REAL LASERVUE LCD-50LSR6 [50インチ]三菱電機
最安価格(税込):ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください 発売日:2014年 3月21日
このページのスレッド一覧(全31スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 50 | 11 | 2014年11月2日 17:35 | |
| 12 | 5 | 2014年10月31日 07:34 | |
| 33 | 12 | 2014年10月30日 01:38 | |
| 2 | 2 | 2014年8月30日 20:00 | |
| 0 | 2 | 2014年6月23日 21:53 | |
| 8 | 2 | 2014年6月4日 23:03 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
液晶テレビ・有機ELテレビ > 三菱電機 > REAL LASERVUE LCD-50LSR6 [50インチ]
こちらのテレビって壊れやすいってほんとですか?
電気やさんにいきこちらこ買おうとしたのですが…
ブルーレイ内蔵の一体型なので壊れやすいですよ。
って言われて進められませんでした。
これってホントなんですか?
そこそこ気に入ったのでどうなのか回答お願いします。
書込番号:18103835 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>ブルーレイ内蔵の一体型なので壊れやすいですよ。
ブルーレイプレーヤー部分が壊れると修理に出さなければならない。
テレビ部分が壊れると修理出さなければならない。
昔「テレビデオ」があったけど便利な様で不便だった。
テレビとプレーヤー(レコーダー)は別々に買った方が無難だね。
書込番号:18103947
2点
利点
TVとレコーダーが一体化になっているので
コンセント、アンテナ線、HDMIケーブル等の
配線が煩わしくなくて、スッキリしている。
リモコンも1つで全部操作できる。
(繋ぐのはTVと同じ、ACコンセントとアンテナ
線だけ。)
弱点
TV又はレコーダーのどちらかが不具合が出た
場合、修理中は両方使えない。
(レコーダーが壊れた場合は別にレコーダーを
買い足せば事足りる。その場合レコーダーと
TVを繋がければならない。)
TVとレコーダーのオールインワンなので、
価格が高額。
買い換える時もTVかレコーダーどちらかを
残す事ができない。
書込番号:18104039 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
BDドライブは、BDレコーダーなどでも比較的故障しやすいパーツ。
そして、レコーダーよりも熱的に不利になりやすいであろうテレビに内蔵する事で、
もっと故障しやすいと思われます。
修理に関しては、ユーザーは、長期保証や出張修理などでの回避策もありますが、
販売店から見たら、(故障率が高い前提で)積極的には売りたくない商品になるのでは?
書込番号:18104122
3点
部品や機能が増えれば壊れやすくなるのは必然です。
延長保証つけておきましょう。
一体型は、相性問題などのトラブルに強いなどいろいろな利点もあります。
ほれ込んだなら買いましょう。
書込番号:18104145
5点
三菱テレビ
一押し(笑
注目株(笑
これ、おすすめ(笑
http://news.mynavi.jp/news/2014/08/25/274/
LCD-65LS1 約700,000円
LCD-58LS1 約500,000円
では、失礼します
書込番号:18104214
4点
カタログに壊れること前提としたこと載ってる。
ブルーレイディスクは壊れ易いでしょう。
でもテレビ自体は問題無いと思います。
書込番号:18105010 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ほりゆうさん おはようございます。
ウチは、一年半ほど使いまししたが、今のところ、不具合等はありません。
昨年の6月に36インチを5年保証付で73800円で購入しました。
一年ちょっと使いましたが、画像、音質ともにとても満足してます。
内臓TVなので配線とかも考えなくて簡単に設置出来ましたし、リモコン一つなので操作もとても楽です。
何よりも嬉しいのがブルーレイのデッキの費用が要らないということです。
私の考え方ですが5年で補償が切れた時にTVが故障して買い替えても
ブルーレイのデッキを購入する費用で次のTVが買えちゃいます。
5年後に故障して買い替えになった時は、さらに進化たTVを観ることが出来るのでそれはそれでいいかなと思ってます。
近日中に、2台目としてこちらの「LCD-50LSR6 」の購入を予定してます。
電器店さんにとっては、デッキも売れなくなるので、
あまり売りたくない商品なのでしょうね、何処の量販店に行ってもあまり見かけません。
書込番号:18108991
3点
>電器店さんにとっては、デッキも売れなくなるので、
あまり売りたくない商品なのでしょうね、何処の量販店に行ってもあまり見かけません。
単純に三菱のテレビシェアが低いだけだと思います。
書込番号:18109251 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
先月、9月初めに同じ三菱LSR6シリーズの39型を購入した者です。この機種の画面の綺麗さ、音響の素晴らしさに魅かれて購入を検討していたのですが、レコーダー一体型に対する不安もありました。しかし、購入前に販売店から「内蔵ハードディスクやブルーレイが壊れてもその部分だけ取り外して修理するので、修理中もテレビは見られます」と聞き、それなら万一のことが起こっても大丈夫と思い購入しました。三菱のネット上の製品紹介ページではこのことの記述は見当たりませんが、LSR6シリーズのカタログを見ると、50型でも39型でもその旨がちゃんと書いてあります。
購入しての感想は大変満足です。色彩の美しさは勿論のこと、画面は奥行きが感じられ深みがあって素晴らしいです。また前面に設置された十連スピーカーの音の迫力は液晶テレビの中で群を抜いています。他の方も書いておられますが、レコーダーとの一体型なので、配線のわずらわしさがなく見た目もすっきりですし、番組予約、録画済み番組の視聴、ダビングなどもテレビのリモコン一つでできます。しかもこの機種では、番組の予約も<予約>というボタンを一回押すだけで完了、また録画済み番組の視聴も<見る>ボタンを押すだけでよいなど、あっという間にできます。三菱のテレビは今回初めてだったのですが、技術的に質が高いことに目を見張りました。またこんなに使いやすく工夫されているとは思いませんでした。
三菱はパナやソニーなどに比べると量販店でも地味な存在で、画面の映り方、色彩、操作に関してもあまり知られていないと思いますが、もっと評価されてよいと思います。「三菱は販売店にとってうまみが少ないので販売店もあまり力を入れない」とネットで読んだ記憶があります。これが本当かどうかは分かりません。しかし、少なくとも三菱のこのモデルについてはユーザーとして評価したいと思います。
書込番号:18110386
11点
壊れやすいとか関係なく5年保障とかに入ってれば問題ないのでは?
レコーダー、テレビ5年もてば十分だと思います!
オールインワンモデルは、少ない配線配線や使いやすさが売りだと思うのでそれに満足できないのなら、個別に購入すれば良いと思います!
大型テレビなので、故障しても三菱人が訪問修理してもらえると思いますね!
書込番号:18111663 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
こんばんわ、機能のお話が出てるのでついでにですが、NTT西日本が出してる光BOX+という端末を接続させるとテレビだけでインターネットや動画配信、(youtube,ニコニコ動画)その他緊急地震速報通知やいろいろなことが出来るようになりますよ。
光BOX+とこの機種を接続してるのですが、テレビのリモコンだけで操作できたり、CDを入れると歌詞が現れたりと相性も抜群です。
今はやりのスマートテレビを簡単に味わうことが出来ると思います。
書込番号:18122042
3点
液晶テレビ・有機ELテレビ > 三菱電機 > REAL LASERVUE LCD-50LSR6 [50インチ]
つい最近、こちらのテレビを購入した者になります。
映像(地デジ・BS・CS・BD)を見ていて、音がない時(リモコンの消音でもOK)にテレビから「ジー」という電子音がしています。
音があるときは、然程、気にならないのですが、映画なんかで音がないときに「ジー」と鳴っているとかなり気になります。
一度、メーカーに問い合わせてみようと思いますが、その前に、購入された皆様のテレビはどうかと思い投稿させて頂きました。
回答頂けると幸いです。宜しくお願いします。
0点
この製品を持っている訳ではありませんが...m(_ _)m
別のメーカーの製品ですが、同様の質問がありますm(_ _)m
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000492517/SortID=17323728/
書込番号:18107861
3点
こんばんわ 私は39型の液晶テレビを所有して地デジの無音状態やHDMI出力でPCに接続させて確認しましたが、全くと言っていいほど無音でノイズが聞こえないです。耳をスピーカーに近付けても何も聞こえない状態でした。
一応ですが音の設定はこんな感じです。
音声モード切換 標準
高音 +6
低音 +6
左右バランス 0
重低音 強
ダイヤトーンHD 入
サラウンド ダイヤトーンサラウンド 標準
ワイドサラウンド 標準
ヘッドホン設定 ヘッドホン高音 0
ヘッドホン低音 0
ヘッドホンバランス 0
ヘッドホンダイヤトーンHD 入
ヘッドホンサラウンド ヘッドホン
音量補正 おすすめ音量 標準
Dolby Digital Dレンジ圧縮 入
声ハッキリ 切
音声出力設定 外部アンプ 固定
読み上げ設定 自動読み上げ 切
操作報知音量 小
光音声出力設定 PCM
書込番号:18108430
2点
ああもしかしてスピーカーからではなく背面パネルからの音ですか。
それでしたら、私のテレビもかすかにですが背面パネルに耳を近付けるとHDDの辺りから聞こえてます。
書込番号:18108438
3点
こんにちは
うちのは、パイオニアのプラズマですが、たまにジーと言うのが聞こえる時がありますね。
過去スレによると、メーカー修理で直るらしい。三菱はわからないですが..気になるようならサポセンに問い合わせしてみるのがいいでしょう。
書込番号:18109151 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ご回答ありがとうございました。
インバータ音っていうんですね。勉強になりました。
テレビの画面設定をいろいろいじったところ、ある設定(組合せ??)で、ジー音の鳴る鳴らないが確認できました。画面を明るくすると鳴るようです。
サポセンにも電話して、相談したいと思います。
回答頂いた皆様、重ねて御礼申し上げます。
書込番号:18112415 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
液晶テレビ・有機ELテレビ > 三菱電機 > REAL LASERVUE LCD-50LSR6 [50インチ]
使用してまだ3日ですが画質音質共素晴らしく、今まで満足して使っていたMZW300から買換えても満足しております。
ただ、1つだけ気になる点が。
部屋を暗くして視聴した時に、真っ黒なシーンでバックライトの光漏れが気になります。
MZW300でも画面全体にもやっと白く、ムラのある感じでありましたが、私の50LSR6は画面中央に20インチ画面サイズで平行四辺形状の白い光漏れがあり、MZW300よりも目立ちます。
少し上から見ると、その光漏れが全く分からなくなります。
当該機種と言うか液晶テレビにおいて、光漏れが発生するのは仕様なのでしょうか?
光漏れが仕様だとしても、個体差で光の洩れ方にバラツキがあったりするのですかね。
時間が経つにつれて、少しでも目立たなくなればよいのですが。
1点
光漏れですか
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000579677/SortID=17777643/#tab
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000644385/SortID=17844811/#tab
気になるようでしたら、メーカーに連絡して、交換等の対応になりますかね
でわ、失礼します
書込番号:18020636
2点
JBL好き@4312Aさん
やはり仕様なんですかね。
画面4隅がってのはよく耳にしますが、私のは画面中央なんですよね。
もうしばらく様子を見て、メーカーにも問い合わせてみます。
書込番号:18020721
2点
実店舗で購入したならメーカーではなく実店舗に連絡した方が良いと思いますよ。
初期不良で交換の可能性も有ります。
連絡は、お早めに。
書込番号:18021456
3点
はじめまして、ご購入おめでとうございます。
>ただ、1つだけ気になる点が。
部屋を暗くして視聴した時に、真っ黒なシーンでバックライトの光漏れが気になります。
光漏れですか? 39インチを使用してますが全くと言っていいほど光漏れがないです。
むしろ購入して1か月過ぎる辺りまでは黒が強すぎてスリムベゼルと一体化して境目がわからないくらいですね。
今は黒潰れは収まってベゼルと黒の一体化されていていい感じにエイジングされました。
ちなみにですが、画質設定はどうされてますか? 黒レベルやバックライト、インパルス発行制御辺りのような気がするのですが(;´Д`)
一応39型の画質設定参考にならないかもしれませんがレビューとコメントしてるのでご覧ください。[17937231]
書込番号:18021575
4点
パンプキン チキンさん
実は安さに負けて、ネット通販にて購入しました。
ですので、メーカーへの問い合わせになるのではと思います。
私の気にしすぎなのかな、これくらいは仕様と言われそう。
DIAfanさん
LSR6は(MZW300も)通好みと言ったらなんですが、私の嗜好にドンピシャでした。
私も写真を貼ってみました。
少しわかりづらいと思いますが、中央と四隅が白く浮いています。
実際は、中央のみが肉眼で確認出来ます。
ご指摘の設定は
バックライト −4
黒レベル 0
バックライト補正 入
インパルス型発行制御 切
です。
書込番号:18023148
1点
こんばんわ 画像拝見させていただきました。
画像を肉眼で見てもこれは酷いですね
確かに黒浮きらしきものが画面中央や画面端に分散されて見えますので初期不良かと思われます。
光が上手く分散されてない感じに見えますね。
一つ確認したいのですが、エリアコントラスト補正はオンになってますか?
インパルス発行制御もオンにしてどうなるかでですよね。
私の予想ですが、周辺エリアの画素がコントロールされてない気がするのですが
または、このテレビは下からレーザーを照射させて光を分散させるタイプなのですが(エッジ型バックライト)
工場組み立ての時に個体差で若干のズレがあるとかじゃないのかなぁ(;´Д`)
一応私の方も画像も取ってみたのですがスマホからなのでうまく撮れなく見づらいかもしれないですが、こんな感じです。
書込番号:18023321
![]()
4点
DIAfanさん
度々有難うございます。
サイズが違えど、全く光漏れが無いとは羨ましい。
うーん、我慢できない事はないのですが、いくつか確認をしてからメーカーに問い合わせてみることにします。
設定ですが、エリアコントラスト補正は中(オン)にしてます。
インパルス発行制御をオンにしてみてどうなるのかを後で確認してみます。
(夜にならないと確認出来ないので)
試しに周囲が明るい状態でインパルス発行制御を弱にすると、照度が抑えられて見易くなりました。
書込番号:18024180
1点
>度々有難うございます。
いえいえそんなことないですよ。ここのサイトは見てる人が少ないと思うので、同じ製品同士情報共有できたらと思ってます。
>設定ですが、エリアコントラスト補正は中(オン)にしてます。
インパルス発行制御をオンにしてみてどうなるのかを後で確認してみます。
(夜にならないと確認出来ないので)
エリアコントラストもオンになってたのでしたか。
なんか肉眼で見た感じ黒が沈み込んでないように見えるんですよね。
今の現状で満足出来るのでしたら交換されないのがよいのでしょうが、長く使っていくと段々と不満が出来てしまい、
後々後悔されないためには、メーカーに一度問い合わせた方がよいと思いますよ^^
書込番号:18024256
![]()
3点
DIAfanさん
液晶テレビでの分野だと、三菱は知名度が低いですよね。
以前使用していたMZW300を父に譲ったのですが、出来の良さに驚いていました。
年代物のダイヤトーンスピーカーを所有しているのに、三菱の液晶テレビについては全く知らなかったようです。
DIAfanさんをはじめとして貴重な意見を頂き感謝です。
これからも情報共有できたらと思っております。
さて、画質設定でどうなるのか確認しました。
インパルス型発光制御をオンにしても変化はないようです。
昨日は画面中央だけと思っていましたが、写真の通り画面両端もでした。
改めて確認すると、暗闇に目が慣れてくると分かるぐらいのムラなんですよね。
後々の事を考え、メーカーサポートへ電話をしましたところ、技術の方に近々みてもらえることになりました。
書込番号:18025440
2点
6スターさんこんばんわ
今日無事にロケット発射成功されましたね。さすが三菱ってところですね。
実は私も以前MZW300を使用してたことがあり、友人に譲ってしまったのですが、大変満足されてましたよ。
MZW300も蛍光管のバックライトの中では上位の方でしたよね。
量販店ではなかなか良さが伝わらないですが、部屋に置いて見て改めてその良さがわかるみたいです。
でも今回のLSR6はそれを凌駕する仕上がりでしたから、知人も「これ三菱?」って知らない人からすると驚くんです(笑)
実物を見せないで三菱の液晶テレビ買ったと教えると、知人は「なんでそんなの買ったんだよ」と笑うんですけど
自宅に招いてテレビを見せると、初めて良さが分かり絶句したり(笑)
私は心の中で「散々けなしたくせに。。。」って思いましたよww
これは比較して感じた事なのですが
どちらもスタンダードにして、パラメーターを同じにした結果
LCD-39LSR5とLCD39LSR6の画質は変更されたような気がします。
LCD-39LSR5とLCD-50LSR5の画質は全くの別物だったのですが
LCD-50LSR6とLCD39LSR6の画質は同じような色味になった感じですよね。
そしてLCD-50LSR5とLCD-50LSR6は同じ画質っぽい見え方しますよね。
実際はLCD-50LSR6とLCD-39LSR6のスタンダードの工場出荷設定は全く違うんですけどね。
主観ですがそう感じました。
また技術的なお話なんですが実際に、3D、スリムフレーム、スリムスピーカー、テレビの中にレコーダー丸ごと搭載、ダイヤトーンNCV振動版開発、リニアフェイズ、レーザーバックライト、ダイヤモンドパネル、自動読み上げ機能、くるっとリモコン、と数えれば霧がないですが これ全部三菱世界初ですよね。
と話がそれてしまいましたが、インパルス型発行制御をオンにしても変わりがなかったでしたか。
そうなるとやはりレーザーの建付けとかそんな気がしますよね。
でも技術の方に見てもらえるというので、一安心ですね。
これで無事に解決されといいですね^^
書込番号:18026496
![]()
4点
DIAfan さん
野球場や競馬場の大型ビジョンは知ってましたが、ロケットも三菱が関わっていたのですね。色々な分野に携わっていてびっくりです。
私が当該機種を選んだのは、画質は勿論のこと、音質にこだわっていたからです。
あと、オートターンは便利ですよね。今では、無くてはならない機能の一つです。
MZW300もお気に入りでしたが、それを更に上回る出来の良さだと感じております。
さて、昨日、サービスマンに診てもらいました。結論から言うと、仕様とのことでした。
エッジ型ledバックライトのため、画質サイズが大きくなるほど症状が出てしまうそうです。
交換したとしても、改善されることはまれとのこと。暗室で真っ黒なシーンを観る機会は滅多に無いし、部屋を少し明るくすれば気にならないので、このまま使うことにしました。
書込番号:18039315 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
こんばんわ 6スターさん
>私が当該機種を選んだのは、画質は勿論のこと、音質にこだわっていたからです。
39型のスピーカーでも音が広がるので50型の場合さらにもっと良い音がしてワイドに広がりますからね^^
(スピーカーの容積が大きいので)
>さて、昨日、サービスマンに診てもらいました。結論から言うと、仕様とのことでした
そうでしたか、私のは全くと言っていいほど画面のムラがなかったのですが、
50型とはまた違った感じなのでしょうね。
色の設定も39型と50型では全然違うみたいですからね。
でも無事に解決されたようで良かったですね。
これからリアルを思う存分満喫してください^^
書込番号:18108462
3点
液晶テレビ・有機ELテレビ > 三菱電機 > REAL LASERVUE LCD-39LSR6 [39インチ]
冬に買い換えのため、候補に上げております。
価格.COMで見た限り、並べてもスペックと操作性の相違は見当たりませんでした。
前モデルLSR5では、
「番組表からチャンネル選択ができないのが最悪」
と操作における好ましくない点が指摘されておりました。
このモデルではいかがでしょうか。
ご存知の方がおられましたら、よろしくお願いします。
0点
上のサイズの口コミを見ても、「番組表から〜」の問題はこのモデルチェンジでも、改善されていないようですね。
韓国勢の有機ELが世界のTVを席巻するまでのつなぎ技術として、三菱の青緑LED+赤LEDは、コスト的にも素晴らしいと思います。
デザインがおじさんっぽく部屋に置きたいと思わなくても、
番組表から直接番組を選べない仕様でも、
絵が好ましいので、冬には購入することにします。
3原色の揃った有機ELまでのつなぎと自分に言い聞かせれば、我慢できなくはないと思います。
結局、テレビを見ているときは、デザインや操作性は気にならないですからね。
(;´д`)
書込番号:17879496 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
上のサイズのスレで、夢の守り人さんが、
「実際LSR5とLSR6の差は、今すぐ見るの有無〜」
と書かれていたのを今更ながら発見しました。
この情報を見る限りこのLSR6は、
前モデルLSR5とは異なり、操作性が改善された様子。
私の誤解のようですね。
失礼しました。
書込番号:17884732 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
液晶テレビ・有機ELテレビ > 三菱電機 > REAL LASERVUE LCD-50LSR6 [50インチ]
J-COMを利用して、テレビを見ておりますが、三菱の50LSR6とパイオニアのBD-V302JNというチューナーをLANで接続すれば、J-COM側のリモコンが不要になって、三菱のリモコンで動作も録画予約もできるようになるんでしょうか?三菱さん側の条件は@DLNA対応である。ADTCP-1P規格対応であるB日本ケーブルラボ(JLABS-020)の動作確認済であること。この3個の条件のうち@とAは満たしているようですが、Bの動作確認が取れていないようでして、どなた様か確認されたような噂はお聞きされていませんか?宜しくお願いします。
0点
どうなんだろう?
同一メーカー品でもない限り
完全なコントロールは
望めないと思います。
良く聞くHDMIリンク?
でも無さそうですし。
学習リモコン買われた方が
捗ると個人的には思います。
間違っていたら御免です。
書込番号:17657599 スマートフォンサイトからの書き込み
![]()
0点
御返信いただきありがとうございます。何か、テレビ信号とか、レコーダー信号という、言葉がありまして、JCOMさん側のチューナーが、レコーダー信号なら、一つのリモコンで、動作や録画予約ができるそうです。どなたかレコーダー信号の意味わかる方、いらっしゃいませんでしょうか?
書込番号:17659229 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
液晶テレビ・有機ELテレビ > 三菱電機 > REAL LASERVUE LCD-50LSR6 [50インチ]
LSR6購入しました。
今まで三菱製のBDレコーダーを使用しており、CMオートカット機能を重宝してました。
CMオートカット機能は無くなっており、見どころ再生のレベル最低で代用可能と何処かで読んだのですが、本機の見どころ再生はスポーツ番組のみなのでしょうか?
ドラマやバラエティ番組でも見どころ再生機能の使用方法があれば使いたいのですが・・
方法があれば教えて下さい。
書込番号:17585418 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>CMオートカット機能は無くなっており、見どころ再生のレベル最低で代用可能と何処かで読んだのですが、本機の見どころ再生はスポーツ番組のみなのでしょうか?
ドラマやバラエティ番組でも見どころ再生機能の使用方法があれば使いたいのですが・・
方法があれば教えて下さい
はい、スポーツ番組や音楽番組にだけ、対応されてるようです。
レコーダー(BZ●30)以後の機種や録画テレビ旧機種では見どころ再生のレベルを下げる事により、CMカットのような使い方が出来たみたいですが、本機種では残念ながら出来なくなっているようです。
リモコンボタンを一度押しただけで録画番組の全CMを自動で飛ばしてくれるオートカットiの様にはいかないですが、CMの場面で検知して自動的にチャプター登録してくれるので、手動ではありますが、CMに代わるたびにリモコンボタンの[次/ジャンプ]ボタンを押すとCMだけ自動で飛ばす事が出来ます。(録画設定をおすすめ自動1を選んだ場合)
又データ放送ボタンの下の青ボタンでシーン検索をして、CMを飛ばしたり、本編を選ぶことは出来るみたいです。
最近気が付いたのですが、追っかけ再生(録画中再生)してる時でもリモコンボタン[次/ジャンプ]で、CMを飛ばす事が出来ます。
書込番号:17589925
![]()
4点
DIAfanさん、有難うございます。
やはり本機では無理なのですね・・
オートカットに慣れてしまって、録画視聴時やダビング時は不便に感じてしまいますが、画質、音には大満足なので次ジャンプボタンに慣れるようにします!
書込番号:17593092 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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