D4S ボディ のクチコミ掲示板

スカイツリー

[コバ７０００]

時間を変えてスカイツリーを撮って来ました。

書込番号：17311884

[じじかめ]

撮影お疲れ様でした。

書込番号：17312305

[白トトロ]

背景と水面の変化によって本体の味も変わりますね。

眼福でした。感謝します。

書込番号：17312761

[てんでんこ]

なにかおもしろいですか？

書込番号：17312812

[コバ７０００]

じじかめ様こんにちは最近スカイツリーのライトアップいろいろとあって楽しいです。

書込番号：17312953

[コバ７０００]

白トトロ様こんにちは時間帯よっていろいろと違った見え方になりますよね。そういえば今日から桜バージョンのライトアップが始まりますね。楽しみです。

書込番号：17312970

[コバ７０００]

てんでこさんこんにちはつまらない書き込みすいません。

書込番号：17312979

一般に、髪がベタッと出やすいのは、なぜか？ そして当機は？

[楽をしたい写真人]

「南米猫又氏」の画像をお借りしました	あくまで、今回はこんな風になったと、いう事で・・・・。　（^^,

本機も好評のうちに、また販売も順調な由、誠に祝着です。
以下は、単なる「話題」と、言うことで、ご関心のない方は、どうかスルーを・・・・。　（^^,

　以前「高感度で、髪の解像度は如何に？」との疑問が「南米猫又氏より」出ていました。
彼曰く「当機もやはり髪が塗り絵っぽく、ベタッと出るのでしょうか]と、いうものでしたが
他の方からも「やはり、それは気になる」とあり、当の自分も大いなる関心ごとでした。

　　そこで、手持ちのレンズで、また至らぬ手法ながら、果たして「本機ではどのように
出るのか？」、また、せっかくご投稿いただいた「南米猫又さん」の作品とも比べて
みました。
光源・モデル・環境等が違うことや、リサイズの関係で、比較しにくいことは確かです。
ただ、それでもこの掲示板が、近年 等倍表示も出来るようになった事もあり、それなりに
具現され、傾向はわかると思いますが、どうでしょうか？

　なお、本機の板の中で上げられた「南米猫又氏」の画像と、「Giftszunge氏」の解説を
勝手に掲示・引用させていただきますが、ご投稿のご主旨に沿ったことなのでご容赦下さい。

次のレスも含めて、「南米猫又氏」・「Giftszunge氏」は無論、皆様のご意見・ご感想を
頂ければ幸いです。　

書込番号：17309241

[ブタ ブタ子]

このスレは、面白くなりそうですね( v^-゜)♪

書込番号：17309255　スマートフォンサイトからの書き込み

[楽をしたい写真人]

距離（大きさ）を、変えて撮ってみました。	ISO100 f8では、この様になりました。

　　以前の「Giftszunge氏」のご投稿から、「髪は撮影距離を前後し、対物の大きさを
変えて撮れば有効」と、ありましたので、試しに撮ったその比較をアップ致します。
また、そのご投稿が大変興味深くも関心の有ったことなので、以下を改めて掲示させて
頂きます。

----------------------「Giftszunge氏」2014/03/13 09:49　[17297683] の引用------------------
　　　　　南米猫又さん
> 例えば人物の髪の毛がベタッと塗り絵っぽくなるのかどうか、
> そこんところが知りたいのですが、…無理なお願いでしょうか。（笑）

髪の毛がベタッと塗り絵っぽくなる理由の一つは、
撮像素子に投影された髪の毛の空間周波数がナイキスト周波数を超えた時点で、
デジタルノイズが顕著となるという理論があり、どのデジタルカメラでも避けられない。

これを回避するにはいくつかの方法がある。

１　：デジタル処理で誤魔化す。

２Ａ：より高解像度の撮像素子のカメラを使い、
ナイキスト周波数以下となるように撮る。

２Ｂ：近づいて髪の毛が鮮明となるように撮り、
ナイキスト周波数以下となるように撮る。

３　：後処理（現像画像処理ソフト）で、データ毎に個別に適当に誤魔化す。

４　：大口径レンズで、ワザと甘く撮る。

詳細

１　：デジタル処理で誤魔化す。

これを行えば、髪の毛は良いとしても、他の画像で破綻しやすくなる。
いずれもトレードオフの関係となり、
その自動調整のさじ加減にこれが正解という結論はない。

D4Sがこの誤魔化し機能を強化しているかどうかは別として、
こういうことを期待するよりも、２や３の方法が好ましい。

２Ａ：より高解像度の撮像素子のカメラを使い、
ナイキスト周波数以下となるように撮る。
２Ｂ：近づいて髪の毛が鮮明となるように撮り、
ナイキスト周波数以下となるように撮る。

ナイキスト周波数とは、カメラの撮像素子に限定してその特徴を説明すれば、
撮像素子の空間周波数の１／２がナイキスト周波数となる。
この線密度を超えると、デジタルノイズが一気に顕著となり、暴走破綻しやすい。

ナイキスト周波数とは、カメラの撮像素子に限った話しではなく、
（アナログ＆デジタル）オーディオの周波数特性や、
デジタル音源のサンプリング周波数（音楽CD等）、
その他自動制御やフィードバック制御などにも用いられている理論の一つである。
そして上述の通りの特性がある。

例えば、音楽CDのサンプリング周波数は44.1kHzであることが有名だが、
その周波数の半分以下、すなわち1/2.2の周波数である20kHz以下の可聴音の
録音と再生が保証されている。
すなわち、そのナイキスト周波数は22.05kHzであり、
録音再生周波数の上限よりも約10%のゆとりを持たせている。
もし、ギリギリだとノイズが発生しやすくなり、それを超えると暴走破綻してしまう。
それゆえ、アナログフィルタで20kHz以下となるように制限を掛けてから、
デジタル化を行っている。

解像度の高いD800で撮れば、完全ではないもののより好ましいことだろう。
髪の毛に関しては、D800Eよりも、アナログフィルタ（ローパスフィルタ）搭載の
D800の方が好ましいことだろう。D800Eだと、理論的には破綻しやすくなる。
しかし、個別の被写体と状況次第では、一概に言えないことだろう。

もし、髪の毛の質感を大切にするポートレート専門のプロならば、
ご自分の撮影スタイルとその前提条件で、複数の機材で撮り比べて、
最も結果が好ましく反映される機材を選ぶことが重要である。
お仕事は、まずそこから始まる。

他人様の撮影スタイルとその前提条件では、
特定の機材で、特定の被写体で良い結果が出たからといって、
その結果に何の参考にもならない。
そもそも、ナイキスト周波数を超えた同じ被写体でも、同じ機材で撮っても、
撮影距離が少し異なるだけで、まったく違った結果が出る。
と申し上げておく。

３　：後処理（現像画像処理ソフト）で、データ毎に個別に適当に誤魔化す。

特に説明する必要はないが、最終的にはこれしかないだろう。
上記で説明したより高解像度な機材で撮った画像を、
個別に丁寧に処理して、最終作品に仕上げるしかないだろう。
もし、プロのお仕事ならば、これも避けられないだろう。

おそらく画像毎に、個別の調整値は異なるはずだ。
すなわち、自動処理（カメラJPEG）で、
「これが最高の正解」という結論は、あり得ないはずだ。

そもそもナイキスト周波数を超えた時点で、
ベストの自動処理は理論的に不可能である。

もし、プロのお仕事ならば、カメラ任せの自動処理（JPEG）に期待してはいけない。

これは髪の毛に限らず、風景の葉っぱにも同じことが言える。
しかし、風景の葉っぱよりも、髪の毛の方が、破綻はより顕著となる。
髪の毛の方が方向性があり、その空間周波数（線密度）に
一定の規則性がより強いからだ。

------------------------　以上　引用終わり　-------------------------------------------

もとより、当方のアップ画像は、レンズ、対象物、腕に制限が有り至りませんが
それにしても、髪の再現性とは、かくも奥の深いことであるのかと、改めて思い
知っております。（^^,

書込番号：17309278

[霧Ｇ☆彡。]

こんにちわ

この原理は、理解出来ますが・・・
何を目標地点とするかによって手法が変わるかと思います。
カメラが捕える帯域を超えた話ですので
その臨界点みたいな実験を試みても
虫眼鏡で観察する程度で有るかと思います。
ミクロ マクロ 的な思想より
カメラ(撮影者)の持つ表現性で雰囲気が出せることかと思います。
例えば、鮮明な画像をなんらかの手法で出来ても
それを利用するメディア等で、無駄になる場合があります。
みなさんが、よく言われる【等倍】この意味も
横1024ピクセルのディスプレイに、横3000ピクセルの画像を忠実に表現しなさい。
と言うてる事に匹敵します。
雑誌等で使われる画像を想定しても、解像度(表現力)の問題は色々な角度で考えないと
この問題は、太平洋に 1円玉を落とした理論に過ぎないと思う。
原理と理屈は理解できますが、現実を考慮した対策とアイデアで物事を考えて欲しい。

個人的な意見ですが、違和感を感じるかたは 無視してくださいね！

書込番号：17309478

[スペクトルム]

このような撮影だと、D4SよりはD800Eの方が得意のような気がします。

書込番号：17309479

[sweet-d]

いや、Ｆ６の方が...

書込番号：17309571

[デジタル系]

細かい原理はわかりませんが、

どうみても、マイクロ105mm のほうが髪の毛が繊細ですね。D800のほうが解像度が上。

一般的に、ズームレンズのほうが解像度が上ということはありえないし、D800のほうが
解像度が上なのも、理屈道理。

どこまで解像度が必要なのかわかりませんが、最近、ツアイスが出しているOtusとか、
apochromat といった高解像度レンズを使ってみたらどうですか？　私は見本みただけ
で持ってませんけど・・・

http://kakaku.com/item/K0000623794/

http://kakaku.com/item/K0000512195/

これらとD800Eを組み合わせれば、現時点では最強でしょう。
重量三脚＋ミラーアップは当然のことと思いますが・・・・・。

書込番号：17309650

[てんでんこ]

髪の毛だけ別のレイヤーを作って思うように加工すればいいんじゃないですか。
1枚撮って、部分補正無しに画面全体が満足いく写真なんて、めったに存在しません。
これ、フィルム時代も今も変わらないと思います。

書込番号：17310203

[デジタル系]

コントラストが低いものとか、解像度が低いものとか、線が太いものを画像処理で回復するのは
難しいのでは？

ベタッとしている、というのはそういうことですよね？

書込番号：17310347

[お~い お茶。]

キャンディスバーゲンの時の方が、いい。ですよ

書込番号：17310611

[南米猫又]

１．D700 　（ピンクのムード照明を下から照射）	２．キッス デジタルN　（この時代のキヤノンのほうが好き）	３．S5 Pro　（これは好きなカメラです）	４．X-A1　（最近のフジはやりすぎ。でも…）

アレレ〜
ひやかしでしか来られない高級機の板に・・・バツが悪いというか・・・
楽をしたい写真人さん、たいへんありがとうございます。

画質はあんまり気にしないので、気軽に高感度で女の子を撮ってます。
X-A１では女の子がISO6400でも撮れるようになりました。
が、最近の高感度は、肌はけっこう騙せますがまだ髪のほうは多少気になります。

高感度のカビっぽさや、粒子感、色、髪の塗り絵、くすみ、輝度、コントラストなども、
アート表現、写真の味、あるいは商業目的の観点などから見れば、
いろいろな捉え方があるでしょう。
ぼくも白黒ではノイズ入れたり、カラーでもつぶつぶ入れたりします。
目的によりカメラの設定、光源条件、加工、撮影・観賞条件、
いろいろになるとおもいます。

でも過酷な条件で高再現性の高い能力は欲しいですね。
そこから先どうするかは撮影者の目的により解釈が別れるということでしょう。
フジの場合、プリント前提のカメラですから再現性のポリシーが違うみたいですが。

女の子撮るぼくの高感度の使い方ですと、実際の解像度より、
解像感を保ってどう騙すかという話です。
カメラの役割分担も、メーカーのポリシーも違うので、
使用者の好みや目的により、どれがいいということはないとおもいますが、
ぼくの場合はバンバンISOを上げてのインスタント女撮りで、
髪のディティールが気になってました。　D4Sがよければ貯金始めないと。

さて、おねだりしたものの、自分では比較写真をもってません。（笑）
外付け探すの面倒なので、とりあえず手近なやつで髪の具合がわかりそうなのを出しますね。
（おそらく弄ってしまってあるやつですが、ソフトでのNR はかけていないはずです。）
仮のフォルダーに入ってただけですので、ISO値はわかりません。
自分でもここに出してからわかります。
なんとも無責任でまずいのですが、悪いことしてたので、
もう朝の６時です。　景気づけだけ。
楽をしたい写真人さん、申し訳ありません。

スレ冒頭のISO3200 の比較を見ますと、D4SもD800も破綻してませんね。
初期設定のJPEGですよね？
D700とX-A1のISO3200の髪はそんなには違わなかったと思うので、
えらく進歩してるのでしょうか？　X-A1はNR初期設定だったと思います。
塗り絵はちょっとボケあしが始まったところで顕著に出てた気がするので、
F値なども影響してくるでしょうね。　それと16mm対望遠の違いも。
それにしても違いすぎる。　
こんなに違うと大きく騒がれてもいい問題な気がしますがどうなんでしょう。

ともかく、とりあえず景気づけだけ。
楽をしたい写真人さん、ホントにありがとうございます。

書込番号：17310625

[お~い お茶。]

綺麗なレディを、ご紹介するのを

忘れていました。

書込番号：17311007

[娘にメロメロのお父さん]

サンプルありがとうございます。
購入時に色々悩みましたが、ニコンは髪の毛がキレイですね。
機種は違いますがニコンを選んでよかったです。

書込番号：17311161

[高い機材ほどむずかしい]

＞当機もやはり髪が塗り絵っぽく、ベタッと出るのでしょうか
＞撮像素子に投影された髪の毛の空間周波数がナイキスト周波数を超えた時点

ダイナミックレンジのシャドー側の諧調がなくなることによるコントラスト差が出力
デジタルデータが同一にあることと解像度( Resolution ）がごっちゃになってませんか？

＞２Ａ：より高解像度の撮像素子のカメラを使い、
＞ナイキスト周波数以下となるように撮る。
＞２Ｂ：近づいて髪の毛が鮮明となるように撮り、
＞ナイキスト周波数以下となるように撮る。


コントラスト差がなくなって、同一階調で出力されるからべたっとなるのであって、
解像度を上げることや高画素とは何ら関係ないですね。

それよりもダイナミックレンジやJPEGの諧調、ADL、などの諧調について知識習得
してください。
ISOを換えた時のグレーバランスがD4SとD800では全然違いますね。D4はプロ機なので
なにが大切なのかを考えて押さえる所はしっかり押さえてありますね。
http://www.dpreview.com/reviews/nikon-d800-d800e/19

↓ｄ３のデータだけど何のことかわかりますかね？
http://www.dpreview.com/reviews/nikond3s/19

書込番号：17313075

[楽をしたい写真人]

この度は、はからずも、大変多くの方より貴重なご意見をいただきありがとうございます。

　　　　　　「ブタ ブタ子さん」
　早速、関心をお寄せいただき恐縮です。


　　　　　「霧Ｇ☆彡。さん」 おはようございます。
　　かねてより、貴殿のＨＰで、素晴らしい作品を拝見しています。

　　　＞何を目標地点とするかによって手法が変わるかと思います。＜
　この板は、冒頭で申したように、あくまで「Ｄ4ｓも、髪がベタッと写るのでしょうか？」の
テーマに対応したものです。

＞その臨界点みたいな実験を試みても、虫眼鏡で観察する程度で有るかと思います。
＞ミクロ マクロ 的な思想より、カメラ(撮影者)の持つ表現性で雰囲気が出せることかと思います。＜

＞雑誌等で使われる画像を想定しても、解像度(表現力)の問題は色々な角度で考えないと
＞この問題は、太平洋に 1円玉を落とした理論に過ぎないと思う。
＞原理と理屈は理解できますが、現実を考慮した対策とアイデアで物事を考えて欲しい。＜

　　　お言葉ありがとうございます。
ただ、自分の周りで このクラスのカメラを使用しているカメラマンは「高精細データを、
如何にして仕上げるか」に腐心している者も多いです。
また、私事で恐縮ながら、年に数回ですが依頼を受け、横62cm横32cm相当の高精細
印刷用原稿を撮っています。

　　そこでは「表現性や雰囲気」だけでなく、むしろ、より確実な記録性が求められ、
それが成されなければ「ＮＯ！」を突き付けられるるわけです。
貴殿のお考えはご立派ながら、とりわけＤ4ｓ/D800等は、そう言った単純な（？）にして
明快な要求も求められていることを、ご理解いただきたいのですが、いかがでしょうか。

書込番号：17313233

[楽をしたい写真人]

　　訂正です。
　「 横62cm横32cm相当の」　→　「横62cm縦32cm相当の」　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　失礼しました

　なお、この中には、風景・建物等だけでなく、人物が300〜400人入ったりする
書籍見開き用画像です。

　　　

書込番号：17313266

[南米猫又]

デジタルの理論は知りませんが、一般に考えられているように、
ニコンのJPEGは記録性重視、フジはプリント写真の味重視の設計、
そういう感じですか？

ニコンは報道用と言われますけど、ぼくはそういう感じでもないなと感じてたのですが、
JPEGですぐ報道に使えるようにという配慮の結果がD4Sなのでしょうか。
皮膚表面の組織感なんかは旧いキヤノンが好きなんです。
フジは美肌化粧品の写真。

メーカーは販売用のキャッチフレーズとは別に、
写真描写のポリシーをもっと細かく説明してくれるといいんですけどね。
ぼくは納得がいけば、それなりの見方をするほうなので、そうすれば
髪の描写なども楽しく見えてくるんですけどね。
観賞なんて、ある意味、納得がいくかどうかの問題ですから。（笑）

絵画ではないから、ぼくは髪の毛が一本一本見たいけど、
美肌術とは相反するななら、ぼくは目的により納得し、
それを克服する先進技術に期待して待ちます。

書込番号：17313286

[南米猫又]

いまあちこち見ていたら、フジはAPS-C最強の解像力という話ですね。
畳三畳の大きさの写真でも、詳細までくっきり描写するとあります。

フジ自身も解像力をアピールしているようです。
カメラとレンズの解像度は充分なのですね。
撮り方の問題のようです。

書込番号：17313401

[楽をしたい写真人]

　皆さま、引き続きご意見をいただきありがとうございます。

　　　　　　　「スペクトルムさん」　「sweet-dさん」
　　　　＞このような撮影だと、D4SよりはD800Eの方が得意のような気がします。＜
　　　　＞＞いや、Ｆ６の方が...　＜＜
　そうですか。　　
精細さは、それぞれの評価があろうかと思いますが、参考にさせていただきます。


　　　　　　　「デジタル系さん」
　　　　＞どうみても、マイクロ105mm のほうが髪の毛が繊細ですね。D800のほうが解像度が上。＜
マイクロは、とりわけ近接撮影に真価を発揮できるよう設計されていると、何かで
読んだことがありますから、それもあるのでしょう。

　　　　＞どこまで解像度が必要なのかわかりませんが、最近、ツアイスが出しているOtusとか、
　　　　＞apochromat といった高解像度レンズを使ってみたらどうですか？　
　　　　＞私は見本みただけで持ってませんけど・・・　＜
　サイトのご紹介まで頂きましたが・・・・、うーん、性能も良いんでしょうが、やはり価格も良いですね。
とりわけ「Otus 1.4/55」なんぞは、願わくば、テストだけでもしてみたいもんですわ・・・。　(^^,

書込番号：17313457

[デジタル系]

＞畳三畳の大きさの写真でも、詳細までくっきり描写するとあります。

それはいくらなんでも無理では・・・ホントだったら面白いけど。

ニコンの新宿SCに畳2畳くらいの大きさの写真が飾ってありますが、やっぱり近づいてみると
粗が目立つ。私はかえってがっかりした。綺麗に見える限界の写真を貼るのがいいね。

書込番号：17313538

[楽をしたい写真人]

　　　　皆さま、引き続きご意見をいただきありがとうございます。

　　　　　　　「てんでんこさん」
　　　　＞髪の毛だけ別のレイヤーを作って思うように加工すればいいんじゃないですか。
　　　　＞1枚撮って、部分補正無しに画面全体が満足いく写真なんて、めったに存在しません。＜
　推察ですが「南米猫又さん」は、
　　　「とりわけ、高感度で撮ると相当に髪がべたっと出易いが、Ｄ4ｓではどうか？」といった
主旨のご質問だったと思います。
さて、レイヤ-を仕立てそれが出来たとして、その後の調整に、時間的・且つ技術的に難なく
出来るのならそれにこしたことはないでしょうが、次の「デジタル系さん」のご意見に自分は
賛成です。

　　　　　　「デジタル系さん」
　　＞コントラストが低いものとか、解像度が低いものとか、
　　＞線が太いものを画像処理で回復するのは難しいのでは？
　　＞ベタッとしている、というのはそういうことですよね？　＜

　ベタっとした画像の処理については、「てんでんこさん」への返信の通りです。
個別に書き起こす、または別に髪だけを撮っての合成も考えられますが、通常はなかなか・・・。


　　　　　　「お~い お茶。さん」
　　　　＞綺麗なレディを、ご紹介するのを忘れていました。＜
アナログ風画像と相まってか、品格ある女性ですね。　
一杯のカメラも、なかなかお似合いですわ。　(^^,



　

書込番号：17313622

ライトルーム５での読み込み

[コバ７０００]

皆様今晩ライトルーム５について伺いますJPGEは読み込みが出来るのですがRAWだと読み込みが出来ません。因みにライトルーム５のバージョンは５・３です宜しくお願い致します。

書込番号：17307609

[遮光器土偶]

　Ｄ４Ｓは出たばかりでまだ対応されてないのでは？

http://www.adobe.com/jp/products/photoshop/extend.html

　しばらく待てば対応すると思います。

書込番号：17307643

[ジェンツーペンギン]

LightroomはまだD4sに対応していないはずですヨ。

　http://helpx.adobe.com/creative-suite/kb/camera-raw-plug-supported-cameras.html


SilkypixはD4sに対応したと記事が出てました。

　http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140314_639649.html

書込番号：17307650

[river38]

私も早く対応してくれないかと待ってます･･･。

Photoshop Camera Rawの RC版が先日出て、D4s対応しているので
もうすぐかなと思ってるのですが。


LR5*では有りません

Adobe Photoshop Camera Raw 8.4 RC for CS6
http://labs.adobe.com/technologies/cameraraw8-4/

書込番号：17307692

[YuTA_]

Camera RAW8.4RC版が出ています！
そちらをインストールする必要があります。

書込番号：17307693　スマートフォンサイトからの書き込み

[robot2]

未対応です。
現在 RAW に対応している現像ソフトは、ニコン純正 C-NX2 と SILKYPIX Developer Studio Pro 6です。

書込番号：17307727

[river38]

robot2さん

SILKYPIX Developer Studio Pro5(5.0.55.0)も対応してますよ。

書込番号：17307769

[アットホームペンギン]

こないだフォトショップライトルーム５を自動更新したが、秋口に出たD610の表示しかなかったような?Dfはあったかなーなかったかな！

書込番号：17307805

[YuTA_]

Adobiソフト使用者の方は、開発版である
Camera RAW8.4RCのプラグインをアップデートとは別でDLとインストールする事で、使用できます！

http://blogs.adobe.com/photoshopjapan/2014/02/24/acr8_4rc/

書込番号：17307841　スマートフォンサイトからの書き込み

[この街で]

http://blogs.adobe.com/photoshopjapan/　　より。

Photoshop Camera Raw 8.4 RCの話
Posted on 2014/02/24

今回のブログは、デジタルカメラから生成されるRAWデータについてです。このRAWデータを現像するのがPhotoshop Camera Raw プラグインですが、正式版が出る前の開発版（RC）としてAdobe Labsより提供開始されました。

今回はニコンのD4sやキヤノンのKISS X70、富士フイルムのX-T1など、新たに以下の14機種のカメラをサポートします。

Canon EOS 1200D (REBEL T5, KISS X70)
Casio EX-100
DJI Phantom
Fujifilm X-T1
Hasselblad H5D-50c
Hasselblad HV
Nikon D3300
Nikon D4S
Olympus OM-D E-M10 (*)
Panasonic LUMIX DMC-ZS40 (DMC-TZ60, DMC-TZ61)
Phase One IQ250
Samsung NX30
Sony Alpha a5000 (ILCE-5000)
Sony Alpha a6000 (ILCE-6000)

(*) denotes preliminary support

1. 開発版（Release Candidate）のバージョンは「8.4」になります。Photoshop CCをご利用の方は、こちらから入手してください。Photoshop CS6をご利用の方は、こちらから入手してください。
2. 今回のリリースはPhotoshop Camera Rawのみです。Lightroomはありません。Lightroomでのテストを要望される場合、一旦RAWデータをDNGコンバーターでDNGファイルに変換してから読み込んでみてください。そして念のためですが、Lightroom 5.4の正式版がリリースされる時には、Camera Rawと同じRAWデータをサポートする予定です。

ということで、Photoshop Camera Raw 8.4 RCの話でした。

書込番号：17307850

[コバ７０００]

皆様今晩は情報を頂き感謝です。早くD4Sにも対応してもらいたいですね。本来ならば１人ずつに返信しなければいけないと思いますがまとめての返信で失礼致します。申し訳ございません

書込番号：17311804

[ニッコールＨＣ]

Adobeは、ニコン、キヤノンを非協力的企業としています。
DNGに参画しなかったのとプロファイルを提出しなかったので。
仮にDNG出しができたとしてもプロファイル等はすぐに対応しませんし、とりあえず純正ソフトで対応するしかないですね。
意外とCIが早いかも。D3Xから即対応になりました。
ニコンは例外的にTIF出しができるので16bitTIFでPSで間に合わせる人もいます。

書込番号：17311851

[ジェンツーペンギン]

D4Sに対応したV5.4来ましたね。

Windows：http://www.adobe.com/jp/support/downloads/lrw54.html
Mac：http://www.adobe.com/jp/support/downloads/lrm54.html

書込番号：17392979

メモリーカードの蓋のガタつき

[nonbori04]

D4sご愛用の皆様にお尋ねさせて頂きます。
本日購入したところ、メモリーカードの蓋にガタつきがありました。
押すとカタカタと音がします。
皆様の愛機では如何でしょうか。
D4では、こうした事例があった様ですが、
グリップするところでもあり、少々気になります・・・。
所有されているD4sの情報を頂けないでしょうか。
よろしくお願いします。

書込番号：17306738

[愛ラブゆう]

こんばんは、

私のＤ４ｓは、全くガタツキはありません、押しても動きませんし、音もしません。

なおＤ４ｓは発売日前日にカメラのキタムラで購入しました、

書込番号：17306813

[1641091]

私の個体も、全くガタつきは、
ありませんよ。
ガタついていたら、
きちんとホールドできませんね。

書込番号：17306903　スマートフォンサイトからの書き込み

[VF25]

私のD4Sのメモリーカードの蓋はガタつきがある感じは全くしないですが、それでも蓋の端の方を押したり離したりするとカチカチって感じの音はします。

書込番号：17306938

[脱サラでピザ屋]

D4ですが、メモリーカードの蓋を開けるプッシュボタンの蓋(ややこしいですね)のスプリングが外れたらしくブランブランになったことがありましたが、保証期間内だったので無償で直してもらいました。
蓋のガタつきは感じたことはありません。

D4S、とても気になりますね〜

書込番号：17306950

[1641091]

＞メモリーカードの蓋を開けるプッシュボタンの蓋

　こちらの方は、ほんの少々ガタがありますが、
　撮影には、支障がありません。

書込番号：17306980

[ボンファイヤーダンス]

私本人にガタがあります(ﾉд-｡)ｸｽﾝ

書込番号：17307010

[nonbori04]

皆様、早速の情報　ありがとうございます。
実は、昨年の１月頃、D4を購入しようとニコンプラザをはじめ、量販店各店を
見て回った所、すべて（とは言っても４台程度ですが・・・）のD4のメモリーカードの蓋に
キシミがありました。ニコンプラザも量販店でも「仕様の範囲」との説明でした。
小生としては、一世一代の買い物だけに、このキシミを我慢しながら使い続ける
精神力がなく、断念した次第です。
（性能には影響は無いものでしょうが・・・。でも、この価格com.では話題に上がっていましたので
この心配は小生だけではない　と思っていた次第です）
先般、D4sが発売され、早々にニコンプラザで確認したところ、このキシミはありませんでした。
これで安心してしまったこともあり、店頭での確認を怠り、今回ご質問となった次第です。
明日、購入先に持ち込んで、相談してみたいと思っています。

書込番号：17307025

[タヌキの金時計]

あらら、D4sでもあるんですか。
私はD4を新品購入したところ、その部分がきしむというかガタつく感があったのでHPから問い合わせました。「見てみないと分からない」という事でしたのでSCに持っていきました。
SCにあるものを見せられて、「同じようですね。」の一言で片付けられました。ガタついても、問題があるわけでは無いと言いたげでした。50万以上するフラッグシップ機がこれでいいのか聞きましたが、明確な返事はありませんでした。
そういう事象があったこと、改善要求があったことは報告しておくという事でしたが、たいしたことではないという判断なんでしょうね。
マルチセレクターやサブセレクター、他のスィッチ類を操作すると、微妙にきしむのが分かることがあります。親指の付け根あたりで、違和感を感じるんですよね。

がっかりしました。

書込番号：17307040

[nonbori04]

タヌキの金時計さま
小生、写真歴４２年（年月は関係ないかと思いますが）、やっとの思いで
「ニコン一桁機」D4sの購入に至っております。
これを入手することで、他のカメラに気を取られず、しばらくは、新発売される
カメラにも心惑わされず、撮影に心底集中出来る・・・
機械ものに完璧を求めることは常識はずれの面もありますが、フラッグシップに
思いを寄せる一般人の切なさでしょうか・・・

書込番号：17307104

[タヌキの金時計]

nonbori04 さん　こんばんは。
お気持ち良く分かります。性能もそうですが、使っていて気持ちのいいものでなければ、フラッグシップなどとは名乗れないと思っています。
実は以前はキヤノンを使っていました。5D�Uを使っていましたが、同じようながたつきがありました。こちらの口コミなどでも取り上げられていましたが、5D�Vでは蓋の形状を変え、改良されているようです。
いろいろあってニコンに移行しましたが、良かったのか悪かったのか…。SCには他の事でも不信感を抱いています。
気にせず、使うようにしていますが…。

書込番号：17307204

[Bernini]

こんばんは。
私の固体ではガタつきは感じられません。

購入時に実機を前にし気持ちが高揚するのもよくわかります（私もそうでした）。でも店頭での確認はこういっケースもあるのでやはり大事ですね。

書込番号：17307449

[river38]

D4でガタツキの話しが有ったのは覚えてますが、私の D4はなんとも有りませんでした。
今回購入の D4sもまったくガタツキは有りません。

握るたびに気になるのも精神衛生上良くないので、交換でまた当たっちゃうより Nikon送りで
まったく問題無いようにしてもらった方が良さそうですね。

書込番号：17307488

[551dutaman]

私のD4sは全くガタツキはありません。
保証期間内にサービスセンターで治してもらえばいいのではないですか。
ついでに、センサーの掃除をしてもらえばいいしい。
D一桁はプロの道具ですから、どこか不具合があれば、そこを治しながら使うものです。
治しながら、使い込めば、自分自身の道具として愛着がもてるようになりますよ。
あまり神経質にならずに、撮影を楽しんでください。

書込番号：17307669

[デジタル系]

きしみとガタは違うのでは？

ガタがあったら許せませんね。

もっと安い機種だってガタなんかありません。初期不良でしょう。
押し方にもよると思いますけど、きしむのは正常範囲だと思ってます。そこまで気にしますかね？
永久にカメラ買えませんよ。

書込番号：17307910

[楽をしたい写真人]

　　　　　遅レスながら・・・
　
　ふたを開けると、上下にガタガタ。（遊び間隔取りのため？）
でも、閉めて指でフタを上下に押すと、１ｍｍ位移動しますが、まったくガタツキはありません。

　また、手持ちのＤ800やＤ600でも、機構は違いますが、ガタツキはありません。　
ましてＤ4ｓは、「防塵、防滴の確保」を、高らかに謳っているのに、ガタがあるようでは・・・。
やはり、直ちにSC行きですね。

書込番号：17308827

[nonbori04]

本日、購入したお店にて、交換対応して頂きました。
これで、気持ち良く　４Ds生活をスタートできます。
情報を下さいました方々には、感謝申し上げます。
ありがとう御座いました。

書込番号：17309736

[デジタル系]

＞フラッグシップなどとは名乗れないと思っています。

フラグシップでなくても、ガタツキはない。

ま、もう初期不良であることは判明したようだけど・・・

5DIIもガタツキはないなあ・・・。

５万円以下のボディならあきらめるけど・・・・

書込番号：17309764

[タヌキの金時計]

nonbori04 さん こんにちは。
無事解決して良かったですね。これで、気持ちよく撮影ができますね。何よりです。
私の場合他のこともありましたので、SCに直接持ち込みました。購入店に相談した方が良かったんでしょうかね？
まあ、なるべく気にせず撮影を楽しむこととしています。

ちょっとすみません。変なのが絡んできていますので。
＞5DIIもガタツキはないなあ・・・。
5D�Uで「ガタ」で検索したものです。
http://bbs.kakaku.com/bbssearch/search.asp?searchmode=text&searchword=%83K%83%5E&bbstabno=6&categorycd=9999&prdkey=00490111151&act=input

下の2つのスレはどうなんでしょうね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=13178382/#tab
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=9082385/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%83K%83%5E#tab

レビューなんかにもあったと思いますがね…。
相変わらず、自分勝手な思い込みがお得意なようですね。

書込番号：17309846

[デジタル系]

思い込みって何？

私の５DIIは、蓋のガタツキありませんけど・・。きしみ音はしますね。

自分の経験を書いただけ・・・。ガタガタするようだったら、私はSCに
持っていきますね。あるいは、店舗で交換してもらうか・・・。

書込番号：17310007

[YuTA_]

こんばんわ、スレ主様
私のD4Sもガタ等は全くなく
やはり、スレ主様の個体固有の不具合ではないかと。

それとは別件で、皆様CFの認識エラーはでないでしょうか？
私の個体にて、SunDisk製Extream、同Pro
、トランセンド製CFにて頻繁に（丸1日の撮影で2〜3回ほど）CFの破損警告が出ます。
いずれも挿し直しで正常化致しましたが、発生再現はイマイチで、電源投入直後、撮影時、背面液晶確認時などマチマチです。
他の方で同様の症状の方はおられませんか？

書込番号：17310448　スマートフォンサイトからの書き込み

連写のバッファコマ数

[VF25]

ふと自分のD4Sの連写コマ数を見てみました。
RAW（ロスレス圧縮RAW/14ビット記録）サイズL
自動ゆがみ補正は「しない」、jpegは保存しない設定です。
Mモードでシャッタースピードは1/2000にして試してみました。

シャッター半押しでr44と表示され、実際シャッターを押すと４４枚でバッファフルになりました。
まだXQDを手に入れていないのでCFカード（SanDisk Extreme Pro 90MB/s）を使っています。
バッファフルはXQDのCFも関係ない様な気もするのですが、44枚と言うのは正常な枚数でしょうか。
初めての一桁機なので分からない事が色々です(@_@;

書込番号：17304127

[… 彩 雲 …]

おはようございます。元D4ユーザーです。

D4では高速連写（最高約11枚/秒）の時に、ロスレス圧縮RAWの14bitでは75枚いけます。
同12bitでは92枚ですね。

>44枚と言うのは正常な枚数でしょうか。
少ない気がします。

書込番号：17304248

[RED MAX]

こんにちは、VF25さん

あまりにも少なすぎると思います。一度、カスタムメニュー／d [撮影・記録・表示]／
d3 [連続撮影コマ数]の設定を確認してみてください。
デフォルトでは200コマ設定の筈ですが、もしかしたら44コマに、なっているかもしれません。

書込番号：17304358

[VF25]

>>… 彩 雲 …さん

ありがとうございます。
やっぱり少ないんですね(^_^;

>>RED MAXさん

ありがとうございます。
確認したら200がセットされていました。
いきなり不良品を引いたのかな(^_^;

書込番号：17304395　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドルフィン３１]

ＶＦ25さん、おはようございます。

連続撮影可能コマ数はメディアに依存しますので「不良品」ではないと推測されますよ。

取説P465↓
記録可能コマ数と連続撮影可能コマ数
〜ただし、カードの種類や撮影状況によって、コマ数は増減することがあります。〜


私も今回、Ｄ４Ｓ購入と同時にＸＱＤ(S64E)初導入だったのですが、在庫無しで発注中のため、
Ｄ３Ｓで使用していたＣＦ“トランセンド TS16GCF600 (16GB)”を使用しています。

この場合、
メーカー公称値　リード92MB/ライト87MBで

［ｒ３７］の表示です。

ＶＦ25さんの SanDisk Extreme Pro 90MB/s　は同等ですのでＣＦのスピードによるコマ数落ちかと
思われます。

ちなみに、SanDisk Extreme Pro 160MB/sだと何枚になるのかとかメディアによっての違い、興味わきますね。

これからも、いろいろ情報共有、お願いします(^^)/

書込番号：17304483

[ひろ君ひろ君]

ノイズ低減をかけていませんか

連続可能枚数が半分になったはずです

書込番号：17304495

[Mr.ピンぼけ]

おはようございます。
ロスレス圧縮RAW14bitの連続撮影可能コマ数をXQDカードのQD-H32で試してみました。
設定は説明書465〜466ページのとおりに、また、他に足を引っ張りそうな要素は排除したつもりです。
ただし、バッテリーが残り2目盛だったのが足を引っ張っているかもしれません。
レンズは、AF-S70-200/2.8GII。
これでファインダーには「r44」と表示され、実際の枚数はCH11コマ/sで56枚、CL5コマ/sで93枚。
SシリーズのXQDカードなら、もっと伸びると思います。

五秒も連写することないのでどうでもいい話ではありますが、説明書にある連続撮影可能コマ数（ロスレス圧縮RAW14bitで78枚）は、どうゆう条件で出せるか興味深いところです。

書込番号：17304497

[1641091]

＞VF25さん

同条件にした、私のD4Sで、
　ロスレス圧縮RAWの

　14bit・・・・44枚
　12bit・・・・57枚

CFとXQDともに同じ結果でした。

CF Extreme Pro　90MB/s、XQD Nタイプ

書込番号：17304499

[1641091]

＞Mr.ピンぼけさん

　XQDカードのQD-H32で、
　ｒ４４

　XQD NタイプやCF 90MB/sと
　ファインダー情報としては、同等ですね。
　ボディ側で、なにか別なボトルネックが
　生じてるのでしょうか？

　
　実写時は、どうなるか分かりませんが・・・・

書込番号：17304549

[ドルフィン３１]

ＶＦ25さん

［ｒ３７］はＲＡＷ(14bitロスレス圧縮)＋ＪＰＥＧ(ファイン)で長秒時ノイズリダクションＯＮ
の数値でした。
ノイズリダクションＯＦＦにしたＲＡＷのみは［ｒ４４］でしたm(_ _)m

しかし、他の方のレスを見ると［ｒ４４］の表示ということはバッファフルまでの表示なのか？
その後の実際の連続可能枚数が書き込み速度によって違い、ＸＱＤ-Ｓ32Ｅが最速で７８枚となるということなんですかね？？？

書込番号：17304562

[1641091]

＞ノイズ低減をかけていませんか

　ISOノイズ低減や自動など、
　ISOまわりを、操作しても
　ｒ44から変化しませんでした。

＞バッファフルまでの表示なのか？

　カードに依存しない、
　本体のバッファー容量でしょうね。

　実写の場合は、
　随時カードに書き込みしていくので、
　カードの速度に依存し、伸びていくのでしょう。

書込番号：17304584

[kyonki]

ムムム‥‥

なんか初めて聞く情報ですね。
D4のウリのひとつは、RAWで連続撮影枚数100枚のはずではなかったでしょうか。

書込番号：17304593

[ドルフィン３１]

ＶＦ25さん、横レス失礼します。

1641091さん、おはようございます。

＞＞バッファフルまでの表示なのか？
　＞カードに依存しない、
　＞本体のバッファー容量でしょうね。
　＞実写の場合は、
　＞随時カードに書き込みしていくので、
　＞カードの速度に依存し、伸びていくのでしょう。

その、ようですね。
本日、新宿ＳＣに別件(フラッシュＳＢ-900不調)で行きますので、併せて確認してきます。

これからも、お願いします。

書込番号：17304604

[Mr.ピンぼけ]

〉1641091さん

ファインダー表示のr44は、カメラの設定から算出した本体メモリー（バッファ）容量に格納可能な最低限のコマ数かと思いますので、XQDとCFの速度差に関係なく同じ値になると理解しています。
もちろん、実際には連写しつつXQDやCFに書き出したコマはバッファを解放しますので、XQDやCFの書き込み速度に応じて実際の連続撮影可能コマ数はもっと多くなります。
SシリーズのXQDで実際に何コマまで続くのか知りたいですね〜。

書込番号：17304624

[1641091]

＞ドルフィン３１さん、

　初Ｆマウントなので、
　みなさんの書き込みを参考にしてます。

　本来は、Ｋマウントですので、
　戸惑うことが多々あります。
　
　先日、サービスセンターにて、
　簡易ＡＦチェックをしてもらいましたが、
　設定をすべてリセットされ、返却でした。
　設定保存すれば良かったのですが・・・・
　ペンタの場合は、個人のカスタム設定で戻ってきます。

ドルフィン３１さんはじめ、みなさん、
宜しくお願いしますね。　

書込番号：17304625

[カラスアゲハ]

44枚は少ないですね
Ｄ４ですが同じ設定でＣＦが６２枚、ＸＱＤで６９枚いけました
シーンを変えても１，２枚しか変わらないな
連続撮影のところの取説よく読んだほうがいいですよ 枚数上げるのに条件がいっぱいありますから・・・
ちなみにrは53の表示でした

書込番号：17304653　スマートフォンサイトからの書き込み

[river38]

そうそう、購入初回の屋外連写で私も気になりました。

私のは、XQD-S64(一つ前の168M)ですが、D4の日中撮影の場合 r**数字を気にすることなく
RAW(ロスレス圧縮14bit)+JPGでも100枚程度まで連写速度がカクンと落ちるという意識は
あまりした事が無かったのですが、D4sだと 5,60枚でカクンと落ちて？？　あれれれれ･･･

D4は 10/秒設定だったので、それかなと同じ10/秒設定にしても変わらず･･･
その後、14bitRAW 固定で画像処理関連を全てOFFしても、表示が r44 で実際に連写が落ちる
まで撮れるのは 58枚でした。ロスレスではなく圧縮RAWの方が延びますが、そんな設定 D4で
はしてないし･･･ま、また次回確認するかと気にしなかったのですが、

皆さんも同じでしたか。

バッファフルって連写速度が落ちるまでの事ですよね？

書込番号：17304667

[VF25]

＞ドルフィン３１さん

おはよーございます！
みなさんの書き込みから類推するに、r44はどうやらバッファのみの記録コマ数で、その後どれだけ伸びるかはメディア次第みたいですね(^_^)
XQD（180MB/s）を注文していますので、届いたら試してみますー

＞ひろ君ひろ君さん

ありがとうございます。
説明書には”自動ゆがみ補正”がコマ数に影響すると明記されてますが、ご指摘の点も気になっててノイズ低減関連やヴィネットコントロールと言った撮影後に処理が入る様な機能はオフにして試しています。


＞Mr.ピンぼけさん

実際の枚数はr44より伸びるのですね。
r44がダウンカウントされて表示されていくと思うのですが、r00の次の表示もr00のままで連写が続く感じでしょうか。
XQD（180MB/s）が届いたら試してみますね(^_^)


＞1641091さん

同じ表示ですね。
実際のXQDも44枚でしたでしょうか。
私の手持ちのSanDisk Extreme Pro64G(90MB/s)とSanDisk Extreme16G(60MB)はどちらも表示がr44で実際も44枚でバッファフルでした。


＞kyonkiさん

色んな話が出て来て面白いですよね(^_^)
kyonkiさんも気が付いた点があったら情報を共有しましょう(^_^)


＞カラスアゲハさん

D4の方がバッファが多かったりして(^_^;
実はネットでD4且つCFカードで連写が44枚より多い情報を色々と見かけて気になってこのスレを立ててみました。
ここの書き込みではr44の方が多いので、なにか設定でr53まで伸びる事があると興味深いですね。

書込番号：17304672

[VF25]

＞river38さん

その話も興味深いですね。
やはりD4Sではバッファの仕様が落ちていたりして(^_^;
でも、仕様をD4とD4Sで見比べると連続撮影可能コマ数はD4Sの方が多いんですよね。
私が書き込んだバッファフルは連写速度が落ちるまでの枚数です。

書込番号：17304680

[river38]

VF25さん

D4 と D4s の仕様上の数字の違いは D4が XQD-H D4sが XQD-S でのテストによる違いですね。
r**の数字は D800(E)なども目安でしか考えてなくて、それ以上撮れてたのですが、
なんか rの数字を意識するなんてことは、D4じゃ無かったのになぁ〜

私は D4手放しちゃったので、両機をお持ちの方の同条件での数字が知りたいですね。

書込番号：17304707

[ドルフィン３１]

ＶＦ25さん、度々お邪魔します。

river38さん、おはようございます。

Ｄ４では100枚程度、Ｄ４ｓでは5、60枚、メディアが同じで何が変わったのでしょうかね？？？

まあ、こまめに連写で短時間計100枚以上撮ることはありますが、
連続50枚とかも経験無いので未体験ゾーンですね(ﾟДﾟ)!!

書込番号：17304740

D4s対EOS1DX オートWB 対決

[stigjapan]

ＥＯＳ１ＤＸ	Ｄ４Ｓ

先日ニコン名古屋で、１ＤＸとＤ４Ｓの比較を行ってきました。
条件は、プログラムオート（ＩＳＯ、ＷＢ、ＡＶ、ＴＶ　すべてＡＵＴＯ　評価測光）
自分はＮｉｋｏｎ　Ｄ８００Ｅ（解像度用）と１ＤＸ（動的対象用）を所有していますが、Ｎｉｋｏｎの色味はやや黄色、１ＤＸはフラットな色味だと思います。
写真は、Ｎｉｋｏｎサービスセンターで、Ｄ４Ｓと１ＤＸで奥の消火栓のプレートに焦点は合しています。本体液晶でも
参考写真のように写りましたが、実際の現場でのイメージは、１ＤＸの方が近いです。（ハロゲン球に反射した天井色や壁の色、影のグラデーション等、Ｎｉｋｏｎサービスの方も納得しています）　ただ、Ｄ４Ｓの色味はさっぱりしていていい感じです。Ｄ８００Ｅもいい機種ですが黄色味がどうしても納得いっていません。

初期ロット不良も過去の経験上どうしても出てきます。買いタイミングは夏ごろかなとも思いますが、Ｎｉｋｏｎダイレクト販売の３年スペシャル保険（３/２３まで）も魅力ですね。

書込番号：17301032

[楽をしたい写真人]

　　　　おおっ！　
今までは、Ｎ機対Ｃ機の発色は、逆のイメージでしたが、こういった結果なんですね。
ポートレイト等には、これまでのニコン独特の赤黄色が抑えられて、良い感じなんでは？

　独断ながら、こうなると Ｃ社の技術陣も、気が気ではないでしょう！　　（^^,

書込番号：17301424

[赤柴むさし]

Ｄ４Ｓ恐るべし!!
私はCanonの機種しか持ってないから、他のメーカさんのカメラに付いては分かりません。
私の持っているCanonのカメラの中でも１ＤＸが一番さっぱりした画像でした。　7D 40D 5Dmark�U等々比較した場合ですけども…
でも両社のフラグシップ機ではここまで違いが出てる比較写真は見たこともないので、正直驚きました。

書込番号：17301515

[ドルフィン３１]

sigjapanさん

これまた見てみたかった比較、ありがとうございます。

AWBではハロゲンの色温度具合は1DXの方が忠実だった。との理解でいいでしょうかね。

ちなみに、D4sはAUTO2の電球色を残すでのAWBでは、撮りませんでしたか？
もしございましたら、併せて拝見させていただきたいm(__)m

それにしても、D4sはスッキリした色で良いですね(嬉)

書込番号：17301703　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドルフィン３１]

stigjapanさん

お名前のスペルが間違えていました、失礼しました。

書込番号：17301713　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

あまり対決させないほうが、平和でいいと思います。

書込番号：17302335

[デジタル系]

さっぱりしているほうが好きな人が多いみたいだから、こういうことになったんだろうけど、
私は濃密なほうが好き。

さっぱりーー＞濃密はむずかしいけど、濃密ーー＞さっぱりは簡単。

ま、私は、RAWが基本なのであまり関係ない話なんだけど・・・。

書込番号：17302372

[楽をしたい写真人]

　　　＞あまり対決させないほうが、平和でいいと思います。＜

　　あっ、イエイエ、どんどん対決した方が良いと思いますよ。　（^^,
なぜなら、このハイエンド一眼は、今や数あるハイテク機器のなかでも
世界に冠たる産業界の牙城にして、それもこれも、この激しい対決が
あればこそでしょう。

ゆるーく言っていますので、どうか、突っ込まないでください・・・。　（汗

書込番号：17302626

[stigjapan]

＞楽をしたい写真人さん

結構路線を変えてきていますね。自分もＤ８００Ｅ下取りで考えています。

＞赤柴むさしさん

１ＤＸは原色に忠実に描写されますので、ある意味さっぱりしていましたが、
今回Ｎｉｋｏｎサイドも路線を変えてきたんでしょう。
結果、いい方向に来たと思います。

＞ドルフィン３１さん

オーナー様からのコメント有難うございます。色味ですが、いわれているように
１ＤＸの方が忠実に再現していました。ただ、Ｄ４ＳもAUTO２で設定すれば
色味はずいぶん変わるでしょうね。
次週別件でNikon名古屋に再度いきますので、その設定で撮ってみますね。

ただ、今回のD4Sはいずれ買います（笑

書込番号：17303015

[stigjapan]

＞じじかめさん

＞あまり対決させないほうが、平和でいいと思います。

これは勘違いさせて申し訳ないです。タイトルは、この口コミの前の方のコピーです。
正しい書き方は、D4s対EOS1DX オートWB 対決ではなく、D4s、EOS1DX オートWB 比較　です。
今回のNikonのカラー変更は好ましいですね。

＞デジタル系さん

確かにこのクラスはRAW現像が定番ですが、Nikonのキャッチフレーズのそのまま使えるJPEG
も、最近の使用用途では重要かなと思います。
色味が好みから外れると修正するのも面倒ですからね。基本忠実、原色再現が好ましいです。

書込番号：17303182

[Mt.No Name]

　Rawに対する両社の相違だと思います。

　Jpegだけで対応するならば、Canonの勝ちでしょう・・・JpegとRawの差がほとん
どありませんから？

　NIKONはRaw現像を前提としたプロ意識の強いメーカーだと思います。

　私から云わせれば新鮮みは希薄だし、両者共にデカくて重いだけ、価格が高い・・・
所有欲なんてちっとも沸きませんがね・・・。

書込番号：17303357

[ドルフィン３１]

stigjapanさん

返レス、ありがとうございます。

名古屋Ｎｉｋｏｎ行かれる機会があるようでしたら、厚かましいですがＡＵＴＯ２も同条件でお願いしますm(_ _)m

今回、私がＤ４ＳのＡＷＢに拘る要因は、
当方、ＣＡＮＯＮ機はデジイチ最初の２０Ｄしか使ったことがは無く、その後、フイルム時代愛用のミノルタの拘りから
Ｓｏｎｙを使い、その後Ｎｉｋｏｎにマウント変更をしています。
実際マウント変更時は、色の違いからＮｉｋｏｎとＣＡＮＯＮの２社選択でかなり苦悩しましたが、メカ的に好きで
Nikonにしました。
しかし、こと人肌はＲＡＷありきで、C-NX2でなかなか思い通りなら無かったのも事実です。
更にいえば、そのような色再現性に慣れてしまい、こんなもなかとそれが自分の目になったこともしかりです。

でも、違うよな〜との疑問符は持ってはいたのでしょう。。。
今回のＤ４Ｓ、遡ればＤｆあたりで路線を変えたのが感じ取れたことです。

そのようなことから、Ｎｉｋｏｎの色の捉え方がＤ4ｓのように変わったことは、私にとっては大変、嬉しいことでした。

長々、ダラダラと私見を述べてすいません。

次週、お時間が許しましたら、また、比較画像の程、よろしくい願いします。

書込番号：17303553

[白トトロ]

スレ主様へ。
他社を引き合いに出して、評論家のような意見をいうことは控えた方が良いと思っています。
また、「夏頃がよい」とか
せっかく購入して、「さあ撮影するぞ」という意欲を持った人が、
その楽しみをそがれるような発言も控えた方が良いと思います。
便乗組が出てきています。

私は、買った人が、意欲を持って撮影し、その画をアップしてくれるのを
ただ楽しみにしています。

書込番号：17303644

[キジポッポ.]

　白トトロさんへ

　>他社を引き合いに出して、評論家のような意見をいうことは控えた方が良いと思っています。

　あなたのように、個人の言論の自由を抑圧するような意見は如何なものですかね？
　あなたのような方が大勢居るから、日本は国内カメラ雑誌の提灯記事と、自国の製品であるにも関わらず、評価が決まる前に諸外国が先にネット上でランキングを決めるような現象が生まれているのではないでしょうか？

　購入者は製品のプラス面だけ見て参考に購入する訳ではありません。色々な方々の様々な意見と検証を総合的に勘案して決めるものだと思っております。価格.comの口コミの存在意義もそこにあると思っています。特に新製品であれば尚更のことです。

　ご自身がD3をお持ちで、今回のD4Sへ乗り換え検討中の背中を後押してもらいたい気持ちが見え隠れしていますが、

　>私は、買った人が、意欲を持って撮影し、その画をアップしてくれるのを
　>ただ楽しみにしています。

　PCの前に寝転がって、自分の好きな製品の素晴らしい画像が、次から次に居ながら黙ってても、投稿して見せてくれるような夢のようなスレがあれば私も是非お願いしたいものです。

書込番号：17304054

[楽をしたい写真人]

　　
　　　　＞評論家のような意見をいうことは・・・　＜

　今回のスレ主様のご投稿は、貴重な情報ですが・・・
時々の製品に対し、例へ にわか評論家や、1億総批評家の出現も結構じゃーありませんか。
おのずと、そこから見えてくるものもありますし・・・。

また、価格様も申していますよ、「各自の責任で、判断して下さい」って。（^^,

書込番号：17304842

[stigjapan]

＞ドルフィン３１さん

本日いい価格出してきましたので、D4S調達してしまいました（汗

これから機種選定じっくり行います。まずはD800Eとの比較から進めます。クロップ用に買ったD7100も
残すかどうか、AWBは各機種比較してみますね。
自分的に問題は、Nikon機種が今まで苦手だった赤系の色がどれだけ補正なしで出せるか。。。楽しみですね。

書込番号：17307253

[ドルフィン３１]

Ｄ４	Ｄ4Ｓ	Ｄ４	Ｄ4Ｓ

stigjapanさん

購入おめでとうございます(^^)/
今頃は初期設定を終え、カスタマイズ設定などニヤニヤしながら My camera に変貌させる途中ですかね♪
しかし、もう、いい価格を出してきたなんて羨ましいですね〜。

Ｄ８００とＤ７１００もお持ちでしたか！？凄

ＣＡＮＯＮとの比較で無く申し訳ないのですが、本日、Ｎｉｋｏｎ新宿ＳＣに行ったついでにＤ４の試写をさせて
もらってきましたのでＤ４Ｓとの比較ＵＰさせてください。
Ｄ4が黄色系に振れるカットが多いですが、色の違いの分かりづらいカットもありました。

設定は両機ともに
ＡＷＢ：ＡＵＴＯ１
カメラ内ＪＰＥＧ生成撮って出し

ＰＣでリサイズのみ
※構図、云々はご勘弁くださいm(_ _)m


これからもよろしくお願いします。

書込番号：17307645

[白トトロ]

キジポッポさんへ

　>あなたのように、個人の言論の自由を抑圧するような意見は如何なものですかね？

こういう攻撃的な言論は、不得手なものです。一読すると、私も貴氏に同じことを感じました。

　>　あなたのような方が大勢居るから、日本は国内カメラ雑誌の提灯記事と、自国の製品であるにも関わらず、評価が決まる前に諸外国が先にネット上でランキングを決めるような現象が生まれているのではないでしょうか？

ここまでひろげるのはかなり興奮気味ですね。諸外国のことは恥ずかしながら全くわかりません。国内ではカメラ雑誌は毎月数誌購入しますが、基本的には比較記事はあまり参考にしません。

　>　購入者は製品のプラス面だけ見て参考に購入する訳ではありません。色々な方々の様々な意見と検証を総合的に勘案して決めるものだと思っております。価格.comの口コミの存在意義もそこにあると思っています。特に新製品であれば尚更のことです。

私もこの見方には賛成です。ただ、今回は提示された写真の条件が悪すぎる（室内で撮り、固定していない）し、たった一つの写真でその機種の全体像を把握したような表現はいかがかと思っています。

　>　ご自身がD3をお持ちで、今回のD4Sへ乗り換え検討中の背中を後押してもらいたい気持ちが見え隠れしていますが、

これは誤解を与えたようで正確に言いますが、現在私の手持ちの機種はD3、D3s、D3x、D4、D4sとD800E他数台を所有しています。

　PCの前に寝転がって、自分の好きな製品の素晴らしい画像が、次から次に居ながら黙ってても、投稿して見せてくれるような夢のようなスレがあれば私も是非お願いしたいものです。

　>こういう相手を侮辱する意見は控えてください。あなたの意見にもすばらしい点や勉強になることがあるのが吹っ飛んでしまいます。

私が危惧するところを述べますと、何十年と写真を撮っていると、撮影の場所でいろんなカメラマンと会話をします。私に言わせると、どこのメーカーでも上位機種はそれほど差が無いと感じます。何かで少しリードしても、他が何かリードされている思います。しかし、中には、キャノンが優れている、ソニーが、ペンタックスが・・。と言っている人も居ます。誰しも自分の使っているカメラがかわいいのは当然です。そうなると不快になります。それがいやというのが強くあります。

また、よくわかったような顔をして、色合いとしてニコンは黄色や赤に寄り、キャノンは白や青に寄ると言う人がいますが、そんなの本当かいなと思っています。写真の展示会やコンテスト作品を多く見ますが、機種の書かれたデータを見るまで何のカメラで撮影したかわかりません。ただわかるのはカメラのレベルと撮影者の技量です。メーカーについては断定できません。試しに私よりも長い撮影経験がある人でも、○○かなあ、という推定レベルの回答です。

さらに便乗組がいやなのは、キャノンが勝った、ニコンが勝った、などという結果を言いたがる人が多くなるからです。撮影に行き、いきなり「ニコンは自然な色が出ないんだよね」などと言われたら・・・。やはりショックと怒りと不快感が出てしまいます。そういうのを危惧してのことです。同じ写真愛好家として楽しく撮りたいですね。

補足ですが、ちゃびん２さんのように同じメーカーの機種との比較は大変参考になり、感謝しています。また、質・量などで客観的な比較ならば大歓迎です。「自然な色合い」などというのは「片方が不自然である」ということになります。そして個人差があります。

説明と補足で長文となり、失礼しました。

書込番号：17307883

[白トトロ]

楽をしたい写真人さんへ

○時々の製品に対し、例へ にわか評論家や、1億総批評家の出現も結構じゃーありませんか。
おのずと、そこから見えてくるものもありますし・・・。

私自身、そこまで能力が高くないので、何が見えてくるのか・・・・・。
へたすると何かが刷り込まれてしまう気がします。

○また、価格様も申していますよ、「各自の責任で、判断して下さい」って。（^^,

その通りですね。
ただ、条件の悪い、しかも試写で断定するのはどうかなと思っています。
私の考えは「キジポッポ」さんの所に書いたとおりですが、他社との対決として、何かを煽るような書き方はしてはならぬと思っています。ほとんど益がありません。
また、画像を載せてくれたことは感謝ですが、それだけで断定はよくないと思っています。

書込番号：17307964

[楽をしたい写真人]

　　　「白トトロさん」
ご丁寧な、ご返信をいただきありがとうございます。
仰せの事、了解です。

　　　　　ただ・・・
　　　　＞また、画像を載せてくれたことは感謝ですが、
　　　　＞それだけで断定はよくないと思っています。＜
　あっ、前回の本機のテスト板のことでしょうか？　　「断定」って、そんな・・・。
あれはあくで、テストでの実感、そして「こんな画が撮れたが」といった例で
それも皆様にご意見を問うている段階ですから、誤解なきよう！　（^^,　

いずれに致しましても、至らぬ点は、人生の大先輩としても、また色々教えて
下さいますよう、中心よりお願い申し上げます。

書込番号：17308915

[白トトロ]

楽をしたい写真人さん

誠実な返信をいただきありがとうございます。
言葉足らずの説明を読んで了解していただき感謝します。

＞あっ、前回の本機のテスト板のことでしょうか？

についてですが、誤解を与えて申し訳ありませんでした。お詫びします。これはスレ主様の

＞Ｎｉｋｏｎの色味はやや黄色、
とか
＞実際の現場でのイメージは、１ＤＸの方が近いです。　　Ｎｉｋｏｎサービスの方も納得しています
という部分です。
特に「Ｎｉｋｏｎサービスの方も納得しています」については、客に対する配慮という気がしています。本当にそのとおりであれば、昔の話になりますが、私が買うときに聴いたニコンの人の「元の自然な色の再現を求めています」というのが騙されたということになります。

ただ
＞初期ロット不良も過去の経験上どうしても出てきます。買いタイミングは夏ごろかなとも思いますが、Ｎｉｋｏｎダイレクト販売の３年スペシャル保険（３/２３まで）も魅力ですね。
スレ主様の書かれた内容が当たっているかどうかはわかりません。ただ書かれたことは蛇足と思っています。機械は不具合があれば直すでしょうが、逆に少し売れてくると質をさげることもあります。私自身が、同じ機種を発売日に購入し、半年が経過して再び２台目を購入した経験が無いので、比較できず断定できません。ただ、発売日からまもなく買った人から見れば、水をさされるいやな表現ですね。使った感想を読ませてもらう人からすると、気持ちよく書いていただくのも価格コム参加のマナーかと思っています。

書込番号：17309372