686S2 [ホワイト ペア] のクチコミ掲示板

やっと値ごろ感が出てきましたね。

[belx]

まずはRotel RA-1520とデノン1650CDで試聴しました。
ショップ曰く向こう（ヨーロッパ）の標準とのこと。
しかし1650CDの影響で高域に不自然な響きや不自然な艶を感じました。
ATOLLなんかのほうがずっと良い感じの音色です。
CREEKやCambrigeAudioやArcamが店頭になく売れ行きの良い物ばかりの試聴となりました。
でも、この価格帯なら十分選択肢に入りますね。

書込番号：20040785

[トラＴＰトラＴＰ]

初めまして。
かなり遅れてのレスで申し訳ないですが、クリークはコスパが悪いんでケンブリッジオーディオが今はお買い得感がある様に思います。

クリークは現地の販売価格では良い評価ですが日本での販売価格では値段相応の音とは思えません（実質現地の倍の値段）。音色がこれでなきゃダメと言う事で無い限り選択から外した方が良い様に思います。

ケンブリッジオーディオはジャンルを選ばないし情報量もある方だし現地と比べても極端な差が無かったと思います。ただ、メカがなんとなく安っぽいのが玉に傷と言うか。音色は少し冷たいと言うかキレが有る方ですね。でも熱は有ると言うか温かみもあると言うか。表現が難しいです。

アトールも中々良いですね。アコースティック系を重視するのらケンブリッジオーディオよりこちらの方が好みです。ロック系重視ならケンブリッジオーディオの方が好みですね。

ところで、アーカムって今日本でＤＡＣ以外何か出してましたっけ？（ＤＡＣも終ったような・・・）。

やはり日本のオーディオって何処か作られた音に感じるので、私はあまり好きではありません。あと、決定的に違うのが、ビート感の無さですね。これ無いとクラシックは気持ち悪いです。海外製で固める方がやはり飽きが来にくいかと思います。
楽しんで選んで下さい。

書込番号：20116351

スピーカーケーブルの接続方法について

[malon0930]

初めまして！先日、マランツのM-CR611に合うスピーカーを買いに行きました。当初、DARIのZENSOR1もしくはZENSOR3、
TANNOYのMERCURY V1i、JBLのSTUDIO230を候補にしていましたが、フォルムの美しさに一目惚れしてしまい、予算オーバーながら、686S2を購入しました。
で、質問なのですが、スピーカーケーブルはどのような接続をされていますか？ちなみにケーブルはBELDENのSTUDIO718EXになります。
よろしくお願いします。
また686S2はどこで生産されているのでしょうか？

書込番号：19240686

[リズム＆フルーツ]

ケーブルは着脱しないなら直付けが一番です。
B&Wは設計イギリス、生産中国だったような…

書込番号：19240740　スマートフォンサイトからの書き込み

[安達が原のヤスベエ]

はじめまして、こんにちは。

最近、バイワイヤリング用の端子を備えたスピーカーが減ったのか、この手の質問は久し振りのような。

よく言われるのは、プラスを上段（ツイーター側）、マイナスを下段（ウーファー側）にたすき掛けでの接続でしょうか。その際に、端子間をつないだジャンパープレートをspケーブルを使って作ったジャンパーケーブルに変えるのも定番です。この辺りは、ネットで調べればいくらでも出てくると思います。また、ケーブルに関しては、718EXだと太いので自作だとワイヤーカッターなどの道具が必要になります（自分は道具代でかなりの出費になりました）。某オクで718EXで検索すると出品された物が安く出てきますので、そちらを利用されても良いでしょう。

書込番号：19241160

[里いも]

こんにちは

少し前、685S2を購入したものです。
同じベルデンの８４７６をシングル給電、ターミナルへ直付けです。
設計はイギリスで、製造は中国と書かれてました。

書込番号：19241169

[mobi0163]

M-CR611は、4chスピーカー出力による「バイアンプ接続」に対応しています。

リモコンの「SET UP」ボタンで、スピーカー設定を「バイアンプ」にしてから、M-CR611のスピーカー端子Aを686 S2の上段のスピーカー端子と接続、スピーカー端子Bを686 S2の下段のスピーカー端子と接続すると、「バイアンプ接続」となります。
バイワイアリング同様、ジャンパープレートは、はずしてください。

�@シングル接続
�Aバイワイアリング接続
�Bバイアンプ接続

音質的には、�@＜�A＜�Bということになっていますが、お好みで良いと思います。

書込番号：19241238

[里いも]

バイワイアリングを最初やってみましたが、685S2のユーザーレビューへ書いた通り失敗でした。
B&Wの特徴である音の輪郭が更に強調され、それに高域の強調も加わって、シングル給電に戻しました。

おやりになってみるのは大いに結構ですが、音の出方はスピーカーによって大きく違いがありますので、
決められた図式などありません。

尚、なぜ直付するか？ですが、Y字端子やバナナプラグなど異種金属を挟み込むことでの音質劣化を防ぐ
ためです、せっかくいいケーブルを使っても、劣化は明らかです。

書込番号：19241282

[ミントコーラ]

こんばんは

686S2のご購入おめでとうございます。

SPケーブルの接続法は主に3種類ですが、それぞれに長所短所があります。
�@直付け
　音色が色づけされずケーブル本来の音色が得られます。
�Aバナナプラグ
　材質によって音色が色づけされます。金メッキは柔らかめ、ロジウムは明瞭で
　明るめのサウンドです。あとケーブルの抜き差しを頻繁にされる場合は便利です。
�Bｙ型ラグ
　材質の傾向はバナナプラグと同じですが、しっかり締め込んで圧着し、固定力もあり
　接地面も大きいですので音質はバナナより有利と言われています。

これらは使用用途に合わせて選択されて良いと思いますよ。直付けが無難ではありますが
音色の変化があることによってそちらを好む方もおられます。

＞また686S2はどこで生産されているのでしょうか？

600シリーズ及びCMシリーズは中国製になります。
イギリス製はダイアモンドシリーズ以上になります。

書込番号：19241425

[マロン0930]

皆々様、ありがとうございます。やはり直付けが良さげのようですね…
ただ直付けする際、導線を長く剥き出してしまい、写真のようになってしまったのですが、この状態でも問題ないでしょうか？
また、インシュレーターは使用されていますか？当方は、オーディオテクニカのAT6099を置いてます。

書込番号：19241775　スマートフォンサイトからの書き込み

[リズム＆フルーツ]

ケーブルのプラスマイナスは離れているのでショートしないと思います。不安ならペンチやニッパーで導線を切ればいいだけの事です。
インシュレーターは必須ですね。ただ理想的な配置にはスピーカーはスタンドを使い、左右間に物を置かない方がいいです。私も現実にはプレーヤー挟んでいるので難しいところですが(･･;)

書込番号：19241819　スマートフォンサイトからの書き込み

[マロン0930]

リズム&フルーツさん、ありがとうございます… スタンドが置けるスペースがあればいいのですが…(｡-_-｡)

書込番号：19241887　スマートフォンサイトからの書き込み

[マロン0930]

現在の設置状態です。

書込番号：19241906　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

>この状態でも問題ないでしょうか？

問題なく接続されています。

設置状況ですが、右SPをもう少しテーブルの前へ出したほうがテーブルとの音の反射が無くなること（独立スタンドへ近くなる）、
後ろの壁から離れることで、低域がすっきりすると思うのですが。

それからもう一つ、ケーブルのスズメッキ側をSPのプラスへ替えてみてはどうでしょう？音の変化があるのでは。

書込番号：19241961

[マロン0930]

里いもさん、ご助言ありがとうございます。
やってみます。(^-^)

書込番号：19241993　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

書き忘れました。
ケーブルの反転は、SP側だけじゃなく、アンプ側プラスもメッキでやってみてください。

書込番号：19242083

[満三さん]

こんばんは
値段的にはナンセンスなアドバイスかもですが
こんなスタンドもありますよ、と言うことで
http://www.soundhunter.co.jp/audio/accessories/SHT115/index.html

それと画像を見ての判断で
私的にはもう少し高さを上げたほうが、スピーカーが気持ち良く鳴ってくれそうな感じを受けますね

書込番号：19242685　スマートフォンサイトからの書き込み

[満三さん]

軸に穴が開いてます

スピーカーケーブルを端子に巻きつける接続方法はどうなんでしょう
これだと時間が経つと緩んでくると思います
緩んだならばショートする可能性が高くなります

私は端子の軸にくり抜かれた穴にまっすぐ差し込んで締め込む方法をとります

書込番号：19242693　スマートフォンサイトからの書き込み

[malon0930]

満三さん、アドバイスありがとうございます。
そうなんです、もう少し高さが欲しいのですよね・・・・・・
木製キューブの上にこのインシュレーターを置くというのはどうなんでしょうか？

書込番号：19243016

[元・副会長]

　まず、スピーカーの足元を固めてください。

　スピーカースタンドの導入がベストですが、それがダメならば、せめてスピーカーの下に分厚くて丈夫なボード（御影石や人工大理石など）を敷いて、土台を堅牢なものにした方が良いです。インシュレーターは足元を固めた後に補完的に使うものであり、インシュレーターだけでセッティングが完了することはまず有り得ないと思ってください。

　そして、スピーカーに付属しているジャンパープレートは取り去ってください。これは質が良くないです。

　市販品のジャンパーケーブルもありますが、いずれも高価です。そこで、スピーカーケーブルの端を10数センチ切って、ジャンパーケーブルの代わりにするという手もあります（長さに余裕がない場合はダメですけど ^^;）。

　あるいは、いっそのことバイワイヤリング接続にするとかですね・・・・。

　ちなみにディーラーのスタッフからよく聞く話なのですが、シングル接続からバイワイヤリング接続に変更して音が良くなったと感じる原因は、付属のジャンパープレート（あるいはジャンパーケーブル）を取り去ったことが大きいとのことです。

書込番号：19243351

[満三さん]

こんばんは
安上がりにスタンド代わりになる物はないか？ですが
ハードオフでジャンク品のスピーカーを買ってくる手があります
メインの686S2に近い大きさで、箱がしっかりと作られている物
箱の強度は側面をコツコツと叩いてやるとわかると思います
それと見た目が気になると思うので、サランネットが付属しているとベストですね

書込番号：19243928　スマートフォンサイトからの書き込み

[満三さん]

どなたか教えて欲しいのですが
このジャンパープレートの素材は何なのでしょう
ただの鉄板ですかね
純銅のプレートに金メッキなら納得できますが

もしか鉄板なら、メーカーの良心を疑ってしまいます

書込番号：19244005　スマートフォンサイトからの書き込み

[malon0930]

満三さん、こんにちは！
D&Mに聞いてみました。

【回答】
お問い合わせありがとうございます。
B&W 686S2の付属ジャンパーケーブル（金具）、真鍮に金メッキが施されています。
シングルワイヤー接続の場合、ジャンパーケーブル（金具）ないと接続した側の
スピーカーしか音声が出力されません。

との事でした。

書込番号：19246103

[malon0930]

＞元・副会長さん
アドバイス、ありがとうございます。
スピーカーの位置をもう少し上げたいので、スタンドを購入する方向で検討してみます。ラックの左側は縮められるので・・・
ちなみにオススメのスタンドはありますか？

書込番号：19246119

[里いも]

B&Wが鉄のジャンパープレートを使用してるなどは、最初から考えられませんでした。
音質重視の高級スピーカーメーカーの姿勢が問われるからです。
鉄かどうかは、磁石を近づければ分かります。

真鍮へ金メッキとのこと、問い合わせいただきありがとうございます。
ちなみに、付属ジャンパーがいいか、ケーブルをむいてのジャンパーがいいかも出来たらテストされてください、当方も
やってみたいと思います。
まだ「シャカシャカ」と聴き疲れする音が治ってない（エージング不足）ので、それが治って、落ち着いたらやってみます。

書込番号：19246178

[ミントコーラ]

こんにちは

接続の写真拝見しました。

現在はケーブルを巻き付けるような感じで接続されていますが、
接触面は稼げますが、やはり緩みやすいとは思います。

ケーブルを真っ直ぐ通して接続するのが一般的ですが、これも
緩まないという訳ではありません。時々点検するのが良いと思います。

あと接続パターンですが、斜めがけも試してみて下さい。左下のマイナス、
右上のプラスというやり方です。シングルワイヤではよく試されてる方法です。

大まかな変化という物ではありませんが、高域と低域の分離が良いと言われています。

書込番号：19246374

[満三さん]

＞malon0930さん
メーカーに問い合わせ、ありがとうございます

ジャンパープレート=スピーカーケーブルの一部だとすると、スピーカーケーブルに五円玉と同様な物を使っている事になります

真鍮とは、で検索すると
黄銅（こうどう、おうどう、brass）は、銅Cu と亜鉛Zn の合金で、特に亜鉛が20%以上のものをいう。真鍮（しんちゅう）と呼ばれることも多い。

電気配線用の電線でも4Nですから99.99%の銅の比率な訳でして、80%以下の真鍮を使うのはメーカーの良心を疑うのも仕方がないかと思います

とりあえず無いと困るから程度の存在なんでしょうね

書込番号：19246944　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

＞満三さんさん

>80%以下の真鍮を使うのはメーカーの良心を疑う

それを言い出したら、スピーカー端子のほとんどは真鍮製金メッキなんだが？
しかも下地としてニッケルをメッキしてから金メッキをするのが普通なんだけど。
CMS2シリーズは真鍮→ニッケルメッキ→金メッキのメッキ2層構造を止めて、
厚手のニッケルメッキだけにしたそうだけど。

書込番号：19247504

[満三さん]

＞blackbird1212さん
スピーカー端子は構造上の強度が必要だと思います
強度と音質をうまく両立する素材が真鍮なんだと思います
でもジャンパープレートには強度は必要ないですよね

それとB&Wでもグレードにより、使っているジャンパープレートが違うのは当然予想できます

下位のグレードはいかにしてコストを抑えるか、を主題にしていますから

なので今回600番台のスピーカーに使われているジャンパーの素材が真鍮だった、という事はかなり有意義な発見だと思います

書込番号：19248647　スマートフォンサイトからの書き込み

[満三さん]

私的には
一本のスピーカーケーブルでバイワイヤリング対応のスピーカーなら、この接続が良いと思う

これなら太いケーブルも使えるしね

書込番号：19248660　スマートフォンサイトからの書き込み

[元・副会長]

スピーカーケーブルの切れ端をジャンパーケーブルの代わりにした接続例。

＞ちなみにオススメのスタンドはありますか？

　安く済ませるのならば、HAMILEXが考えられます。
http://hamilex.hayami.co.jp/products/index.php?pro=1&item=11
もしこれでも高さが足りなくなるのならば、スタンドの下に分厚いボードを敷くなどして調整してください。

　また、「スピーカースタンド」を検索しても分かるように、かなりの機種が市場に出ています。価格やサイズ・見た目で選ぶということになります。なお、一般的には金属など硬い材質で出来ているスタンドはカチッとした音になり、反対に木製のスタンドは少し甘めの音になるようです（あくまで大まかな評価です。すべてそうだとは言えないでしょう）。

　腕に覚えがあれば、ホームセンターで材料を調達して自作するという手もあります。

　ケーブル接続の件ですが、以前私はB＆Wの685を使っていたことがあり、シングルで接続するときはケーブルの端を切ってジャンパーケーブルの代わりにしていました（写真参照）。見栄えはイマイチかもしれませんが（笑）、付属のジャンパープレートに比べれば音質面で有利でしたね。

書込番号：19248758

[マロン0930]

皆々様、ありがとうございます。接続方法
、いろいろ試してみます。 バイアンプもやってみる事にします。
スタンドですが、ツィーターの位置が、耳の高さと同じくらいがベストだとすると、60cmくらいは必要になります…(^-^)

書込番号：19248911　スマートフォンサイトからの書き込み

ハイレゾ音源

[トムpooh]

みなさま

当機をハイレゾ音源で鳴らしても

ツイーターなどは破損しないのでしょうか？

よろしくおねがいします

書込番号：18072427

[みっどぼんど]

破損しません。

ハイレゾ音源はデジタルの範囲の話で、スピーカーに送られる信号はアナログです。

アナログ信号として、ツイーターを破損するほどの信号があれば別ですが。
その前に(多分マイクで)減衰しています。

書込番号：18072602　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

こんにちは

例えハイレゾ音源がスピーカーへ送り込まれたとしても、周波数の高い部分はエネルギーとしては大きくないので破損の心配はないでしょう。
また、通常聞く音量としては、心配ないでしょう。
スピーカーへ送られたパワーは一部熱となりますが、自動的に発散するよう設計されています。
最大入力も、熱の処理も一因として定められています。

書込番号：18072644

[JBL4312A/2235H/4313BWX]

ツイーターね

こんな話（w

『だけど、スピーカーが飛ぶのよー（笑い）
　ライブになると暴走しちゃうから、ブッーと吹くと、ツイーターが死んじゃう。』by トランぺッター　近藤等則氏

コンサート用のSRスピーカーとして、使わなきゃ、ツイーター壊れないでしょ（笑

書込番号：18072654

[トムpooh]

こんにちは

ご返信ありがとうございます

１９４ＫＨＺは実際、半分になって１００ＫＨＺくらいになるそうですが、

これを例えば、帯域　〜３０ＫＨＺのスピーカーに普通の音量で数時間鳴らしても

問題ないということですね

勉強中ですみませんが、よろしくおねがいいたします

書込番号：18072667

[トムpooh]

訂正です

１９４ＫＨＺ→１９２ＫＨＺ　でした

書込番号：18072697

[里いも]

連続使用ですが、音楽のレベルは常に変動していること、それに100Khzが連続して出されるものではないことをお考えください。
ハイレゾ再生機器としては、100Khzまで伸びるとしても、瞬間的なものでしょう。

ライブなどの大出力アンプで最大入力を超えて連続的に使用すればツイーターがに限らず、スコーカーでもウーハーでも壊れます。

書込番号：18072706

[みっどぼんど]

192kHzは、単に1ビットの分解能を意味しているだけで、その周波数の信号が入っているわけではありません。
192kHzなので、アナログ信号としてはその半分の96kHz位まで記録再生が可能ということです。

なんか勘違いしてない？

書込番号：18072707　スマートフォンサイトからの書き込み

[トムpooh]

みなさま

よくわかりました

初心者的な質問に　ご返答いただきましてありがとうございました

書込番号：18072719

[里いも]

前スレからしますと、組み合わされるアンプはこちらですよねhttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000376679/SortID=18061530/#tab
それなら増して問題なしでしょう。

ハイレゾの良さは、100Khzが聞こえることではなく、（高性能DACによって）一音一音がくっきり明快に聞こえることかと思います。

書込番号：18072739

[トムpooh]

里いも　さん

いつもありがとうございます


ＵＳＢメモリに取り込んだものを再生しようと思いますので

ヤマハＡＶアンプ　ＲＸ−Ａ２０３０で鳴らそうと思っています

書込番号：18072747

[みっどぼんど]

その昔、CD-4という4chレコードを再生するときに、通常のステレオだとツィーターが断線する話はありましたね。
断線が本当かどうかはわかりませんが、キャリア信号が20−45kHzだったので。
再生系の周波数特性がしょぼければ、伝送そのものがされないので、「いい装置」に限った話ですが(笑)

あと、カセットテープのバイアス周波数も100kHz前後だったと思うけど、ヘッドがそんな帯域を再生出来ないので、
こっちは話題にもならなかったですね。

妙に昔を思い出しました。

書込番号：18073666

スピーカーグレードダウン、このスピーカーとマーラーの相性は？

[1ビットオーディオマニア]

皆様、こんばんは
いつもお世話になっております。

私は最初、805SDを考えていましたが、予算が厳しいと思い、こちらのスピーカーか、685S2のどちらかに迷っております。
マーラーのようなフルオーケストラを聴くには、どちらがお奨めでしょうか。
また、このスピーカーの良さを教えていただけると有難いです。
よろしくお願いします。

書込番号：17948456

[圭二郎]

＞マーラーのようなフルオーケストラを聴くには、どちらがお奨めでしょうか。

普通は、エンクロジャーのサイズが大きい方が有利だと思いますから、685S2だと思います。

http://www.phileweb.com/review/article/201405/22/1182.html

フォーカルとの比較で、申し訳ないですが。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000631036/SortID=17407082/

書込番号：17948641

[JBL大好き]

ヨドバシakibaで、686S2聴いたわ（笑

ポピュラーが、元気よく、鳴ってたね

マーラーも、いけるんじゃない？

でわ、でわ

書込番号：17949312

[1ビットオーディオマニア]

お二方ともご返信ありがとうございます。
やはり、685S2の方が有利みたいなので、685S2にします。
因みにこのスピーカーのスタンドは、どのようなものが良いのでしょうか。
このスピーカー専用スタンドは、どのようなものなのでしょうか。
また、このスピーカーにクライナのスタンドは使えますか？
他にもお奨めのスタンドがありましたら、是非、教えてください。

書込番号：17949462

[圭二郎]

＞このスピーカー専用スタンドは、どのようなものなのでしょうか。

STAV24S2

http://dm-importaudio.jp/bwspeakers/home/l4/Vcms4_00000358.html

＞また、このスピーカーにクライナのスタンドは使えますか？

使えます。

＞他にもお奨めのスタンドがありましたら、是非、教えてください。

お手頃価格だとこの辺だと思います。

http://naspecaudio.com/norstone/stylum23/
http://www.taoc.gr.jp/new_est.html
http://www.tiglon.jp/?p=232#TIS60

耳とツィーターの高さを合わせた方が良いかと思います。

http://www.pluton.jp/HTM/setting.html

例えばですが、部屋で直に座って聞く場合だと50cmの高さでも良いかと思いますが、椅子の上で聞く場合だと60cmや70cmの高さのスタンドの方が良いかと思います。

書込番号：17949702

[AVノスタルジー]

クラシックでは低音が重要だと思います。
685s2では低音が少し不足気味ではないでしょうか？
686s2の方が低音が出ると思います。(低音がモワツク場合インシュレーターを使用すれば良いと思います)

書込番号：17949743

[1ビットオーディオマニア]

圭二郎さん、ご返信ありがとうございます。

スピーカーと固定できるスタンドは、どのようなものがありますか？
また、クライナのスタンドは、タイプや形状が色々あり、どれが丁度良いものかわかりません。一体、どのスタンドがこのスピーカー（685S2）に合うのでしょうか。（クライナです。）

話が変わりますが、685S2に合うアンプは、マランツですか？

書込番号：17949756

[1ビットオーディオマニア]

AVノスタルジーさん、ご返信ありがとうございます。
686S2の方がクラシック向きなのですね。
このスピーカーは、音の広がりや音像や楽器の音の分離やパートの位置等は如何なのでしょうか。

書込番号：17949767

[圭二郎]

＞スピーカーと固定できるスタンドは、どのようなものがありますか？

ボルト等で固定は出来ないですよ。
ただ、乗っけるだけです。

転倒防止ならベルトを使ってみたらと思います。

http://www.tiglon.jp/?p=252#TB25W

＞また、クライナのスタンドは、タイプや形状が色々あり、どれが丁度良いものかわかりません。

これのことですか？

http://kryna.jp/product/stage.html
http://www.diamond-formation.com/stage/st7.html

これは、注文時に高さや天板の大きさ等をご自身で選んで、オーダーメード的に注文するのではないでしょうか？
面度くさいなら、他社の普通の一体型のやつでも選れば良いかと思います。

書込番号：17949835

[1ビットオーディオマニア]

ヨドバシには、クライナのスタンドが、http://www.yodobashi.com/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AA%E6%A9%9F%E5%99%A8/ct/22054_500000000000000212/?count=48&disptyp=02&sorttyp=RELEASE_DATE_DESC&cate=22054_500000000000000212&word=%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%89%E3%80%80%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A&ginput=%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%89こんなにたくさん種類があるのですが…
URLが長くて済みません。

ヨドバシから直接買うこともできるみたいですね。
形的には、ノーマルタイプで大丈夫なのでしょうか。

書込番号：17949861

[満三さん]

１ビットさん
結局どちらのスピーカーに決めたのでしょうか？
それにより、スタンド選択も変わってきそうですね

書込番号：17949899　スマートフォンサイトからの書き込み

[1ビットオーディオマニア]

そうですね〜　クラシック向きの686S2にしてみようかな？と思います。

書込番号：17949911

[満三さん]

確認しておきますが、大きさを比べると
685>686ですね

圭二郎さんのコメント通りにクラッシックなら低音が豊かな方がお好みに近くなると感じますので、685がベターかと思います

AVノスタルジーさんのコメントは内容から推測するに、型番を勘違いなされているのではないかと思います

書込番号：17949952　スマートフォンサイトからの書き込み

[圭二郎]

物は同じみたいですが、高さや天板等の寸法の違いで型番が違うのだと思います。
通常の四角い天板のモデルで良いかと思います。



AVノスタルジーさん


＞685s2では低音が少し不足気味ではないでしょうか？
＞686s2の方が低音が出ると思います。

逆じゃないですか？

685S2の方が大きくて、686S2の方が小さいタイプですよ。

http://www.bowers-wilkins.jp/Speakers/Home_Audio/600_Series/685.html
http://www.bowers-wilkins.jp/Speakers/Home_Audio/600_Series/686.html

書込番号：17949953

[AVノスタルジー]

申し訳ないです！
685s2と686s2のサイズを間違えました！(型番が大きい方が大きいと勘違いしました)

ただ、685s2の音も低音は不足気味ではないかと思います。
もう少し上のCM1等が良いのでは無いでしょうか？

書込番号：17950065

[AVノスタルジー]

またまた、申し訳ないです。
685s2でもソコソコはでるので、其れなりに聴こえるとは思います？
クラシックなら弾力のある低音より重い低音があっていると思います。

書込番号：17950115

[満三さん]

１ビットさん
クライナのスタンドですと結構な値段がしますので、それならば684とかのトールボーイが視野に入ってきますよ

ブックシェルフよりもトールボーイの方が深い低音が出せますので、クラッシック再生には有利になるかと思います

なにはともあれ、１ビットさんの予算次第ですね

書込番号：17950486　スマートフォンサイトからの書き込み

[圭二郎]

別件ですが、確かウィルソンオーディオでしたけ？

来週、インターナショナルオーディオショーが開催されます。
ウィルソンオーディオのデモもありますので、タイムスケジュールを確認して行ってみたら如何でしょうか？

http://iasj.info/tokyo-international-audio-show/2014/
http://www.axiss.co.jp/cms/wp-content/uploads/2014/07/2014TIASAXISS_event.pdf

書込番号：17952419

[1ビットオーディオマニア]

皆さん、ありがとうございます。
満三さんさん、683S2は、如何なのでしょうか。
私の場合、クラシックは低音重視&超高音重視なのですが、600シリーズのトールボーイは、超高音域まで再生はできるのでしょうか。
私が聞きたい低音は、弦楽器（主にチェロやコントラバス）それから、木管楽器（ファゴットやバスファゴット）、ティンパニーの超低音やバスドラム（大太鼓）等で、超高音は、弦楽器のバイオリンが成す、限界値辺りの音（楽譜で表すと音符が、五線から遥か上に飛び出している音）やシンバルのキレのある音、スネアドラム（小太鼓）の歯切れの良い音、トランペットの艶のある音、ピッコロの音等です。
600シリーズは、これらの音を全てクリアしているのでしょうか。

また、600シリーズとCMシリーズでは、どのような違いがあるのでしょうか。

600シリーズは、ケーブルの組み合わせ次第で音が決まるのでしょうか。それともアンプ次第ですか？
何かお奨めのアンプがありましたら、是非、教えてください。

よろしくお願いします。

書込番号：17952448

[1ビットオーディオマニア]

圭二郎さん、こんばんは
いよいよ行われるのですね。
楽しみです＼(^o^)／

ウィルソン・オーディオが聴けるんですね。
B&Wは無いのでしょうか。

書込番号：17952466

[圭二郎]

＞B&Wは無いのでしょうか。

普通にマランツブースで展示してますよ。
今回は、新CMシリーズがメインではないかと思いますが。

書込番号：17952485

[圭二郎]

参考資料。

http://www.pc-audio-fan.com/special/small-speaker-and-hires/20140617_61634/2/
http://www.ippinkan.com/bw_685-683-s2.htm

書込番号：17952686

[AVノスタルジー]

CM1は重い低音が出ますが高音か多少刺激的です。(80Hz前後の低音)
セッティングやトーンで高音を抑えればかなり良い感じに成ると思います。
https://www.youtube.com/watch?v=R9XNWa0vQMM　(YouTube、重い低音)
https://www.youtube.com/watch?v=YfWsHkxepeM　(YouTube、高い所に置くと高音が抑える事が出来ます)

600シリーズでも686s2・685s2に関しては弾力のある低音がします。(100Hz前後の低音)
サブウーファーを使えば弱い所を補えてクラシックでも中高音が良いので相当良く成ると思います。
https://www.youtube.com/watch?v=9K0gStSc-AQ　(YouTube、映画音楽だと腹に響く様な重低音が入っている)
https://www.youtube.com/watch?v=yU23IdxO4Xo　(YouTube、低音ソコソコだが重い低音では無い)
https://www.youtube.com/watch?v=KowWm8xOlnM　(YouTube、セッティングのせいもあるが低音が弱い)

クラシック聴くなら、この位の低音が欲しいですね！(ここまで本格的な所まで必要ないかも知れませんが)
コチラのスピーカーはかなりレベルが高いと思います。(クラシック向きの重い低音も出ます)
http://kakaku.com/item/K0000453869/　(価格.COM、audio pro AVANTO FS-20)
http://www.ustream.tv/recorded/27177004　(視聴ページ、25分45秒位から！トールボーイの中でもバランスが良い音)
声のクリアさは、高級機より自然な音がします。(同サイトの1本100万以上の機種より声は自然でクリア)
タイタニックの重低音と音の広がり感声の自然さも良いと思います。(店主とは違い！私は音は値段では無いと思います)

書込番号：17953381

[1ビットオーディオマニア]

AVノスタルジーさん、ご紹介していただいた、オーディオプロのスピーカーは、バイワイヤリングはできますか？
低音から高音までスピーカケーブルの持ち味を生かしたいので

書込番号：17953430

[AVノスタルジー]

バイワリングは出来ません！

書込番号：17953535

[AVノスタルジー]

書き込みが変になって済みません！　「バイワイヤリングは出来ません！」

書込番号：17953550

[1ビットオーディオマニア]

それでしたら、そのスピーカーは諦めます。
バイワイヤリング方式のスピーカーを前提に選んでいますから。

それと、サブウーファーは、B&W製の方が良いですか。それとも他社製の方が良いですか？

書込番号：17953573

[AVノスタルジー]

同一メーカーの方が良いかも知れませんが、他社の物でも大差ないと思います。
サブウーファーはAVアンプ等でないと上手く鳴らせないと思います。

通常のプリメインアンプで鳴らすならサブウーファーは使わない方が良いと思います。(バイワイヤリングでは尚更です)

書込番号：17953664

[1ビットオーディオマニア]

圭二郎さん、インターナショナルオーディオショーでは、持参したCDの試聴とかはできますか？

書込番号：17956475

[1ビットオーディオマニア]

続けて済みません。
オーディオシステムの組み合わせはこういうのは、如何なのでしょうか。
B&W 686S2、ソニー SCD-XE800、マランツ PM5005/FN、ハヤミ工産 NA-751、タオック EST-50HL、ティグロン TB15WとTB-ST2です。
スピーカーは予算を考えて686S2にしましたが、明日、ヨドバシ新宿に行って試聴して決めたいと思っております。
よろしくお願いします。

書込番号：17956491

[圭二郎]

多分、難しいかと思いますし。

会場の雰囲気的にもそんな感じではありませんし、デモスケジュールも決まってますから。

また、事前に使う音源を報告しているイベントもあります(著作権の関係）

書込番号：17956495

[1ビットオーディオマニア]

そうですか…
ちょっと気になったことがあるのですが、スケジュールに1時間ごとにフリータイムというのがあるのですが、あれはどういう状況なのでしょうか。

書込番号：17956553

[圭二郎]

＞スケジュールに1時間ごとにフリータイムというのがあるのですが

メーカーの担当者が色々な音源を掛けていたり、質疑応対等している感じです。
後、次のスケジュールの準備等です。

＞オーディオシステムの組み合わせはこういうのは、如何なのでしょうか。

バランス的に良いかと思いますよ。

書込番号：17956577

[満三さん]

１ビットさん
余計なお世話かもですが、私はオーディオラックの購入を後回しにしてでもスピーカーを685S2にするのをオススメします
ヨドバシカメラでじっくりと試聴してみて下さい
それとSONYのCDプレーヤーはDSDディスクを再生できましたっけ？
なのでパイオニアのPD-10を選ぶ手もありますね

書込番号：17958207　スマートフォンサイトからの書き込み

[満三さん]

１ビットさん
SONYのプレーヤーはDSDディスクに対応してましたね
ちゃんと調べてからコメントすべきでした
申し訳ございませんm(_ _)m

本日の試聴記を楽しみにしています

書込番号：17958214　スマートフォンサイトからの書き込み

[1ビットオーディオマニア]

皆さん、おはようございます。
遅くなってしまい、申し訳ないです。

ヨドバシでいろいろ試聴して、スピーカーを決めました。
最初は、686S2を試聴したのですが、音が籠っていて、聴きずらかったです。
続いて685S2を聴いたのですが、こちらは楽器離れが悪く、全然ダメでした。
そして、次は入荷したばかりのCM1S2を試聴しました。
なんと、このスピーカー、805SDに並ぶような音で、ビックリしました。
小さいながらも広大なステージを作り上げていて、非常に聴きやすかったです。

では、聴いた音楽と評価です。
686S2 マーラー　交響曲第6番「悲劇的」第1楽章　バーンスタイン　ウィーンフィル
見事にダメでした。音がダンゴになってしまって、家のコンポと大して変わりませんでした。

685S2　同曲同楽章
楽器離れが悪く、楽器の配置がバラバラで、聴くに堪えられませんでした。

CM1S2　マーラー　交響曲第6番「悲劇的」第4楽章　バーンスタイン　ウィーンフィル
広大なステージがあり、まるで1番前の特等席で聴いているような感じで、気持ちよかったです。
更に曲の途中に登場するハンマーの音が鳴った瞬間、左のスピーカーのケブラーコーンウーファーが一瞬前に突き出したので、ビックリしました。生でウーファーが動くのを見たのは、今回が初めてだったのです。

同スピーカー　マーラー　交響曲第2番「復活」第4楽章〜第5楽章　バーンスタイン
まず第4楽章のアルト独唱が綺麗で、805SDで見られた、一番前の真ん中で歌声が聞こえました。
そして、第5楽章は、あのオープニングの爆音を見事にクリアしていました。

同スピーカー　ツェムリンスキー　交響詩「人魚姫」第1楽章と第2楽章　シャイー
まず第1楽章は、今迄のスピーカーでは、オープニングの低音が聞こえなかったのですが、このスピーカーでは、オープニングの低音がはっきり聞こえたので、ちょっと感動しました。最初は、チェロ、コントラバスのピチカートなのかと思っていたら、弱いティンパニーでした。そして、バイオリンソロが非常に綺麗でした。
第2楽章は、オープニングからクラッシュシンバルのトリルから始まり、木管が加わって一気にワーっと盛り上がるのですが、ここも見事にクリアしてくれました。そして、ハープの流れるような音、バイオリンとグロッケンシュピールが成す「人魚姫」の動きの表現が感動的なサウンドに聞こえました。

同スピーカー　ショスタコーヴィチ　交響曲第4番　第1楽章と第3楽章　コンドラシン　1962年
まず第1楽章のオープニングからシロフォンと木管のせめぎ合いの爆音を見事にクリアし、更にトランペットのロシア的サウンドもクリアし、更には後半の弦楽器軍団のフーガも見事にクリアしていました。
第3楽章は、今迄はオープニングは、何も聞こえなかったのですが、このスピーカーではそんな音まで聞こえました。
なんとオープニングは、低弦のコル・レーニョとティンパニーの低音が鳴っていたのです。そして、ジワジワと盛り上がっていき、金管の雄叫びは、最高でした。しかし、他にも試聴したい方がいたので、昨日はここで終了しました。

結果、600シリーズは、低音重視で高音が苦手？で、CM1S2は、805SDに勝るような音楽が楽しめることが分かったので、私はCM1S2に決めました。
スタンドも専用のもので、FSCMS2のシルバーにしました。

そこで、皆さんにお聞きしたいことがあるのですが、FSCMS2は、充填剤が付属しないみたいなのですが、このスタンドに入れる充填剤は、どんなものを使ったら良いのでしょうか。
よろしくお願いします。

書込番号：17962725

初試聴での印象はいまいちでした

[belx]

以前の600シリーズとは全く別物と思いました

中高域と低域のつながりはずいぶん良くなった感じがしました
以前は685と比較すると低域の繋がりとたっぷり感に不満がありましたが繋がりだけはもう686で充分な印象でした
ただ、音ヌケはいまいちで非常に　くもり、こもり　な印象で店舗用スピーカー？
ノーチラスチューブ、ケブラーコーンじゃなく　ソフトドーム　パルプコーンのような音でしたよ　
キャビネもチェリーなくなるし...

どうしちゃったんですかね...CMシリーズとは対極的な音づくりでTV専用ですかね

書込番号：17453832

[圭二郎]

belxさん　こんにちは。

もう暫く待ってみたら如何でしょうか？
お店によってはエージングぐわいがまちまちですから、１ヶ月ぐらいして再試聴したらまったく別物になるかと思いますよ。

ところで棚置きとスタンド設置状態で、聞き分けたでしょうか？
結構違う気がしましたが、もし宜しければヨドバシアキバのマランツコーナーでスタンド使用して展示してますから、試聴なされてみたら如何でしょうか？

書込番号：17454650

[たなたかたなたか]

拝啓、今日は。たなたか�Aと申します。文面を拝見して、
｢あ〜ぁ？言っちゃったねぇー！｣と苦笑でした(馬鹿にしてる訳では有りませんよ！)。
経験豊富で賢明な"オーディオファイル様"なら幾人かは同感得られると思いまして、敢えて"嫌われ者"意見を送ります。
最初に、私は決して"Ｂ＆Ｗ党でも信者でも有りません"が、余りにも浅博レポートに不憫に思った次第です。
�@エィジィング時間⇒多分このクラスでも平均的な"６００-９００時間"は辛抱は必要の筈です、(ＪＢＬ:昔気質)や(ＡＴＣ:頑固者)レベルの"９００-１２００時間"程の苦労は在りませんが？。それでも出して数日レベル(実質的駆動時間が数時間程)のおＮＥＷスピーカーに対して評価書き込みは如何なものか？と軽呆です。
�A設置条件や再生機器の表示・解説が無い⇒ブランド的に、周辺環境に敏感の"Ｂ＆Ｗ"だけに！、その部分の考慮や理解力が無い文脈に思えます。又ショップ側の成熟度や思惑で？設置環境はどちらにも転びますし？(笑)。

敢えて厳しく書きました。"レス主批判"が目的では無く、それこそ"狂信的Ｂ＆Ｗ信者"からの手痛い強烈な反発を牽制を計算して？、場が荒れ無い事を想い！敢えて"嫌われ者(笑)"を勝手出た天の邪鬼たなたか�Aです。悪しからず、敬具。

書込番号：17455198

[belx]

やはりの御反響ありがとうございます
エージング、環境、アンプなどの周辺使用機材...あえて書きませんでした

各種検討、調整すれば良くなりますよね、わかります
でも、オーディオにあれこれは止めてるんです
適当でも最初からまぁまぁのスピーカを求めてます
B&Wはもっともそれに近い　と思ってたんです
ベター、ベストを求めてませんので...goodで良いんです

オーディオショップでの普通のセッティングでの感想です
他の展示スピーカーも同じ条件です→他製品はスカッとしてました
ちなみにSPセレクタを介さずです

書込番号：17461680

B&W 685S2B（旧型？）との違い、他

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

こんばんは。

B&W 685S2Bは値段が上がってきているようですが、旧型で在庫が少なくなってきたからでしょうか？
686S2Bは、その後継という位置付けでいいんですよね？

この新旧の違いは何でしょうか？　出力音圧レベルが685S2Bの方が高いですよね。
旧型の方が能率がいいんでしょうか？

あと、DALI ZENSOR1の3.5倍ほどのお値段ですが、やはり値段が違うだけはありますか？
量販店のオーディオコーナーで視聴したB&Wの686S2Bが好印象でしたが、
予算の関係で、DALI ZENSOR1にしてしまいました。

次にステップアップで買うとしたら、スピーカーは、686S2Bかな。
PIONEER のアンプA-70とCDプレーヤーPD-70との組み合わせなんかも良さそうですね。

書込番号：17446856

[kika-inu]

おはようございます。

この前購入した機器がまだ来ないうちから、次の買い替えの算段ですか。

なんか勿体無い気がしますが…

スレ主さんの場合、以前使っていた機器が良かったので、ここに書かれているアンプやプレーヤー、スピーカーを買われても、満足感は得られない様な気がします。

次のステップとしては、ムリしてでもその上(70〜80万クラス)に行くのが良いと思いますが…

書込番号：17447347　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χさん、こんにちは。

686S2は、685S2の下位機種です(「新旧」の関係ではありません)。両者をくらべると、685S2のほうがウーファーが大きく、ゆえに全体のサイズも大きいです。つまり686S2より低音が出て、スケール感の大きな鳴り方になります。

>DALI ZENSOR1の3.5倍ほどのお値段ですが、やはり値段が違うだけはありますか？

両者を並べて聴き比べたことはありませんが、もちろんそうでしょう。

>次にステップアップで買うとしたら、スピーカーは、686S2Bかな。

はい。グレードアップ感が得られると思います。(特に10万円以下の製品は、1〜2万の違いでびっくりするほど音が変わります。一方、高額製品になると、数万円ちがってもグレード的には大して変わりなかったりします)

ただまあ、それは先のお楽しみとして、まずは今お持ちの機器をじっくり鳴らしてみてください。特にオーディオはちょっとした置き方(セッティング)のちがいで音が大きく変わりますから、置き方をいろいろ変えて実験なさり、より楽しめる音を探求されるとよいと思います。そうして身につけたノウハウは、上級機器に買い替えたときに、いっそう役立つと思いますよ。

書込番号：17447770