LUMIX DMC-GH4 ボディ のクチコミ掲示板

4K動画を再生できるPCのスペックは？

[taka0730]

基本的な質問で申し訳ありません。
GH4の4Kモードで撮った動画をPCのRealPlayerで再生すると
カクカクしてスムースに再生できないですが、どのくらいの
スペックがあれば再生できるのでしょうか？
（当方のPCのCPUは core i3 メモリは4GBです）
また、FHDになってもいいのでBDに焼くにはどうすればいいのでしょうか？
BDドライブ付きPCを買って、編集ソフトでFHDに変換してBDにコピーすれば
いいのでしょうか？予算は8万くらいです。
ご教示よろしくお願い致します。

書込番号：17491972

[Rageon]

http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20120707/etc_acube.html
この辺ですかね？
現状　PCで再生含む４K処理って可成り敷居が高かったような・・・
当然　モニターも対応品でと成ると７〜８万位からだったでしょうか？
ちょっと個人的に仕入れた情報が古いので今現在の話は分かりませんが
快適にと成ると一式揃えて最低３０〜４０万コースだった様な・・・
外していたら申し訳ない。

書込番号：17492045

[カタログ君]

まずは再生プレーヤ変えるだけでも、結構変わります！

http://www.videolan.org/vlc/index.ja.html
4ＫならＶＬＣあたり？いいと思う。
（トップ画面のダウンロードは、ＰＣに最適な物に自動的になります（ＭａｃならＭａｃＶｅｒになる））
画質はそこそこですが、万能＆軽量プレーヤです！

http://www.mirillis.jp/products/splash
ＦＨＤならSplash Lite！

書込番号：17492123

[taka0730]

ありがとうございます。
VLCメディアプレーヤーをダウンロードして再生したらスムースに再生できました！！

書込番号：17492279

[t0201]

＞当方のPCのCPUは core i3 メモリは4GBです。

３２bitでしょうか？スペック的には現状の製品よりかなりの低いスペックです。
今後、編集等を視野に入れると厳しいですね。

お勧めとしては買い替えがベストになります。
スペースがあるなら最低３２インチ位のディスプレーとデスクットップが良いと思います。
カスタムオーダーであれば必要最低限のソフトしか無くお勧めです。http://shop.epson.jp/pc/desktop/
エプソンはサポートも良いですよ。
win8.1は使いにくいのでwin7の購入をお勧めします。

プライベートならhttp://store.apple.com/jp/buy-mac/imac

書込番号：17493869

[taka0730]

編集するPCはDELLのXPSシリーズの中古が安くてよさそうだなと思っています。

書込番号：17500592

[nyainla]

マザボＨ９７、ｉ７の組み合わせで内蔵グラフィックＨＤＭＩ出力で４Ｋは見れましたが、動画はカクカク＆ノイズ音声。ある程度カクカクしない映りですとＧｅＦｏｒｃｅ６６０で見ることが出来ましたが　６６０ではディスプレイポート1.2でも３０Ｈｚまででした。６０Ｈｚで再生したい場合は７６０以上が必要のようです。ＲＡＤＥＯＮのほうがコスパは良いと聞きますが、まだ試していません。

書込番号：17982868

[taka0730]

nyainlaさん
ありがとうございます。
今、4K動画の簡単な編集もしたいと思ってPCの購入を考えているのですが、候補としては
次の3つです。どれがよいでしょうか？

Raytrek-V MX（i7-4790, GTX750)
http://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_prime.php?tg=4&tc=340&ft=&mc=4876&sn=1962&st=1&vr=10#tabContents

LM-iG310X3 (i7-4790, グラボをGTX750→GTX750Tiに変更)
http://www.mouse-jp.co.jp/desktop/lm/#lm-ig310x3

LM-iG310X4（i7-4790, GTX760)
http://www.mouse-jp.co.jp/desktop/lm/#lm-ig310x4

GTX750とGTX750Tiは4Kの60pに対応していないのでしょうか？
できれば消費電力が低いGTX750(Ti)がいいのですが・・・。

書込番号：17983265

[nyainla]

　1万円程度のソフトでも４Kの編集ができるのでやってみたくなりますよね。ただ、4Kの編集をされたいのであれば　SSDモデルは必須です。できれば２４０G以上あったほうがいいと思います。
　また、グラフィックは、NVIDIAのホームページの注釈にGTX760は60pに関する記述がありますが、それより下位モデルには60ｐの記述がありません。60pが必要ならばGTX760が最低ラインでしょう。

私のスペックは、U-studioモデル（i7-4790K GTX660メモリ１６G SSD２４０G)　４KディスプレーはAsusPB287
30pで動いています。

　蛇足ですが、28インチディスプレイですとあまり４K感が味わえません。老眼で目の衰えがはじまってきている私では30cmぐらい近くで見て比較して「ああ、きれいだな」といった感じです。動きが速かったり少しでもピントが甘いと４Kイラないかもと思ってしまいます。50インチ以上のディスプレイでみたいですね。でも家庭用４Kテレビはほとんどがディスプレイポートがないので（ほとんどHDMI2.0、あるのはパナくらい？)まだまだこれからの規格なんでしょうね。

書込番号：17986360

[taka0730]

nyainlaさん、ありがとうございます。
SSDはOSやソフトの起動が早くなるだけだと思っていたのですが、編集作業も早くなるのでしょうか？

4K60pについて調べてみたのですが、GTX750TiはリファレンスカードはDisplayPortがない…とか、
でもサードパーティは対応しているとか…、言葉の意味がよくわかりませんでした。
ただ、はっきりわかったのは、ディスプレイポートでも4Kの画質面では完全対応しておらず、
HDMI2.0ではじめて完全対応するらしいです。
そして、最近発売された GTX980、GTX970は HDMI2.0の端子を備えていて、今後発売される4Kテレビも
HDMI2.0の端子を装備した機種が標準になるということでした。
今は丁度過渡期であり、今PCを買うのは賢くないですね。
来月にはGTX960というボードも発売されるということなので、来月あたり購入しようと思います。

書込番号：17987146

[はなまがり]

SSD必須とか言ってる人はほんとうに4K編集してるのかなあ。
要らないよ。まああった方が速いけど納期に追われる業者じゃないのなら
その予算で増設HDDを特盛にしたほうが幸せになるんじゃないかな。
私いまPC本体に8TBです。保存用のNASは別途。

グラボは編集ソフトが対応してないと意味ないからね、気を付けて。
1コマ単位で行ったり来たり、テロップ合成する編集画面では
グラボの再生支援とかあんまり関係ないんじゃないかな。
（いい意味でも悪い意味でも）病的に画質にこだわるのでなければ
中間コーデックに変換（＝HDDを湯水のように使う）した方が快適ですよ。

書込番号：17989778

[nyainla]

SSDでOSやソフトの立ち上げが高速になるだけではなく、大きなファイルになってしまう４K、しかもGH4の後ゆくゆくは、60pを考えているならディスクアクセスの速いSSDを使用したほうが、作業効率は上がります。HDDは、足りなくなれば後で外付けなどで簡単に増やせますが、起動ディスクをあとでSSDに交換するのは外付けHDDほど簡単ではありません。高スペックモデルを考えてらっしゃるようですしLM-iG310X4はSSD＋HDDモデル、1万円ちょっとでSSD240G、HDD2Tですね。

　

書込番号：17989943

[taka0730]

nyainlaさん
SSD上で映像ファイルの編集作業を行うということでしょうか？
特別な設定をしなくても、そのような働きをするのでしょうか？

書込番号：17990124

[nyainla]

SSD４K32Gで40分、HD60pだと18分なんてファイルもありますからあくまで編集作業をするときだけですが、出来上がりのPCであれば特に設定は必要ないです。500GのSSDも2万円を切る時代ですし、４K作業でなくてもOS、ソフトのセキュリティの更新などディスクアクセスが最近は多いのでSSDのメリットを考えると標準と考えたほうがはいいと思います。
　SSDにしてしまうと正直起動ドライブのHDDには戻れません。
　私だったら、今のｉ３を改造しても面白いかなと。OSやいつのi3かにもよりますが、SSD500G、メモリ16G、グラボと電源交換で予算の8万円切るくらいかな。エンコードはものすごく時間かかりますけど。

書込番号：17991352

[t0201]

動画編集はエンコードに時間がかかるので、寝る前や、外出前にすると、効率的です。
ファイル容量も大きいためHDDも大きな物が必要になります。

現状ではHDDに保存しておき、PCの環境が整ってから作業する方が良いです。

書込番号：17991829

[あわわわ(汗]

taka0730さん

ビデオカードはチップメーカーが決めた「リファレンス」があるんです。映像出力端子も決まっています。そこから、各社が独自のクーラーつけたり、オーバークロックして少し動作速度早めたり、出力端子を追加したり変えたりするんです。

SSDはOSをいれる起動ドライブには、使用したほうが良いです。HDDとは快適さに天と地ほどの差があります。ただはなまがりさんの仰るように、GH4の4K程度のビットレートなら、編集のデータ置き場はHDDでも余裕過ぎます。これがBMCCなどのRAWだとHDDだと厳しいです。

>特別な設定をしなくても、そのような働きをするのでしょうか？
これは編集データをどこに保存するのか？ってだけですよ。HDDに保存すれば編集時にそこから読み込むし、SSDに保存すればそこから読み込むだけです。

書込番号：17993543

最安値の値上がりがハンパないですけどどこまであがるのか・・・

[えかぱぱ]

どんどん最安値が値上がり更新されていますね・・・

キャッシュバックＣＰが始まったのにこれでは結局消費者にはあまり意味がないような・・・

量販店価格は特に上がっている感じではないので全くの無意味ではないですけどねぇ。

また17万円台前半に突入するのはいつになるのやら・・・

皆様どう思われますか？？？

書込番号：17944007

[うっかり野郎]

どなたかが言っているキャッシュバックが始まると値上げをするというあれではないですか？

結局売る方は無傷で、買う方はなんの特もないという。

無限ループですよ。

書込番号：17944487　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

http://kakaku.com/item/K0000634964/pricehistory/

最安店数店が売り切れて、他のお店も競争をやめたのでは？

書込番号：17944538

[t0201]

この機種だけでなく、カメラやレンズの値段も上がっていますね。
推測です。
モデル末期での底値で買う方が多いので、底値でも利益を確保したい。
販売店もメーカーも同様の考えだと思います。
もともと値引き合戦で今までが安くなりすぎた。

書込番号：17945826

[はなまがり]

よくわかんねえけど

撮りたいものがあれば買う。
撮りたいものが無ければ買わない。
それだけでしょ。

値動きで得だ損だ言いたいなら証券とかにすれば？

書込番号：17946055

[nuqneH !]

http://www.ogisaku.com/html/products/detail.php?product_id=12773

書込番号：17946077

[RSNB8]

皆様今晩は。
このような価格上昇はハラが立ちますね。
まぁ、ＧＨ３から買い替える気もありませんが。
来年の２・３月になれば決算・換金セールでかなり価格も下がると思います。
お急ぎでなければじっくり待たれた方が得策ではないでしょうか。

書込番号：17948539

[ひかり屋本舗]

GH4は中国工場で製造、輸入しています。
今、どんどん円安が進行しているため、その影響もあると思います。

円高になる要因はないので、価格はあまり下がらない気がしますね。

書込番号：17958918

人肌の黄色かぶりの対処法

[木星より惑星]

GH3とGH4を比べたらGH4はずいぶん人肌が黄色っぽくなるのですが、皆さんどのような設定されてますか？
WBの下ボタンでの調整とか色相とかカメラ内の設定でできる範囲で教えていただければありがたいです。動画です。
とりあえず日中の外(晴れ、曇り)での話でお願いします。

書込番号：17925630

[はなまがり]

設定どうこうの前に、ちゃんと再生できてますかね？

まあまずはHDMIでテレビにつないでみましょう。

テレビ側に16-235か16-255か選択する設定はありますか？
なければカメラ側を16-235にしてください。

あっ、テレビの画質調整は普段テレビ番組を見ているのと同じにしてください。

最低限そのへんの条件をあわせてから画質評価を開始しましょう。
もしかしたら黄色じゃなくて緑かぶってるかもしれませんよ。

書込番号：17926355

[木星より惑星]

テレビに繋いで見るのが好きなのでHDMI接続して視聴していますよ。もちろんPCでも再生しますが。
ちなみにGH4はマイクロHDMI端子になったおかげで、GH3の時に買ったミニHDMIケーブルが使えずにまた買うハメになりました。
ソニーのカメラで使っていたマイクロHDMIケーブルはあったのですがビエラリンクを認識してくれなくて、
GH3の時と同じamazonブランドのマイクロHDMIケーブルを買えば無事にビエラリンクできました。

輝度レベルについては、GH4を手にしたときに意味がわからなかったのでネットで調べました。
「動画では16-235の範囲しか必要無い」とある人のブログで見てそのように設定しています。

引き続きGH4を使用されている方、できれば3と両方使用されたことのある方のアドバイス・ご意見お待ちしています。

書込番号：17928113

[はなまがり]

それは失礼しました。
しかしまったくレスが付かないですねGH4の板。
仕方がないので、試せてないですがやったらよさそうな事を書いておきます。

フォトスタイルを人物に変更。おそらく肌色認識している。

位相をプラスにする。これで黄色に朱が混ざる。色が濃すぎると思ったら彩度を落とす。

ハイライトシャドウで、ハイライトをプラスにして露出を下げる。映像のバランスが変わります。
ちょうどいいところを見つけたらシャドウで全体を整える。人の肌はほぼハイライトのみで決まります。

書込番号：17931261

[木星より惑星]

はなまがりさん

ご丁寧なレスありがとうございます。
フォトスタイルの種類に関しては今まで無頓着でノーマークした(笑)
せっかく「人物」設定があるのだから一度使ってみます。

位相とは「色彩」の項目でいいのでしょうか？
太陽光の光源で人肌はまだ試してないのでやってみます。

ハイライトの件ですが、そのハイライトの設定でそんなに色合いが変わるものでしょうか？
これまでパナソニックのカメラではハイライトシャドウの設定項目は無かったので、カメラが自動的に最適化していたであろうものですよね？
全く気にしたことがなかったのでとにかく勉強になります。今度の機会でさっそく色々いじってみます。

とりあえず買い換えてしまったのは仕方ないので、なんとか調整できればと思います。
まったくの素人なのでいろいろ勉強になりました。

それにしてもほんとGH4のクチコミは元気がありませんね。
キャッシュバックの時は盛り上がったので潜在的にはユーザーは居てるでしょうけど。
皆さん満足して使用されているのでしょうね。
キャッシュバックに関しては実はただの強がりの反応で皆さんガックリきてたりして(笑

書込番号：17933259

[はなまがり]

すみません。位相ではなくて色相です。

それと、ハイライトをいじったらどうか、という書き込みの意図は
頬とか顔の中でも明るいところの色が飽和して
変な色に見えてしまう事があるのかな、と思ったからです。
以前購入したキヤノンのビデオカメラもいろいろ設定を変えているうちに
そういう状態になったことがあったので。

以下は蛇足

ハイライト＆シャドウ
http://dtv.sblo.jp/archives/20140806-1.html

輝度レベル16-235と16-255の違い
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000634964/SortID=17704002/#17715815

書込番号：17933620

[木星より惑星]

私も書き間違えました。
色相と色彩とか書いてしまいました、すみません。

リンクしていただいたハイライトのチャートは上に来てるほど情報がある(言葉の選択がいまいちわかりませんが)、という感じの認識でいいのでしょうか？

あとまだ撮影で試せてないのですが、私が思う黄色っぽいという人肌の感じってこんなのです。
他社機種(70D)との比較なので色味違ってて当たり前なのですか、私はGH3からGH4に替えても違和感を感じています。
https://www.youtube.com/watch?v=HDEIHDSj8gs
10分辺りです。

書込番号：17936819

[はなまがり]

あ〜これはパナ色ですねｗｗｗ

これであれば
私ならまず色相をどっちかに回してみます。
その次にWB微調整します。

書込番号：17937569

[木星より惑星]

GH3よりGH4のほうが「パナ色」が強調されて出てくるようになったのでしょうかね？(強調されてるという表現はあくまで私の主観です)
GH3がソニーセンサーとかいう話も聞いたので、センサーの影響もあるのでしょうか？
GH3も葉っぱが黄色っぽくなる傾向はありましたけど、人肌でGH4を使っての違和感のようなものはなかったです。
何やら訳がわからなくなってきました(笑)

とにかく色相とWBで自分好みに調整して頑張ってみます、ありがとうございました。

書込番号：17938470

安い？買いですか？

[ヤエコン]

先日ビックカメラJR京都店にて179800円ポイント10%で値段を出して頂けました。

価格をよく調べずに行ったのですがここのサイトを見て実はめちゃくちゃ安かったのでは…と購入しなかったのを後悔しています。

子供をメインで撮影したいのですが4K？動画からの切り出しで動いてる子供も綺麗に写せるとの話を聞いて心が動いたのですが…。

これは安いなら買いなんでしょうか？

書込番号：17905115　スマートフォンサイトからの書き込み

[αyamaneko]

ここに登録の最安より、5500円ほど現金支払いは多くても
10％ポイントバックがあるなら
安いのでは？

ポイントをどう考えるかは、人それぞれでしょうけど。

書込番号：17905186

[GUCCIi]

量販店なのにありえない値段ですね。
レンズキットの価格ですよね？

私は先日価格.comの店舗で、173,000円で買いました。
もちろんポイントなし。

ご存知だと思いますが、さらにメーカーからの
2万円キャッシュバックですから、実質141,820円！
数週間前のボディ単体価格と変わらないくらいですね（笑）

絶対買いです。

書込番号：17905189

[まるるう]

ポイント分を差し引けば確かに安いですが、179800円を払うことには変わりないのでどうなんでしょ。
私は支払金額が安くないと、安いとは感じませんね。人それぞれでしょうけど・・・
だから、ポイントの無いケーズで買います。

書込番号：17905204

[たぬきZ]

写真を撮るのではなく、4K動画を撮って切り出したい理由は何でしょうか？

4K動画で撮影中はAFが遅いという口コミを見たことがあります。
もし可能でしたら店頭で試されるといいかもしれません。

シャッターチャンスを逃したくない（徒競走でゴールテープを切った瞬間や、
満面の笑みになった瞬間をばっちり残したい）という意味では4Kからの
切り出しは有効だと思いますが、写真だとAFが間に合わずにピンぼけになって
しまうという理由ですと、4K動画でもやっぱりAFは間に合わないかもしれません。

また、4K動画からの切り出しではローリングシャッター歪が気になるときも出てくるかもしれません。

書込番号：17905634

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ﾔｴｺﾝさん
あぁ〜ぁ。に、ならんようにな。

書込番号：17905749

[じじかめ]

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000634963_K0000634964


4ｋが必要なら、いいのではないでしょうか。

書込番号：17905789

[びゃくだん]

「先日」がいつの日なのか気になりますね。
8月中だとキャッシュバック適用前なので買わなくてよかった…ってなりそうですが。
9月だとしたら、ポイントの使用予定があるならお買い得だったと思います。

書込番号：17905925

[ヤエコン]

ありがとうございます。

EOS Kissにしようかと最初は思ってましたが運動会等なら動画から切り出した方が失敗が少ないと教えて頂きました。ただ良いとこばかりじゃないんですね…！

価格は安いみたいですのでもう少し検討してみたいと思います。
見に行ったのは9月に入ってからです。

書込番号：17906034　スマートフォンサイトからの書き込み

[＃４００１]

こんにちは♪

>4K？動画からの切り出しで動いてる子供も綺麗に写せるとの話を聞いて心が動いたのですが…。

たしかに、動く被写体を撮影するというのは難しく。。。

動く被写体を、追いやすいという意味では・・・「動画」で撮影する・・・と言うのはアイデアです♪
「動画」と言うのは、まさに「目で見たものが記録」されますので・・・失敗が無い(^^;
被写体を追いかけて撮影すれば良いという面で、撮影の方法が感覚的にわかりやすいと言うメリットがあります。
ただし・・・「動画」と言うのは一般的には1/20秒〜1/30秒程度のシャッタースピードで撮影されますので・・・
動画から静止画を切り出すと「ブレブレ写真」になってる場合がほとんどです。
なので・・・4Kと言えど・・・動画切り出しで、綺麗な静止画を得るためには、それなりの知識とテクニックが必要になります(^^;(^^;(^^;

一方「静止画（写真）」と言うのは・・・目で見たものが写らない(^^;（笑

「あ！」「今だ！！」の「だ！！」でシャッターボタンを押したのでは時すでに遅し。。。
「あ！」と思ってからマゴマゴとカメラを構えていたのでは、間に合わないのです(^^;(^^;(^^;
「写真」と言うのは・・・自分が「今だ！！」と思ってシャッターボタンを押すと。。。「だ！！」から、およそ「1秒後」の世界が写るもので・・・
つまり・・・「あ！」と気づく前にシャッターボタンを押さないと・・・その瞬間を画面に納めることができないのです。。。

だから・・・「目で見た物（確認したもの）」は写らない・・・
動画のように被写体を追いかけるのではなく・・・動きの先を読んで（予測して）・・・常に先回りして撮影しないとうまく撮影できない物なんです(^^;(^^;(^^;
だから。。。難しいし。。。「予測」だから・・・必ず「ハズレ」がある。。。
つまり、「失敗」する（失敗がある）のが前提。。。
その代り・・・100枚撮影して・・・たった「1枚」の写真が、かけがえの無い思い出になったりします♪

この「先回り（予測）」する「感覚」が分からない人・・・失敗が許せない人・・・ってのが動体撮影が苦手な人です(^^;(^^;(^^;

と言うことで・・・一長一短です。

書込番号：17906184

[たぬきZ]

ヤエコンさん

もしかして普通のビデオで撮った場合の話じゃありませんか？
それともGH4の4K動画で運動会を撮られた方がいらっしゃるのでしょうか？

書込番号：17906653

HDMIモニタリングスルー機能についておしえてください。

[ふーふーりん]

GH4のHDMIモニタリングスルー機能はライブビューに映し出される動画がそのままパソコン上で見られるのでしょうか？
それとも
パソコンのOS上ではなく、モニターに映し出されるだけなんでしょうか？

私はOS上で映し出して、それをキャプチャーしたいと思っているのですが、
それは可能でしょうか？それとできるとしたら、本体で録画した場合と、パソコン上で録画した場合はどちらが綺麗なのでしょうか？

さらにパソコン上に映し出し、それを生放送などで流すことはかのうでしょうか？

書込番号：17900473

[まるるう]

＞GH4のHDMIモニタリングスルー機能はライブビューに映し出される動画がそのままパソコン上で見られるのでしょうか？
HDMIモニタリングスルー機能は、PCのHDMI入力付モニターに映すことは出来ます。

＞パソコンのOS上ではなく、モニターに映し出されるだけなんでしょうか？
その通りです。そもそもPCにはHDMI入力がありません。PCはHDMI出力だけです。

＞私はOS上で映し出して、それをキャプチャーしたいと思っているのですが、
キャプチャしたいのでしたら、GH4本体で動画からの静止画キャプチャが出来ますよ。

＞さらにパソコン上に映し出し、それを生放送などで流すことはかのうでしょうか？
これもHDMI入力付のPCモニターに映すことになります。
OS上に映すには撮った動画ファイルをOS上で再生することになります。

書込番号：17900752

[カメラ専門]

これを取り付ければ良いのでは。
https://www.blackmagicdesign.com/jp/products/decklink
DeckLinkキャプチャー・再生カード

書込番号：17901502

[ふーふーりん]

ありがとうございます。

ではGH4のHDMIモニタリングスルーでモニターに出力してから、

この製品でキャプチャーすれば
http://www.sknet-web.co.jp/product/mvxu3r/

生放送などもいけますでしょうか？
録画などはしなくても大丈夫です。

書込番号：17901665

[カメラ専門]

4Kでなくて2Kで良いのならば、そのキャプチャーでもいけそうな感じがしますね。
使ったことがないのでわかりませんが、チャレンジしてみる価値はあるのでは。

私が紹介したブラックマジック社の製品はどちらかというと業務用的性格で、さらに
パワーがあるのではと思います。

書込番号：17901747

[ふーふーりん]

カメラ専門さん

たしかにカメラ専門さんが教えてくれた製品のほうが４Kに完全対応していたり
さまざまな点で高スペックなのですが、お財布事情によりそこまでだせないのでこちらの商品をえらびました。
FHDでキャプチャできればいいと思っていますので、チャレンジしてみたいとおもいます。
ありがとうございました。

書込番号：17901777

ＧＨ４に組み合わせる高精細の望遠レンズがありますか？

[クモマツマキチョウ]

２０１４ゼフィルス１（ウラクロシジミ）	２０１４ゼフィルス２（フジミドリシジミ）	２０１４ゼフィルス３（キリシマミドリシジミ）	２０１４ゼフィルス４（ヒサマツミドリシジミ）

ＧＨ４の動画ならびに切り出しの８Ｍ静止画に興味をいだき、表記の望遠
レンズについて、お尋ねしたく投稿しております。

撮影対象はチョウの生態写真です。この数年は、ゼフィルスとよばれてい
る体長４センチ程度のシジミチョウの仲間に凝っています。
最近は、ニコンＤ７１００のクロップ+新型ＶＲ８０−４００ミリ純正+一
脚にて撮影しています。チョウは樹上にいることが多く、近寄れないため
ほとんどの設定は、テレ端側４００ミリ開放５．６絞り優先、手ぶれ補正
オン、ＩＳＯ最大４００にしています。換算焦点距離は４００×１．５×
１・３＝７８０ミリ、チョウの複眼をいかにシャープに映すかに注力して
撮影しています。

ＧＨ４の４Ｋ画像の素晴らしさについて、充分に理解できました。８Ｍの
静止画が切り出せるのであれば、ゼフィルスの超高速にて飛びまわる飛翔
写真もひょっとして可能なのではなかろうか。ＡＦの追随は無理でしょう
が、ＭＦで数打てば当たるのではと楽観しています。

望遠レンズでは、パナ純正で１００−３００ミリのレンズがありますが、
どうもテレ端での評判がイマイチ。絞りこめば相当にシャープとの書き
込みもありました。４Ｋ動画ではごまかしがきくとは思いますが、切り
だしを含めて静止画でのテレ端６００ミリ換算焦点距離ではどの程度の
シャープさでしょうか。
飛翔するチョウを止めるためシャッタースピード１/４０００のなかで、
例えば絞りＦ値８〜９、ＩＳＯを相当にあげて何とかなるものでしょう
か？

価格はともかく、レンズの選択幅は少ないようです。何か良い方策があ
あれば教えてください。
パナソニックの経験はありません。皆さんの助言をお願いいたします。

写真は、ニコンシステムでの今年の撮影分です。

書込番号：17862124

[hiderima]

フォーサーズアダプター MMF-3を使用して、

ZUIKO DIGITAL ED 50-200mm F2.8-3.5 SWD
ZUIKO DIGITAL ED 90-250mm F2.8

ZUIKO DIGITAL ED 150mm F2.0
ZUIKO DIGITAL ED 300mm F2.8

という選択肢もあると思います。

書込番号：17862361

[クモマツマキチョウ]

hiderimaさん

早速に御返事を頂戴し、ありがとうございます。

マイクロフォーサーズ陣営には、列挙いただいたオリンパスの良いレン
ズがあると聞いています。

オリンパスはボディ内の手ぶれ補正がありレンズは手ぶれ機構が非搭載。
一方、パナソニックはＧＨ４を含めてボディ内では手ぶれ補正機構がな
く、レンズ側にてカバーとのこと。

ニコンもパナソニックと同じ状況であります。
当方の普通の静止画では、一脚使用の方でも、レンズ手ぶれ補正機構オ
ンが良い結果を得ています。

一脚・三脚使用であれば、対象が高速飛翔のチョウであり、シャッター
スピードが早ければ、ボディ・レンズとも手ぶれ補正機構がなくともシ
ャープな画像が得られるものでしょうか。

フォーサーズアダプター MMF-3を使用した場合を含めて、パナソニック
純正レンズでなければ発揮できない機能もあるようです。
どのような機能なのでしょうか。当方の狙うような被写体に関係なけれ
ば、問題はありませんが。


皆さん、よろしくお願いいたします。

書込番号：17862513

[ひかり屋本舗]

レンズ100-300	レンズ：100-300	レンズ：35-100（F2.8）　4K切り出し	レンズ：35-100（F2.8）　4K切り出し

GH4に純正100-300や35-100（F2.8）で昆虫を撮ったりしています。
使ってみての感想です。言うまでもなく良いのは、35-100（F2.8）です。
ただし短すぎて接近戦を要求されます。

100-300は、一定の距離範囲内ならかなりシャープに撮れると思います。
（トンボの写真参照）
ただし、遠距離になればなるほど、望遠側のジャープさがなくなる印象
です。

よって遠距離の野鳥撮りは、MFでキヤノンの400/F5.6×1.4エクステンダー
を使っています。これは素晴らしいレンズです。


4Kからの切り出しは、買った当初はよくやりました。その画像をアップし
ておきます。なかなか面白いですが、高速な飛びモノに動画のAFは追随し
ません。4K動画は、30枚/秒の連写で撮るのと同じなので、この中から
いいものを選びます。

当然、高速SSで撮る必要があり、アップ画像は35-100（F2.8）でSS=1/1000
で撮っています。少し羽が動体ブレしますが、これくらいが飛ぶイメージ
が残っていて良いと思っています。完全に止めるには1/1500以上かと思われ
ます。そうすると高感度になりすぎて画質が低下します。

撮影のポイントは、花に止まっている時、4K動画開始。飛び去って終わり
です。一瞬の動き（ほとんど10秒以内）なので、映っていない様に思える
のですが、コマ送りで再生すると画像が出てきます。

蝶は花から飛び立つとき、上の方にとぶので、カメラとの距離があまり変らず、
ピントが合っていると言う感じでしょうか。

飛んでいる時、AFで撮るのは至難の業だと思います。MFもいい置きピン方法
があればいいですが、難しい気がします。

書込番号：17862656

[生まれた時からNikon]

趣向が違いますが…

私は断然、パナの35-100 2.8をお勧めしたいですね。
200mm止まりはトリミングで対処します。

多少のトリミングでは、びくともしない余裕の描写力です。

書込番号：17862821

[ｈｏｔman]

ヤマトシジミ　システム違いでご免なさい

>ゼフィルス

素晴らしいお写真ありがとうございます。
今年こそは！と探してみましたが撮影できませんでしたσ(´Д｀*)

レンズのアドバイスは出来ませんが、飛翔撮影について。
シジミチョウの大きさ蝶の飛翔は至難の業ですね。
毎回苦労しています。
AFではとんでもなく無理でしょう、おそらく。
そんなもんで自分は毎回苦労しもってMFで撮影しております。

書込番号：17863544

[クモマツマキチョウ]

＞生まれた時からＮＩＫＯＮさん

　
　小さいチョウが対象のため、トリミングにての対処には限界があると思
　います。
　１ミリ程度の眼にピントを合わせるのは、どうしてもある程度の焦点距
　離が必要になっています。
　かといって、バズーカ砲と呼ばれる鳥対象のレンズは、機動性の問題か
　ら難しいところです。

書込番号：17864551

[クモマツマキチョウ]

２０１４アイノミドリシジミ１	２１０１４アイノミドリシジミ２	２０１４ジョウザンミドリシジミ１	２０１４ジョウザンミドリシジミ２

hotmanさん

　当方も毎回苦労しています。ＭＦで撮影し、千三つであればラッキーと
　いったところです。ＧＨ４を見つけ、ひょっとして歩留まりがあがるの
　ではとの思いからの今回の投稿です。

書込番号：17864603

[hiderima]

クモマツマキチョウさん

返信が遅くなりました。

当方、ニコン機を主に使用しておりますが、手ぶれ補正レンズを使用歴が少なく手ぶれ補正の恩恵がよくわかりません。
逆に、教えていただいことがあるのでご質問します。
手ぶれ補正というのは、静止物の撮影において発揮するのであり、動体をおかっけながらの撮影時に手ぶれ補正は逆に動体のブレを引き起こしやすくなる原因にはならないのですか？
１脚、３脚使用時には手ぶれ補正を切るものと認識しておりますが、手ぶれ補正を入れた状態の方がよいのですか？

あと、申し訳ございませんがMMF-3使用時のGH4の問題点はわかりませんが、前に記述した４本のレンズは別格にフォーサイズ素子用の良いレンズです。レンズアダプターを付けた時の光学の劣化はないものと考えております。
レンズの歪みについても、望遠側なのでそれほど問題ないものと思われます。
色収差についても、デジタル用に再設計されたレンズですので、もんだいありません。

申し訳ございませんが、あとについてはよくわかりません。
おぼつかない回答で、もうしわけございません。

書込番号：17865237

[クモマツマキチョウ]

hiderimaさん

お答えします。


＞手ぶれ補正というのは、静止物の撮影において発揮するのであり、
＞動体をおかっけながらの撮影時に手ぶれ補正は逆に動体のブレを
＞引き起こしやすくなる原因にはならないのですか？
＞１脚、３脚使用時には手ぶれ補正を切るものと認識しております
＞が、手ぶれ補正を入れた状態の方がよいのですか？

チョウが静止している際の撮影には、１脚・３脚使用した上で手ぶれ
補正をオンにしています。１脚・３脚＋手振れ補正オンが、どちらか
ない場合に比べて、撮影対象の小さいチョウの複眼が全く揺れず、
ピントが合わせやすいからです。

卍飛翔の撮影では、完全に動いているものが撮影対象ですので、１脚
・３脚なしの手持ち、手振れ補正オフ、シャッタースピード・露出マ
ニュアル、ピントもマニュアルの完全マニュアルにて撮影しています。

書込番号：17865856

[あきらＫ]

私は、今年から蝶撮を始めました。
結論から申し上げますと、今のところ、パナだと最適なレンズはありません。
ブレ補正を考えると、パナ製のレンズを使うしか無いのですが、100-300mmを使わざるを得ず、それだと最短撮影距離が遠いです。
AFも遅いです。
私は、機材の軽量化を狙って導入しましたが、試行錯誤です。

1stインプレは、こんな感じでした。
http://akirak.ipm.jp/?eid=1327116

ただし、4Kからの切り出しには、微妙な未来がある気もしますが、果たして、それが写真を撮る満足度に繋がるかは微妙です。
http://akirak.ipm.jp/?eid=1327120

今んとこ、シジミチョウ狙いには、アダプタ経由でペンタ100マクロ（旧型）でMFがいいかな、と考えています。

パナが、400mmF5.6あたりを出してくれれば万歳!! ではあるのですが。。。。。

現状、クモマツマキチョウさんにとっては、GH4への移行は、軽量化以外にメリット少ないかも知れません。

書込番号：17866582

[taka0730]

私も高画質の望遠レンズを切望しております。
今年のフォトキナで150mmf2.8が発表されると言われています。
http://angoraphoto.com/photolog/3437/

150mm(換算300mm)では少し短いので、テレコンも同時発表ならうれしいです。
動画主体で撮りたいので、本当はズームがほしかったのですが、
100-300mmXシリーズズームレンズの開発は凍結されたそうで、がっくりです。
よって、150mmf2.8+テレコンに望みをつないでいます。

書込番号：17866645

[クモマツマキチョウ]

ヒューマンパスト、キリシマミドリ１	ヒューマンパスト、キリシマミドリ２	ヒューマンパスト、ヒサマツミドリシジミ１	ヒューマンパスト、ヒサマツミドリ２

ひかり屋本舗さん

お返事が遅れました。

大変有益な助言、示唆ありがとうございました。

＞遠距離の野鳥撮りは、MFでキヤノンの400/F5.6×1.4エクステンダー
＞を使っています。これは素晴らしいレンズです。

あ、そうか。ＧＨ４では他社レンズがレンズアダプターを介して使える
のですね。現時点では、パナソニック純正のマイクロフォーサーズレン
ズの優秀な望遠レンズは残念ながら無さそう。現在使用している、ニコ
ンの８０−４００ミリ手振れ補正有り、３００Ｆ４手振れ補正無しがレ
ンズアダプターを介して使えそうだ。


皆さんに質問です。
パナソニックの純正マイクロフォーサーズレンズに比べて、
　・オリンパス製マイクロフォーサーズレンズ
　・レンズアダプターを介してのオリンパス、パナソニック製
　　フォーサーズレンズ
　・レンズアダプターを介してのニコンレンズ（手振れありレンズ、
　　無しレンズ）
が、大きさ、レンズ固有の精細度を除いた機能面の制約、たとえば
オートフォーカスが効く効かない、レンズ手振れ機能がある場合に
効く効かない、露出機能が働く働かない等を教えてください。



次の質問は、
ニコンレンズを使用する前提で、どのようなメーカーのレンズア
ダプターが最良なのかをお願いいたします。




＞撮影のポイントは、花に止まっている時、4K動画開始。飛び去って終わり
＞です。一瞬の動き（ほとんど10秒以内）なので、映っていない様に思える
＞のですが、コマ送りで再生すると画像が出てきます。
＞蝶は花から飛び立つとき、上の方にとぶので、カメラとの距離があまり変らず、
＞ピントが合っていると言う感じでしょうか。

当方が考えている撮影シチュエーションはまさにこれです。これまでは、
通常のカメラでの撮影です。チョウが静止する。ＡＦで素早くピントを
合わせ連写開始。連続撮影枚数に制限あるためＪＰＥＧ。ズーと連写
を続けて、飛び立てば撮影ストップ。いわゆるヒューマンパスト連写
です。早く飛び立てば良いが、こちらの思い通りにはいきません。根
負けして撮影を中止したら飛び立つ。あっという間に、シャッター回数
ＭＡＸの１５万回になり、シャッター機構を修理。
チョウが撮像面を並行に飛べばなんとかピントがあうも、その保証は
ない。千三つではなく、万三つ以下かも。

添付写真は、ヒューマンパスト連写の分です。

書込番号：17866678

[hiderima]

＊フォーサーズレンズアダプターについて

GH4にDMW-MA1を使用した時の動作動作対応表がありましたので載せておきます。
ＡＦ速度は速くないみたいですね。

http://panasonic.jp/support/dsc/connect/gh4.html#r=s


＊ニコンのれんずの使用について。

マイクロフォーサーズーＦマウントアダプターは絞りリングの付いているレンズの場合はどれでもいいと思いますが、安いのは取り外しがしにくいのがあります。
あと、Ｇタイプ（絞りリング無）レンズの場合は、Ｇタイプレンズに対応した絞りリングの付いているマウントアダプターを使用しないといけません。
発売されているレンズアダプター全て電気接点がないのでＡＦや手振れ補正は動作しません。
ＡＥは効くので絞り優先で撮影することが可能です。

私がわかる範囲です。

書込番号：17868347

[vipから（ｒｙ]

絞りリングがないレンズを使用する場合（AFのレンズがそうだと思いますが）、
絞りは開放での使用になると思います。
私は別の機種ですがm4/3-FDアダプターを使ってFDレンズを使用しています。
八仙堂というところの製品を使っていますが、出来は十分ですよ。

書込番号：17884523

[クモマツマキチョウ]

多くの皆さん、ご助言、ご意見ありがごとうございました。

十分に納得させていただいた上で、９月２日秋葉原の量販店にて購入し
ました。ＧＨ４Ｈズームレンズキット、ならびにNIKONマウント用レン
ズコンバータ、ほぼ専用仕様であるパナソニック６４ＧＳＤカード、交
換電池です。

マウントアダプターもいろいろ試しましたが、比較的金額が高いもの
の最もガタが少ないレイコール（宮本製作所）としています。

パナソニックからの派遣店員Ｍさんに頑張ってもらい、ポイントを含
めた実質購入金額は価格コムの最安値とほぼ同等金額となり、安心感
を含め満足できた買い物でした。

全く予想していなかった９月１日からのキャッシュ・バックも開始さ
れ、まさにラッキー。

あとは腕だけ。作例等は、別途報告いたします。

書込番号：17896840