Touit 2.8/50M [フジフイルム用] のクチコミ掲示板

撮影倍率について

[いなぽんきち]

皆さん、こんにちは。
このレンズをお持ちの方にお聞きしたいことがあります。

撮影距離約30cm（正確には27cm）での撮影倍率は、いかほどになりますでしょうか。
概算値で構いませんので、お教えいただけないでしょうか。


実は今、X-T1用のマクロレンズを検討しており、純正60mmとこのレンズで迷っております。
私としては、倍率は少しでも高い方を望んでおりますので、等倍で写せる本レンズの方に魅力を感じます。
また、描写についても、どちらかというと本レンズの方が好みなのですが・・・実際の運用を考えると、少々不安があります。

私は普段、レフ機で花や昆虫マクロを手持ちで楽しんでおりますが、本レンズの最短撮影距離：15cmはいかにも短く、この距離では手持ちでまともに撮る自信はありません。
よって、少し離れて撮ることになろうかと思いますが、離れた時の倍率が純正60mmと比べ、どちらが高いかがわかりません。
もちろん、撮影距離によって両者の倍率の高低は違ってくると思いますので、とりあえず何か基準を、と言うことで、純正60mmの最短撮影距離：26.7cmでの倍率を基準にし、判断の一つにしようと思った次第です。（撮影距離が30cmなら、手持ちでも十分現実的な数値だと思います）
単純に考えれば、焦点距離が長い純正60mmの方が倍率は高そうですが、マクロ域での話しなので、いまいち確信が持てません。

撮影距離ごとの倍率は、レンズの仕様から数式で求めることができるのではないかとも思いましたが、私の頭では数式がさっぱり思いつかず諦めました。

本レンズには距離指標と倍率表示がないようですし、近隣に実物を手に取って試せる店もなく、皆さんにお聞きするしか方法がありません。
大変ずうずうしいお願いになりますが、どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：18778053

[オミナリオ]

メーカのHPの記載では「最短撮影距離における撮影範囲」
がAPS-Cのセンサーサイズと同等になっていますから、これは等倍マクロのようですね
つまり最短撮影距離の0.15m時で１：１になりますね
で純正60/2.4は最短撮影距離0.267mで１：２のハーフマクロです

繰り出し量によるピント移動量は各々の設計によりますので、正確な数字は
実際にそのレンズで実測するしかないのですが、仕様の数字から考えるぶんには
0.3mで揃えれば画角はほとんど変わりないのではと思います

とはいえ予想にすぎません。実測値はメーカーに問い合わせるのが
手っ取り早いかも知れませんね

書込番号：18778102

[写歴40年]

いなぽんきちさん こんにちは。

回答にはならないかも知れませんが、ハーフマクロ60�oの最短撮影距離で同じように50�oで撮られれば、倍率は約0.4倍程度だとは思いますが、あなたが倍率が大きい方を望まれるのであれば撮影距離に関係無く通常マクロの方が良いと思います。

現在レフ機で何�oのマクロを使用されているのかわかりませんが、本来ならもっと焦点距離の長い望遠マクロがあればあなたの理想かも知れませんが、無い物ねだりなので二者択一ならば50�oと60�oの画角差は僅かなのでハーフマクロよりマクロの方が良いのは目に見えていると思います。

書込番号：18778299　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

http://www.zeiss.co.jp/camera-lenses/ja_jp/camera_lenses/touit/touit2850m.html

等倍まで寄れるとの説明があります。

書込番号：18778556

[アルノルフィニ]

約27cmの距離　Touit 2.8 50M	同じく27cmから撮影　XF60�oF2.4R Macro	約15cｍから撮影　Touit 2.8 50M

いなぽんきちさん はじめまして

XF60�oの最短撮影距離（26.7ｃｍ）の時、どちらのレンズが大きく被写体を写せるか？という質問でよろしいでしょうか？

私も気になったので実験してみました。

XF60�oの最短距離付近に三脚を固定してTouit 2.8 50Mと同じ被写体を撮影。F値、SSは無関係ということでよかったでしょうか？

被写体はヤマト運輸のミニカー（長さ7ｃｍ）。ピントは黄色の楕円内に描かれたクロネコ。

結論から言うと、ご指定の撮影距離の場合はXF60�oF2.4R Macroの方が被写体を大きく写しだせます。因みにTouit 2.8 50Mの最短撮影距離（15ｃｍ）の場合ですと、やはりXF60�oのそれより大きく写せることがお分かりかと思います。

因みにの因みにですが、Touit 2.8 50Mの最短撮影距離ですとほぼフードに被写体が触れますよ(^.^)

書込番号：18779083

[オミナリオ]

アルノルフィニさん

うわー　ずいぶん違うもんですねえ
これだけ違うということは、もしかしてTouitって
インナーフォーカス式だったりするのでしょうか？

書込番号：18779461

[いなぽんきち]

皆さん、こんばんは。

オミナリオさん、
写歴40年さん、

ご回答ありがとうございます。
X-T1での手持ちマクロ撮影は、ピンずれや手ブレを克服するのが非常に厳しいものがあると感じていて、それほど近接して撮れないとなると、レンズの最大倍率が等倍だろうとハーフだろうと、あまり関係無いと予想しています。
そこで、離れて撮った場合の倍率を気にしている、と言う訳です。


じじかめさん、
わかってまんがな（笑）


アルノルフィニさん、
わざわざ実写までして頂き、本当にありがとうございます！
写真で拝見すると、違いが一目瞭然ですね。

しかし・・・同じ撮影距離で、こんなに倍率が変わるとは、全く予想しておりませんでした。
0.5倍域では、わずか10mmの焦点距離の違いが、こんな差になって表れるとは・・・
と言うか、TOUITの倍率が予想よりも低くてビックリしました。

大変ためになる検証をして頂き、勉強になりました。
改めてお礼申し上げます。
ありがとうございました！


>因みにの因みにですが、Touit 2.8 50Mの最短撮影距離ですとほぼフードに被写体が触れますよ(^.^)

何と言っても15cmですものねぇ。。。
等倍と言っても、フィールドでは使いどころに困りますね。
動かない昆虫がいたとしても、マクロフラッシュが無いと、事実上等倍撮影は無理そうです。

TOUITと純正、ますます悩みが深まりました（笑）

書込番号：18779630

[アルノルフィニ]

オミナリオさん　おはようございます

ご指摘通りTouitはインナーフォーカスを採用しています。一方XF60�oは前群がビヨ〜ンと伸びるタイプで、動画撮影するとジージー煩いです(笑)

本題とは無関係なのですが、以前オミナリオさんの作例を拝見してDX Micro 85�o f/3.5G ED VRを購入しました(^.^)ニコンＤＸレンズでは1番感動した買い物になりました。この場をお借りしてお礼申し上げます。

いなぽんきちさん　グッドアンサーありがとうございます

実は私もこの点について疑問を持ったまま過ごしていましたが、検証をすることでスッキリした気分になりました。今回良いきっかけを与えてくれたいなぽんきちさんにむしろ感謝したいです。

＞TOUITと純正、ますます悩みが深まりました（笑）

ですよね！どちらか選べと言われても私には無理です。描写はどちらも素晴らしいので…

良い選択ができることを祈っています

書込番号：18780503

[いなぽんきち]

皆さん、こんばんは。

アルノルフィニさん、
ご丁寧にありがとうございます。
ただただ感謝の気持ちしかございません。

レンズが決まりましたが、何かの機会にご報告したいと思いますが、アルノルフィニさんが両方お持ちなのが妙に気になって、我ながらまさかの「ダブル買い」が頭に浮かんでいます（笑）
他にも欲しいレンズがあるので、さすがに両方買うことは無いと思いますが・・・

今回はお世話になり、ありがとうございました！
またよろしくお願い致します。

書込番号：18782843

[オミナリオ]

スレ主さん横レスすみません

アルノルフィニさん
>ニコンＤＸレンズでは1番感動した買い物になりました。

そうでしたか！
スペックとブランドという見栄に踊らされるとわかりませんが
あれはニコンDX機ユーザの特権ですよね

60のようにも100のようにも使えますし
軽量コンパクトVR付き、実戦マクロとしては最高の一本の
一つじゃないでしょうか

書込番号：18782884

[いなぽんきち]

オミナリオさん、
ご遠慮なくどうぞ。

では私も乗っかって一言。

DX 85mmマクロは、開放が少し暗いことと、あまり聞かない焦点距離のせいで目立たないのでしょうか。
私はFXメインなので、残念ながら所有しておりませんが、使った方は一様に褒めているのを聞くと、一度使ってみたいと思っています。
昆虫写真家の海野和男先生も、DX機の時は良く使われているようですよ〜。

書込番号：18783154

[アルノルフィニ]

いなぽんきちさん

脱線を誘導してしまい申し訳ございません(^_^)

DX Micro85�o はFXの×1.2クロップで使っている方もいるようです。接写でもVRがそこそこ効くという記事をどこかで目にした記憶があります。

オミナリオさん

＞軽量コンパクトVR付き、実戦マクロとしては最高の一本の
一つじゃないでしょうか

まさに実戦的マクロだと思います。価格も魅力的ですよね(^_^)

書込番号：18844051

蝶の撮影

[MONぴー]

X-E1を愛用している一眼カメラ初心者です。
蝶の撮影をはじめてみようかな…と検討中ですが、どのようなレンズが適してるのかも
よくわかっておりません。
昆虫にはマクロレンズかなと思ってるのですがこのレンズは適してますでしょうか？
因みに所有レンズはXF35mmとXF23mmのみです、望遠ズームの方がいいのでしょうかね？
またX-E1ボディの性能では苦しいということがありましたら、それもご指摘いただいて結構です。
ボディとレンズの相性もありますからね…でもそれはX-E1の版で質問するべきでしょうか？
どうぞよろしくお願い致します。

書込番号：17493147

[guu_cyoki_paa]

蝶ってすぐ逃げちゃうから、もっと焦点距離の長いレンズで、
遠くから撮れたほーがいいんじゃないの？　　（ノ^∇^）ノ 〜〜∞

書込番号：17493373

[kyonki]

花に留まっている蝶なら望遠レンズがいいと思います。

飛行中の蝶なら広角レンズで1mほど先にピントを固定しておき、F値を絞り、手をのばして適当に連写をすれば何枚か良いものが撮れるかもしれません。飛んでる蝶にAFで合わせて撮るのは難しいです。

書込番号：17493378

[写歴40年]

MONぴーさん　こんにちは。

あなたがどの程度の大きさで蝶を撮ろうと考えられているか解りませんが、等倍マクロはこのレンズ一択となり悪くは無いでしょうが50�oではそれなりに大きく撮る為にはかなりレンズに近づかなくてはならず、蝶に逃げられてしまうようにも思います。

本来だと望遠マクロがあれば理想でしょうが高価なツアイスを購入してこんなはずだと思うより、ハーフマクロですが純正を購入して試された方が良いと思います。

どちらにせよAFに関しては厳しいと思いますので撮りたいフォーカス固定であなたが前後されるか、三脚使用待ち伏せフォーカスで気長に蝶がくるのを待つかのどちらかが良いと思います。

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000626634_K0000336434

書込番号：17493399

[さくら印]

あだぷた使ってこれお勧め（^∀^）σhttp://kakaku.com/item/K0000112633/

書込番号：17493540

[じじかめ]

飛んでいる蝶の撮影は、超難しいですね。
某昆虫館でパナＧ1と45-200で挑戦しましたが完敗でした。
止まっていて飛び立つ時なら撮れますが・・・

書込番号：17493692

[もとラボマン ２]

MONぴーさん　こんにちは

望遠マクロが良いと思いますが　フジの場合　該当するレンズが60マクロだけですが　60mmだと寄らないと難しので　写る大きさ小さいかもしれませんが　望遠ズームが良いように思います。

でも蝶の場合　追っかけての撮影は難しいので　待って撮影するのが良いと思いますし　習性を調べると撮影するポイント見つかると思いますよ。

書込番号：17493771

[t0201]

X-E1とX-T1を持っていますが、撮り比べた事は無いです。

蝶はあまりじっとしていませんが、しばらくして同じ場所に戻ってくる様な気がします。
出来る事なら５６ミリが有利だと思います。高いですが。
それからトリミングで問題解決かな？

書込番号：17493773

[御隠居@Honjyo]

昔、野原でEOS30Dにタムロン90mmを付けて蝶を撮った時は、AF切ってMFで負ったほうがまだましでした。が、大写しできるほど蝶へ近づくのがなかなかむずかしかった・・・。

数か月前、α99に70-400付けて、玉動物園へ行ったときには、そこそこ満足のいく蝶撮影ができました。
よほど小さな蝶でない限りマクロほどの倍率はいらない感じでした。
（お顔のドアップ狙いで複眼大写しとかなら、やはりマクロ必須ですが）

APS-Cに50mmマクロだとひまわりに留まって密集めに必死になっている蜜蜂さんしか撮れなかったなぁ・・・
蝶もよほど花に執着して止まっててくれる子以外はキツイかもしれないですね。

書込番号：17493775

[ｈｏｔman]

近づいて広角で撮るのも面白いですよ。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=16074890/ImageID=1547868/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14944777/ImageID=1295921/

書込番号：17494001

[opaque]

トンボは、ホバリングすることがありますが、蝶々は飛んでるのは難しいでしょうね。
トンボもヤンマの類い、蝶々ならアゲハの類いは、トンボの道、蝶の道といって同じところを行ったり来たりすることがあります。
そこを狙いますか。

ただ、私の経験では木陰が多かったような気がします。余計難しくなりますね。

書込番号：17494271　スマートフォンサイトからの書き込み

[けちけち太郎。]

蝶はＧＨ４の動画切り出しがいいみたいです。

書込番号：17494708

[MONぴー]

返事が遅くなりすみません。
guu cyoki paaさん、kyonkiさん、写歴４０年さん、もとラボマン２さん、御隠居＠Honjyoさん
皆さんいろいろ情報ありがとうございます・
やっぱり50ミリはちょっと厳しそうですね、たぶん近づく前に逃げられちゃいますかね。
あと書いてませんでしたが花にとまってる蝶の撮影を考えてました、もちろん飛行中も撮れればいいですけど
自分の腕では難しそうですので・・・
５５−２００ミリを検討したほうがいいかも知れませんね。

さくら印さん
ありがとうございます、魅力的ですがゼロが一個多いようです。

じじかめさん
情報ありがとうございます。　自分も５５−２００ミリも考えてたのですが、それでもおそらく
飛行中のは確率が低そうですね、やっぱり止まってるのから撮ってみます。

t0201さん
最新のX-T1だったら撮り易いかも・・・と思ってましたが確かにおっしゃる通り蝶の習性を
知ることが近道かもしれませんね、T1も５６ミリも魅力的ですがよく検討してみます。

hotmanさん
写真よく撮れてますねえ、ありがとうございます。
広角でここまでうまく撮れるもんなんですねえ・・・もちろん腕が必要だとは思いますが。
近づいて逃げたところを広角で撮るという方法ですね、これは一度試してみたいと思います。
しかしマクロ撮影の昆虫の写真を見てると自分の撮りたいイメージと違うのがよく分かりました。
マクロレンズは今回やめときます、大変勉強になりました。

opaqueさん
面白い情報ありがとうございます。
蜂は同じ道を飛ぶと聞いたことがありますが、蝶にも道があるとは知りませんでした。
今度じっくり観察してみます、虫の習性を知ればもしかするといい瞬間が撮れるかも・・・ですね。

皆さん面白い情報をありがとうございます。
どうもマクロレンズはやめて望遠ズームレンズまたは広角レンズを自分の撮りたい画を決めてから
選択するのがよさそうです。その方向で検討してみます、もしいい蝶の写真が撮れたらまた報告させていただきます。

書込番号：17495045

[MONぴー]

皆さんたくさん書き込みいただきありがとうございました。
先に書いた通り解決いたしました、望遠ズームか広角で考えてみようと思っております。
goodアンサーを３つしか出せないのが心苦しいですが、お付き合いいただきありがとうございました。

書込番号：17495130