いに影響してるのかもしれません。
西向きでベランダからの風が全然入らない部屋ではあるんです。ベランダの外は公園なんですが…。
角部屋ではないので。自分の部屋に適したものを選べなかった私のミスという気がしてます。

書込番号：17767825

[ほんとのこというよ]

wenge-iro様

一応、セーブは切にしてあるし5ｄにもしてあるんです…。
あと湿度計ですが、湿度計で70％のとき、除湿器をつけると除湿器の方でも高湿ランプがつきます。
そして湿度計が60％になると除湿器の高湿ランプは消え、適湿のランプがつきます。
湿度計はエンペックスのものです。

個人的に恐れているのはクローゼット内の衣類がカビたりしないか、というところですね。あとは押し入れの天袋の中の物とか。今はもう慌てて除湿剤を置くようにしましたが。

もしかしたら室温設定をもって下げておけば良いのかもしれないんですが、お客様相談センターに聞いたところ、この時期１６度とかあんまり下げた設定をすると結露の原因になると言われて、適切な設定としては２０度と伺ったので、室温２０度にして除湿運転をしてるのですが、それだと６０％か５８％くらいまでしか出来なくて…。
で、お風呂から上がって部屋にいるとあっという間に７０％になってしまうので…。もちろん暫くするとまた６０％までは戻るんですが、できれば５０％くらいに出来ればなあ、と思って…。

ちょっと哀しいです。

書込番号：17767864

[ほんとのこというよ]

みなさんに色々、アドバイスいただきありがとうございました。

これからは自分の部屋の環境等よく考えて商品を選びたいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：17767880

[ニコニコEng]

温度/湿度測定してみました！	コンプレッサー停止の確認に利用したクランプ電流計

どうしてこういう事態が発生してしまうのかが理解できません。

・・・と言うのは、自宅に設置している2.8kWのエアコンは快適なんですが、
事務所に設置している2.8kWのエアコンは制御がいまいちで不快なんですよ。

自宅は、鉄筋のアパートで5階建ての2階部分　南向きの6畳＋7畳（LDKの仕切りを開け放している）で
設定温度も28℃〜29℃の間で非常に快適なんです。
湿度も測定してみましたが、52%〜60%の間くらいでした。
やはり60%を超えてくると蒸し暑く感じますね。
もう既に14年のくたびれてきているエアコンですがまだまだ現役で頑張っておりそろそろ退役かと

事務所は木造モルタルの2階建ての2階部分なんですが、南向きの和室6畳＋1畳です。
設置の向きが西側の壁面で室外機が西側の屋根置きとなっていますので放熱面では少々不利な状況です。
しかしながら、運転開始と共に設定された室温に到達するまでの速さは退役間近のそれとは違います。ｗ
この設定温度に到達してからの制御がまるで素人制御のようで納得できないのです。

サーモオフで送風15分〜サーモオンで冷気が出てきたなと思ったら約5分でサーモオフ〜
そして再び送風15分〜
これのくり返しです。
どこぞにありましたが、せっかく蒸発器に吸着した湿気をサーモオフの送風状態で室内にばら撒き
そして再びサーモオンで室内の湿気を蒸発器に吸着して・・・
これのくり返しじゃいつまで経っても湿度は下がらないわけですよね。

なので、この不快な状況は現在メーカーと交渉中ですが・・・。

設置環境としてはそれほど極端な事例とは思えず、まぁ平均的な環境ではないかと思われるのですが
どうしてこれほどまでに違いが発生してしまうのかが理解できません。

いずれのメーカーさんも何十年もこの空調で飯を食っているわけですし、人が快適と感じる制御とは
どういうものかもご存知のはずなのに・・・です。

ん十年前のインバーターが搭載される以前のエアコンではON/OFF制御しか出来ませんでしたから仕方の無い状況だったかもしれませんが
インバーターが搭載されてから既にかなりの時間が経過しています。
それなりに制御についても洗練されているはずなのに・・・。

ご参考まで

書込番号：17768791

[ほんとのこというよ]

ニコニコEng 様

そうですね、うちも2000年製のエアコンの時はちゃんと50％まで除湿してたのに、新しいエアコンになったら湿度60％までしか下がらなくて、なんでなんだろうとみなさんに色々アイデアを出していただきました。

＞この設定温度に到達してからの制御がまるで素人制御のようで納得できないのです。
からのくだりを拝読していて、もしかして私の部屋のエアコンもそういう状態なのかも？　と思ったりしました。
でもだからと言って、もうどうしようもないんですよね？

でもとても参考になりました。ありがとうございます。
メーカーとの交渉後の結果もぜひ教えていただけたらと思います。

書込番号：17768842

[wenge-iro]

ほんとのこというよ さん、こんばんは。。

＞＞この設定温度に到達してからの制御がまるで素人制御のようで納得できないのです。
＞からのくだりを拝読していて、もしかして私の部屋のエアコンもそういう状態なのかも？　と思ったりしました。

それは違いますよ
ニコニコEngさんのおっしゃった事は、「湿度戻り」と言われる現象で
パナには該当しません

「湿度戻り」とは？
室温も定まりサーモオフになった際、熱交換器に付着した結露水が送風ファンを回し続ける事によって
湿気が再び室内に戻り不快に感じてしまう現象です

パナでは、サーモオフの際には送風ファンを停止させるのでこの現象は起きませんから
今回は別の要因が考えられます

同じくパナで13Xを使用していますが、冷房及び冷房除湿、それに再熱除湿と
いずれも設定温度より室温が下がる事なく維持され、湿度も冷房で50%〜56%くらいに治まり
再熱除湿に至っては、取説通り40%まで下がり維持されます

（失礼ながらアリア社長 さんが仰った「温度を下げずに除湿するには「再熱除湿」機能付きエアコンが必要です」
というのは正直なところ理解で来ません
私のところでは、特に再熱除湿を使用しなくても室温も維持しつつ湿度も下がりますから）
このような事はこれで3度目です

何れにしても通常の「セーブ切」などでご使用ですし、何故、冷房でも除湿でも湿度が60%未満に落ちないのか
分かりません…まあ、サポセンの設定温度20℃まで下げてください、との指示も何んとも理解しがたいですね

もう一度見て頂いても何か解決しそうにないですし、現状そうであるのなら返品されてみてはいかがでしょうか

書込番号：17769412

[ほんとのこというよ]

wenge-iro様

こんばんは。

そうなんですか。そうなるとやっぱりうちの部屋にこのエアコンは合わなかったのかもしれません…。

今は除湿器と併用してみてるんですけど、それでもやっぱり58％までの除湿です…。

なんかもう疲れちゃいました。

書込番号：17769664

[wenge-iro]

ほんとのこというよ さん
今更ながら確認しても解決にはならないとは思いますが
設定温度を最小値にして、パワフル運転をした場合
吸い込み温度と吹き出し温度の差はどれくらいありますか

また、吹き出される最低温度は何度まで下がりますか

書込番号：17769963

[peach5]

お風呂から部屋に戻ると湿度が戻るという一文が気になりました。
お風呂の換気扇つけていらっしゃいますよね。
風呂場から空気を外に吸いだした分、必ず何処かから家の中に外気が入ってきます。
通気口を開けていればそこから、通気口を閉めていたら、気密性が高そうな現代の住宅でも、窓の隙間などから外気が入ってきます。
お風呂場、お手洗い、洗面所、お台所の換気扇がついていないか要チェックです。
我が家でも除湿をつければ５０％程度まで下がりますが、家の換気扇が点いているとなかなか湿度がさがりません。
これは単純な除湿でも、最熱除湿でも同じことで、換気扇が点いてる以上、エアコンを止めるとあっという間に湿度が戻ってしまいます。
ほんとのこというよさんのエアコンの吹き出し口から、十分に冷えた風が出ているなら、どのメーカーのエアコンでも結果は同じです。
あと、冷房・除湿運転停止後、カビ防止の為、自動的に送風運転に切り替わると思いますが、それによって冷却フィンについてる水分が吹き出して部屋の湿度が少し増加します。

書込番号：17770885

[うししっし]

解決済み とされていますが、参考までに。

僕が使っているエアコンはCS-220CFRです。
その前はシャープのエアコンを使っていました。
シャープ製は温度設定が標準±2℃しかできなかったけど
凄く除湿するので39％ぐらいまで湿度が下がりました。
あれを経験しているのでパナのエアコンは除湿しねぇな。と
ガッカリしていました。
（除湿運転しているのに65％よりも湿度が下がらなかった。）

試しに風の吹き出す方向を(手動で)真下にして
人間のいる方向に扇風機で弱風を当てるようにしたら
53％まで湿度が下がりました。

なにが原因なのかは分かりませんが、もしよかったら試してみてください。

書込番号：17771185

[ほんとのこというよ]

wenge-iro様　 peach5様　うししっし様

連名ですみません。

今日は朝から外出で一応、タイマー設定で除湿運転にして今帰ってきて確認したところ、湿度６５％です。でもって今、除湿機を稼働させました。除湿の高湿ランプがついてます。

どうもうししっし様の仰るのと似たような状況なのかもしれません…。

とりあえず風があたるのを真下にして様子を見てみます。

色々、ありがとうございました。

書込番号：17773184

[wenge-iro]

ほんとのこというよ さん、こんばんは。。
結局、吹き出し温度は規定値はあったのでしょうか

出来る事なら、同ユーザーの皆さんから除湿についてお聞きしたいですね
もし全数で同じようなことが起こっているとすれば
大変な事になるかも知れません…何せ除湿でも冷房でも60%を下回らないのですから

書込番号：17782964

[ほんとのこというよ]

wenge-iro 様

すみません、そこの温度差は業者さんが点検に来た時にみて問題なしと言っていました。

今現在は昨日は58％の除湿でした。除湿もさすがに１６度とかの設定にすると寒くて部屋に居られなくなるので、
２０度くらいまでしか実際は下げられません。

そうですね、ほんと、他の方はこの製品で問題なく50％くらいまで除湿できているのか知りたいですね。
ただ、部屋そのものの環境にもよるんだと思います。
昨日は東京は朝も湿度も低かったはずですが、空気の入れ替えでうちの部屋は窓を開けたら５分もしないうちに湿度７０％になり、室温も２８度になりました。確か外気温は２５度くらいだったのに。
元々高湿高温になりやすい部屋ではあるんですよ。西日も直撃ですしね。

自分の部屋にあった製品を買うことが大事なんだというのが教訓ですかね〜。

書込番号：17784537

[ニコニコEng]

ほんとのこというよさん

私の不快な制御で悩んでいた日立のしろくまくんですがサービスの方と何度か相談して
設定温度に到達してからのコンプレッサーＯＦＦの状態が長く続かないように内部の
制御プログラムをカスタム対応してもらえることになりました。

現状は、サーモオフの時間が15分、その後サーモオンの時間が5分の繰り返しで
湿度が６５％以上となってしまうために不快なんです。

使い方として、最初は冷房運転で設定温度到達後に除湿運転に切替えれば問題は
回避できそうなのですが・・・・。

まぁ、とりあえず対応していただける運びとなりましたので実際に変更してどのように
快適さが増すかは未だ未知数ですけど・・・・。

日立さんにここまでの対応をしていただけるとは考えてもいませんでした。

ご参考まで

書込番号：17785513

[うししっし]

僕の部屋は3m×3mです。

設定温度：[除湿]27℃

温度計の表示温度：27.6℃

表示湿度：54%

扇風機を弱風で併用


四畳半よりも若干広い程度なのに、
こんなに効かないとは。
室外機にはコレを塗ってあります。
http://www.amazon.co.jp/%E6%9F%93%E3%82%81Q%E3%83%86%E3%82%AF%E3%83%8E%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%82%A3-%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%82%B3%E3%83%B3%E9%9B%BB%E5%8A%9B%E3%82%BB%E3%83%BC%E3%83%96-25/dp/B0058ZG61Y/ref=sr_1_31?ie=UTF8&qid=1406715071&sr=8-31&keywords=%E6%9F%93%E3%82%81Q

書込番号：17785820

[うししっし]

現在の外気温は30℃

設定温度：26℃、風量：弱 で、湿度が50%下回ります。


でも、この設定だと少し肌寒いんですよね。
スレ主さんの部屋は結構広いんじゃないでしょうか。
直流モーターのサーキュレーターを何個か使って
風が回るようにしたほうがいいかもしれませんね。

あと、エアコン室内機の熱交換器やファンに
ホコリやカビが堆積しているかも。
市販のエアコン線状スプレーと3000円ぐらいの
スチームクリーナーでキレイに掃除できました。

書込番号：17785840

[ほんとのこというよ]

ニコニコEng様

良かったですね〜。さすが日立。という気がします。うちは業者さん来ましたけど、問題ないの一点張りでしたから…。向こうの説明だと、それ以上は素人には分からないですから。

うししっし様

いえいえ、６畳間です。まだ買って一月足らずなんですが、もうそんなに埃カビが出てるものなんでしょうか…。
っていうか、買った時から６０％くらいまでしか除湿しないんですよね、室温は２２度くらいまですぐ下がるんですが…。

書込番号：17787641

[にゃおんだわん♪]

気温と湿度の関係からすれば、室温が低ければ、相対湿度が高くなりますが、さほどジメジメは感じないんじゃないでしょうか？
　たとえば、室温１２度のとき、湿度計が５０％の値を示しているとき、室温を２５度まであげると湿度計は２０％となります。空気中の水分量はまったくかわらなくてもです。ですから、どうしても湿度計の針が５０％を指してほしいなら室温をあげれば大丈夫ですよ。

書込番号：17787951

[ほんとのこというよ]

にゃおんだわん様

そうですよね…、相対湿度とはそういうものと伺うんですが、私は学が無いので、実体験でしか語れなくて恐縮なんですが、うちの部屋にかぎって言えば、室温が上がれば湿度も上がるという状態なんですよね…。
特にエアコンをつけず、換気のため、部屋のサッシと玄関のドアと開け放つと、室温は３２度、湿度は８０％近くまで１０分足らずで上がってしまいます。
なので、慌ててサッシも閉め、玄関ドアも閉め、エアコンをかけると、２０分くらい経つと室温２３度、湿度６０％となりまして…。で、後は室温だけが下がり続け、湿度は５８％以降は下がらないままになるんですよね…。

書込番号：17788323

[CBR750]

私もCS224-CFRを2週間前に設置しましたが、まず冷房は２５度ぐらいにしないと快適な温度まで室温が下がらない。以前の三菱の霧ヶ峰の２８℃ぐらいの感じと同じです。
冷房時に湿度もあるライン、だいたい６０％前後までは下がるのに、室温が設定温度に到達するとだらだらと湿度が上がりだす。
冷房時に設定温度になると送風状態になりますが、その風が明らかに湿った感じがかなりあるので、そこで除湿に変えて送風しない状態にしてしまい、DCモーターの扇風機併用で快適さを保つようにしております。

これで少しはマシになりますが、湿度を低くしてカラッと保つってのはこの機種では無理なような気がしてきました。

私もできれば湿度を５０％ぐらいまで下げたいのですがねえ。

書込番号：17797347

[あさとちん]

＞冷房時に設定温度になると送風状態になりますが、その風が明らかに湿った感じがかなりあるので、そこで除湿に変えて送風しない状態にしてしまい、DCモーターの扇風機併用で快適さを保つようにしております。

冷房から送風になると、冷却フィンに付いた水分が戻ってくるので、湿度が上がるのは仕方ありません。
送風まで止めてしまうと、カビが発生しやすくなるので、あまりよろしくありませんね。

私が今使っているのは三菱とダイキンなのですが、負荷が軽い時の室温は、どちらも設定の−２度くらいまで下がります。
なるべく冷房を止めないような設計にしているのかも知れません。
恒温除湿のないエアコンで湿度を低く保つには、前にどなたかが書かれていましたが、設定温度を低くして風量を最小にするくらいしかありません。

それから、湿度５０％にはあまり拘らなくても良い気がします。
こちらも参考にしてください。
http://www.crecer.jp/Q-A/HTML/A-11.html

書込番号：17797633

[ほんとのこというよ]

CBR750様　あさとちん様

情報ありがとうございます。

CBR750さん、そうなんですか、やっぱり湿度50％までは無理でしたか。でも同じような方がいてなんか心強い（？）です。

あさとちんさん、そうですね、拘らなくてもいいのかもしれません。問題は部屋の中のものがカビなければいいので…。でも気持ちとしては除湿器をつけると高湿ランプがつくので、まあ３０分くらいすると適湿ランプに代わるんですが、それまでの間、ついイライラしてしまいます。

今日も朝からずっと湿度60％で、換気のためにエアコン止めてサッシ等を開けると数分であっという間に湿度７８％になってしまう、ですぐにまたエアコンをつけて湿度60％まで戻す、の繰り返しでした。

書込番号：17798277

[wenge-iro]

CBR750 さん、こんにちは。。
ご購入おめでとうございます！と申し上げたいところですが
余り良い感触ではなさそうなので何と申し上げて良いのか？…

＞冷房時に設定温度になると送風状態になりますが、その風が明らかに湿った感じがかなりあるので
＞そこで除湿に変えて送風しない状態にしてしまい、DCモーターの扇風機併用で快適さを保つようにしております。

サーモオフになった際、「湿度戻り」による不快感を伴わない為に
送風停止状態に出来ますよ

それは「メニュー」→（においカット機能あり）「におい 入」
の設定にしてみてください
（ほんとのこというよさんも設定してみてください）

＞私もCS224-CFRを2週間前に設置しましたが、まず冷房は２５度ぐらいにしないと快適な温度まで室温が下がらない。
＞以前の三菱の霧ヶ峰の２８℃ぐらいの感じと同じです。

メーカーや機種によって
必ずしも設定温度と室温が合致するものではないですよ

勿論、合致するものもありますが、あくまでリモコンの設定温度は目安と捉えた方がいいです
ご自身の適温が最も大切ですから。

一度、上記の設定をされ、また感想をお聞かせくだされば幸いです
出来る事なら吹き出し温度と吸い込み温度の測定結果を添えて頂くと嬉しいです
（ほんとのこというよさんもお願い出来ますか）…結果次第では除湿も関係する可能性も出てきます

書込番号：17798420

[wenge-iro]

あさとちん さん、こんにちは。。
＞冷房から送風になると、冷却フィンに付いた水分が戻ってくるので、湿度が上がるのは仕方ありません。
＞送風まで止めてしまうと、カビが発生しやすくなるので、あまりよろしくありませんね。

パナでは設定により「湿度戻り」による不快感を回避する事が可能です
また、サーモオフの僅かな時間、送風ファンを停止したからといってカビが顕著に繁殖とは思えません
よれより冷房運転などの停止後に内部乾燥を一日に一度しっかり行えばいいのではないでしょうか

書込番号：17798451

[あさとちん]

＞また、サーモオフの僅かな時間、送風ファンを停止したからといってカビが顕著に繁殖とは思えません

CBR750さんのご発言では、僅かな時間では無いように受け取りましたので、先ほどの発言になっております。

書込番号：17798562

[wenge-iro]

ほんとのこというよ さん、CBR750 さん、
こんばんは。。

上記の「におい入」の設定にされ、どうなりましたか？
こちらの検証も終えて回答待ちです
おそらく除湿は今まで以上にされていると思います

書込番号：17812009

[ほんとのこというよ]

wenge-iro 様

におい設定を入にするとエアコンを切った後、しばらくして送風乾燥をしはじめるようですが、逆に部屋の湿度は上がってしまいます…。

もうおそらくこの機種では除湿50％は無理だと思います。

書込番号：17813385

[wenge-iro]

ほんとのこというよ さん、こんばんは。。
手厳しいお言葉を返すようで何なんですが
ふざけているのでしょうか

冷房ないし除湿運転している時に湿度を下げたいのですよね
停止させた時の事をいってどうします？

今の時期、冷房や除湿運転停止後に内部乾燥を行うと
送風ファンは回り続けますので、どのメーカーの機種であろうと

熱交換器内に発生した結露水が、再び室内へ湿気となって戻り不快に感じさせます
つまり「湿度戻り」が起きているから不快になるのです

私が申し上げているのは、冷房や除湿運転を行っている際
設定温度はある程度維持させながら運転を続けるのですが
限界点に来ると一旦サーモオフの状態になります

その時、送風ファンを回し続けると上記のように湿度戻りが起きて不快になるのですが
送風ファンを停止させる事で湿度戻りを回避する事が可能です

その方法が、前述示した「におい入り」の設定です
私が実測した結果「におい 無しと入り」の設定の違いでは
部屋の湿度状態は随分違ってきます

この事は上の方でも説明したはずなんですが

つまり運転中は前より湿度は下がっているはずです
運転中のことを言わずしてどうするのでしょう

書込番号：17815174

[ほんとのこというよ]

wenge-iro　様

失礼致しました。
メニューのボタンを押してゆくと「におい」になって、そこを「入」にした状態にしておくということでいいんですよね？

その状態で湿度はやっぱり今現在は65％です…。
昨日は58％でした。

書込番号：17818103

[wenge-iro]

ほんとのこというよ さん、こんばんは。。

そうです
「におい入り」設定にします
取説P10 (においカット機能あり）＝「におい入り」

この設定にする事でサーモオフの際
送風ファンは停止になり湿気を帯びた空気は吹き出さなくなります

その湿度65%は「におい無しでも入り」でも変わらないってこと？
私のところでは、明らかに湿度状態に差がありますよ

湿度計は最近購入されたとの事で
メーカーはエンペックスをご使用ですよね
これの型番は何になりますか

書込番号：17818259

[ほんとのこというよ]

wenge-iro　様

型番はTM5601
　　　2782Q　というシールが裏に貼ってあるので、これでいいんでしょうか。

昨日も湿度は60％でした。除湿器をつけるとやっぱり除湿器も高湿ランプがつきました。ただ除湿器の方は30分くらいすると適湿ランプに変わりましたが、湿度計では60％のままでした。

とりあえず部屋がカビたりしなければいいです。

今朝はサッシを明け空気の入れ替えをしたら80％まですぐ行きました。慌ててサッシを閉めてエアコン稼働させて20分後に60％になりました。

書込番号：17823439

[うししっし]

まだ解決していないんですね。
僕も腹が立ったので熱交換器(フィルター奥のアルミのビラビラ)に
アメットビースプレー（自動車の窓ガラス用撥水剤）したったですよ。
そしたら、最初は湿度が下がるんですが、27℃以上で運転すると
また空気がモワーっとしてムセるほどになります。
(26℃で運転すると55%まで下がりますが、それより下がりません。)

熱交換器の表面を触ってみると、水滴が弾かれたまま残っています。
これが湿度が下がらない原因かもしれません。
熱交換器は親水コーティングが良いのかも。


僕も除湿機を使っています。http://kakaku.com/item/K0000347528/
これを使うと室内温度28℃でも湿度40%まで下がり
エアコンの熱交換器もカラカラに乾いています。


次にエアコンを買うときは、Panasonicなんか買わないですよ。
除湿運転は室温±○℃っていうリモコンのが良いかも。
買い換えるならダイキンのベーシックモデルかな。

書込番号：17824681

[wenge-iro]

何故なんでしょうか
湿度計の型番を提示してくださったまではいいのですが
肝心の「におい 入 or 切」それぞれの湿度状態に差があるものなのか
示されていないです

あと吹き出し温度と吸い込み温度の差
及び吹き出し温度の最低温度…これもお答えがないのですが

何か？のらりくらりと回答をはぐらかしているようにも思えなくもなく
それとも私のお聞きしている内容が伝わっていないのでしょうか

また、違った意味で何か別の意図があって、このスレを立ち上げられたとか
色々と考えてしまいますね…

次に湿度計についてですが、エンペックスだからといって
全て型番で精度が良いものではないと思っています
最近ご購入されたとしても精度を欠く個体差もありますから

（ご自身の体感も大切でしょうが、温度計より更に
湿度計は一般的に誤差が大きいため精度を疑ってみても良いかと）
その為に型番までお聞きしてみました

そこで安価なもので精度を要求するのも酷でしょうが
同じエンペックスの中でも皆さんから好評なのは
super EXのみです…私は完璧だとは思いませんが
他と比較して多少なりとも精度は高いように感じられます
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_ss_i_3_5?__mk_ja_JP=カタカナ&url=search-alias%3Dkitchen&field-keywords=empex+スーパーex&sprefix=EMPEX%2Ckitchen%2C1296

その中から私は型番:EX-2728を使用しています

書込番号：17824820

[ほんとのこというよ]

うししっしさん、こんばんは。

除湿器はダイキンのエアコンを使っていた時に購入したもので、これはエアコンを使わないときの雨の日の室内干し用に購入した物だから、今のパナソニックのエアコンと併用することを考えると力不足なんですよね。でも除湿器、去年の１０月に購入したばっかりなので、また買い替えるのもね…。

うししっしさんのコメントの最後の方、ほんと私も同じように思ってます。

書込番号：17824842

[wenge-iro]

うししっし さん、こんばんは。。
早速ですが、上記の設定「におい入と無し」の湿度状態に差はないのでしょうか
是非、この点お聞かせ戴けますか

あと、湿度計の精度はどうでしょうか

それからパナの場合、除湿で40%、冷房では湿度50%を目指しているはず
一般的な適湿は50%〜60%と言われていますし
40%まで湿度が下がってしまいますと

クチコミ等で喉の痛みを訴えている方をちょくちょく見掛けますし
決して良い湿度だとは思いませんけど …それを一般的に是とするのも違和感があります

書込番号：17824897

[ほんとのこというよ]

wenge-iroさん、こんばんは。

決してのらりくらりとかわしているわけではないのですが、におい入と切とで別に差がなくどちらでも湿度60％なんです。あと吹き出し温度と吸い込み温度の差は最初に業者さんが来た時に測っていって問題ないと言っていたので私の方では測ってません。

湿度計の精度は悪いのかもしれませんが、湿度計で65％を超えている時には除湿器の方も高湿ランプがついているので、とりあえず信じていいのかなあ、と思っていたんですけど。

でも肝心なのはクローゼットの衣類やバッグがカビたりしなければもうそれでいいのでって感じですかね。

書込番号：17824950

[真空ポンプ]

室内機のフィンには　ドレン排水にフィンを洗浄させる効果も有り

親水コーティングされている場合もあるので　注意が必要かもね、

書込番号：17825040

[wenge-iro]

ほんとのこというよ さん
「におい入りと切り」では差がないとの事
こちらで双方の設定の違いで顕著なまでの差が読み取れます

「におい切り」では、サーモオフになった途端
湿度計の針がぐぐっと上がってしまいますからね

同じくFシリーズのレビュを拝見しても
湿度が下がらないと書き込みをされている方はいらっしゃいませんし
もし、全数でこのような現象が起きているのなら大変な問題だと私は思います

それこそメーカーを追求するべき事象です…であるからこそ湿度計の精度について伺ったんです
体感的な事より定量的に湿度を精度の高い数値でやり取りした方が確かですから

書込番号：17825068

[うししっし]

こちらで「におい有」にすると違いが出てくると書いてあったので
有と無を比較してみましたが、違いが出ませんでした。
あと、冷房で運転すると湿度がウナギのぼりです。

熱交換器にアメットビーをしたのはマズったと思いました。
あとで調べてみると、三菱なんかは疎親水コーティングとかいう
なんか矛盾したようなコーティングがされています。
一度カバーを外してパールクリーナーやった後にスチームクリーナーで洗浄しようかな。


ドレン（排水）不良も疑いました。
詰まっておらず、水が出てきます。


やっぱり、熱交換器の表面に見える大きな水滴がイカンのでしょうね。
しかし、アメットビーする前から除湿の能力は悪かったんですよね。
外気温31℃のときに設定温度28℃にして室温28℃・湿度54％ぐらいでキープしてくれれば
快適なのに、設定温度を26℃以下にしないと湿度が下がってくれないのは
いかがなものか。と。

書込番号：17826200

[ほんとのこというよ]

wenge-iro さん。

うししっしさんも書いておられますように、におい入切どちらでも湿度差が出ない場合もあるようですよ。

ただ、昨日は２１時くらいに湿度５６％くらいまで下がりました。

今朝は換気のためサッシを開けると部屋の湿度は８０％まで上がりました。天気予報で六本木の湿度は７０％台だったので、やっぱり私の部屋の湿度がやたら高いんだと思います。空気の流れがそもそも悪い部屋なんでしょう。
エアコン稼働して５８％まで下がりました。

書込番号：17826544

[wenge-iro]

ほんとのこというよ さん、うししっし さん、こんばんは。。
「におい 入と切」において、湿度の変化を感知出来ないのは湿度計の精度による差だと思います
我が家には湿度計だけで4つあるのですが、その中の一つ、同じくエンペックス（デジタル）と
精度の高いsuper EX(アナログ)との特徴的な差は、振り幅に大きな違いを見せます

一例として、デジタルでの表示が60%ならアナログでは65%であったり、デジタルが52%ならアナログでは48%と
実際、湿度変化には瞬時に動きますし振り幅大きい事は確かです

また、super EXではサーモオフの時でも「におい切り」では送風ファンは回り続けるので
吐き出される湿った空気を感知し、徐々に湿度計の針が上昇していきます…大体5〜6%でしょうか
「におい入り」では針の上昇は見られません。

この特徴は、湿度計だけではなく温度計でも見られる特徴で
精度の高い温度計も緩慢な温度計よりも温度の振り幅は大きく
ちょっとした微風でも瞬時に温度変化を捉えます

この辺は高性能の温度計も湿度計も特徴は似ていることは確かです

少々湿度計の精度についての話に逸れましたけれども
メーカーとこれから交渉する際、体感的な感覚も大切なのでしょうが
それより定量的に湿度で物事を勧められた方が客観性も伴っていいでしょうし
答えもはっきりすると思います

その為にも、そんなに高価でもありませんしsuper EXの購入を検討なさってみてはいかがでしょか
幸いamazonには、多くのユーザーさんからのレビューも沢山ある事ですし参考にされるのもいいと思います

そこで、もう一度メーカーに点検依頼をする際
理化学機器用の温湿度計を持参した戴くようお願いをして見てください
そして計測はもちろんの事、併せてガス漏れ等の詳細な検査をして貰ってはいかがでしょうか

据付け工事後の検査項目は、以前りゅうNO3さんから、ご提示頂いた検査項目がありますので
参考にしてみるのもいいと思います
（りゅうさん勝手に引用してしまい申し訳ございません）
書き込み番号＊15662354

検査後、個体や工事に伴う不具合が見られなく
計測結果でも60%を下回らなければ
新品への交換、もしくは返品対応を申し出てもいいのではないでしょうか

今回、この件についてパナに問い合わせてみたところ
冷房及び冷房除湿で50%を目指して運転します、
ですから60%を下回らない事はないと仰っていました
（因に再熱除湿では40%を目標に運転…実際、当方使用のパナXではその数値になります）

このようにメーカーは仰っている以上、是非点検依頼をしてください
その結果が出ましたら、ここにまた掲載をお願いします

追記：吹き出される温度について、何度も申し上げたもの
十分な性能を発揮しているのか、また除湿の能力でも何らかの影響があるという思いから
サービスマン任せにするのではなく、再三再四、計測を求めた次第です
出来る事なら測定して欲しかったです

因に、このモデルでも吹き出される最低温度は11〜13℃くらいのポテンシャルはあるはずですし
もしなければガス漏れ等の不具合も考えられます

書込番号：17828471

[ほんとのこというよ]

wenge-iro さん。

そうですね、湿度計、買い直してそれでも60％を下回らない時はもう一度お客様相談室に電話してみることにします。

書込番号：17829807

[うししっし]

無いとは思いますが、みなさまが気付かないことを挙げます。
もしかしたら、シンクの配水パイプが外れていませんか？

賃貸物件では、よくあることです。
流し台の下に排水パイプに鍋などが当たって抜けることがあります。
しっかり固定されているような構造ではありません。
一戸建ての洗面台の排水パイプも同じように、強固な固定はされていません。
これを知らない人は、知らないまま放置していることが多く
床が腐って抜けたりカビや虫がわくことがあります。


僕の部屋は賃貸ではなく、(軽量鉄骨)一戸建ての一室で床はフローリングです。
温度と湿度はCASIOのデジタル壁掛け電波時計に付いています。
http://casio.jp/wat/search/clock/detail/?m=ID-53J-8JF&n=4252
温度は0.1℃ごとに、湿度は1%ごとに表示できます。
冬場は何もしなくても湿度が40%近くまで下がります。

僕の使ってるエアコンは4年経過しているので、
次の夏に買い換えようかと思っています。
もうパナは買わない。ダイキンを買う。

書込番号：17830189

[青がんば]

ほんとのこというよさん、こんにちは。

14970257　右上のクチコミ掲示板検索「書き込み番号」で右の数字を検索してね。

2年前の投稿ですけど、こちらでも同じような状態ですね。

書込番号：17830536

[ほんとのこというよ]

青がんばさん、こんにちは！

物凄い情報、ありがとうございます！

今、口コミ情報見てきました。同じですね。２年前からそういう話は出ていたんですね…。

書込番号：17830612

[wenge-iro]

ほんとのこというよ さん

挙げられたリンクは拝見致しました
なんか？80%とか信じられないような湿度で
それじゃ眠れないでしょうね

ダイキンに交換された後でも60%台で快適と仰っている？？
ほんとのこというよ さんはこの数値なら現状に変化はなく
堪え難い湿度でしょうし、私も同様に一刻も状況を変えたいと思いますね

早急に販売店を通じて点検依頼をしてください
そうしないと蒸し暑い夏が終わってしまいますよ

書込番号：17831336

[ほんとのこというよ]

wenge-iro さん。

いま、湿度計、吹き出し口に持って行って測ってみたら、というか見る見るうちに７０％超えてきましたよ…。吸い込み口はやっぱり手が届かないので測れないです…。
ただ湿度計をチェストの上に戻すと60％まで湿度下がりましたけどね。

なんにせ、もう一度、修理窓口に電話してみることにします。

書込番号：17831443

[wenge-iro]

ほんとのこというよ さん
いや、直接メーカーに連絡せず販売店を通じて点検依頼をしてください
購入店は量販店でしょうか？
そうする事によって販売店にも記録が残り
事の経緯も分かります

最悪、量販店の裁量次第で機種変更も可能な場合もあります

書込番号：17831490

[ほんとのこというよ]

wenge-iro さん

そうです。量販店に言うんですね、分かりました。
ありがとございました。

書込番号：17832950

[青がんば]

ほんとのこというよ さん。

16390924　1年前の投稿です。参考になれば。

＞いま、湿度計、吹き出し口に持って行って測ってみたら、というか見る見るうちに７０％超えてきましたよ…。

吹き出し口の湿度は内部で結露を起こしている温度なら、ほぼ湿度100%ですよ。
参考リンク
http://geographico.blog.fc2.com/blog-date-20130625.html

書込番号：17833793

[ほんとのこというよ]

青がんばさん、こんにちは。

そうなんですね、なんかもうほとほと疲れてきました。今日は雨ですしね。もうクローゼットの中の衣類がカビなければそれで良いので。
カビたら大家に言います。

書込番号：17834068

[さかはる]

ダイキンを使っていますけど、湿度下がりませんヨ。３回メーカーから来てもらいましたけど、結局治りませんでした。オススメは、日立の再熱除湿の付いた機種が良いと思います。私なら、そうします。

書込番号：21873206　スマートフォンサイトからの書き込み

冷えないんですよね。

[japanboy]

現在６畳程の洋室にＬＧ製の2.8ｋｗのエアコンを設置しております。
しかし夏の昼間は冷えないんですよ。ＬＧ製だからなのか、建物の構造が原因なのか。
ひとつは室外機の設置がベランダで、外向きに風の抜けない囲み型のベランダのため、ショートサーキットを起こす事もあり、去年より排気部分に上に抜けるようなダクトをＤＩＹで作り取り付けております。これで去年はショートサーキットを起こしませんでした。しかし、あまり冷えなかった。昼つけると冷えるまで時間がかかるというか、一向に涼しくならない感じ。能力不足でしょうかね、６畳程度の部屋なのに。
室内の壁を触ると熱いです。。。おそらく天井も。建物の構造は鉄骨造で中空。石膏ボードです。外はサイディング。断熱材入ってると思いますが。当然（？）
吹き出し口では温度差１０度以上の風は出ているのですがね。
階下のリビングは10畳で2.8ｋｗが故障して4.0ｋｗに去年買い換えてよく冷える。
6畳間は3.6ｋｗが必要ですかね？
よろしくお願いします。

書込番号：18883718

[JBL「MAD&BAD」大好き]

こんにちは


あれ？

パナソニックのエアコンスレじゃないんですかね？


私の個人部屋は、4.5畳、洋間、木造、南向き、でパナソニックのCS-221CF使ってますけど、良く冷えますよ

一階の6畳の居間もパナソニックですが、良く冷えますね


ときに

カーテンは閉めてますでしょうか？


遮光の良いものが良いですが

例えば

これなど

http://www.oukoku.co.jp/item_lineup/curten/kisei/_2971.html

遮光1級か、遮光2級ですが


遮光等級について

http://www.yuusai.co.jp/ordercurtain/syakou.html

書込番号：18883869

[TWELVE1212]

似たような回答になってしまいますがまずは部屋が暖まりにくくしておきエアコンは扇風機やサーキュレーターを併用して風を循環させてみてはいかがでしょうか。

書込番号：18884022

[配線クネクネ]

室外機の設置位置は変更できないんでしょうか？
能力を大きくすれば何とかなるという考え方より試しにＬＧの室外機を条件が良い場所の変更して貰った
方がいいんじゃないかと思いますよ。

書込番号：18884702

[wenge-iro]

japanboy さん　こんにちは。。

現状、室外機の対策も取られていますし
吹き出し温度差も１０℃以上と申し分ないようですね
（確認ですが、冷えないとのご感想は、快適だと思える室温にならないのですよね？）

一方、１階？のリビング10畳の部屋では4.0kwを設置されて十分冷える
ということは、2階？の冷えない部屋の現状は、最大熱負荷に対して
能力が不足している可能性が高いかなと

2.8kwから一つ上のランク3.6kw にすると能力不足にならないかは
設置環境の状況を詳細にお聞きしてみない事には判らないです

情報を戴けますか
（主方位や窓面積と仕様 日射状況　等々）

書込番号：18890119

[japanboy]

状況は、２階建ての２階の洋室約約７畳で、外から見るとその部屋だけ南側に飛び出している外観です。
南側にはベランダがあり吐き出しの大きな（普通の）窓です。東麺には６００*８００の小窓、西側には窓はありません。
北側は建物側になります。
日当たりは抜群に良く明るい部屋です。
真夏は３５℃位まで上がります。エアコンをつけても壁がずーっと岩盤浴のように温かいままです。

書込番号：18896471

[wenge-iro]

japanboy さん　こんばんは。。

ご提示の環境条件に加え、窓の仕様とお住いの地域を記載して戴ければ
本当は良かったのですが、取り敢えず、冷房負荷を試算してみました

218W/�u × 11.55�u ÷ 1000 × 1.33 ≒ 3.35kw
該当する冷房能力は3.6kwになります

ご参考まで。

書込番号：18898121

[japanboy]

ありがとうございます！

わぁ、計算で出るなんてすごい。初めて知りました！

書込番号：18899602

[にしのちゃん]

ビーバーですとパワーがあるそうなので
少し対応畳数が小さくてもいいかと思います
ビーバーは昔から評判はいいですよ

書込番号：18962335

[wenge-iro]

にしのちゃん さん　こんばんは。。

定格能力は、JIS C 9612 2013に依って定められているので
同一能力であれば、何処のメーカーでも同じですよ
ただし、グレードによって最大の能力は違って来たりします

従って、三菱重工なら適用畳数が小さくても大丈夫って事にはならないですよ。。

書込番号：18963388

[japanboy]

ご回答ありがとうございます。
まぁ、近年エアコンはどこのメーカーでも品質は同じかなーと思ってるんですが。
現実、2.8kwで冷えないとなると3.6kwかなと納得しています。4.0kwはいくらなんでも６畳には十分すぎるでしょうし。

書込番号：18965553

[にしのちゃん]

最近ではないのですが
テレ朝通販とゆうＴＶ番組では風量の実験で３Ｍ先？でも風船が揺れるほど勢いがあり
ビーバーが住宅設置モデルですといいとは思ったが一般用ではずばぬけていいとは思わないが
ビーバーには興味心身ではありますｗ

書込番号：18973298

エアコン選定

[低音ボイス]

エアコンの交換を検討しています

一戸建て　木造　ペアガラス
部屋の広さは１２畳　寝室です
天井は勾配天井

南向きに１間の吐き出し窓　１
東向きに腰高窓　１間　１
東向きに出窓　　１間　１

現在、三菱　４kwを使用していました。
壊れたので交換です
少し大きいかなって気がします

候補は

パナソニック　CS-404CF2　75800円

ダイキン　S36RTES　71498円　（力不足ではないかな？）

性能もいまひとつ良くわかりません
我が家にどちらが向いているのかアドバイスお願いします。
宜しくお願い致します。

書込番号：18859368

[配線クネクネ]

天井が勾配天井というなら平均の高さはどれ位になるんでしょうか？
基準になる天井高は２.４ｍなので体積的にどの程度畳数が増えるのか解かりません。
後、現状で使用している三菱機はスタンダード機なんでしょうか？
製品グレードが上位機とスタンダード機で暖房能力や省エネ性がまったく違います。
なので現状で４キロスタンダード機を使用していて不満が無いのなら同じ４キロ機の４０４ＣＦを選択した方が
無難だと思いますよ。

書込番号：18860021

[低音ボイス]

早速、アドバイスを頂き有難うございます。

部屋は２階の寝室になります。
屋根の形状は寄棟屋根です。
天井部分がそのまま抜けて断熱材が入ってる状態でしょうか。
高さは感じとして１ｍくらい軒下から上がってるようです。
エアコンは１３年前の製品で高機能のエアコンでした。

電気代の関係とエアコン本体の価格で下の3.6ＫＷでもと思いました。
４０４ＣＦ　こちらのほうがやはり無難ですかね。

どうも有り難うございました。

書込番号：18860484

[配線クネクネ]

あくまで数値的な意味合いで考えれば１３年前の上位機が比較対象なら同じ４キロクラスの４０４ＣＦ２では
能力が足りない可能性がありますよ。
上位機とスタンダード機では低温時暖房能力の数値にも大きく差がでる可能性があります。
仮にですが現行の最上位機とスタンダード機を比較した場合暖房の能力値だけを比較すると
最上位４キロクラス　＞　スタンダード４キロクラスで　仮に５.６キロスタンダード機に容量をアップしても
暖房能力は４キロ上位機の方が若干上になります。
なので製品のグレードをダウングレードするなら逆に容量をアップした方がいいかもしれませんよ。

書込番号：18860608

[低音ボイス]

どうも有難うございます

危なく3.6ＫＷのダイキンを発注してしまうところでした。
日進月歩で性能が上がったとはいえ随分ちがうものですね。
週末、電気屋さんで確認してから発注することにします。

いろいろアドバイスを頂き有難うございました。

書込番号：18860692

[wenge-iro]

低音ボイス さん　こんばんは。。

追加情報を戴けないでしょうか
・今まで、ご使用の三菱では、冷暖房能力は満足されていましたか
　三菱の仕様を記載願えないでしょうか？
　特に、冷暖房能力の出力可変範囲（◯kw〜◯kw)
低温暖房能力（外気温２℃の時の暖房最大出力）
　　　　COP(省エネ効率）

・住宅の築年数を教えて戴けると助かります
・設置部屋の勾配天井の状況が、上手く想像出来ないでいます
　把握して置きたい情報とは、規定の天井高2.4mの空間容積に対して
　勾配天井に拠って、どれだけ容積が増したかです

・差し支えなければお住いの地域を教えて下さいますか
（最低気温や猛暑日、降雪・積雪の状況を把握するためです）

書込番号：18861476

[配線クネクネ]

一応なんですが暖房に関しては床暖房や補助暖房機器があるんでしょうか？
冷房重視で暖房は補助と考えるなら冷気は重いという性質があるから同じ容量機でも問題無く使用できるかも
しれません。
エアコン単体での暖房も重視ならエアコン以外にもサーキュレーターや天井扇なんかを併用する方が高配天井
部分に蓄積する暖気を攪拌する事で室内の温度斑を抑える事ができるので有効的ですそれでも能力が不足した
状態での使用は無理があると思います。

書込番号：18863672

[低音ボイス]

wenge-iroさん　配線クネクネさん　御心配して頂いて有難うございます。

昨日から仕事で出てまして今日の夜に帰宅します。

帰りましたらあらためて投稿致します。

宜しくお願い致します。


　

書込番号：18863740

[低音ボイス]

パナソニック　CS-404CF2 こちらで決定して昨日工事完了しました。

冷え具合は問題ないようです。

配線クネクネさん、wenge-iroさん

色々とアドバイス有難うございました。

書込番号：18894867

エアコンの購入について

[とんち24]

以前にもこちらで質問して購入させていただきました。
また質問させてください。よろしくお願いします。
三重県伊賀市 雪は少し降ります
10畳の寝室 2階建の2階戸建 一面は南 一面は西に面しております。
天井の高さは普通です。

おすすめのエアコンをお願いします。

書込番号：18823187　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

とんち24 さん　こんにちは。。

引っ越しをされて、そちらの生活にも慣れたでしょうか
さて、追加でエアコンの購入をお考えとのこと

出来れば、追加情報を戴けないでしょうか
・一般の木造住宅で宜しかったですよね
・南と西に窓があれば、それぞれの面積を教えて下さいますか

・ガラスは一枚ガラスですか？それともペアガラスでしょうか
・午後の日差しの状況を教えて下さいますか
・エアコンで冷暖房を賄う予定でしょうか

書込番号：18823479

[渚の丘]

　普通に使って、当機でOKのような・・・。

うちの場合、寝室は冬でも、そうガンガン温めることも無いですし
当地も、極たまに雪が降る地域で９畳の寝室ですが、下位機種で十分間に合っています。
アバウトですみません。　（^-^;

もちろん「wenge-iroさん」ので、確かな情報になりますね。

書込番号：18823881

[配線クネクネ]

室外機の設置場所って寝室近くにある２階のベランダか屋根上でしょうか？
パナ機の噴出し音は他メーカーより強めに感じるので寝室のそばに室外機を設置されるなら自分が感じた感覚では
東芝機なんか静かでいいんじゃないかと思いますよ。

書込番号：18824074

[とんち24]

wenge-iro様

前回はお世話になりました。
エアコン快適です(^^)

一般の木造住宅になります！

南、西側の窓ともに14850平方センチメートルです。ペアガラスになります。
午後の日差しは強すぎず弱すぎずというところでしょうか。
冬はストーブとエアコン、夏はエアコンのみです。
このたびもよろしくお願いします。

書込番号：18830184　スマートフォンサイトからの書き込み

[とんち24]

渚の丘様

ありがとうございます。地域としてはにているのですかね？
こちらの機種も検討に入れておきます。
ありがとうございます。

書込番号：18830256　スマートフォンサイトからの書き込み

[とんち24]

配線クネクネ様

以前にもお世話になりました。

室外機の場所はまだ決まっておりませんが、二階のエアコンで室外機は1階というのはできないのでしょうか？

寝室のとなりの部屋がバルコニーにつながっておりますので、寝室とは直接つながっておりません。

ただ、できるなら音はしないにこしたことないですね！
大変参考になります！ありがとうございます。

書込番号：18830270　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

とんち24 さん　こんばんは。。

お勧めのエアコン、満足されているようで
安心致しました

早速、本題へ
窓面積は半間未満を2枚、ペアガラスの仕様で
外壁熱通過率を2.4W/�u・k 程と想定

最終的に、外皮断熱を中断熱相当として試算すると

冷房負荷：16.5�u × 187W/�u ÷ 1000 × 1.33 × 1.00 ≒ 4.10kw
暖房負荷：16.5�u × 191W/�u ÷ 1000 × 1.33 × 1.05 ≒ 4.40kw

従って、とんち24 さんが当初予想されたように
4.0kwでいいのではないでしょうか

次に、お住まいの気象傾向ですが
真冬は、深夜から早朝にかけて氷点下2・3℃まで下がるのは日常のようで
時には、氷点下5℃を下回ってしまうようですね

この機種を含めたスタンダードですと
パナXシリーズのような制御とは行かず

天候状況に拠っては30分から１時間の間隔で
霜取り運転に入り、温風の吹き出しは停止してしまいます

真冬は、ストーブと併用をお考えなのですね
（就寝時に、ストーブは大丈夫なのですか…少々心配です）

真夏は、問題はないと思います…たぶん
（少々、例のスレットの影響で自信がないです）

この辺の感触は、渚の丘 さんがユーザーのようですし
詳細なご感想をお聞きするといいと思います

渚の丘 さん、こんばんは。。
唐突の質問で大変申し訳ございませんが
夏の冷房時、適湿と言われる50%台の制御は可能でしょうか

というのも、昨年の夏、巨大スレットにて
湿度制御の状況が判らなくなってしまいましたので
改めてユーザーの方にお聞きした次第です

その状況を教えて戴けると大変嬉しく思います
宜しくお願い致します

書込番号：18830757

[とんち24]

wenge-iro様

いつもありがとうございます(^^)
お返事遅くなりまして申し訳ございません。

iro様のおすすめを教えていただけますでしょうか？
よろしくお願いします。

書込番号：18846576　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

とんち24 さん　こんにちは。。

スタンダードモデルでおすすめ機種でしょうか
このクラスで最近に発売された機種を所有しておりませんので
明確に、ご提案することは残念ながら出来ないです
すみません。。

ただ、詳細な制御まで把握しておらず、手探りな状態ではありますが
敢えて、挙げるとすると富士通かなと思っています
（パナXやDXシリーズのように、万全を期してお勧めする自信はありません）

一点だけの理由にしか他ならないのですが
不快な「湿度戻り」を回避できる機能を有しているからです

富士通：スタンダードモデル / Jシリーズ or Vシリーズ

寝室でのご利用との事なので
24時間プログラムタイマーやおやすみタイマーの機能のある
「 Vシリーズ 」の方が、使用用途には合っていると思われます
型番：AS-V40D-W

お取扱店は、ケーズ電機、イオン、西友などです
14年モデルなので、在庫を抱えているか定かではありません

何れにしても14年モデルをお求めなら
急いでくださいね

書込番号：18848044

[とんち24]

wenge-iro様


いつもありがとうございます。
遅くなりまして申し訳ございません。

本日、ケーズに見に行ってまいりましたところ、AS-V40D-Wはなく、as-v40eならございました。

今回は見送って帰ってまいりましたが、そろそろ寝苦しくなってきたので、買わないとまずいなぁと思うのですがas-v40eでも、おすすめできる商品でしょうか？
いつも頼りきりで申し訳ございません。
よろしくお願いします。

書込番号：18868029　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

とんち24 さん　こんばんは。。

やはり14年モデルは、時期的に入手は難しかったようですね
後継の15年モデルでも価格的に納得出来るのなら良いのではないでしょうか

前述、お伝えした通り、快適な制御の指標
湿度50%台を維持してくれるとか室温は出来るだけ
より小さなマージンで制御出来るかなど、残念ながら確約までは出来ないです

しかし、少なくても室温も定まり、冷風の吹き出さないサーモオフの動作の時は
送風ファンを停止させる設定は可能なので、不快な「湿度戻り」は回避出来ます

この設定が可能なのは、スタンダードでいうと、パナか富士通となりますので
選択肢の一つとして挙げさせて戴きました。

スタンダードなので多くは望めないにしても、一つ残念なところは
4.0kwであるのに200Vではないのです

とんち24 さんの在住地域での真冬の気候を考えると
本当は、200Vの方が低温暖房能力も上がり有利ですし
また、省エネ効率も良くなるのですよね

それから、現在、ご購入予定の店舗はケーズ電機のようですね
量販店の中でも長期保証の内容は一番良いはず

あとは、購入価格と機種で納得出来ていれば
それでもいいのかなと思っています

書込番号：18868543

設定温度に達すると、風量停止しますか？ 寝室用にと。。

[アマデジ249]

購入された方に、御教授お願いします。

寝室用に本機の購入を検討しています、

夏場も少しだけ冷やしながら就寝するのですが、
今使っている三菱製のものは、設定温度に達しても風が止まらず、
ぬるい風が出続けます、しかも低速設定でも結構な風量のままですので、
朝起きると、体がだるくなります、

過去に使用していた　富士通エアコンは、設定温度に達すると風も停止し
室温が上がると、運転再開　を繰り返すので、
体に優しく、目覚めもよかったです、

パナソニックのこのタイプは、どちらでしょうか？
設定温度で　風停止/運転　を繰り返すタイプでしょうか？
それとも、風温度/風量　が変化するだけで、風は常時吹くタイプでしょうか？

設定温度で　風停止するタイプなら、購入しようと考えております。
よろしくお願いします。

書込番号：18655259

[suzujin]

2月に買ったばかりで暖房しか利用していませんが、
設定温度に達するとルーバーが下向きから上向きになり、完全には止まらず微風が出ています。

日立のRAS-Eシリーズなど、おやすみモードなどがついていない廉価機種はどれも同じかと。

詳しい方レスお願いします。

書込番号：18657606　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

アマデジ249 さん　こんばんは。。

三菱では、仰るように設定温度に達し、限界点に来るとサーモオフという
冷風を吹き出さない送風のみとなって、湿気を再び室内へと戻します
所謂、「湿度戻り」と言われる現象です

で、サーモオフの際に送風ファンを停止出来るのが
パナ、ダイキン（上位モデル）、富士通、三菱重工（除湿のみ）

パナ/冷房でのサーモオフ時、送風ファンを停止する設定→「においカット あり」

この機能により「湿度戻り」は回避出来るものと思われますが
昨年の夏、同シリーズにおいて超巨大スレットでは、あれこれ設定を弄るようレクチャーするも

結局、湿度は60%を超えとスレ主さんは訴え続け、その後、修理依頼をすると言った切り梨の礫です
そういう事もあって、適湿と言われる50%台まで下がり維持出来得るものなのか？
正直なところ、この機種では判りません

尚、パナ/上位Xシリーズなら50%台は可能です。
梅雨時の20℃代前半から中ごろで、気温はあまり高くはないがジメジメした高湿度の状況下であっても
外気温に引っ張られる事なく、設定温度より下がってしまう事はありません…

つまり、梅雨寒の時期であろうと冷房運転でも何ら支障もなく
真夏の日中でも熱帯夜の高温多湿でも大丈夫です
一方、再熱除湿まで搭載していますから如何様にでも対応出来ます

（パナ/ Xシリーズ・4.0kw内のレビューにて、「湿度80%と高い！」と訴えている方がいますが
それは有り得ません。工作員が仕掛けたトラップと思われてもいいです…

…レビューでは、後で反論も出来ないのをいい事に、こういうのも含まれているから困りものです
ユーザーなら何が本当で嘘か？判るのにね）
すみません。余計なことでしたね…
ご参考まで。

書込番号：18659195

[wenge-iro]

上の記載で伝わったのか不安でしたので追記致します

＞設定温度で　風停止するタイプ

そうですよ…パナは上位からスタンダードまで
冷房時、サーモオフ際は、設定により風を停止する事も吹き続ける事も可能です

書込番号：18659444

[アマデジ249]

ご回答ありがとうございます。

この機種は送風停止するのですね、嬉しいです!!

設定温度送風自動停止の有無は、グレード別/機種別　だと思っていましたが
メーカー毎のコンセプト違いなんですね、よく分かりました、

富士通も停止する　との事で、同クラスを探したら
本機と近い価格の物もありましたので、選択肢が増え嬉しくなりました
本機か富士通　どちらかにしようと思います。

現在の家を購入した際に
富士通2台/パナ1台/三菱電機３台　を購入しまし、夏場の冷房メイン　に使用しますが、
三菱電機製を寝室に設置した部屋（私と娘）は、夜　運転したまま寝れませんでした

私は基本、少し湿度が下がればいいので、
温度設定では温度27℃くらいで、運転したまま寝たいのですが
三菱電機製では、選定温度下げると寒すぎ／設定上げると、途中から高湿送風で気持ち悪くなり。。。
今回、ようやく三菱電機製が故障し（不謹慎でごめんなさい）買い替えと至りました。


御教授いただいたおかげで、安心して購入できます
ありがとうございました。

書込番号：18661742

[アマデジ249]

suzujinさん　も回答ありがとうございました。

個人所感ですが、
設定温度で送風も停止するこのタイプが
夏場の就寝時の運転でも、体に優しいと思います

書込番号：18661780

[Naやす]

においカットのオンオフで送風し続けるのか止まるのかはわかったのですが、
どちらの設定のほうが節約になるのでしょうか？

書込番号：18852941

冷え具合について

[kenken0215]

鉄筋コンクリートのマンション14畳の部屋でこのエアコン使って25度設定にしたら設定温度通り冷えると思いますか？地域は北海道道南です

書込番号：18640877　スマートフォンサイトからの書き込み

[配線クネクネ]

最高気温ってどれくらいなんでしょうか？
気象庁の函館あたりの年間最高気温は２５度弱くらいみたいなのでこれを参考にするなら関東に比べれば
遥かに涼しい北海道なので冷える可能性はあると思いますが動作がたえずフル稼働状態になる可能性も
あるので今後大気汚染が原因で気温が上昇すると予測されているのを信用するなら２.８キロクラスあたりの
方が無難な気がします。

書込番号：18641524

[wenge-iro]

kenken0215 さん　こんばんは。。

2.2kwの冷房能力では、どうなんでしょうね
現在発売されているエアコンにおいて
JIS基準は東京の気候をモデルケースとしています

それより北海道道南では、夏の冷房負荷は小さいでしょう
しかし、気候だけを見れば、そうなのですが
2.2kwは、基本的に６畳の広さを想定してコンプレッサーの能力も
制御プログラムも設計し製造されています

故に、設置部屋の14畳では、JIS規定基準から外れ
無理な可動をさせてのご使用となる為

耐用年数を縮めかねないです。また高出力運転の時間も長くなり
省エネ効率の低下を余儀なくしてしまいます

JIS規定基準を元に定格の標準能力を中心に稼働させた
冷房能力を選定するなら、通常3.6kwは必要かと

その内訳は、設置部屋は14畳（23.1�u）
高気密高断熱の住宅において3.6kwの適用畳数は15畳(25�u）なので
ほぼ定格の標準能力を中心に稼働するのではないかと思われます

ただし、先にもお伝えした通り、東京より最大の熱負荷も小さい為
この定格能力より小さくても良いとは思われますが
その下の2.8kwの定格能力で十分なのかは微妙です

尚、これは夏の冷房能力を対象に鑑みての事
北海道のような地域区分 �T に相当する真冬の暖房では

このスタンダードモデルの能力では不十分なので
暖房までお考えなら、寒冷地仕様モデルからの選択となります

書込番号：18642150

[kenken0215]

最高気温は30℃超えるときもあります。やはりたえずフル稼働より余裕もった方いいようですね。大変参考になりました。

書込番号：18642154　スマートフォンサイトからの書き込み