LUMIX DMC-GH4 ボディ のクチコミ掲示板

4Kモニタ

2014/11/04 08:26（1年以上前）

困民さん

クチコミ投稿数：147件

使っていたモニタ（28インチ・フルハイビジョン）がだめになってきたので、思い切って4Kモニタにしました。新宿の量販店で現物が置いてあったのは4社の製品、I・O、Philips、レノボ、ASUSでした。画像を見た感じも、価格（7万円前半から半ば）もそれほど違わない。店員さんに聞いても、どれを選んでも大差はない（これといったお勧めはない）ということでした。困りましたが、3年保証、応答速度（別にゲーマーではありません）が速いというASUSにしました。

　従来と同じ28インチですが、実際の大きさは一回り小さくなりました。4月に入手したGH4では、7月から動画は基本4Kで撮影していました。しかし、4Kで見ることができませんでした。これでやっと4Kのまま見られるようになりました。確かにとてもきれい、2Dでも奥行きがあるように感じられます。フルハイビジョン映画が画面の1/4でしかないのが寂しい（もちろんフル画面表示もできます）。

　心配していたパソコンとしての用途（ワープロとか）での文字が小さくなるという心配も、細かいことをするときは、ソフト側で画面表示倍率を変えればいいだけ（それができないAccessのフォーム、レポート作成はつらい）。画面が広い分、たくさんの“窓”を開くこともできます。

　思い切って4Kモニタにして正解でした。

書込番号：18128794

7点

でぶねこ☆さん

クチコミ投稿数：8178件Goodアンサー獲得：666件

2014/11/05 04:53（1年以上前）

私もそろそろ買おうかと色々調べています。

28インチの4社の製品は同じメーカーのパネルを使っているらしいですね。

書込番号：18132263　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

けっとけっとけっとさん

クチコミ投稿数：5件

2014/11/05 19:55（1年以上前）

スレ主困民さま

ご質問させていただいてもよろしいでしょうか？

当方もGH4使いでモニターを探しております！
ご購入のASUSの４Kモニターですが
GH４からの直でのHDMIアウトは試されましたでしょうか？

PCを介さずに直で４K映像がモニタリングできるならぜひわたくしも購入したいと考えております！
お手数ではありますがお答えいただきますと幸いです！よろしくお願いいたします。

書込番号：18134263

0点

困民さん

クチコミ投稿数：147件

2014/11/05 21:31（1年以上前）

> GH４からの直でのHDMIアウトは試されましたでしょうか？

　すみません、試していません。あまりGH4からモニタへの直アウトは考えていませんでした。

　もちろん、各社の4KモニタにはHDMIポートがついているので、大丈夫かとは思います。

　4Kモニタを購入するとき、量販店の店員さんに逆に聞かれたのは、パソコン側にディスプレイ・ポートがついているかでした（グラフィックスボードがNVIDIA GTX 770なので問題なし）。モニタ側にはいろいろなポートがついているが、それはあまり意味はなく、事実上ディスプレイ・ポート一択ということでした。GH4のファーム・ウェアのバージョンアップで４Kが60Pになると（GH5では当然60P？）、HDMIでは力不足になってしまう？

書込番号：18134726

0点

困民さん

クチコミ投稿数：147件

2014/11/06 16:08（1年以上前）

困民
> すみません、試していません。

　気になったので、GH4でASUSモニタへのHDMI直アウトを試してみました。予想通り、きちんと表示されました（再生モードでも撮影モードでモニタリングできました）。あと、ASUSのモニタにはスピーカーもついているので、音も出ました（そのため撮影モードではハウリングを起こしてしまいました）。

　たぶん、他社製品でも同じだと思います。

　素人なので、（再生時の）パソコン経由と、（撮影時の）直アウトの画質の違いはあまりわかりませんでした。強いていえば、直アウトの方が少しきれいだが、動きにカクカク感が出るという感じでしょうか。先入観からそう見えてしまうのかもしれません。音はもちろんパソコン経由の方が外付けスピーカーから音が出るので、圧倒的にパソコンの方がいいです。でも、モニタにはヘッドホン端子があるので、こちらから外付けスピーカーにつなげば（2chですがGH4の録音も2chなので問題なし）、音もよくなると思います。

　結局量販店で見た4社の製品は、でぶねこ☆さんによれば同じメーカーのパネルということですから、4社の画質の違いはわからないわけでした。あとは付加価値をどう評価するか、入出力端子の数、保証期間、モニタの位置調整の自由度（高さ・傾きの自由度）、応答速度など、各自の重みを置くところで判断するしかないと思います。私がASUSを選んだのは、保証期間がPhilipsの5年に次いで長い3年だったこと、モニタの位置調整がかなり自由だったこと、（実際上の意味はありませんが）応答速度が1msと短い方だったことなどです。価格ではレノボが一番安く、これでもまったく問題なかったと思います。
　

書込番号：18137116

0点

でぶねこ☆さん

クチコミ投稿数：8178件Goodアンサー獲得：666件

2014/11/06 16:19（1年以上前）

エルザのページに行って知った事ですが、4kモニターには現在2種類の仕様が合って、マルチストリームとシングルストリームが有るそうです。ASUSなどは、シングルストリームです。DELLだったかな？はマルチストリームで、2Kパネルを縦に2枚貼り合わせた構造になっていて、PCでモニター設定をする時にモニターが2台と認識されるらしいですね。
この場合問題になるのが、画面の左右で明るさが違ったりする事が有るらしいです。
買うならシングルストリーム式に限りますね。

書込番号：18137142　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

デジ亀オンチさん

クチコミ投稿数：2169件Goodアンサー獲得：138件

2014/11/07 05:36（1年以上前）

モニターのHDMI入力は、バージョン1.4の筈です。(２K表示)
バージョン２.0のアナウンスは、聴いて無いよ～？よく調べた方が、良いですよ！
SONYの４Kテレビは、バージョン２.０で、60Pに対応しています。
綺麗に見えるのは、画面が小さいからです。
４K 30Pの入力が出来るのは、DVI入力端子です。

書込番号：18139268

0点

ナイスクチコミ24

返信8

GH4の子供動画です。良かったら見てください。

2014/10/22 22:54（1年以上前）

あわわわ(汗さん

クチコミ投稿数：761件

子供を動画撮影するために初めた一眼動画。GH2から初めて、今はGH4を使用しています。やっぱり動画用としてもスチル用としても、GHシリーズはとても使いやすいと思います。

http://youtu.be/L6xu9TS3nK0

GH4で撮影した子供の動画を編集してまとめました。32秒～47秒はGX7で、その他はGH4で撮影しました。全てFHDで、4Kは使用していません。フォトスタイルはナチュラルです。今回は多くが手持ち撮影で、一部で三脚やスライダーを使用しています。

カメラ：GH4, GX7
レンズ：LeicaDG 25mm/F1.4, Leica 42.5mm/F1.2, GX12-35/F2.8
Olympus 17mm/F1.8
スライダー：ifootage shark slider S1

書込番号：18080941

17点

新・元住ブレーメンさん

クチコミ投稿数：2460件Goodアンサー獲得：175件

2014/10/23 00:28（1年以上前）

私には子供がいないので微笑ましく鑑賞しましたが、価格.comで紹介するからにはもう少し細かい撮影データを字幕で入れたらよかったのではないでようか。こういう映像を撮りたいという人に、大いに参考になったと思います。

書込番号：18081325

0点

あわわわ(汗さん

クチコミ投稿数：761件

2014/10/23 08:04（1年以上前）

たしかに仰るとおりですね。レンズデータなど隅に小さく入れた方が、このレンズだとこんなボケ味なんだとか、分かって良いですね。

作成した動機が、子供の祖父祖母など家族の思い出のためでしたので、そういう考え自体がありませんでした。次回機会があれば、オフ会動画などは字幕入れてみようかなと思います。

書込番号：18081886

0点

たぬきZさん

クチコミ投稿数：455件Goodアンサー獲得：34件

2014/10/23 10:03（1年以上前）

かわいいですね～
私が子供撮るときには全身をいれてしまいがちですが、このぐらいアップなのも表情がよく分かっていいですね。
勉強になります。
１つ質問させて下さい。フォーカスがとても安定して見えるのですが、AFでしょうか？　それともMFなのでしょうか？

書込番号：18082184

0点

BAJA人さん

クチコミ投稿数：14918件Goodアンサー獲得：1428件

2014/10/23 13:45（1年以上前）

こんにちは。

素晴らしい作品ですね。
私も最近G6で動画を撮り始めたので、こんなのが撮れたらいいな～と思いました。

先に作品を拝見したのち、どんなレンズをお使いかを見たのですが、やはりなと思いました（^^
動画でも明るいレンズは雰囲気が出ていいですよね。

私もAFなのかMFなのかが気になります。

書込番号：18082768

1点

あわわわ(汗さん

クチコミ投稿数：761件

2014/10/23 21:01（1年以上前）

たぬきZさん

有り難う御座います。
よその子でも子供は可愛くて目で追ってしまいますが、自分の子だと尚更です(親ばか)。
被写界深度が深ければ、ある程度AFに任せられるのですが、今回くらいだとAFでは安定しません。やはり被写界深度浅くして自分の意図したところに合わせたい場合は、MFしかないと思います。MFでは意図しないフォーカス外れもないですし。
GX7やGH4では、フォーカスピーキングが有用で、僕はこれでピントを確認して撮影しています。
ただ、被写体が動く場合は、今回くらいの被写界深度でMFであわせ続けるのは、僕にはとても不可能です。

BAJA人さん
有り難う御座います。G6も良いカメラですよね。
マイクロフォーサーズはフルサイズに比べればボケませんが、それでも明るいレンズを使えば、十分にボケが楽しめますよね。子供が生まれて数年は、ただ家庭用ビデオカメラで撮っているだけでしたが、やっぱり一眼は雰囲気でますね。
AF、MFについては、たぬきZさんへの返信をご覧下さい。

書込番号：18084125

4点

たぬきZさん

クチコミ投稿数：455件Goodアンサー獲得：34件

2014/10/24 01:52（1年以上前）

あわわわ(汗さん

子供かわいいですよね。私には２歳の娘がいます。
くるくる表情が変わるし、日々成長するので、被写体としてもとても魅力的です。
毎日撮っても飽きません。
もっぱら写真ばかり撮っていたのですが、動画も撮ってみようと思います。
MF+ピーキングですね。ご教授ありがとうございます。試してみます！

書込番号：18085250

0点

BAJA人さん

クチコミ投稿数：14918件Goodアンサー獲得：1428件

2014/10/24 07:59（1年以上前）

あわわわ(汗さん

ご教示ありがとうございました。
なるほど、ピーキングを使えばやりやすそうですね。
参考になりました。ありがとうございます。

書込番号：18085637

0点

あわわわ(汗さん

クチコミ投稿数：761件

2014/10/25 14:08（1年以上前）

たぬきZさん
本当ですよね、子供は日々成長。見ていてあきませんよね。
時折ビックリするような(良い意味で)、言動もしますよね。
2歳ですか～これからめちゃくちゃ可愛い時期ですね！！
動画も写真も、それぞれよい面がありますよね。お互い子供撮って楽しみましょう。

BAJA人さん
また何か映像作ったら書き込みしますので、見てやって下さい。

書込番号：18090348

2点

ナイスクチコミ5

返信8

ＧＨ４：ＬＸ１００動画比較参考？

2014/09/25 10:13（1年以上前）

lionskingsさん

クチコミ投稿数：506件

皆様、こんにちは。

　撮影条件が殆ど分かりませんので殆ど参考にはならないかも知れませんが、下記に　ＧＨ４：LX１００
動画比較　が出ています。
　何か気づかれたことがあれば宜しくお願い致します。

　https://www.youtube.com/watch?v=mfyg0Kjk2DI

書込番号：17979165

2点

kosuke_chiさん

クチコミ投稿数：2518件Goodアンサー獲得：183件

2014/09/25 10:40（1年以上前）

lionskingsさん

私のレベルでは全く違いがわかりません(^-^;

GH4(Sonyセンサー)　VS LX100(Pamasonicセンサー)　といったところでしょうか。エンジンは同じですね。
静止画比較も早く見てみたいです。

書込番号：17979241

1点

ひかり屋本舗さん

クチコミ投稿数：1812件Goodアンサー獲得：26件

2014/09/25 23:02（1年以上前）

少し色味が異なるように思います。

簡単な動画撮影なら、LX100で充分ですね。
本格的に動画やるなら、レンズ交換できるGH4。

書込番号：17981630

0点

taka0730さん

クチコミ投稿数：5934件Goodアンサー獲得：192件

2014/09/28 07:42（1年以上前）

LX100のほうがコントラストが高く色も濃いですね。
LX100のほうが見栄えがしますし、画質もいいような気がします。
画素数が少ないことが貢献しているのかもしれません。
GH4は色がいまいちなので、GH5はこちらのセンサーを搭載してほしい。

書込番号：17990144

1点

kosuke_chiさん

クチコミ投稿数：2518件Goodアンサー獲得：183件

2014/09/28 11:43（1年以上前）

良く見ると、GH4の方が少し明るいので、これは露出が異なるのか、条件不明なので何とも言えませんね。
LX100の画素数が少ないのは、センサーの一部を使用している故（1280/1600=80%）で、１画素ピッチが広い訳ではないので、フルＨＤ動画や静止画はGH4の方が有利になると思います。

書込番号：17990894

0点

taka0730さん

クチコミ投稿数：5934件Goodアンサー獲得：192件

2014/09/28 12:34（1年以上前）

kosuke_chiさん
そうなんですね。なぜ全画素を使用しないのでしょうか？
1600万画素として売り出した方が、スペック上有利だと思うのですが・・・。

書込番号：17991100

0点

クチコミ投稿数：761件Goodアンサー獲得：62件

2014/09/28 23:31（1年以上前）

恐らく真のマルチアスペクトに対応したかったんでしょうかね。
LXは代々対応してきましたから。

GH3や4や、その他もろもろ(要はGH1とGH2以外)は、4:3が最大画角で、16:9や3:2では単純なトリミングのため画角が狭くなります。GH1とGH2はセンサー少し大きく作ることで、どのアスペクト比で撮影しても画角が変わらない＝真のマルチアスペクトに対応していました。

LX100の場合は、センサーを狭く使うことでどのアスペクト比で撮影しても画角が変わらないことを実現したかったのでしょう。レンズ固定式だから出来た技ですね。
レンズ交換式で同じ事をすれば、確かにどのアスペクト比で撮影しても画角が変わらないことだけは実現できます。しかし今まで使用していたレンズで撮影しても画角自体が狭くなり、意味がないですから。

書込番号：17993494

1点

taka0730さん

クチコミ投稿数：5934件Goodアンサー獲得：192件

2014/09/29 01:01（1年以上前）

ありがとうございます。なるほど、そういうことですか。

書込番号：17993737

0点

デジイチムービーさん

クチコミ投稿数：24件Goodアンサー獲得：1件

2014/10/05 04:41（1年以上前）

LX100との動画比較ですが、あちらにはCineLike D&Vや、ルミナンス、コントラストカーブなどの設定項目自体がありませんので、さすがに比べられるGH4が可哀想かと（笑）。

もちろん撮って出しでキレイに見えるLX100の動画を否定する気は一切なく素晴らしいと思いますが、GH4でフラットに撮影した後、FilmConvertでフィルムの色味やグレインを付加したり、グレーディングで好みの世界に整えて行く楽しみは計り知れません。10bit422出しをShogunで受ければ尚良し、民生ミラーレスでこの仕様はすごい事ですよ。

書込番号：18015242　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

ナイスクチコミ10

返信9

ファームウェアバージョン2.0 開始されました

2014/10/01 18:37（1年以上前）

ひかり屋本舗さん

クチコミ投稿数：1812件

表題のとおり、2.0が開始されました。
詳しくは、
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/2014/10/jn141001-6/jn141001-6.html

その他、新製品も続々発表されています。詳しくはプレリリースで
http://panasonic.co.jp/corp/topics.html

書込番号：18002501

2点

今から仕事さん

クチコミ投稿数：17431件Goodアンサー獲得：1635件

2014/10/01 19:14（1年以上前）

4Kフォトモードですか。
結構使える機能ですね。

書込番号：18002633

1点

kosuke_chiさん

クチコミ投稿数：2518件Goodアンサー獲得：183件

2014/10/01 19:18（1年以上前）

やや物足りなさはありますが、「ループ記録」が加わったことで、これは便利になりそうです。

一方、先に発表があった、ISOボタンで上限設定ができたり、フラッシュ光量調整ができるというのは消えてしまっていますね。これ便利だと思ったのですが・・・。

書込番号：18002642

0点

じじかめさん

クチコミ投稿数：113992件Goodアンサー獲得：3604件

2014/10/01 19:19（1年以上前）

些細なことですが、「プレリリース」→「プレスリリース」ですね。

書込番号：18002647

2点

kosuke_chiさん

クチコミ投稿数：2518件Goodアンサー獲得：183件

2014/10/01 19:27（1年以上前）

ありました。ダウンロードページに記載あり。

写真切り出し用の4K動画撮影を行うための「4Kフォト」モードを追加しました。

・動画撮影メニューから、撮影に必要な設定を一括で行えるようになりました。

-記録方式：MP4
-画質設定：4K 30P,100Mbps（システム周波数59.94Hz時）

4K 25p,100Mbps（システム周波数50.00Hz時）
-輝度レベル：0-255
・16:9動画に加えて、横縦比4:3, 3:2, 1:1 の動画が撮影できるようになりました。

・切り出した写真に、EXIF情報が記録できるようになりました。

・動画記録中にマーカーを付け、再生時にマーカーの位置までジャンプすることができる「マーキング機能」を追加しました。

・古いデータを削除しながら記録し続けることできる「ループ記録」機能を追加しました。

動画の記録方式MP4 に、4K 23.98p, 100Mbpsモードを追加しました。

「ISO感度」設定画面内での「ISO感度上限設定」、および、「露出補正」設定画面内での「フラッシュ光量調整」ができるようになりました。

動画撮影中の、1点AFによる合焦性能を改善しました。

交換レンズH-FS14140使用時の、追尾AFによる追従性能を改善しました。

米国PromoteSystems社製PCソフトウェア ”USB Tether” を使用したUSBテザリング撮影ができるようになりました。

書込番号：18002680

1点

ひかり屋本舗さん

クチコミ投稿数：1812件

2014/10/01 19:43（1年以上前）

じじかめさん、ご指摘＆修正ありがとうございます<m(__)m>
慌てて入力したので、そのせいということで＾＾；

さて、ボチボチDLしてみます＾＾

書込番号：18002750

1点

kosuke_chiさん

クチコミ投稿数：2518件Goodアンサー獲得：183件

2014/10/01 20:21（1年以上前）

早速UPDATEしました。
「ISO感度上限設定」と「フラッシュ光量調整」が前ダイヤルで簡単に操作できるようになり、これは本当に便利です！　今までメニューから呼び出すのが面倒でしたので。大変感謝いたします。

「4Kフォト」モードは、元々常時その設定でしたので、これは恩恵はありませんが、「ループ記録」はシャッターチャンスまでの無駄な録画部分が自動削除されるため嬉しいです。また、２分ごとの分割記録も容量の大きな４Ｋ動画を管理しやすく、これも便利機能です。

動画派の方は、今回のUPDATEはあまりメリットがないのかもしれませんが、静止画派には嬉しい機能が追加されました。

書込番号：18002891

1点

オヤヂ・ビギナーさん

クチコミ投稿数：66件

2014/10/03 14:18（1年以上前）

今回のファームアップにより、

切り出した写真に、EXIF情報が記録できる

ようになり、これで４Kフォトで作った写真の撮影データの自動記録が可能になった。
これなしでは、いちいち設定をメモしていなければならず、面倒この上なかった。
４ｋ動画切り出しの静止画を主目的に使用していたので、今回の機能追加は最高のプレゼントだった。
動画からの切り出しとはいえ、作品制作として静止画を謳う以上、はじめっから付加しているべきではないかと思っていて、買った当初からメーカーのインフォには強く要望していたことが実現して非常に嬉しい。

最近の作例をひとつ（あ、誰も頼んでない？　ｗ）

書込番号：18009044

0点

daimacさん

クチコミ投稿数：23件

2014/10/03 23:09（1年以上前）

ファームアップしましたー
地味なりに使いやすくなってますね
AFに関してはまだ実感できてませんが.。。。。
動画に関してはもう1回ぐらいUPデートで。。。願望ものせて期待！！
Panasonicさまー

書込番号：18010755

0点

ｍ３１９さん

クチコミ投稿数：1028件Goodアンサー獲得：83件

2014/10/04 12:19（1年以上前）

AVCHD 60pの設定にして４ＫモードをＯＮにすると，クリエイティブ動画モードの時は４Ｋ，
Ｐ，Ａ，Ｓ，Ｍの時は AVCHD 60pになるようになったのはすごく便利に思う．
４Ｋフォトから通常動画への切り替えが楽になった．

書込番号：18012320

2点

ナイスクチコミ28

返信23

映像の新規格とＧＨ４の後継

2014/09/28 13:11（1年以上前）

長安さん

クチコミ投稿数：47件

私は技術的な事は分かりません。教えて頂ければ幸いです。
ＮＨＫはスーパーハイビジョンの映像フォーマットとしてＢＴ．２０２０を提唱しているそうですが、ＡＶ　Ｗａｔｃｈに、ＢＴ．２０２０でのＢＤ規格の概要設計が終了し、「各社は来年(おそらく後半と予想される)の発売を目指して開発を進めている模様だ」との記事がありました。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20140906_665547.html
ＢＤへの関心は別にして、将来のＰＡＮＡ、ＳＯＮＹ、シャープ他のＴＶやカメラが、この規格で設計されるであろう事は重要だと思います。
スーパーハイビジョンは、画素数だけでなくダイナミックレンジの拡大や正確な色等も提起しており、放送の視点では４Ｋは過渡期でしょうが、映像の規格では４Ｋは過渡期ではない（移行は２Ｋから４Ｋの間にある）と考えるべきなのだろうと思います。
発熱問題等ハードウェアに難しい点があるでしょうから、ＧＨ４の次世代がどうなるかは分かりませんが、「画素数以外は２０２０年の放送規格」と訴える事がＴＶの前倒し需要の喚起に有効であり、ＰＡＮＡやＳＯＮＹはカメラの発売も急ぐべきだろうと思います。
ＢＴ．２０２０とＡＶ　Ｗａｔｃｈの違い。
１．画素数
　　４Ｋ又は８Ｋのうち４Ｋのみ。
２．輝度・色差信号の画素構造
　　４：４：４、４：２：２、４：２：０のうち４：２：０のみ（ＢＤだから？良く分かりません）
３．量子化ビット数
　　１０又は１２のうち１０のみ（８はＢＴ．２０２０には無し）。
４．色域の拡張
　　最明色（物体の理論的な最大の色域）がハイビジョンの３５．９％から７５．８％で同じ。
５．フレーム周波数（ＮＨＫの表現）
　　ＢＴ．２０２０では１２０ＨＺ（１２０ｐ？）を規定しているが、ＡＶ　Ｗａｔｃｈには無し。

ＮＨＫの文書
http://www.nhk.or.jp/strl/publica/rd/rd137/PDF/P10-19.pdf#search='%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%93%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%81%AE%E6%98%A0%E5%83%8F%E3%83%91%E3%83%A9%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%BF'
ＢＤＡ参加企業
http://www.jp.blu-raydisc.com/2011/05/%E5%8F%82%E5%8A%A0%E4%BC%81%E6%A5%AD%E4%B8%80%E8%A6%A7/

書込番号：17991218

0点

taka0730さん

クチコミ投稿数：5934件Goodアンサー獲得：192件

2014/09/28 15:38（1年以上前）

結局、何（どの部分）について聞きたいのかわかりません。

書込番号：17991627

9点

長安さん

クチコミ投稿数：47件

2014/09/28 21:03（1年以上前）

細かい点を除いて、根本について、
１．動画の範囲でですが、デジカメについて誕生以来の革命的変化が起きる。この考えで良いのかということ。
２．ＮＨＫの４Ｋの動画の規定はＢＴ．２０２０（量子化ビット数１０以上）であって、ＢＴ．７０９はない。しかし、現在の４Ｋの動画はＢＴ．７０９（量子化ビット数８）と思われる。従って、現在の４Ｋの動画のフォーマットはＮＨＫの規定に無いものであって、数年すれば極めてマイナーな存在になってしまうのではないか？

書込番号：17992756

0点

デジタル系さん

クチコミ投稿数：9021件Goodアンサー獲得：397件

2014/09/28 22:31（1年以上前）

将来のことを言ったらきりがないです。

８Kに移行することは既定みたいです。

おそらくは８Kも打ち止めではないでしょう。そんなものなんに使うんだ、
という意見もあるでしょうが、技術の歴史はそういうものです。

書込番号：17993215

2点

taka0730さん

クチコミ投稿数：5934件Goodアンサー獲得：192件

2014/09/29 01:19（1年以上前）

私も技術的に詳しくないのでわかりませんが、いきなりBT2020のフルスペック機が出るわけでは
ないでしょうから、徐々にスペックアップするでしょう。いきなり革命的なカメラが出るわけ
ではないと思います。
GH5では、4K-60p、HDMI2.0、USB3.0は確実でしょう。

書込番号：17993765

2点

長安さん

クチコミ投稿数：47件

2014/09/29 19:25（1年以上前）

これは、基本的に、「他」であって質問ではありません。
私の知識は表面的ですので、どの部分であれ、「間違っていること」「より深い内容」については聞きたいと思います。
しかし、恐らく、「何について聞きたいのかわかりません」ではなく「何が言いたいのかわかりません」だろうと思います。
私は、４Ｋ動画の今後の動向について、私がそうであったように、多くの人に知られていない部分があると思い、書き込みました。
ＮＨＫは、ＲＧＢ各色８ビットを各色１０ビットにすると言っています。そして、そのカメラが来年出てくる可能性があります。画素数やフレーム数ではなく、ビット数です。
「その実際の効果は？」と聞いても、分かる人は皆無に近いでしょう。自身で推測するしかないだろうと思います。
Ｗｉｋｉｐｅｄｉａの「ＲＡＷ画像」に以下の表現があります。
「これらフォーマット（ｊｐｅｇ）の色深度は通常各色８ビット（合計２４ビット）しかないため、通常１２ビットの精度があるイメージセンサから受け取った情報を大幅に切り捨てるほかなく」
８ビットはコンピュータの規定を出発点にしており、現在のデジカメは、色表現のためのビット数がコンピュ－タの都合で決まっているという、根本において、矛盾・限界のある仕組みだと思います。
ＢＴ．２０２０では「ビット数は、画像での必要性で決める」という事でしょう。

書込番号：17995674

0点

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2014/09/29 22:22（1年以上前）

長安さん

私も間違っているかもしれませんし、長安さんの議論したい内容とずれているかもしれませんが。

GH4でも、HDMI出力から外部レコーダーで受ければ、色深度10bitで録画が可能です。殆どの外部レコーダーはapple proresコーデックで記録すると思います。またBMPCCなどはRAWでの記録が可能で12bitで記録できます。つまり現時点でも8bitのみというわけではありません。

データ量の節約という意味では8bitも重要な意味がありますから、近い将来で8bitが無くなるとは思えません。民生用ではまだ暫く8bitではないでしょうか。用途によっては、10bit、12bitが身近になるとは思いますが。

bit数が増えれば、それだけ飛躍的に表現できる色が増えますから、階調が豊かになります。バンディングなど起さすに、色調変化がなめらかに破綻無く表現できます。しかし、現在発売中のテレビや、PCモニターの殆どは8bitまでの対応です。放送で10bit映像を楽しむには、放送のインフラ整備、対応テレビモニターなど、普及のための壁は厚いように思います。

書込番号：17996369

3点

長安さん

クチコミ投稿数：47件

2014/09/30 19:20（1年以上前）

taka0730さん、デジタル系さん。
ありがとうございました。そして、失礼しました。
私が、ＮＨＫの動きについて知ったのが９月に入ってからで、業務用のカメラの経験がある訳でもなく、知識に自信が無いので若葉マークを付けたのですが、良くなかったかもしれません。
お気持ちに感謝します。

あわわわ（汗さん
ありがとうございます。
私は、状況の推移を見る事に変更しましたが、特に、購入の検討をしている人に統一規格の協議が進んでいる事を知らせた方が良いと判断しました。
未知の事ですので、私を含めていろいろな予測があるのが当然だと思います。それは議論ではないと思います。
ＨＤＭＩモニタリングスルーの１０ビットではＳＤカードに書き込めないのを、書き込める様にし、ＨＥＶＣを追加すれば、ほぼＢＴ．２０２０対応で、ひょっとすれば、ＧＨ４では準備済みなのかもしれないと思っています。そのような事ができるのか分かりませんが。
ただ、ＢＤというファミリーユースの機器で対応するという方針に重要性を感じます。
しかし、良い事も悪い事もあると思います。ＰＣから独立する動きをすれば、ＰＣとの親和性に矛盾が発生するのが自然です。ＰＣでの再生すら、よく分からない。
ＢＴ．２０２０は、ｓＲＧＢ、ＡｄｏｂｅＲＧＢを超えた色空間とも看做せられますから、対応のモニタでは、動画の方が静止画より色が良いという事になりかねません。動画が１０ビットで、静止画が８ビットはいびつだろうと思います。
ＰＣでの静止画が１０ビットに対応すれば、デジカメが変わり、プリンタが変わり、レタッチソフトが変わります。何処まで行くか分からない。
製品が出てからの評価次第でしょうが、逆に、画質の向上が大したことがなく、ＰＣで扱いにくいとなれば、挫折するかもしれないと思っています。
すべては、これからなのだと思います。

書込番号：17998999

1点

taka0730さん

クチコミ投稿数：5934件Goodアンサー獲得：192件

2014/09/30 21:08（1年以上前）

技術的にうといので変な質問かもしれませんが、RAW画像って確か12ビットですよね。
JPEGに変換せずにそのまま見たら高画質なのではないのでしょうか？

10ビット/120Hzになったら、データ量は8倍？
メディアに記録するのは不可能でしょうね。

書込番号：17999405

2点

クチコミ投稿数：761件Goodアンサー獲得：62件

2014/09/30 23:19（1年以上前）

動画のRAWも静止画のRAWと同じで、いわゆる現像処理をしないと、ただの低コントラストでメリハリの無い眠い絵になってしまいます。現像して書き出す時点で、ProresやMP4などの形式になります。

BMPCCのRAWは最大800Mbpsのようですが、SDカードに記録可能です。SandiskやToshibaの最大95MB/Sのカードが必要ですが。また外部レコーダーは、SSDに書き込む製品であれば2000Mbps超えなどでも対応可能です。

書込番号：18000045

1点

nuqneH !さん

クチコミ投稿数：294件Goodアンサー獲得：10件

2014/09/30 23:34（1年以上前）

＞現在の４Ｋの動画のフォーマットはＮＨＫの規定に無いものであって、数年すれば極めてマイナーな存在になってしまうのではないか？

気にしたところでそれまで生きてる保証はどこにもないですけど・・・

書込番号：18000113

1点

長安さん

クチコミ投稿数：47件

2014/10/01 20:42（1年以上前）

ｔａｋａ０７３０さん
＞ＲＡＷ画像って確か１２ビットですよね。ＪＰＥＧに変換せずにそのまま見たら高画質なのではないのでしょうか？
出力側（ＰＣ、ＢＤレコーダー）と表示側（モニタ、ＴＶ）で、例えばＲＧＢが（２００、１００、５０）ならこの色という取り決めが必要で、それを色空間と呼びます。今まで規格化された色空間は８ビット版（ｓＲＧＢ、ＡｄｏｂｅＲＧＢ）しかありませんでした。
そのため、現像ソフトが１２ビットを８ビットに変換して表示している筈です。
１２ビットで表示するためには、１２ビット用の色空間が必要なのです。
１０ビットと１２ビット用の色空間がＢＴ．２０２０としてでき、動画が１０ビット用の色空間で表示する様になれば、静止画も、それ以上での表示を求めるのは自然な欲求だろうと考える訳です。
その場合、各社で違うＲＡＷは不便ですから、１０ｏｒ１２ビットのＪＰＥＧができるのだろうと思います。
＞１０ビット/１２０ＨＺになったら、データ量は８倍？
１２０ＨＺについては、ＡＶ　ＷＡＴＣＨに記述がありませんから、当面、考えていない可能性が高いと思います。
より効率の良い圧縮（ＨＥＶＣ）を行い、１００ＧＢのＢＤディスクを発売するそうです。メーカーはこの程度の容量でおおむね必要性を満たすと考えているのではないでしょうか？

書込番号：18002960

0点

power aminoさん

クチコミ投稿数：11件

2014/10/01 20:51（1年以上前）

taka0730 さん
８bit６０Ｈｚに対して１０bit１２０Hzでは、データ量は２．５倍です。
８bitから１０bitでデータ量は１．２５倍、表現できる値は４倍です。

あわわわ(汗さん
>BMPCCのRAWは最大800Mbpsのようですが、SDカードに記録可能です。SandiskやToshibaの最大95MB/Sのカードが
>必要です。

９５MB＝７６０Mbps
８００Mbpsの記録は無理でしょう。ついでに、SandiskやToshibaの最大95MB/Sは読み出しで、そのカードの書き込みは９０MB/Sです。また、最大であり常時保障している値ではありません。
UHSⅡ・書き込み最大２５０MB/Sなら大丈夫かもしれませんが。

書込番号：18003004

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