『独り暮らしには贅沢すぎ?超不経済?』のクチコミ掲示板

2014年 5月 1日 発売

NP-TR7

  • 洗浄時に食器を置く下カゴに「セットナビカゴ」を採用した、ファミリー向け(45点)の食器洗い乾燥機。
  • 洗浄システム「バイオパワー除菌」を搭載。約50度の洗剤液で汚れを溶かし、高圧水流できれいに洗い流す。
  • 洗いから乾燥まで、汚れ、食器の量、室温などを見分けてムダを省く「エコナビ」を備える。
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設置タイプ:据え置き・卓上 ドア開閉方法:上部スライド式 食器容量:6人分 幅x高さx奥行き:550x564x343mm NP-TR7のスペック・仕様

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NP-TR8-T [ブラウン]

NP-TR8-T [ブラウン]

最安価格(税込): ¥- 発売日:2015年 5月 1日

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NP-TR7パナソニック

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初心者 独り暮らしには贅沢すぎ?超不経済?

2014/07/04 22:02(1年以上前)


食器洗い機 > パナソニック > NP-TR7

クチコミ投稿数:109件

独り暮らしでこちらの購入を検討しています。
現在独り暮らしと言いながらも半同棲状態で週に1、2日以外は二人分の晩御飯を作っています。(朝食は彼はトースト、私は飲み物ぐらいなので洗い物はほとんどなし)
諸事情があり、彼と私の食事は別メニューで当然洗い物が増えます。フライパンなどの調理道具の洗い物も。
仕事から帰ってきて二人分の別メニューを調理し、食べ終わっても疲れはてて洗い物ができません。
部屋を綺麗にすることと洗濯はちゃんとできるようになりましたが、洗い物だけはたまってしまって不衛生なのです。
そこで贅沢、不経済なのは分かっていますがこちらを購入したいと思っています。
大容量にしたのは調理道具も入れたいのと、1日一回の運転にしたいからです。

同じように独り暮らしや二人暮らしでこちらの商品を使用している方はいますか?
やっぱり不経済ですか?(電気代や水道代、洗剤代は上がったか)
買って後悔している点(プチにすれば良かったとか乾燥機はいらなかったとか)や買って良かった点などお聞かせいただけませんか。
質問がざっくりしていて申し訳ありません。今の状態に疲れを感じていて早く欲しい気持ちもありますが、冷静に判断したいとも思っています。

あと必要経費として(大体の価格)、商品55000円+専用台15000円(食洗機.comの)+分岐水栓10000円の計80000円くらいかなと思っていますが、他に必要なものがあれば教えていただけると幸いです。
よろしくお願いします。

書込番号:17698057 スマートフォンサイトからの書き込み

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Cafe_59さん
クチコミ投稿数:2893件Goodアンサー獲得:484件

2014/07/05 00:34(1年以上前)

分岐水栓の取付けはDIYでできますか?できないなら取付け工事費
食洗機に長期保証はつけなくて大丈夫ですか?

NP-TM7では駄目なんですか?
プチは小さいので一人用ですね。

書込番号:17698644

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:109件

2014/07/05 08:56(1年以上前)

モーターレンチ?

Cafe 59さん
水栓型番は「KM5111(Z)」(この「Z」はよくわかりませんが)で対応分岐水栓は「CB-SKH6」で取り付け方法を見ているとモーターレンチとスパナが必要とのことでした。
添付写真の工具はあります。調整できるので説明書にある31mmは開口できます。
なので一人でできるかなと思っています。
長期保証は考えてません。

NP-TM7にしなかったのは容量が少なめ、中身が見えない、評価が悪い、何より最新機種と一万円しか変わらないとなどという理由からです。

書込番号:17699384 スマートフォンサイトからの書き込み

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柊の森さん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:4155件Goodアンサー獲得:1083件

2014/07/05 09:52(1年以上前)

http://at-aqua.net/?pid=18814077

↑ モーターレンチ

カバーナットが固着して無理に廻すとモンキーだとナメてしまう事があります。

http://at-aqua.net/?pid=18708032

↑ また水栓本体が廻るようだと駄目なのでプライヤー等が必要になります。

書込番号:17699524

ナイスクチコミ!2


柊の森さん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:4155件Goodアンサー獲得:1083件

2014/07/05 09:57(1年以上前)

書き忘れました。

それと「Z」は寒冷地仕様です。

書込番号:17699540

ナイスクチコミ!1


Cafe_59さん
クチコミ投稿数:2893件Goodアンサー獲得:484件

2014/07/05 10:32(1年以上前)

>やっぱり不経済ですか?(電気代や水道代、洗剤代は上がったか)
参考になるサイトがいろいろありますので、見ればわかると思いますが、自分の家の例を書いておきます。

■1回の洗浄で16円ほど
洗剤 ハイウォッシュジョイ 600g詰替(1回についき5g使用)
使用水量約 9L
消費電力量約 0.6kWh(乾燥を送風にすればもっと安い)
使用機器:TR1(5年使用)

家はオール電化なので1回の洗浄コストは8円以下です。導入費用は6万(食洗器+分岐水栓、DIY)
電気代も水道代もわかるような上昇はないですね。

書込番号:17699632

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:109件

2014/07/05 12:32(1年以上前)

柊の森さん
ありがとうございます。その二つだと5000円くらいしますね。工賃が大体調べると5000円くらい?ですので頼んだ方が良いのかもしれないですね。
ちょっと今の工具でも取り外せるかやってみて考えたいと思います。
(Z)は寒冷地使用なんですか!奈良県なのに(笑)取り付け分岐水栓はCB-SKH6のままで大丈夫でしょうか?

Cafe 59さん
ありがとうございます。参考になります。
とりあえず食洗機を使うことでの大きな経済的ダメージは無さそうですね。購入費用は半端ないですが。60000円で済んだとのことで羨ましいです。

書込番号:17699996 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り クチコミ投稿数:5194件Goodアンサー獲得:1231件

2014/07/05 15:10(1年以上前)

水栓が寒冷地用かどうかの違いでは分岐水栓が変わることは無いので、ご安心を。

工具に関しても、開口31mm確保できるモンキーがあるならモーターレンチにこだわる必要はありません。
モンキーで舐めるようならメガネレンチを使わなければ、モーターレンチでも舐める恐れはあります。

ソフトタッチプライヤーは、水栓本体(下部)を押さえて貰っても廻ってしまう場合のみ必要、なので試してからで良いでしょう。
また、普通のプライヤーがあるなら、間に布やゴムを挟んで傷がつかないようにすれば代わりになります。

うちは普段3人分の食器ですが、1日1回使用ではTR7サイズの食洗機が容量的に丁度か、まな板フライパンなどもいっぺんに洗うにはやや足りないくらいです。
光熱水費もトータルでは変わりません。

書込番号:17700489

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:109件

2014/07/05 19:30(1年以上前)

ツキサムanパンさん
ありがとうございます。
分岐水栓の件、とても参考になります。
なんとか自分で出来るかもしれないんですね。希望が持てました。今日は職場に工具を忘れてきたのでまた月曜日試してみます。
また、光熱費や容量についても参考になりました。
私が使う場合にちょうど良さそうで安心しました。

やっぱり欲しい!!!

書込番号:17701277 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1254件Goodアンサー獲得:280件

2014/07/05 20:11(1年以上前)

あくまで私見ですが

私の中で

1)なくてはならない家電
 ・冷蔵庫
 ・洗濯機
 ・テレビ
2)あると便利な家電
 ・エアコン
 ・シャワートイレ
 ・食洗機

こう見ると20年前のエアコンは未だ壊れません、シャワートイレも10年はもつし買い替えても
2〜3万と低コストです。
ところが食洗器は分水込だと8万はかかりますね!
これで10年持つならお買い得なんですが、私の場合、新品の三菱は3年、中古のシャープはすぐ
壊れました。
過去を振り返るとTOTO・三菱・シャープ・三洋・東芝・パナと多数のメーカーが参入してましたが
今ではパナ1社です。
私が3台目購入するか?と言われれば見送ります。
8万円あれば旅行か趣味に使います。

1)買って良かった点は
 ものすごく便利で自分の時間が持てると思います。

2)後悔している点
 後悔はしてませんが、安定して10年はもつ製品ならと思います。

まとめるとスレ主さんの立場で考えると「買い」です。
とても便利で自分の時間も持てるし、何より洗い物をしなくて済めば
かなり楽になると思いますよ。

書込番号:17701421

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:109件

2014/07/06 07:02(1年以上前)

初夏の飛魚さん
ありがとうございます。
そうですよね、確かに食洗機はなくてもどうにかなります。でもあればストレスから解放されるかもしれない。
とてもとても高い買い物だから慎重に選ばないと…
あと耐久性が問題なのですね。
これは新たな視点です。壊れやすいというのは知りませんでした。
持って三年とは思っていたより短いです。確かに私は独り暮らしを10年近く続けていますが、テレビ、冷蔵庫は買い換えがありましたが現在7年くらい壊れずに使えています。洗濯機や扇風機なんて10年壊れずに使えています。
三年くらいで壊れる電化製品なんて今までイオンで購入したブラウン管のテレビくらいです。

そこに80000円払えるかが問題となりますね。
ただ私が10年近く独り暮らしを続けていて唯一きちんと出来なかった食器洗いの重荷が減らせるなら、やっぱりそれはものすごい便利なのかもしれない。やっぱり前向きに検討してみます。

書込番号:17702921 スマートフォンサイトからの書き込み

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Cafe_59さん
クチコミ投稿数:2893件Goodアンサー獲得:484件

2014/07/06 08:48(1年以上前)

専用台15000円(食洗機.comの)

ちなみに、どんな場所に置くのですか、もしかしたら詳しい人が解説してくれて安い設置方法を教えてくれるかもしれません。

書込番号:17703150

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:109件

2014/07/06 11:30(1年以上前)

Cafe 59さん
ありがとうございます。
キッチン写真を添付しました。
胡椒の位置が設置幅の46cm、奥行き35cmです。
まな板が置けず、本体の幅は55cmですのでさらに圧迫感が生じます。割に大きなキッチンかなと思っていたのですが、全然小さかったみたいで(涙)
縦置きも右側の冷蔵庫を動かし、3000円程度のスチールラックを置けば可能なのですが、ブラウンの背の高い方の食器棚を別の場所に移動させないといけないです。まあ食器が入っているわけではないのでそれでも良いのですが、なんとなく横置きは使いづらそうな印象もあります。

ということで、シンクへ少しはみ出て、まな板が置けるように食洗機.comのどこでも食洗機台シンク4を購入しようかなと思いました。

ただ確かにこれに15000円は無駄な経費な気もして、皆様の意見をお伺いしたい点でもありました。
やはり横置きの方が良いのでしょうか。
皆さんのご意見をいただければ幸いです。

書込番号:17703631 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:109件

2014/07/06 11:32(1年以上前)

食洗機.comのどこでも食洗機台シンク4
http://syokusenki.com/o_ds4.html

書込番号:17703639 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:109件

2014/07/06 11:35(1年以上前)

すいません、訂正です。
横置きは使いやすそうな印象で
縦置きが使いづらそうな印象でした。

書込番号:17703651 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


殿堂入り クチコミ投稿数:5194件Goodアンサー獲得:1231件

2014/07/06 13:21(1年以上前)

>どこでも食洗機台シンク4

これでシンク左に横置きに置くのが一番使いやすそうですね。
ラックを置いて右側の縦置きでは左手で出し入れすることになるので、使い勝手は悪いです。
左利きの方なら別ですが。

誇張した書き方をする方がいますが、食洗機に限らず電化製品は2年で壊れるものがあったり、20年たってもビクともしないものが有ります。
食洗機が3年で壊れるのが当たり前ではありません、使い方にもよりますし、修理しながら12年以上使ったというブログもありました。

壊れるたびに8万円も掛かるわけぢゃないし。

書込番号:17703944

ナイスクチコミ!1


Cafe_59さん
クチコミ投稿数:2893件Goodアンサー獲得:484件

2014/07/06 13:54(1年以上前)

冷蔵庫動かしたほうがいいでしょう。

>ラックを置いて右側の縦置きでは左手で出し入れすることになるので、使い勝手は悪いです。
左利きの方なら別ですが。

そうなんですか?
家は右側設置です。中の籠がスライドしてドア開閉部まで引き出せるので、よほど腕が短くないと左右の手で取り出しにくいとか感じなかった。こんどレイアウト変えようかな。

書込番号:17704023

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:109件

2014/07/06 14:35(1年以上前)

ツキサムanパンさん
ありがとうございます。
三年で壊れる場合もあるけど、それ以上持つこともあるようですね。参考になります。安心しました。

Cafe 59さん
写真まで!本当にありがとうございます。
右側縦置き設置も特別使いづらいわけではないのですね。それなら調理スペースも断然広く使えるし、やっぱり縦置きに挑戦してみようかな!
万が一失敗してもラック台だけですもんね。

書込番号:17704169 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1254件Goodアンサー獲得:280件

2014/07/06 21:28(1年以上前)

>私の場合、新品の三菱は3年、中古のシャープはすぐ
 壊れました。


>食洗機が3年で壊れるのが当たり前ではありません




誰も当たり前なんて言ってません
私、個人の経験です。



使い方にもよりますし、修理しながら12年以上使ったというブログもありました。




多分、これが本質でしょう。

12年の間に何回修理して、修理のコストも分かれば参考になるでしょう。


設置場所はCafe59さんに1票!
取説読んでみないと分からないのですが、設置に関してはガスコンロから
20cm以上離したほうが良かったような気がします。

あくまで当時の三菱の話ですが、パナも確認したほうがいいですよ。




書込番号:17705613

ナイスクチコミ!0


殿堂入り クチコミ投稿数:5194件Goodアンサー獲得:1231件

2014/07/06 21:46(1年以上前)

>>食洗機が3年で壊れるのが当たり前ではありません
>↑
>誰も当たり前なんて言ってません
>私、個人の経験です。

貴殿が当たり前と言ったとはだれも言ってません。

スレ主さんが、

>持って三年とは思っていたより短いです。
>そこに80000円払えるかが問題となりますね。

と、貴殿の経験を聞いて食洗機ってそんなに壊れやすいのかと誤解したようなので、それは特殊な事例ですよと申し上げたまで。

書込番号:17705715

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1254件Goodアンサー獲得:280件

2014/07/06 22:20(1年以上前)

<貴殿の経験を聞いて食洗機ってそんなに壊れやすいのかと誤解したようなので、それは特殊な事例ですよと申し上げ たまで。



貴方にとって「特殊」な事例なんですね



なら


使い方にもよりますし、修理しながら12年以上使ったというブログもありました。




でもこれは普通なんですかね?
「特殊」か「普通」かなんて、あくまで個人の主観だと思うのですが・・・


私は書き込む前に「あくまで私見」としたのですが本意が伝わらず残念です。

スレ主様にも改めて伝えますが、食洗器はあるととても便利です。

時間を有効に使えストレスから解放されます。

目的がハッキリしてるので、とてもお勧めです。

そして最後に

私の書き込みはあくまで「私見」です。




書込番号:17705898

ナイスクチコミ!0


殿堂入り クチコミ投稿数:5194件Goodアンサー獲得:1231件

2014/07/06 23:09(1年以上前)

>貴方にとって「特殊」な事例なんですね

判らない方ですね、下らないレスはやめましょう、スレの主題から外れています。

3年で壊れたのが「特殊」な事例でないと貴殿が思うのは勝手です、好きにどうぞ。

書込番号:17706103

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:109件

2014/07/06 23:30(1年以上前)

すいません、私の書きようが悪かったですね。

初夏の飛魚さんの「3年で故障した」ということも事実だし、ツキサムanパンさんの言われる「12年持った場合もある」も事実で、結局のところ電化製品は使い方や使う人によってまちまちで正確な使用期限なんて分かりませんよね。
初夏の飛魚さんの場合も、今までの商品がたまたま3年だっただけで、この商品ならもしかして10年もつかもしれませんしね^^
お二人のおかげで、「もしかしたら早く壊れるかもしれない、でも丁寧に使えば長持ちするかもしれない。」ということを知ることができ、どの電化製品よりも大切に使っていこうと思いました。とても参考になるアドバイスでした。

ということで、皆さまにアドバイスをいただき、決定いたしました。
購入いたします。本当にありがとうございました。
使い勝手やコンロから離して、との意見をきき、やはりコストも抑えられる縦置きにします。
結局のところ、購入費用といたしましては楽天にてポイント10倍(+買い回りで何ポイントか付く予定)の本体58600円(実質約53000円)+縦置きの為のラック(少々高めでしたが)5000円+分岐水栓10000円の合計73600円で実質70000円くらいでした。

想定していた価格よりも安くなったし、本当に感謝しております。
早速グッドアンサーを決めたいところですが、設置して使用してからにさせていただきたいと思います。
規定で3件までですが、皆さま全員の回答がグッドアンサーでした。ありがとうございました。
近々またこのスレで報告→解決済みとさせていただきたいと思います。

書込番号:17706177

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:109件

2014/07/12 20:17(1年以上前)

購入しました。
分岐水栓も一人で交換できました。給湯設定にも出来たし、自分やるじゃんとか思いました(笑)業者に頼まなくて良かったです。
冷蔵庫を動かしたりするほうが何倍も大変でした。
今で四日目くらいですけど、毎日動かしてます。
二人別メニューというのはやはり特殊で調理器具が多く、たまに2回運転させないといけないです。
あとまだ不馴れで食器を入れるのに時間がかかるので大変ですが、慣れればもっと早く出来て、量も入りそうです。
何より精神的な負担が減ったので嬉しい!大事に使っていこうと思います。
アドバイスいただいた皆様、ありがとうございました。

書込番号:17725535 スマートフォンサイトからの書き込み

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