Nikon 1 V3 プレミアムキット のクチコミ掲示板

1 NIKKOR VR 70-300mm f/4.5-5.6 で探るV3の高感度耐性

[新シロチョウザメが好き]

雨の降る木立の中、目には結構明るく感じられるカンナと少し沈んだ紫陽花	ISO 800; 一番奥から２番目のアジサイがターゲット（指タッチで指定）	ISO 1600;　同左	ISO 3200; 同左

事前予約していた新レンズが入荷。V3の特性を把握することを主題にこのレンズを試した。

明るいレンズを持っていないので、高ISOでの撮影を余儀なくされることが多い。これまで、ISO1600程度までは問題なく利用してきたが、せっかく内蔵する3200,6400,12800の出番と実力、事後の改善の可否を把握しておきたかったからです。

【撮影の場面】１枚目のような雨の降る暗い木陰で、目には鮮やかに映るカンナの花の奥にあるアジサイのある風景。アジサイまでの距離　目測約10m以内

カメラ設定
　画質　RAW
　測光　中央重点
　自動ゆがみ補正　オフ
　ADL　オン
　光学手ぶれ　ノーマル
　フォーカスモード　AF-A
　ＡＦエリア　シングルポイント （画面でポイント指定）
　内蔵AF補助光　オフ
　ＷＢ　　　　日中
　PC　　　　　Standard(SD)
高感度ノイズ低減 オフ

撮影
　１脚利用で、雨の中傘を差しながらの撮影だったので、手ぶれを最小限にすべく、10枚／秒設定の電子シャッター利用で、３枚程度撮り、２枚目を採用

事後処理
　CNX-DにてJPG化。PhotoShopCS6でリサイズ。ISO 12800の物は　別途ACDSeeProで ISO 400の写真のトーンに合わせるべくライティングを調整した

書込番号：17668911

[新シロチョウザメが好き]

ISO 6400; 少し明るく写りコントラストが下がり気味なので ACDSeeで暗部を調整	ISO 12800;　明るめでノイズも出てきた	ISO 12800;　ISO400の物に色調を似せるべく暗部コントロール、後付けでノイズ低減	ISO 400；構図が異なるがこれしかないので。ｆ値を固定したので露出不足のまま

（続き）

　流石に、ISO値が　6400,12800と上がっていくと、色合いや暗部のノイズ、微視的な描写で破綻が出てきた。
でも、無理に明るくしたりせず、３番目の例のように、後付けで手当てしてやれば、緊急避難的には十分な画像も得られる可能性がある、と思いました。

　V3は　小さなセンサーに高画素を積んでおり、高感度時のノイズ耐性や描写力に懸念された向きがありますが、結構なレベルで、いい色合いの絵を提供してくれると改めて感じました。

------------------------------------------
（余談）　新しい VR 70-300mmは、マニュアルリングを動かすと　フォーカス画像が拡大されて、便利に使えるので、今後これは重宝しそうです。ピントリングは少し軽めですが、ズームリングは意図を持っていないと動かない程度に重く調整してありました。

書込番号：17668954

[新シロチョウザメが好き]

（追加情報）

　カメラ設定では　高感度撮影時のノイズ低減　オフ　としていましたが、後付けで CNX-DでRAW現像したら、ISO値に従ってプリセットが掛かっており、ノイズ低減機能が作用しました。

書込番号：17668966

[コメントキング]

参考に成りましたし、こう言ってはなんですが、意外にいけるな、高感度も。スレ主さんの処理が上手なのかもしれないんですが、ソニーのちょっと前のAPS-c機よりいいなぁと正直思いました。

書込番号：17669399

[M.Sakurai]

Nikon1の設定は日本語の表記通りの意味に受け取らないのが肝心です。
それでいいのか？(笑)

しかし70-300mmのズームリングは重いですよね。
沈胴解除時は重いと言うより硬いので、最初はあれ？って思ってしまいました。

書込番号：17669635

[阪神あんとらーす]

新シロチョウザメが好きさん

相変わらずお見事ですね、此の週末はきっと沢山の写真を撮られて私たちに披露して頂ける物と期待しています、

私は、出遅れてしまった気休めに、鬼の居ぬ間にこっそり庭に出て古レンズの試し撮りをしました。

５５ｍｍf1,2でどれだけボケるかのテストですので解像は無視しました、手持ちとはいえ最新レンズとは偉い違いですが所詮遊びですのでご容赦下さい。

書込番号：17669826

[新シロチョウザメが好き]

ISO12800 ノイズ低減 オフ（ゼロ）	ISO 12800 通常CNX-D現像；ノイズはあるが　鮮明度はいい	ISO 12800 DxO Optics Pro（但しまだＶ３とこのレンズには未対応）	ISO　12800 PhotoShop CS6で弄る　,ノイズ低減＝FD2、最後に少しシャープネス付与

コメントキングさん

今晩は。

>意外にいけるな、高感度も。

　私もそう思います。

　実は下記の　>ymnyさんが立てられてスレッドで、夜間撮影の情報を頂き、それからあれこれチェックしています。
　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000633705/Page=5/SortRule=1/ResView=all/#17516108

　このスレッドの中で、2014/06/05 02:06　[17593704]　に ISO 6400などの高感度領域でも、もちろんノイズは結構
　あるし、鮮明度も劣化するのは事実なのですが、RAW現像するソフト（というか条件）次第では、使い前があること
　を感じていました。

　実はこのトンネルの中での撮影は伏線があります。
>ssdkfzさんが立てられたスレッド「V1と比べて」の中で、
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000633705/Page=5/SortRule=1/ResView=all/#17503813
>低照度下が改善されれば買い？
と、>ssdkfzさんが　仰っていました。

　私はV3を買う気になっていましたから、これはどうしても避けられないのが高感度領域での描写力とノイズ対策なのだろうな、と感じて　あれこれ模索してきた次第です。

　で、結論は、上のスレッドに書いた通りで、コメントキングさんの感じられたのと同じ内容です。

　ただ、注意が要ります。

　NjkonのCNX-Dを見るまでもなく、2013年から専用ソフトのノイズ低減機能に「高画質2013年」なるアイテムが付加されました。最初は何のことやら分からなかったのですが、このV3（多分高画素機対応なのでは？）では、この新機軸が多用されていることに気づきました。

　V3で撮ったRAWファイルは、高感度ノイズ低減オフのカメラ設定であれ、得られたファイルの標準設定はこの「2013年」がプリセットされています。それをそのままRAW現像すると、ノイズ低減効果と同時に　微細部分を舐めたような　いわゆる塗り絵化が出てきて、これはとても使えないな、と感じることがあります。

　このことは、特に光量の不足する暗部で著しく、かつフォーカスがきちんと取れていない鈍い（微視的にぼやけた）画像では特に顕著です。もとよりこれらのことは、知る人は知るRAW現像の内実というかノウハウなのでしょうが、私はこれらのどうしようもない画像を見て愕然としていましたから、ノイズを少し我慢して、微調整を加えてやれば、ISO 6400でもある程度しっかり絵が出てくることに、正直驚いた次第です。

　結局、高感度域で撮影した暗いシーンは、素の画像ではとても正視できないような派手な（でも規則正しい、ノイズ処理しやすい）ノイズが出ます。これを如何に消しつつ、シャープさや色合いを保つかということなのだな、と拝察しています。この高レベルな処理などを高速でビューティフルにやるのが、Exceedの新エンジンなのかもしれません。

　カメラ撮って出しのJPG画像は低感度のものならとてもいい出来ですが、どうしようもなくて高感度を選ばざるを得ない条件で撮った場合は、RAWであれば大いに救済できて、大きな拡大プリントをするのでない限り、特にPCで観る程度なら、妥協できるレベル調整できる可能性が大きい、というのが私の体験です。

　（冒頭に添付した画像ファイルでは、縮小効果で潰れたり、綺麗に見えたりすることがあると思いますので、大きなファイルを載せておきます。各ソフトでは最適化したものではなく、単にほぼ標準設定などで現像しただけです。最後のPhotoShopだけ弄り崩し過ぎた嫌いがありますが、これはご愛敬ということで）

　冗長で要領を得ず、申し訳ありません。
　

書込番号：17669975

[新シロチョウザメが好き]

M.Sakuraiさん

　いよいよ　来ましたね！

>しかし70-300mmのズームリングは重いですよね。
沈胴解除時は重いと言うより硬いので、最初はあれ？って思ってしまいました。

　全く同じことを感じました。これは故障しているのかと。

　それに比べれば、ピントリングは、よく言えば軽やか、別な言い方をすれば　スカスカですね。
　昔のマニュアルレンズが出したような、滑らかで、底なし沼に滑り込むような感触はもう無理なんですね。

>　Nikon1の設定は日本語の表記通りの意味に受け取らないのが肝心です。
それでいいのか？(笑)

　言えてますね。もっとも　私は最近は取扱説明書は困ったことがない限り　殆ど見ませんから(笑）

書込番号：17669994

[新シロチョウザメが好き]

阪神あんとらーすさん


　エヘヘヘ。Nikon1の大先輩の阪神あんとらーすさんを、初めて新レンズでの出足ダッシュで胸の差（私の場合は腹の差）をつけることができました。

>５５ｍｍf1,2
　私はどちらかと言うと、緩ーい柔らかな画像が好きなので、この手の絵はウエルカムです。
　でも、どこのボードでも、くっきりしっかりした絵でないと出しづらいところがあって、苦労もします。

　早くNikon1が　皆様の標準機になって 私の好きなD40のボードのように、愛好者が思い思いに好きな日常の風景を張り替えてくれるように出世してくれると嬉しいのですが・・・。
　
　V3は　尖った機能を持つ最新鋭機なので　無理な相談なのでしょうね。でもV2の方々はそれをやっておられるので、いずれ次機（時期ではありません、次機です）が来たら、そうなるのかな、と見ています。
（早すぎる話でした。）

書込番号：17670056

[阪神あんとらーす]

新シロチョウザメが好きさん

本当に世の中は侭成らない物ですね、余り超望遠などは遣わないと思われるM.Sakuraiさんの所には７０−３００がもう届いたと言いますし、

出遅れたとは言え私の所には当分来ない、私の所に有るガラクタレンズは新シロチョウザメが好きさんの所に行けば其の現像技術で生かされるかも知れないのにどうにも成らない（笑）、

私のパソコンが早く潰れれば買い換えてRAW現像に挑戦するのですが、何時の事やらです。

書込番号：17670222

[M.Sakurai]

阪神あんとらーすさん

ハイ特段急いでいなかったのですが、発売日に届いちゃいました。
でも、このレンズ付けて犬の散歩してると職質されそうです(笑)
まぁ近所の交番の人は知っているから大丈夫ですけどね。

換算810mmで地上の目標導入は結構大変です。
月や太陽なら楽なんですけどねぇ・・・何が違うのやら。

書込番号：17670475

[新シロチョウザメが好き]

阪神あんとらーすさん
M.Sakuraiさん

お早うございます。
今日も昨夜来の雨続きです。ますます雨脚強くなって薄暗く、これでは試写も無理・・・といいつつ　近くの田んぼでツバメが飛び交うので、ついその気になって、カメラを持ち出しました（笑）　
家の者から見たら　これはもう完全な”ヤマイ”ですね。

　田んぼには早苗が育っており、これに足を引っ張られてツバメどころではなかったです。撮れた写真もどこかのアニメのつば九郎みたいで、目玉のあるツートンカラーの、翼のある弾丸らしきものが写っているな程度でした。

　感想だけですが；

１）M.Sakuraiさんの言われている　>換算810mmで地上の目標導入は結構大変です。は実感しています。
　　空だと、障害物がなくて見やすいこともあるのでしょうね。

２）暗いので、高速シャッターを切ると超露出不足なものとなりましたが、これを無理矢理明るくしたところ、
　　レンズ中心とフレーム外域では描写力に差があって、少しずつ甘くなっていました。
　　でもピントの来ている真ん中辺りは、810mmでも結構なものでした。

３）ズーミングが重いので、広角側で捉えて望遠側にズーミングしたのですが、810mmの世界って慣れが必要なのだ
　　ろうと感じています。これまでは運動会の時しか望遠の世界は縁がなかったし、V3で始めたばかりなので、
　　カメラの構えや固定、被写体のとらえ方など、慣れません。

４）一端照準を決めれば、フォーカスは速いようです。FT1経由のAF-S 70-300mmVRとの差異は、分かるほどちらも
　　使っていませんので、よくわかりませんが、こちらの方が速く感じます。（レンズも短いし・・・???）

　機材が来たので、これからじっくり望遠の世界で楽しめる領域を求めて参りたいと考えています。

阪神あんとらーすさん

>私のパソコンが早く潰れれば買い換えてRAW現像に挑戦するのですが、何時の事やらです。

　鳥などを追いかけられる貴兄なら、大いなる機会損失ですから、是非新しいPCを手にされることをお勧めします。
Corei 7の世界でのRAW現像は、V3などではカメラに劣らず重要機材だと思いますから。

書込番号：17670798

[阪神あんとらーす]

	ビューファインダーで撮りました

新シロチョウザメが好きさん

パソコンの件検討します（笑）

ツバメですが、私はドットサイトを使っていましたが、設定や電池の消耗などでもう一つでした、其処で古いビューファインダーを手に入れ今日使ってみました、

ドットサイトより被写体を追い易い様に思ええました、回復しましたら本格的にツバメなどで試したいと思います、なおファインダーは広角用は遠くのツバメなど見えませんので、１００ｍｍ前後が良いと思います、

久し振りに鳥を撮りましたが、カメラの操作をすっかり忘れてしまいました（笑）。

書込番号：17671976

[新シロチョウザメが好き]

ビューファインダーでもレンズがいいとばっちりですね

阪神あんとらーすさん

屋外での撮影ができるようになられたんですね。何よりも嬉しいニュースです。


教えて欲しいことばかりです（笑）

１）ところで、ビューファインダーって、V3、V2についている電子ビューファインダーでは駄目なんですか？
２）こちらの方が視野が広いのですか？
３）カメラのフォーカスポイントとは連動しないのでしょう？
４）100mmって　望遠ファインダーなのですか？
５）ブランド名が少し読めますが、Canon???　製ですか？
この方面は全く勉強していませんので、時間があるときでいいですから、そっと教えてください。

私は鳥を狙われる方は、ドットサイト（名前だけ聞きかじりで知っています）とばかり思っていました。

書込番号：17673335

[阪神あんとらーす]

新シロチョウザメが好きさん、

私の下手な写真を直して頂き有難う御座います、いやはや見違えて驚きました。

未だ出歩く事は出来ないのですが、家の者が買い物に出た隙に家の前の公園で撮りました。ファインダーですがEVFでは鳥の飛び物を捕まえるのは至難の技で、これは実感しておられると思います、

ドットサイトを使えば解決すると思うのですが、これも電池の消耗が早かったり調整に手間取り良い方法は無いか考えました、

そこで光学式のビューファインダーをドットサイトの変わりに使えないか今日試して見ました、広角用の３５ｍｍの物を最初に使いましたが小鳥は距離がありますと確認できませんでした、

オクで２０００円で買った古いキヤノンの１００ｍｍ用が有りましたので、アクセサリーシューアダプターを買い、これを装着して試しましたが、どうやら使えそうです、

ドットサイトと同じ要領で使うのですが、粗５０mmレンズの視野の中に１００ｍｍの枠があり楽に被写体を捉える事が出来ます、

枠の中で凡その位置に被写体を捕らえ、後は連写するだけですが、ニコン１の優秀なAFと連写機能が有って出来る芸当と思います。

書込番号：17673474

[新シロチョウザメが好き]

V3を初めて手にして Nikkor 85mm f1.4 での置きピンが私の原点ですから

阪神あんとらーすさん

　まだ起きておられたのですね。（といいつつ　私も起きていますが）

ファインダーの件　事情も効果も理解できました。
要は、広い視野で対象物を捉える。見逃したり　見失わないようにということなのですね。

EVFで田んぼを飛び交うツバメを追ってみて、特に810mmでの世界ですが、これは何か技法を考えないと無理だな。
特に地上や背景にあれこれあるような場合は、とても難しいと。

　ご案内頂きました　ファインダーや　聞きかじりのドットサイト（これも似たようなものでしょう？）を含めて、飛翔する鳥を追う機会が増えたら、確率の高い技法の研究いるなと考えています。この道は先達が多いので、そこをまず勉強させて頂こうと思います。

　

書込番号：17673574

[阪神あんとらーす]

新シロチョウザメが好きさん

私も未だ試行錯誤でぶどまわりとの戦いですがAFの特性などを考えながら色々工夫をしています、新シロチョウザメが好きさん、なら直に素晴しい画期的な方法を考案されると思いますので、

その節は私にだけこそっとご教授下さい（笑）。

書込番号：17674593

1 NIKKOR VR 70-300mm f/4.5-5.6を待つ間

[新シロチョウザメが好き]

息を殺して手持ちで撮影。FT1経由の中央１点フォーカスだけでは使い勝手が悪い	雨が欲しかったけど、こればかりはままならず・・・

今日は。

　入梅もまた楽しい紫陽花の季節となりました。
1 NIKKOR VR 70-300mm f/4.5-5.6待ちしていますが、超望遠の世界だけがV3のウリでもないでしょうから、ハンディーさとスピーディーさを併せ持つこのカメラで、手軽に季節の花あじさいを撮ってみました。

　1 NIKKOR 18.5mm f/1.8　か
　1 NIKKOR 32mm f/1.2　があるといいのですが、持ってないので
　FT1 ＋ AF-S DX NIKKOR 35mm f/1.8G　を利用。

詳しい1 NIKKOR VR 70-300mm f/4.5-5.6情報が得られるまでの暇つぶしみたいなものです。
でもあれこれ操っていると、V3って色合いもいいので日常スナップで便利に使っていくべきカメラかな、とも感じています。

書込番号：17624719

[M.Sakurai]

歩きたくないとダダを…	この日は妙に蒸していて…	…田んぼの中では蒸して当然？	さんぽ……梅雨だろうと季節感なんてありませんと(笑)

展示が始まったようなので、6/26発売となりそうですね。
32mmがタイなので70-300mmもタイになるとすると、今の情勢では・・・
とか、S2も信じられない理由のファームアップがあったりと
今年のNikon1は色々心配になる事が多すぎますけど(笑)

32mm f/1.2は良いですよ〜お値段も(笑)
Nikon1がメインでないと買い難いですけど。

書込番号：17625618

[新シロチョウザメが好き]

FT1 + Canon FD 50mm 1:1.4 いいレンズですが逆光に弱いので　事後コントラスト調整	FT1 + Canon FD 50mm､32mmf/1.2だともっと楽しめるのでしょうね	BMCの便利さに完全に虜になっています　これでEVF視野がもう少し大きければなぁ・・・

>展示が始まったようなので、6/26発売となりそうですね。

そうなんですね。V3愛好者に限らず Nikon1愛好者の多くの方が心待ちしておられる筈。
順調に上市されるといいですね。

>32mm f/1.2は良いですよ〜お値段も(笑)

　皆さんが推奨されるレンズ。換算86.4mmの中望遠。開放Ｆ値が1.2とあるのでこれは格別なレンズなのでしょうね。

>Nikon1がメインでないと買い難いですけど。

　ここが実に頭の痛いところです。でも、Nikon1を極めるとなると、どうしても欲しくなるのでしょうね。趣味に生きる男の物欲は、歳とは無縁に低下することがありませんから。悩ましいです（笑）

書込番号：17628707

[あれこれどれ]

M.Sakuraiさん

> 展示が始まったようなので、6/26発売となりそうですね。

なんとも待ち遠しいですね。

> S2も信じられない理由のファームアップがあったりと

さすがに出荷が止まっているようで、某量販店には品切れで入荷待ちの張り紙がありました。

今度のS2（やJ4）はなかなかいいと思うのですが。レンズが小さいせいか、RX100のようなズッシリくる感じがなくて、実際よりも軽く感じます。それだけに残念です。

> 32mm f/1.2は良いですよ〜お値段も(笑)

私にとっても気になる存在です。1Nikkorマイクロレンズが出て、m4/3を片付けたら、逝ってみたいと思わなくもありません^^;。

書込番号：17629100　スマートフォンサイトからの書き込み

[新シロチョウザメが好き]

柔らかな描写が欲しいこともあります	FT1経由　35mm、　手ぶれに気を遣いつつ

M.Sakuraiさん

　愛犬「うり」と「モカ」を相手に、
　　　1 NIKKOR 11-27.5mm f/3.5-5.6と
　　　 1 NIKKOR 18.5mm f/1.8
の作例をさりげなく紹介して頂きました。ありがとうございます!!

　11-27.5mm（換算29.7-74-3mm）のズームと18.5mm(同50mm) は、ズーミングの便利さという点を除くと、やっぱり50mm相当の18.5mmの方が、描写の細やかさと表現の豊かさの点で数段勝っていると感じられますか？　こればっかりは実際に使っておられる方の生の声がお聞きしたいところです。

　スレッド冒頭（2014/06/14 08:58　[17624719]）で FT1+35mm f1.8での紫陽花を載せました。
実は最初は、10-30mmで撮っていたのですが、何とも面白くないというか、柔らかな描写（ブラー）が得られないので、 FT1+35mm f1.8 に換えたのでした。

　そんなこともあって、自分の好みな部分もありますが、換算値で50mmや90〜105mmとなるような焦点域のレンズはやっぱり使い勝手がありますので、Nikon1システムでは必須アイテムなのだろうな、と懐事情を忘れて、物欲が頭をもたげています（笑）

あれこれどれさん

>1Nikkorマイクロレンズが出て

　出ますかね。出て欲しいですね。
チルト液晶でのライブビュー撮影に指タッチシステムのあるV3。
花撮りなどでは、（視力の弱ってきた事情もあってEVFでは無理なので）いいだろなぁと想像を堅くしています。

　出るなら、22.2mm(換算60mm),33.3mm(同90mm),38.8(同105mm)、特に22.2mmと38.8mmの２本立てとなるのでしょうか。

　Nikon1を、ユーザーがどのような用途に適していると判断していくか、アンケートなどで撮影目的に花撮りを挙げる方が多くなれば、これ次第でマイクロレンズも出てくるかもしれませんね。

　このスレッドで、FT1+35mm(換算94.5mm), FT1+50mm(換算135mm)を試しているのは、これらのレンズへの漠然とした憧れがあってのことでもあります。
　
　

書込番号：17630601

[あれこれどれ]

新シロチョウザメが好きさん

> >1Nikkorマイクロレンズが出て
>
> 　出ますかね。出て欲しいですね。

出ると思います。元々の予告に含まれていたものであり、また、マクロ（マイクロ）レンズはフィッシュアイと並んで、システムカメラの「象徴」とも言えるものだからです。今後、レンズ一体式との競合も激しくなっていく中、システムカメラらしさは強調されていくと思います。もっとも、今度のPD10-30mmは、かなり寄れるようですが…。クローズアップレンズが付かないところをきっちり埋め合わせているのですね。先日やっとV3を発注したばかりで、まだ、届いていません。届いたら接写も試そうと思っています。

> 　出るなら、22.2mm(換算60mm),33.3mm(同90mm),38.8(同105mm)、特に22.2mmと38.8mmの２本立てとなるのでしょうか。

今のところ、37mm（換算100mm）が出ると言われているようです。今年のフォトキナで、マイクロレンズ発表、新ロードマップ公開とかいう記事をどこかで見た気がします。現行レンズの更新も含めて、あと、5〜6本くらいは出て欲しいと思います。フィッシュアイも是非 (^_^;)。

書込番号：17630802

[ymny]

918mm

新シロチョウザメが好きさん

70-200mm, f/2.8 + x1.7 Telecon です。

ピントを追い込む技術がないです。とほほ。

はやく出てほしいですね。70-300mm。

書込番号：17631336

[新シロチョウザメが好き]

シジミの飛翔；梅雨の時期、部屋でレタッチをしてみました

ymnyさん

　お月様の右側の陰の部分を見ると、結構ピントがあっているように思いました。
フルムーンとまでは行きませんが　結構月齢の上がった月。真ん中が明るいですし、ピント合わせは反ってやりにくかもしれませんね。
　

　私は月は撮る機会がありませんので（これまで撮る機材がなかった。ymnyさんのお陰で、撮影対象が増えたことに気づいたぐらいですから）、言えた義理でもないのですが、
　１）３脚
　２）タイマー撮影か、リモートタイマー　でカメラぶれ防止
　３）レンズの手ぶれ防止機構のオフ
　４）液晶画面で　画像拡大で　マニュアル調整
　５）月は意外に明るいので、露出レベルの調整
などで皆様やっておられるのだろうと予想しています。

　半月時の山の陰が真ん中に来る月齢時なら、コントラストがしっかりしているので、カメラもピントが合わせやすいかもしれませんね。それに出来上がりの写真も、コントラストもグラデーションもあって　月らしく見えますし。
　
　ところでこれは私の日常撮影時の反省からですが、V3って賢くて手軽に何でもとれるカメラなので、ついつい気軽に撮っているのですが、やっぱり基本は、手ぶれを抑え、被写体ぶれを押さえ、適正露出だと自分に言い聞かせています。

　納得の行かない時は、男は再チャレンジしましょう！！！（笑）　

>はやく出てほしいですね。70-300mm。

　同感で〜す（笑）

書込番号：17631980

[M.Sakurai]

11-27.5mmの18.5mm VS 18.5mmとは、なかなか難しい比較ですね。
換算50mm近辺で柴犬を30cm〜2m程度の距離で主に動いている状態をJPEG撮影した場合という条件付での感想ですが、
解像感は11-27.5mmが良好ですがボケ部分の描写は比較しなければ、これで良いと思いますが、
似たようなのを撮るとやはり18.5mmには負けます。
18.5mmは絞りの調整範囲も広いので表現力で勝りますが、解像では11-27.5mmに気持ち負ける印象。
また、解像感を保ちつつ良好な描写を得られるスウィートスポットが狭い感じがしていて、気難しいなぁとも。
距離と絞りの関係等、色々試している訳ではないので、どの辺りが好みかと言う事までは言えないですけど。
あと、朝晩の明るくない環境での撮影なので、条件が悪い時に18.5mmを持ち出す傾向があるから、
綺麗にと言うより記録という視点もあって、ちょっと18.5mmに対して辛目の評価になっていると思います。

この点で32mmはどう撮っても、よく解像するし描写も綺麗だしと、
じっくり設計を追い込んで手間暇かけられているなぁ…と感じます。
もっとも、絞り羽根の形状・枚数に不満はあったりしますけど(笑)
逆に32mmは画角の関係で使用場面が限られるので、甘目の評価かもしれません。

FT1+50mmは私も使いますが、さすがに開放(f1.8)ではソフトフォーカス風になりすぎるので、
専用の50mm f/2.0がでると嬉しいなと思っていますが、これは私が昔フィルム時代に
最初に買った交換レンズがDC135mmだったので、この画角・明るさに慣れているからですね。
同じレンズがいまだにモデルチェンジしていない(厳密にはDタイプ化してますが)辺りに
どんだけ売れていないのかと…。
どうせなら32mmがMF時代の仕様かと言いたくなる構成なのですから、
1 NIKKORとしてDC付の50mm f/2.0と言うのも面白いと思うのですけどね。


あれこれどれさん

> さすがに出荷が止まっているようで、某量販店には品切れで入荷待ちの張り紙がありました。

あらら、、、それは知りませんでした。確かに内容的に液晶が見難くなってユーザーでは
対処し難くなりますから、バージョンアップ済で販売しないと大事になりそうですね。

書込番号：17632255

[新シロチョウザメが好き]

”朝撮れ”のほかほか画像。ユリって、インパクトがありますね。

M.Sakuraiさん

ご説明の内容、ニュアンスまで含めてよく分かりました。感覚的にも理解しました。

>FT1+50mmは私も使いますが、さすがに開放(f1.8)ではソフトフォーカス風になりすぎる

　仰る通りで、開放で使うことはまずないです。撮影距離にもよりますが、１，２段絞れば使い勝手がいいかな、と感じました。

（Canon FD 50mmをマウントアダプター経由で使いましたが、Nikon 50mm f1.4レンズは、超旧式な故か色乗りがあっさり目なので、アダプターダブルで面白くないのですが Canonの旧いレンズを使っています）

>最初に買った交換レンズがDC135mmだったので、この画角・明るさに慣れているからですね。
>同じレンズがいまだにモデルチェンジしていない(厳密にはDタイプ化してますが)辺りに
>どんだけ売れていないのかと…。

　私の normal Ai 135mmは防湿庫で惰眠しています（笑）
　その内　V3で使ってみます。でも繊細さは無理だろうな、と予想。

>どうせなら32mmがMF時代の仕様かと言いたくなる構成なのですから、
1 NIKKORとしてDC付の50mm f/2.0と言うのも面白いと思うのですけどね。

　そうですね。クロップ倍率が2.7でややこしいですが、要は、古い感覚で言うところの　28mmや50mmだったり、100mmだったり、135mmとなる焦点域を出してくるのでしょうから、いずれNikon1が本格的に生き残るシステムとなるには、>あれこれどれさん　も指摘されていますが、基本的に優れたNikon1必須のレンズの登場が必要なのでしょうね。

　私はAPS-Cをメインで使っているので、Nikon1専用マクロレンズではないですが　40mm　microでもいいのかな、共有できるから、と思案中です。いつも二股をかけるので、二兎を追う者は一兎をも得ずで失敗が多いですが・・・・。

　

書込番号：17632382

[阪神あんとらーす]

５５ｍｍをf1,2の開放で

新シロチョウザメが好きさん、

ご無沙汰しました、カメラもパソコンも無い世界から帰ってきました（笑）、

益々ご活躍のご様子で嬉しく思います、鳥撮りは一段落され、いよいよV3で表現の世界の探求ですね、M,Sakuraiさんのさりげない愛犬の写真も素晴しいですし、貴方が挙げて下さった作品も目を見張ります、

７０−３００も待ち遠しいですが、お手持ちのレンズでも十分楽しんでおられる様にお見受けします（笑）、画質が改善されたV3なら明るい標準レンズをFXでは考えられない明るい望遠レンズとして楽しめそうですね、

新シロチョウザメが好きさんに早速感化され、まだ出歩けませんが、NIKKOR５５mmF1,2にマクロリングを付けて試してみたいなどと思って部屋で試し撮りをしています。

書込番号：17633457

[新シロチョウザメが好き]

花も嵐も　踏み越えて 行くが男の　生きる道・・・

お帰りなさい！！！　阪神あんとらーすさん

今日はとても嬉しい日です。久方ぶりにお元気な声を聞けたからです。
　
>鳥撮りは一段落され、いよいよV3で表現の世界の探求です

　鳥撮りは 　阪神あんとらーすさんの代名詞ですから　ご遠慮申し上げています（笑）
　実のところ　ここには上げていませんが、身の回りでパチパチと、子育て中の雀やホオジロなどをゲットしています。鳥撮りは詰まるところレンズ次第な気がして、条件待ちでもあります。

>NIKKOR５５mmF1,2にマクロリングを付けて試してみたい

　早とちりで、添付の画像を拝見して、ぬ？　これ被写体がNIKKOR５５mmF1,2　じゃないの。
阪神あんとらーすさん　主客が転倒しているでしょう。NIKKOR５５mmF1,2をV3につけて　Lumixを撮ってよ。と言おうとしたのですが、これからなんですね（爆）

　それにしても、NIKKOR５５mmF1,2。風格がありますね。こんなレンズをお持ちなら、私だったらＤｆの世界から一歩も出ませ〜ん・・・・（笑）

　焦らずじっくり機材の手入れなどなさってから、本来の撮影スタイルに戻れるようになられることを心からお待ちしています。添付は、いずれ来たるいい日の歌で、私の子守歌でした・・・。

書込番号：17633560

[新シロチョウザメが好き]

阪神あんとらーすさん

　あわてんぼうな性格で、失礼しました。
55mmを２個お持ちで、この写真のそれはｆ2.5のもの、撮ったレンズは、やっぱり　マクロリング経由のf1.2の55mmレンズなんですね。

　由緒あるこれらのレンズをお持ちの阪神あんとらーすさん。ただ者ではないですね。
どちらか１個　欲しいです　（笑）

書込番号：17633621

[阪神あんとらーす]

早速のお返事有難う御座います、私の鳥撮りは実は、カメラの基本技術を見に付けたいと言う思いから始まりました、やはりカメラの王道は表現に有ると貴方や先生の写真を見てつくづく思いました、

A7SかDfに手を出そうかと今まで真剣に考えていましたが、SECNAT先生や貴方の作品を見て間違いである事に気づきました、今の私がＦＸのカメラに最高のレンズを付けても貴方や先生の様な写真は撮れないと思います、

何れFXで使おうと思っていたレンズはV３で楽しむつもりです、本当は貴方の様な方に使って頂だければFX並のボケ味とV３でなければ出せない何かが有るかもしれないと思うのですが、

取り合えず後戻りしない様に6,3−１３mmをぽちりました（笑）、レンズばかり増えて腕の方はさっぱりですが皆さんの作品を励みに楽しみながら頑張ります。

書込番号：17633722

[新シロチョウザメが好き]

本日付け読売新聞；欧米＝photograph(光画)　日本＝写真の記事（齋藤希史氏）

阪神あんとらーすさん

>6,3−１３mm (換算値17-35mm)
　 (換算値という言葉は今後あまり使わないようになるのでしょうね。これって過去の遺産ですものね。)

　思い切り広角の世界ですね。軽くて、最短撮影距離が0.25 mと寄れるレンズ。
　ということは　思い切って寄って撮ることを意識しなさい、ということなんでしょうね。
　広角の世界は　私は経験がほとんどありません。

　Canonのフィルムカメラの時代に、当時安月給の身で24mmを買って、でも不勉強で中々出番が分からずなままでした。殆ど使わないまま、今回V3で使ってみようと取り出したらカビがあり、ジャンク品となっていました。

　6.3-13mmのレンズは、このスレッドにコメントを頂いている、
　　　M.Sakuraiさん　や　
　　　ymnyさん
がお持ちのレンズだったと思います。いずれ　お二方やNikon1愛好者の方で　このレンズをお使いの方々から、祝福と使途について、貴重な体験談が寄せられるのではないでしょうか。

　　----------------------------------------------------------
　　
　私はこのV3でNikon1に手を染めて、良かったと感じているものの一つは指タッチです。

　元々尖った機能のレンズ一体化カメラを使ってきたこともあり、EVFへの抵抗はなく、むしろ撮影情報の提供という観点から、慣れると便利に感じた体験がありました。

　加えて、チルド式（バリアングルがもっといいですが）液晶のライブビューはそれなりに、これがあるから撮れる場面もあったので、これもレンズ交換式で実現されて嬉しかったです。

　最後の決め手の一つは、何とも初心者な感じですが、指タッチのシャッター操作でした。
視力が弱ってきており、小さなファインダーではいくら凝視しても限界があるのですが、V3の反応のいい指タッチによる合焦とシャッター切り、これは風景や花の撮影でとても楽ちんです。

　加えて、腕を伸ばして液晶で構図を見ながらシャッターを切る。などと言うことは、カメラを操る者の風上にも置けぬ、的な感覚が少しあったのですが、今はこれは全く払拭されました。
撮りたい場面で　一番撮りやすい方法がベストと考えています。もちろん　ファインダーが不可欠であるという立場ではあるのですが、V3を使ってから少し考えが変わってきました。
（小さなファインダーで覗くより、大きな画面を目前に置き、全体視野の中で、遅滞なくシャッターを切るという技も、意外に使えると思ったからです。）

　多分自然を撮られることが増えるのであろう6.3-13mmレンズ。
　指タッチでの撮影。これが決まるシーンが多くなるのではと拝察しています。

自分の気の向くままに　好きなシーンを撮る。これに向かって　阪神あんとらーすさんが歩みをさらに進められようとしているのだと、感じています。大いに楽しんで下さい。
そして、写真(photograph)を沢山　私どもに見せて楽しませて下さい。

さて、件の70-300mm　キタムラに注文していますが、いつ電話があるのか。心待ちしています。
　
　
　　　　

書込番号：17634304

[M.Sakurai]

トリミング込みですが寄れます(V2)	至近距離からの飛行犬？(V2)	短足と言われる犬でも足が長く！(V2)	V3の例が無い・・・近接戦に便利です

阪神あんとらーすさん

お見かけしないなと思えば・・・お帰りなさいです。
そして、望遠レンズ中心かと思えば、今度は6.7-13mmですか、
超望遠レンズを担ぐよりは健康的(笑)で良いですね。

私の方は今年に入ってから、もう少し長い（と言っても広角〜標準域です）で
近接戦に挑んでいるので、V3で6.7-13mmは殆ど使っていなかったりするので、
サンプルに良いのが無かった…

書込番号：17634862

[阪神あんとらーす]

新シロチョウザメが好きさんM.Sakuraiさんお早う御座います、

新シロチョウザメが好きさんはもう７０−３００予約されたのですね、早く発売されて作例を見る事が出来るのを楽しみにしています、期待どおりであれば超広角から超望遠の本格的なシステムが小さなセカンドバックに収まり、

誰でもが何処へでも持ち運べる事になる歴史的なレンズに成ると思います、

M,Sakuraiさん作例有難う御座います、愛犬のあられもない姿を惜しげもなく見せて頂き目の保養になりました（笑）、実は退屈しのぎに写真集やカメラ雑誌を持ち込みあきもせず読んでいました、

其の中で大判や中判の風景写真を見ていまして被写界深度を得るのに大判でf６７中判でもｆ２４まで絞り込んでおり可也遅いシャッター速度になっているのを見ました、

Ｃマウントの６，７−１３ｍｍなら一段か２段絞るだけで粗パンフォーカスとなり、風景でも此のレンズさえあればFXより遥かに自由な表現が出来尚且つ鮮明な画像が得られる事に気づきました、

余りニコン１の優位性を強調ばかりしていますと反発されますのでもっと言いたい事が有りますがこれくらいにしておきます（笑）。

書込番号：17635224

[新シロチョウザメが好き]

シジミ蝶　これをもっと自由な構図で撮りたい

阪神あんとらーすさん

>もう７０−３００予約されたのですね、早く発売されて作例を見る事が出来るのを楽しみにしています

　70-300mmで撮りたいもの。実はささやかなもので、単純にシジミの飛翔図なのです。

　以前どこかのスレで、小さな蝶は（素早いので）難しいよと言われつつ、フルサイズカメラで上手に撮られていた方の作例を拝見して、自分もV3でシジミにトライしてみよう、と。
それから、シジミを追いかけています（笑）

　シジミはとてもトリッキーに動くし素早いのですが、留まっていても近づくとパッと遠のき、大きく撮れないのです。
Ft1経由で70-300mmで対応したのですが、自分の取り方だと中央１点でのAF-Cでは窮屈で、これが自由に構図のとれる専用レンズなら　もっと気軽に撮れるかな、と期待してのことです。

　70-300mmが期待通りかどうか、来たらあれこれ触りまくってみます。

書込番号：17635462

[阪神あんとらーす]

新シロチョウザメが好きさん

殆ど止まらずに元気に動き回る今時の蝶は難しいですね、秋になりますと心なしか動きが遅くなる様な気がします、

私が秋になりますと毎年蝶を撮っている場所があるのですが、そこでは蝶が乱舞しており撮り放題と成ります（笑）、今年はV３と７０−２００ｆ４で撮ることを楽しみにしております、

難しいシジミの飛翔、何時もお見事ですね。

書込番号：17636303

[新シロチョウザメが好き]

最後のショットで、何とか先頭車両が紫陽花の花の先から顔を出してくれていた

V3愛好者の皆様　お早うございます。

　今朝はとても早起きしてV3で楽しんできました。

　「V3での七つ星撮り」

　起床
　V3と３脚を持ち（腕時計を忘れたが）携帯電話があったのでそのまま直行
　現地にて　３脚を設定する場所を選定。田んぼかアジサイか。で、紫陽花を選ぶ。
　そのため、ＪＲ高架線の支柱側となってしまった・・・まあ、いいか。
　V3設定。連写にするか、お任せのBMSにするか。で、安易にBMSを選択、これが運命の分かれ道。
　液晶を覗いたら、無用ながらくたが入っている。これをアジサイで隠すべく３脚移動。
　ここに来たらシャッターを押そう。そうすれば、ここのベスト位置まで撮れる”筈”と決める。
　列車が来た！！　でもなぜか遅い。そうか雨で慎重運転なんだ。急遽シャッター速度一段下げる。
　決めていたシャッター位置で　撮影。１秒以内で撮影完了
　
　で、（泣）、列車の速度が予想と異なり遅く、思い通りの位置まで先頭車両が来なかった！！
　嗚呼、失敗。

　ということで、ベストモーメントキャプチャーでなくて、やっぱりここは連写か、一発決め打ちにしておけば良かった、という失敗のご報告です。

【感想】　

10-100mmを使用しましたが、無精な私にはズーミングで構図が選べて好適でした。

露出がギリギリか不足気味でした。これはBMCをシャッター優先で設定し、列車をぶらしたくなかったので、安全係数を考えてギリギリ高めに選定したからです。

鉄道写真を含めて　流し撮りの訓練が全くできていませんから、一週間に１度の七つ星を、梅雨時期とはいえ、雨に流してしまいたくなくて、固定カメラで撮りました。

　以上　1 NIKKOR VR 70-300mm f/4.5-5.6を待つ間の　イベント報告でした。

書込番号：17638690

[M.Sakurai]

こちらは天気予報が外れて雨は降らずでした。

状況が分かるような分からないような(笑)

> ここに来たらシャッターを押そう。そうすれば、ここのベスト位置まで撮れる”筈”と決める。

ベストモーメントキャプチャーのお気に入りフォト選択の記録範囲を「全押し後のみ」にしていたと言う事でしょうか？。
「全押し前後」あるいは「全押し前」に設定して、ベスト位置と決めていた場所で全押しすれば良かったような・・・

私の場合、「ココ！」と決めていた所でつい体が反応して全押ししてしまうので、
本当は「ココ！」と決めていた場所のもう少し後まで記録したいから、
だいたい前後記録に設定して使っていますが、そうすると前が短く、後が長いんですよね。
前後の比率を1:1だけでなく、2:1とか3:1と選べると嬉しいんですけどね。
これがカシオだとできたりしますし・・・後出しならちゃんと先駆者のフォローはしてよってねぇ(笑)。

「ココ！」と決める位置をずらせば良いように思えますが、犬の行動の「ココ！」なので、
見た目の位置と記録したい範囲が一致していないから、なかなかそううまくは体が動きません(笑)。

書込番号：17639236

ニコン様 なぜ400ミリＦ5.6の単焦点レンズを出さないのですか？

[APMTJ]

400ミリＦ5.6　の単焦点レンズ　が　あれば　Ｖ２とＶ３での野鳥の撮影に最高です。

手ブレ補正付きのサンヨンも出てこない。

仕方がないので　サードパーティ　のレンズを買うはめになりそうです。

書込番号：17580326

[oira1010]

＞仕方がないので　サードパーティ　のレンズを買うはめになりそうです。

無理して、買う必要なしです。
サードパーティのレンズの何が不満？不満があれば買う・使う必要なし、では？
何か、言い方が変です？

書込番号：17580367

[もとラボマン ２]

APMTJさん　こんにちは

AF-S NIKKOR 80-400mm f/4.5-5.6G ED VRが有るので　出し難いのかもしれませんね。

書込番号：17580390

[橘 屋]

サンヨンの代わりはサンニッパしか有りません、
80-400G を使用してますがサンヨンは欲しいです、
400/5.6が出ても(欲しい)、出だしは30を超えると思います、

サードパーティー？止めましょう
V2,3、FT-1が対応してますか？

書込番号：17580436　スマートフォンサイトからの書き込み

[とんびの眼鏡]

400mmF5.6って、昔、SIGMAやTokinaでありましたね。
TAMRON200-00mmや、SIGMA135-400mmの発売以降、姿を消しましたね。

純正にこだわるなら、
300mmF4に×1.5のテレコンを付けるか、
80-400mmを使えって事でしょう。

Nikon1は小さいセンサーサイズでフルサイズのレンズを装着出来るから、
鳥撮り屋さんのNikon1使用率は高く、
超望遠に特化したシステムで、メーカーもそれを中心としたシステム構築をしてくれる、と、
勘違いしている人も見受けられますが（スレ主さんの事じゃないですよ)。

Nikon1全体の中で、鳥撮りの比率は、(多分）極々僅かでしょうから、
売れない（数が出ない)単焦点は、望み薄ですね。

書込番号：17580464　スマートフォンサイトからの書き込み

[BKネッツ]

>仕方がないので　サードパーティ　のレンズを買うはめになりそうです。

シグマやタムロンに対する時代遅れの偏見を振りまくのは、いい加減止めてほしいです。

販売価格を安く抑えるために、コストダウンを優先させたレンズも確かにありますが、同じ土俵で勝負してきたレンズを比べると、ニコンより実力は上だと思ってます。

例えば、ニコン「AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VR」と、シグマ「24-105mm F4 DG OS HSM」
焦点距離が違うのは分かってますが、価格はシグマの方が3万弱安いので相殺でしょう。
この2本を比較して、ニコンの方が上だと断言できますか?

書込番号：17580500

[APMTJ]

手持ち撮影で換算1200ミリ以上の鳥撮影用の道具をゲットする事をテーマにしています。

400ミリＦ５．６　があれば目的を実現出来ます。これが最良だと思っています。

では　　AF-S NIKKOR 80-400mm f/4.5-5.6G ED VR　を購入すれば良いではないかとなりますが
http://kakaku.com/item/K0000475380/　は２２万５千円程度のズームレンズになります。
その場は２２万５千円以下の全てのレンズが比較対象になります。

80-400mm　は対物71ミリ径のズームレンズで２２万５千円になります。
ＳＰ150-600　は対物95ミリ径のズームレンズで１１万1千円程度です。中央重視で中央部は600ミリでもＭＴＦ曲線は80-400より良く、400ミリポジションは600ミリポジションとは比べられないほど解像度が高いレポートが多くあります。ニコ1は中央部しか使わないので　ＳＰ150-600　で十分です。それの400ミリポジションとか500ミリポジションで撮影すれば良いです。

でＳＰ150-600を注文しました。来るのは８月なのでそれまでに　シゴロ　の発売をしてくれれば変更可能です。

400ミリＦ5.6はキャノンにはあるのに　レンズのニコンにないのは　おかしいです。

書込番号：17580503

[APMTJ]

＞サンヨンの代わりはサンニッパしか有りません、

高くて重たい　とても手持ち出来るとは思えないです。


＞サードパーティー？止めましょう　　V2,3、FT-1が対応してますか？

ある程度解決済です
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000003888/SortID=17521099/#tab


＞シグマやタムロンに対する時代遅れの偏見を振りまくのは、いい加減止めてほしいです。

偏見は持っていません。使い安くて性能さえよければ何でも良いです。自作でも良いとしています。

書込番号：17580568

[Customer-ID:u1nje3ra]

サードパーティーレンズは、

今だいじょうぶでも、次のFT1のファームアップで切られるかもしれない

という恐怖と闘いながら

使う根性がないならやめときましょう。

今大丈夫でも、来年はダメかもよ?

ニコンは、シグマタムロンのレンズの動作なんていっさい保証していません。
情報提供すらしていません。

書込番号：17580596

[ssdkfz]

Aiの頃は400/5.6ありましたけどね・・・

AFになってから、その手のレンズを出さなくなりましたね、ニコン。
300/4も遅れがちだし。

書込番号：17580715

[APMTJ]

＞使う根性がないならやめときましょう。　今大丈夫でも、来年はダメかもよ?

私の今回のテーマは換算1200ミリ以上の手持ち撮影なのでカメラはニコ1でもＡＰＳ−Ｃでもフルサイズでも良いです。

最終トリミングでも良くて　その基準は１2ＭＰ（Ａ３の300ＤＰＩとしています。）

ＳＰ150-600の600ミリをＤ８００Ｅで使うと１2ＭＰにトリミングした場合
36ＭＰ/12ＭＰ＝3　　　√3＝1.732　となり　換算1.732Ｘ600＝1039ミリ　
残念です1200ミリに不足です。辛抱できるかどうかは使ってみないと分からない。

Ｐ150-600の600ミリをＤ７１００で使うと１2ＭＰにトリミングした場合
２４ＭＰ／１２ＭＰ＝2　　　√2＝1.414　となり　換算1.414Ｘ1.5Ｘ600＝1272ミリ　となり十分です。
Ｄ7100は持っていないので必要ならば購入します。

Ｖ2とＶ3は　計算する必要がないほど有り余っています。

とこのように考えています。

書込番号：17580725

[柚子麦焼酎]

456、開放からバンバン使えるなら長距離砲としていいですね。

フルサイズ400mmを最広角として、トリミングやニコン1との組み合わせで一定の解像力を保ちつつ画角を狭めていくことが出来ます。
特にニコン1は画素ピッチが細かく、距離を詰められない場面で期待できます。

ただ、純正だと値段も大きさもズームと変わらないかもしれませんね。


現状ではやはりタムロン150―600mmにして、望遠端を使わない作戦が第一選択肢かと思います。

書込番号：17580842　スマートフォンサイトからの書き込み

[woodpecker.me]

スレ主さんは換算焦点距離にこだわっておられるようですが、この数年遠方の野鳥を高精細に撮ることだけに注力してきた私はある結論に達しています。つまりその野鳥をいくつのピクセルで撮影できるかということで、フォーマットにはこだわりません、つまり換算焦点距離にはこだわりません。http://www.woodpecker.me/index.html

APS-Cを用いるということは35mmフルサイズの面積でいえば1/2.25にトリミングすることだし、Nikon1を用いれば約1/7.3にトリミングすることです。

Nikon 1 V1とD7100を用いた解像度テストの結果をご覧ください。
http://www.woodpecker.me/gear/index.html#V1_system
http://www.woodpecker.me/gear/index.html#d7100_system

ここから色々なことがわかりますが、300/4+1.7Xシステムがかなり素晴らしいと言えます。一般にコンバーターをつけると同じ画角にトリミングした場合むしろ画質が劣化することが多いですが、このサンヨンは別格です。

また、Nikon1をつかって見かけ上換算焦点距離を稼いでも画質はかえって劣化するという事実は私にとって重要な情報です。V1よりV3がよさそうと自分のV1を持って行ってヨドバシアキバでV3試写させて貰いましたが、室内の被写体で比べたかぎりではほとんど差がありませんでした。これも実際に試写してみなければ分からないものです。

結論から言えば、換算焦点距離にこだわるのでしたら、自分が映したい被写体がもっとも高精細に写るシステムを、他人の風評や情緒的表現にまどわされず自分で確かめなければならないと言うことです。

書込番号：17580903

[APMTJ]

woodpecker.meさん
の評価方法が最も優れた評価方法であると認識しています。

私の場合は７メーターの距離で同様の実験を繰り返しています。
このような方法が一番システムの最終解像度を確認出来ると考えています。

＞300/4+1.7Xシステムがかなり素晴らしいと言えます。
これは同意出来そうですが、手ブレ補正がないので私の用途には実用的ではありません。

私の今回のテーマは手持ち撮影可能で12ＭＰ程度で換算1200ミリ以上の道具をゲットする事を目標としています。
手持ちのＤ８００ＥとＶ2での最良のレンズを選択する事を目的としています。
結果現状ではＳＰ150-600を選択して、近くの鳥はＤ８００Ｅを使い　遠くの鳥はＶ２を使うのが良いのではないかと判断しています。（私の場合手持ち撮影出来るギリギリの重量が　ＳＰ150-600+Ｄ８００Ｅ　程度です。）　

最終確認は７メーターですが
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000003888/SortID=17473327/#tab
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000003888/SortID=17521099/#tab
このような被写体を等倍で見て解像度を確認しています。

書込番号：17581151

[gohst_in_the_cat]

センサーサイズが小さいことで有利なのは
超望遠とマクロだと思うので、
望遠の単焦点の需要はそれなりに有るように思います。
問題は価格、ですね。
10〜15万円以内、できれば10万円を切ればNikon1オーナーは嬉しいのでは。
今はマクロのレンズが出ることを期待しています。

書込番号：17582309

[橘 屋]

只今帰宅しました…

私はサードパーティーは大好きです、ただサンヨン、シゴロに変わるサードパーティーレンズは有るのか？
そのレンズで満足出来ますか？

35mmや50mm、85mmは180mmも、ましてズームも別です、
300mm,400mm単焦点で答えています…
だから私は80-400Gを使用しててもサンヨンは欲しい、400mm f5.6が欲しいとレスしてます。
それ以上必要時はDXのボディを使い、更にクロップを、エクステンダー×1.4を考えます、
ただ…後のレスを読みましたが(~｡~;)?
スペック(数値)命の感じを受けました、なのでカタログで探すのが早いかな？
サードパーティーがズームとは…誤解してました・・・

書込番号：17582441　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブローニング]

Ｖ２もＶ３も所有していませんが猛禽マニアとしては純正シゴローは正直欲しいです。

書込番号：17582499

[APMTJ]

＞私はサードパーティーは大好きです、ただサンヨン、シゴロに変わるサードパーティーレンズは有るのか？

ないです。出てくる気配もありません。

その前にニコンに手ブレ補正の付いている　サンヨン、シゴロ　がないのが問題です。
手ブレ補正のついたサンヨンが出れば　サンヨン+ニコ1　または　サンヨン+1.7倍テレコン　で十分小さくて結構楽しめると思いますがいつの事かわかりません。

＞そのレンズで満足出来ますか？

それは使ってみないとわかりませんが、
ズームのメリットも大きいです。私は望遠風景も好きなのでＤ８００Ｅで望遠風景写真を撮影していて偶然至近距離に来た小鳥を最適サイズに撮影出来る可能性を期待してしまいます。
少し解像度の低いズームレンズでもセンサーピッチの大きいカメラでは結構シャープに撮影できます。
また少しの解像度の差は　dxo optics pro　で詰める事が期待出来ます。

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000003888/SortID=17573615/#tab
この距離の撮影状況で　ｓｐ150-600+ｄ８００ｅ　ならば相当素晴らしい写真が撮れたかもしれません。
　

http://www.dxo.com/jp/%E8%A3%BD%E5%93%81%E6%83%85%E5%A0%B1%EF%BC%88%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8%EF%BC%89/dxo-optics-pro/%E8%AB%B8%E6%A9%9F%E8%83%BD%E5%85%A8%E8%88%AC

そして　新しい　サンヨン、シゴロ　が発売されればその時に考えれば良いと思います。

書込番号：17582708

[woodpecker.me]

APMTJさん

釈迦に説法したようなことになってすみません。よくお分かりですね。
でも手持ちはやっぱり危険です。目の前に一瞬しか出てこない野鳥に
対して、後で後悔しないよう、できるだけ三脚を使うようにしています。

最近気になってTamron150-600をヨドバシアキバで試写させてもらいました。
自分のNikkor80-400も持って行って同じ被写体を撮影してみました。
約10ｍ先の商品の価格ラベルを抜き出して示します。

値段がほぼ3倍違うので、Nikkor400をトリミングすればTamron600と同じような
画質が得られるのではとたかをくくっていきましたが、どうしてどうして、
Tamron150-600の400mmでさえNikkorを凌駕しました。「どうしたNikon」と
叱りたい気分です。これではNikkor80-400を下取りにTamronを買わざるを
えないと苦慮しています。幸い納期は1カ月以上あとなのでしばらく悩みます。

書込番号：17583529

[APMTJ]

レンズ構成と色々な作例とデーターを見て　ｓｐ150-600　の方が解像度が高いとは確信していましたが、

消費税8%を含んだ価格です。　の文字を見てこれ程の差があるとは思っていませんでした。

貴重なデータ　有難うございます。　

書込番号：17584057

[APMTJ]

woodpecker.meさん　のテスト撮影で最も気になるのが

　(5) デジスコ
　Kowa TSN884/TE17W/Sony RX100
　　（換算：1500mm)

が　ゴーヨン+Ｄ7100　より　ゴーヨン+Ｖ１　より　良いことです。
このテスト撮影は妥当だと思われますが、実証が今まで誰も出来ていなかったので物凄く参考になりました。

いつか　それを越える解像度を期待できる
BORG101EDII　+　TE17W　+　Sony RX100Ｍ2　の逆像　を　ドットサイトスコープ　で撮影するシステムを作ってみたくなります。（作りたいレンズがなくなってしまって最後に作るレンズになりそうですが、、、）

書込番号：17584726

Nikon1デビューキャンペーン

[大林 明]

知っている方も多いかと思いつつ、一応貼りました。

Nikon 1 対象商品（V3、J4、AW1）をご購入いただくと、
応募者全員にもれなく『最大￥10,000キャッシュバック』！

さらに、Nikon 1 V3 か Nikon 1 J4 を買うと
数量限定でmicroSDHC™カードがついてきます！

http://www.nikon-image.com/event/campaign/new_nikon1_debut/

キタムラのネットショップでも
「数量限定でサンディスク社製の8GB microSDカードを同梱！」
と書かれています。数量限定です。

書込番号：17401549

[アマチュア1号]

　価格競争力がないってことが、ニコン自身によって判断されたということですね。高感度耐性や画質の勝れたD3300や D5300、また、そこそこ AFも連射も速いソニーのAPS-Cミラーレス（高感度耐性や画質もいい）と比較して、そりゃあ高すぎるもん。ライバルのことは意識してないのかな？

　そうそう。最大１万円！　・・・ですから、こんなことらしいです。

　　Nikon 1 V3ボディー　　\5,000だけキャッシュバック
　　Nikon 1 V3標準パワーズームレンズキット　\5,000だけキャッシュバック
　　Nikon 1 V3プレミアムキット　kakaku.com最安値\117,251　→\10,000キャッシュバック

　これで本当に売れるのかな。少子高齢化して社会保障費増大、加えて消費税増税。労働者の三分の一は非正規労働者。。。結婚できない若者が増えている社会、家計収支全体ではデフレから脱出できていないだろう日本社会で。

　V3は、消費増税の駆け込み需要にも乗り遅れたしなあ。ニッチ市場を目指すにしても、これでいけるのかなあ？　シャッタースイッチが２個になっちゃうグリップとか後づけでオプション購入させるシステムなんて、僕には想像できません。

　J2ユーザーで Nikon1は気に入ってるので、商品開発企画が残念でなりません。

書込番号：17404215

[カメヲタ]

肯定的に書けば、手触りはよかったですよ。

V1、V2にあった野暮ったさもなくなっているし。

僕は求めませんが、価格コムの書き込みでよく言われる「質感」とやらもあり（ソニーのRXシリーズのような）、センサーサイズにこだわらない人ではなく、むしろ小型センサーの利点を生かした超望遠とレスポンスの良さを求める層に受け入れられるでしょう。

日本市場だけを狙った商品ではないし、メーカーとしてマーケティングした上での商品化ですから、そこそこ売れるでしょう。

書込番号：17412820

[功夫熊猫]

ニコンだけではないですが、消費税の上がったこの時期デジカメの売上げ動向はどうなっているのでしょう。
本来、デジカメ市場における日本市場の比率は大きなものではないのでしょうが、ミラーレスに限っては欧米市場が成長していないので、日本市場とアジア市場頼みです。

その日本市場で消費税増前の買い急ぎの反動が出て、アジア市場でニコン叩きの影響が出るとしたら、ニコン１にとって４〜６月は相当厳しい期間になるかもしれません。
そもそも何でこの時期に発売するのか疑問です。

書込番号：17416049

[阪神あんとらーす]

普通に考えれば１月初旬の予定が何らかのトラブルで遅れた、、、そしてもう一つの考え方としては、V３は限定生産的なシステムで生産される為余りヒットしても生産が対応出来ない事も考えられますね、

そうしますと、発売前からのキャッシュバックは可笑しいですから、やはり予定がずれ込んで此の時期になり、本来しなくても良かったユーザーの消費税アップの負担をキャッシュバックで相殺したと言う所でしょうか。

書込番号：17416484

[誉（ハ４５）]

スレ主様、先日プレミアムキットを購入しました。

スレ主様はもうこのスレをご覧になっていないかも知れませんがこのスレを見たお蔭で本日キャンペーンに応募することが出来ました。
販売店でこの話は一切聞かせてもらえなかったのでこのスレを見なければキャンペーンが利用できなかったことと思います有難うございました。

さてこの1万円を何に使いましょうか?　液晶保護シール、予備電池、交換レンズ、三脚・・等々数えだすととても一万円では足りそうにありませんがともかくV3の周辺用品の購入に充てたいと思います．．．。　改めてお礼申し上げます。

書込番号：17602811

夏鳥本番 + 普通種

[鳥撮り大好き]

サンコウチョウ	車のドアに乗せての手持ち撮影	車のドアに乗せての手持ち撮影	車のドアに乗せての手持ち撮影

キピタキ、オオルリなどの夏鳥が本番になってきました。
当地では、サンコウチョウが一番人気です。

大変暗い場所にしか出ないので、今までのV1,V2ではISOが
上げられず、撮る気もしませんでしたが、V3では
ISO800-1600が使えるので、積極的に写せます。
(今回はA800で撮影しました。)

それでもSSは1/60−1/100秒程度しか上がらず、とても厳しいです。
手押しシャッターでは難しいので、レリーズ使用です。

600mmなので、35mm換算で1620mmですが、F値はそのまま「４」が使えますので、
大変ありがたいです。(1620mm、F4という夢のレンズになります。)

画質はなんとか合格点かと思っております。これから楽しみです。

書込番号：17530425

[新シロチョウザメが好き]

もう少し近づきたいが、プイと肘鉄を喰らいます。	おもしろい顔をしたこの鳥は初めて見ました。警戒心が強くて遠くから・・・	この鳥は自己顕示欲が強いのか、あまりいい声ではないが強く鳴きます。

鳥撮り大好きさん

いつも素晴しい鳥たちの素顔を見せて頂いて、感謝しています。

　V3を手にしたが故に、鳥までレンズを向ける機会が増えています。
でも課題が一つ。野生の鳥達は、なかなか至近距離に入れてくれません。
視線を合わせず、それでも視野にいれつつ　じりじりとにじり寄るのですが、私の持っているレンズでの最大視野に入ろうとする距離になると、さっと場所を離れます。

　この駆け引きが面白くて、結構忍者みたいな忍び足ができるようになりました。V3とTF1のお陰です。
このカメラはスナップから特殊撮影までこなせる万能機で、楽しんでいます。

書込番号：17531337

[あふろべなと〜る]

個人的にはカワラヒワが大好き♪(*´ω`)ノ

書込番号：17531725

[SECNAT]

「一筆啓上つかまつり候」？

書込番号：17531785

[鳥撮り大好き]

新シロチョウザメが好きさん

写真の雰囲気から、かなり撮り慣れておられると思いました。
野鳥にはまると、レンズ沼が待っておりますので、程々がよろしいかと。

最近、女性の野鳥写真家が増えてきていますね。
先日も小柄な女性が、キヤノンの６００／４を担いで山道を
歩いておられまして、ちょっとびっくりしました。

書込番号：17532044

[新シロチョウザメが好き]

ツバメはもう時期２番雛の小作りの時期に入りますね。	これらは　いずれも１番雛の頃の写真です。（トリミング）	大きな鳥だと FT1+70-300mm でも何とか対応

鳥撮り大好きさん

>先日も小柄な女性が、キヤノンの６００／４を担いで

　V3を手にしてから、それまで縁のなかった（超）望遠の世界。
昨日、V3に中望遠レンジ域ズームをつけて子供の相手をしていた処に、キャノンのフルサイズ＋タムロンのズーム600mmをつけた方が来られて、お願いしてファインダーを覗かせて頂きました。

　隣の芝生はなんてものではなくて、視界が実に広々としていて、これなら大概のものは見落とすことなく追いかけられるなぁ、ピントの山もよく見えるなぁ、結構な重さはあるのだろうがバランスがよくて持ちやすいなぁ、と感心ばかりしてしまいました。

　V3は楽しいですが、フルサイズならもっと楽しいだろうな。鳥撮りを楽しむ方々の世界の奥行きの深さの一端を垣間見た気がしました。

>野鳥にはまると、レンズ沼が待っておりますので、程々がよろしいかと。

　了解していますが、FT1+70-300mmでは　大きな鳥はともかく、小さな鳥は欲求不満が募りますね。

　昔オーディオで沼に填まり込んだ経験を生かして、上を見上げればキリがない・・・。と沼から一定の距離を保つことを目下自分に言い聞かせています。アドバイス　ありがとうございました。

書込番号：17532362

[APMTJ]

鳥撮り大好きさん

ロクヨンは恐れ大過ぎて、、、、、でも感想

のサンコウチョウ　Ａ３プリントするとたぶんすごく綺麗。

ムクドリの腹の羽が鮮明に分解しているとこらから急に潰れて塗絵状態になってまた分解している。
これが極小センサーピッチの欠点かも知れない。Ｄ８００Ｅならば同じ状況で同じレンズで撮影して同じ大きさの鳥になるようにトリミングした場合全体にもう少しボケているが、このような急激な変化はなくて全体にボケているだけになる。
どの様な設定をしたのか、どの様な処理をしたのか分からないので、解決出来るのか出来ないのか分からない。

４枚目の雀の場合　画面全体に占める鳥の面積が小さい割に羽毛が分解している。Ｖ３が素晴らしいとみるかロクヨンが素晴らしいとみるか悩ましい。。。。



新シロチョウザメが好きさん

のホオジロ　構図を整えてＡ３プリントすると相当綺麗だと思う。

書込番号：17534055

[鳥撮り大好き]

新シロチョウザメが好きさん

それぞれのカメラ・レンズには、それぞれの良さがあるということで。
私はV3がパスト連写ができるということだけで、買いました。
コンデジ以外ではありませんから。


APMTJさん

ムクドリはその通りです。RAW撮りですので、オリジナルは
もう少し粘っています。
あとこれは、鳥がぶるっとした後ですので、つぶれは
大目に見てください。

V3が1200万画素程度だったらと思いますが、高画素にしないと
売れないんですかねえ。残念です。

書込番号：17534488

[新シロチョウザメが好き]

鳥撮り大好きさん

>私はV3がパスト連写ができるということだけで、買いました

　私もこれを積極的に評価して買いました!!!　これは何にも代えがたいV3の特長の一つだと思っています。

書込番号：17535063

[新シロチョウザメが好き]

APMTJさん

>のホオジロ　構図を整えてＡ３プリントすると相当綺麗だと思う。

鳥撮り大好きさんのような立派なお手本があると、これを励みに高みを目指して工夫するのでそのお陰ですし、ホオジロは木や枝の先端に留まってピーチクパーチクさえずるので撮りやすかったからでしょう。

　Nikon1専用レンズに長いレンズがまだありませんし、持ってもいないのでFT1経由でやっていますが、70-300mmVRはマニュアルでのピント合わせがしづらいので、いずれ専用の70-300mmが出たら欲しいと思っています。

　それまでは、ツバメの写真がそうですが、Old Nikkor 105mm F2.5や　Nikkor 85mm F1.4などをマニュアルで使うことでV3を楽しもうと考えています。鳥以外は、AF-S D 35mm F1.8も使えるレンズだと感じています。皆、単焦点レンズということになります。

、

書込番号：17535090

[gokurou63]

鳥撮り大好きさん初めまして？

1日にテントサイト近くでNikon 1とVR 600mm f/4Gでキビタキを撮っていた方が鳥撮り大好きさんのプロフィールに似ていましたので書き込みさせて頂きました
わたくしデジスコを担ぎカメラを首にぶらさげていました　少しお話しをさせて頂きNikon 1を知り検索し偶然に見つけました
たぶん間違いないと思いますが違っていましたらごめんなさい。

書込番号：17600594

デザイン面では以外にＶ２からの正常進化？

[あふろべなと〜る]

Ｖ３	Ｖ３	Ｖ２

Ｖ３プレミアムキットがＶ２の後継機ととらえれば
ストロボがファインダー部から左肩に移動して
すっきりと使いやすく進化したとも言えるのかも♪

もともとでっぱっててかさばるＶ２のデザインなら
外付けでも使い勝手に大差ない（笑）

個人的にはグリップが邪魔なのでＥＶＦのみのキットがほしいし
チルトは縦で無意味なのでバリアングルにしろよと言いたいが

逆にバッテリーが２本入る縦グリなんかもだすと面白いでしょうね

書込番号：17298491

[じじかめ]

ついにEVFが外付けになったようですね。装着すると意外にかさばるのですが・・・

書込番号：17298510

[ヨシムー]

EVFが外付けになってしまった点は私としてはマイナスですね。
装着できるアクセサリが減ってしまいますから…

書込番号：17298521

[あふろべなと〜る]

＞じじかめさん

普通はそうなんだけど、Ｖ２と比べると変わらないよね（笑）


＞ヨシムーさん

Ｖ２からの退化ではそこが大きいでしょうね
外付けストロボすらつけられないという…
(´・ω・`)ショボ-ン

書込番号：17298533

[Customer-ID:u1nje3ra]

え、スピードライト SB-N7つきますよ

書込番号：17298550

[あふろべなと〜る]

＞え、スピードライト SB-N7つきますよ

そういう意味ではないですよお

書込番号：17298560

[ヨシムー]

デザイン面でもすごい進化をしてると思いますよ。
チルト式液晶モニターになってアングルの違う写真も撮りやすくなりましたし
私にとっては退化ですが液晶がタッチ対応になりました。

書込番号：17298566

[Customer-ID:u1nje3ra]

おおおタッチパネルじゃないですかーー！！
AFポイントを十字ボタンでカチカチカチカチカチって動かすのからの開放！！！

書込番号：17298613

[市民光学]

　進化とは、変化であって退化でもあるわけですが。
　私もデザイン的に良い方向に来たと思います。
　あか抜けた感じがします。
　さすがに一発目 （初代） でこれを出せと言うのも難しいでしょう。
　２代目を経て、（他社の動向も見ながら？） たどり着いた境地なのかも。

書込番号：17298658

[たこサボテン]

あれが欲しかった、こうだったらよかったと要望しつつも実際スレ主さまが購入検討するのは来年以降のモデル末期ですよね（笑）

V1は安くなってから購入しましたが、人に貸しても簡単に使えて露出外しも少なかったため、記念撮影用途ではなかなか便利で出番の多いカメラでした。
外付けEVFの起動時間や記録バッファなどさまざま気になる点がありますが、もしフィーリングがはまるようならV1から70-300と併せて買い替えてもいいかと考えています。

書込番号：17298700

[フルサイズなんて欲しくない !]

>外付けストロボすらつけられないという…

でもあふろべなと〜るさんを満足させられるストロボはニコンワンにはもともとないですよ。

書込番号：17298821

[REの保護者]

デザイン的には"J"の進化版の方がしっくり来る。

で、内蔵マイクが見当たらないなって調べたらレンズ下か…。

さすがニコン、さぞかし凄い手ぶれ補正が載っているんだろうなぁ。

他にも、
4秒動画はキヤノンの後追いだし…、
相変わらず謎の「マイク感度調整」だし…、
本体の前ダイヤル回しにくそうだし…、
Vシリーズユーザーはバッテリーを新しく買わないといけないし…、
EVFとGPSは同時使用できないし…、
三脚アダプター TA-N100は使えないし…、
どうせならグリップはバッテリーパックにして欲しかったし…、
20連写は電子シャッターだし…、

どれもこれもニコン信者には魅力的なのだろうなぁ…。

書込番号：17298833

[小鳥]

>どれもこれもニコン信者には魅力的なのだろうなぁ…。

　ものすごく魅力的です。
　良いですね〜。

書込番号：17298888

[TAKtak3]

V2の一眼レフっぽいデザインが好きでした。
ちょっと残念です。

外付け感たっぷりのEVF好きになれないなぁ。

書込番号：17298950　スマートフォンサイトからの書き込み

[Customer-ID:u1nje3ra]

ストロボに関しては、ワイヤレスライティングシステム対応にしてほしかったですね。
物理的接続が出来なくても、SB910あたりと連携できるとよかったのにね。
とりあえず大光量が必要ならニッシンのストロボをスレーブ発光かな。

書込番号：17299055

[salomon2007]

外付けEVFが乗っかるシューにスピードライトが付くフラッシュアダプターがあればEVFと排他的になりますがフラッシュは付きますね。アダプターなしならニコン１用のフラッシュしかないけど*_*;。

書込番号：17299283

[20-40F2.0]

デザインは普通。取り外し出来るのは便利です。
レンズ要らないEVF、グリップのみのセットが無いのは既存ユーザーに不親切。

書込番号：17299574　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

	１とＶ３を消すとなおさらだｗ

新型レンズで正面から見てしまうと
コンデジのＰシリーズの新型にしかみえないね（笑）

定番すぎて面白みも全くないデザインか…

ストロボに関しては最低限ＥＶＦとＳＢ−Ｎ７が併用できればいいので
グリップ用の接点からつなげられるマルチアクセサリーポート付の
ストロボブラケットでも出せば解決かな

個人的にはＸ接点だけあれば汎用ストロボ使えて最高（笑）

書込番号：17299656

[Customer-ID:u1nje3ra]

レンズバリアがあるんは良いんだけど
なぜフィルタネジを省略したんかなと…フードもつかないと。

書込番号：17300046

[salomon2007]

確かに前ダイヤルはP7100に似てますし、噂でP8000か？と言われていたのも頷けますね。
レンズバリアについてはキヤノンのG1XMk2のそれに近い感じですかね、コンデジのような感じだとフィルター付かないフードなしも納得できますけど*_*;。

書込番号：17300738

[市民光学]

　従来のデザインを 「実験的」 とするなら。

　コンパクトデジカメ市場が縮小する中で、１インチをその代替にしようと。
　一般ウケする機能とデザインに振った、ということですよね。

　こういうのが必要と思ったのですが。
　別途、ＳＯＮＹのＮＥＸみたいに、フラッシュが連動できる上位機を出す気があるかどうかが問題。

書込番号：17301276