LUMIX DMC-GH4 ボディ のクチコミ掲示板

PHOTOfunSTUDIO 9.5 PE

[越乃]

新しくGH4を購入してPHOTOfunSTUDIO 9.5 PEをインストールして動画をコピーしてますが失敗の連続です。。
SDメモリカードを変えても失敗です。

GH3の時はPHOTOfunSTUDIO 8.5でコピーできていました。

GH3のCD-ROMって購入できるのですか？

書込番号：19198679　スマートフォンサイトからの書き込み

[まるるう]

GH3のPHOTOfunSTUDIO 8.5 は、GH4の４K動画や４Kフォトに対応してないのでは。使えない機能があると思います。
私はPHOTOfunSTUDIOを使ってませんが、買い替えるときに念のため古いCD-ROMを丸ごとPCに保存してます。
購入は出来るのではないでしょうか。パナに問い合わせてみましょう。

書込番号：19198781

[越乃]

まるるうさん
回答、ありがとうございます。

Panasonicに問い合わせました。
カメラ本体の製造番号が分かるものを持参すれば購入できるようです。

パソコンにより合う合わないがあるようです。。。

書込番号：19198855　スマートフォンサイトからの書き込み

４Ｋフォトなどの性能

[who999]

４Ｋフォトで飛んでいる蜂などにピントを合わせながら撮影できますか。
カメラマンという雑誌でＡＦ連写性能がEOS70Dより良いということになっていますが本当ですか。
同じ雑誌でＧＸ8がＡＦ追従性がＥＯＳ7Ｄ�Uより良いと評価されていますがどうなんでしょうか。
今買うとしたら縦グリップがもらえるＧＨ4がよいのかと思いますが、連写性能が良いならＧＸ8も気になります。
店で触ってみたらＧＸ8のＡＦスピードは速く思えませんでした。
設定で変わるのかな。

書込番号：19171162

[ｈｏｔman]

どうなんでしょう？
この機種に付いては良く判りませんが・・・
一般的に写真（スティル）撮影でもAFで昆虫の飛翔を撮影するのは
かなり高いハードルだと考えます。
EOS 7D2より良い・・・その程度では駄目なんではないかと・・・
現在、AFではそんな写真をコンスタントに量産できる機種はないのでは？

逆にいえば、AFでハチやトンボ・チョウなど昆虫の飛翔の簡単に
撮影できるようになれば、動画でもAFで撮影可能なのではないでしょうか？

書込番号：19171235

[もやし２号機]

＞who999さん
おはようございます
G7を使っての感想ですが、被写体を液晶画面もしくはファインダーの中央部に捉え続けられれば4K連写で可能かと思います。4K連写プリの場合は自動AFなので被写体が動き続けている上に小さいと難しいと思います。
狙いやすいのは止まっているとこから動きだす瞬間です、コレなら4K連写プリで余裕です、シャッターから前後1秒間30枚ずつ撮ってくれるので飛んでからでも間に合います。
ただし、電池の消費が早いので注意が必要です。

書込番号：19171343　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞who999さん
おはようございます
私がG7で撮影したレスを張り付けます。
その４が4kで撮影したのを切り出した写真です。
電子シヤッターですのでローリングだけ気にさしなければ結構動きも取れますよ

http://s.kakaku.com/bbs/K0000782624/SortID=19161409/

書込番号：19171440　スマートフォンサイトからの書き込み

[who999]

＞ｈｏｔmanさん
現在、AFではそんな写真をコンスタントに量産できる機種はないのでは？

そうかもしれません。

＞もやし２号機さん
狙いやすいのは止まっているとこから動きだす瞬間です、コレなら4K連写プリで余裕です、シャッターから前後1秒間30枚ずつ撮ってくれるので飛んでからでも間に合います。

参考になりました。

＞しま89さん
電子シヤッターですのでローリングだけ気にさしなければ結構動きも取れますよ

それも経験がないのでどれくらいゆがむのかもよくわかりません。

書込番号：19171527

[しま89]

＞who999さん
被写体がひし形にゆがむ、フォーカルプレーン歪みの事です。
ＣＭＯＳの電子シャッターというのは幕速が遅いフォーカルプレーンシャッターなので 、画面の上部と下部では露光開始時間がかなりずれるから生ずる現象になります。

GH4との事ですが、GH4は4kプリ連写は対応して無かったとはずですので、G7かGX8をお勧めします。
GX8の方がバッファーの容量が大きめだそうで、連写が多少強いようです。

書込番号：19171831　スマートフォンサイトからの書き込み

[AE84]

>カメラマンという雑誌でＡＦ連写性能がEOS70Dより良いということになっていますが本当ですか。

話半分くらいで読んでちょうどいいです。

書込番号：19172359

[who999]

＞しま89さん
GH4との事ですが、GH4は4kプリ連写は対応して無かったとはずですので、G7かGX8をお勧めします。

防滴のＧＸ8がよさそうですが値段が高いので数ヶ月待つかなあと思います。

＞AE84さん
話半分くらいで読んでちょうどいいです。

そういう雑誌として有名なんでしょうかね。
危うく信じてしまいそうでした。
雑誌だと影響力が強いと思うので公平な記事を書いて欲しいです。

ＧＨ4は連写が早そうで縦グリップもらえるというのに魅力を感じていますが、４Ｋフォトの進化した機種も気になるので
もう少し考えてみます。

さらにオリンパスの「マクロ撮影に適した深度合成/フォーカスブラケット機能」というのも気になって欲しいカメラがたくさんで困ります。
ニコンの一眼レフを使っていますが最近フォーサーズが良いのではと思いました。
機材は軽くなるし、値段も安めで、最新機能も色々あるし。
あとはお金がたくさんあれば全部買いたいです。

書込番号：19172688

[酔豚庵]

機種違いのDMC-LX100の4Kフォトで撮ったシジミとセセリです。
ブログ用にトリミング・レタッチ等をしていますので、割り引いて見てください。
動体用にG7かGH4が欲しいなぁと思っていますが、先立つものが。。。

書込番号：19173729

[デジ亀オンチ]

雑誌のニュース記事は、100%使いこなしたプロが、書く訳で無いので、信憑性に欠けます。
一眼レフのフォーカスが、速いも、当てになりません。
寧ろ、気持ちの良いフォーカスをしてくれる(時間は掛かる)と思います。
ス〜っとピントが合う感じです。(体感0.5秒)
パナソニックのフォーカスは、ピっと合う感じです。(望遠レンズでは、遅くなります)
小さな被写体にピントを合わせるのは、慣れが必要です。
シャッターチャンスをカメラに求めた解決策が、４Ｋフォトの売りです。

書込番号：19201920

[ｈｏｔman]

スティルの作例です。
ＭＦなのでＡＦ性能は関係有りません。
一応撮れると言う事で・・・
ついでに、両方ノートリです。

書込番号：19202791

付属の動画編集ソフトについて

[ポラロイドフィルム]

はじめまして。
皆様のレビュー等をご参考にさせていただき、ＧＨ４ユーザーの仲間入りをさせていただきました^^
動画に関しましては初心者でして、皆様の書き込みを参考にさせていただいております。
テストムービーをいくつか撮り、付属の動画編集ソフト「LoiLoScope2」を使い、初心者ながら、
編集をしております。
そこで、お使いの方にお聞きしたいのですが、こちらのソフトは4Kでの編集に対応していないのでしょうか？
せっかく4K動画で撮り、youtubeなどにアップを試みようとしたのですが、
どうやらＨＤまでのようで、少々ガッカリいたしました。
もし、４Ｋ用に編集ソフトを購入するにあたり、比較的簡単なお勧めソフトが御座いましたら、
ご教授いただけると有難いです。
付属の「LoiLoScope2」はとても簡単で使いやすかっただけに、とても残念でした。

書込番号：19161904

[hiroyanis]

LoiLoScope2を愛用しております。爆速ソフトですね。

私もそろそろ４Kデビューしようかな？とLoiLoScope2の会社にメールで問い合わせしてみましたら
「４Kには対応しておりません」ということでした。

４Kに対応してるソフトはいろいろありますが、動画編集はビデオカード・ドライバとの相性やら必要なメモリやら使ってみないとわからないところがあって躊躇しております。


ソフトはadobeCCが間違いなさそうですがLoiLoScope2ほどサクサク動くことはまず考えられません。
PCスペックの見直しも必須です。

http://www2.mouse-jp.co.jp/scripts_cart/spec.asp?PROD=1410MDV-QX9500SM2-WS-ADB&_ga=1.99244382.1511641816.1435144336
これくらいのPCにモニターも４ｋ対応のものでの編集になるのでしょう。
私はまだまだ様子見です。


先立つものが・・・・

書込番号：19162173

[ポラロイドフィルム]

＞hiroyanisさん

はじめまして。
ご返信ありがとうございます。
やっぱり、4Kには対応してないのですね。
本当に爆速ソフトだったので、残念でした。
PC環境も重要になってきますね。
ソフトも色々探してみようと思います。
ありがとうございました。

書込番号：19162246　スマートフォンサイトからの書き込み

レンズはどちらに合わすべきか？

[瓜坊主]

こんにちは〜
E-M5�Uとキットレンズ、12-40f2.8を所有しています。
動画専用にGH4ボディのみ購入予定にしています。
アウトドアでの撮影に多用しますので防塵防滴レンズは安心です。上記オリンパスのレンズも防塵防滴なので安心して使用可能でしょうか？当然、他メーカー同士なので防塵防滴の保障はないのは想像できますが、実際使われている方がいらっしゃればご意見よろしくお願いします。
また、パナソニックとオリンパスの両ボディを使われている方はどちらのレンズを主体にされているのでしょうか？
両方揃えればいいんでしょうけど…

書込番号：19153816　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞瓜坊主さん

こんにちは

私は基本的にレンズはパナソニックで揃えています。
手ぶれ補正があること
デザインに統一性があること
が大きな理由です。
オリンパスレンズは、グレードによってデザインテイストが全く違う（と私には感じられる）ので、不便に感じます。

書込番号：19153894　スマートフォンサイトからの書き込み

[池上富士夫]

＞瓜坊主さん

ぼくはGH4には14-140しか使いません。動画の場合それほど解像感が必要ないからです。足の長いのを選んでます。

明るさを得るために2.8通しのレンズを使いたい時もありますが、その時は多台持ちでアップ専用とかになります。ズームが70mmや80mmで切れたのでは使いにくいのです。そんなところで切れるのなら、もっと明るい単焦点を使います。

オリンパスのレンズを使う時はほとんど三脚必須になります。まぁ、きちっと撮ろうと思えば手持ちなどはありえないわけですけどね。

ボディを使い分けてなおかつ手ぶれ補正が必要なら、理由がない限りパナのレンズを選んだほうがいいでしょう。将来のことも考えたほうがいいと思います。パナもGXで手振れ補正を積んでますが、GHにまで搭載するかどうははわかりません。まぁ、手振れ補正と言っても静止画用だと考えたほうがいいかもしれません。ビデオカメラほど効くわけではありません。

そんなわけでm43のレンズはパナのものをお勧めします。パナのものは全て手振れ補正がついているわけではありません。必要なものだけです。

書込番号：19153967

[まるるう]

オリレンズをＧＨ４に付けても、防塵防滴については問題ないですね。
レンズとボディの接点部はマウントだけですから、同じマウントなので大丈夫です。

それよりも、オリレンズとＧＨ４の組み合わせですと手ブレ補正が効かないのが気になりますが、
そのあたりは承知の上でしょうか。三脚を使うなら関係ないかもしれませんが。

我が家はボディが３台ありますが、パナなのでレンズもパナで統一してます。
あっ、オリの 「9mmフィッシュアイボディーキャップレンズ BCL-0980」 を一つだけ持ってます。

書込番号：19153987

[もとラボマン ２]

瓜坊主さん　こんにちは

動画目的でしたら　動画で評判が良い14-140mmが良いと思いますが　今12-40F2.8お持ちでしたら　まずこのレンズ使ってみて　問題が出るようでしたら　他のレンズ考えて見たらどうでしょうか？

書込番号：19154070

[しま89]

基本m4/3ですのでオリンパスのプロレンズ付けても問題ないと思いますが、GH4のDFDはパナソニックしか認識しませんとパナソニックのページに書かれてますので、パナソニックのレンズの方がよろしいと思います

書込番号：19154073　スマートフォンサイトからの書き込み

[フェニックスの一輝]

＞上記オリンパスのレンズも防塵防滴なので安心して使用可能でしょうか？

メーカーとしては保証しないと思いますが、問題はマウント部分のみの話になると思いますので
お互い共通マウントにしていることを考えれば、実質的には防塵防滴としてはきちんと機能すると思います。

もし、中に水滴が入ってしまった場合は、レンズかボディのどちらか単体の問題になるように思います。

ちなみに、パナソニックのサイトには
・当社製、防塵防滴対応レンズ（H-HS12035,H-HS35100）を取り付けてご使用ください。
・内蔵フラッシュは閉じてお使いください。ホットシューカバーは本機に取り付けてください。
・本機の扉部、端子キャップ、接点カバーなどはしっかり閉じてください。
と書かれています。

書込番号：19154097

[瓜坊主]

＞あれこれどれさん
＞池上富士夫さん
＞まるるうさん
＞もとラボマン ２さん
＞しま89さん
＞フェニックスの一輝さん
アドバイスありがとうございます。
皆さま、パナソニックのレンズを主体にすることをおすすめなんですね。レンズに手ブレ補正がありますからね。
池上富士夫さん、もとラボマン 2さんのおすすめ14-140のレンズはGH4のレンズキットになっているのですね？
やはり、レンズに手ブレ補正付きですもんね。
まるるうさん、フェニックスの一輝さん、防塵防滴は構造上問題なく使えるということですね。了解しました。

書込番号：19155847　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞瓜坊主さん

> 防塵防滴は構造上問題なく使えるということですね。了解しました。


この点については、一度、現物を確認されることをおすすめします。
防塵防滴について、ボディとレンズの役割分担に違いがないとは限らないので。もっとも、どの組み合わせでも取り付け自体に支障はないようなので杞憂だとは思います。

書込番号：19155918　スマートフォンサイトからの書き込み

[新・元住ブレーメン]

私はMFTはパナのGH4と、オリのE-PL6を持っていて、レンズはパナのキットレンズの14-140mm以外は広角から望遠、マクロまでオリンパスです。オリのレンズはレンズ内手振れ補正がありませんが、たいてい三脚を使って撮るので問題になっていません。むしろオリンパスのF2.8ズームはキレもよく、キットレンズとは一味違った映像を実現してくれるのが魅力です。

また、MFTはアダプター経由で色々なレンズが使えるので、これも楽しめると思います。アンティークばかりでなく、最新のレンズが幅広く使える魅力もあります。私は最近シグマのF1.8ズームにハマっています。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000634963/Page=3/SortRule=2/ResView=all/#19025107

書込番号：19182051

V-Logアップグレードは無料に？

[tvkozo]

左上にV-LogLの表示が

明日9/17からV-Logアップグレードキーが発売されるのを前に、海外のユーザーさんがキーがなくても
ごく普通にV-logを使える方法を発見されたようです。
Wi-Fi経由でImg AppからV-logが選択できてしまいます。

http://lintelfilm.uk/blog//enable-v-log-on-your-gh4-for-free

試してみましたが、ほんとにできてしまいました。
パナさんはどうするんでしょう？無料配布に切り替えるんでしょうか？

書込番号：19145137

[daimac]

ファームウェア2.3のダウンロードがメンテナンス中でできなくなってますね。。。
修正中でしょうかね
UPデートしてる人はラッキーで無料v-log
(wifi限定ですが)
これからしようと思ってた人は有料？
それもなんだかなー。。。。

書込番号：19145468　スマートフォンサイトからの書き込み

[tvkozo]

＞daimacさん

ダウンロードできなくなっているんですか！
もしおっしゃるとおりの結果なら何か釈然としませんね。ここは太っ腹に無料にされるといいような気もしますが…。
とりあえずダウンロードが回復するのを待つしかなさそうですね。

書込番号：19145481

[はなまがり]

なぜそこまで無料にこだわるのか・・・
まともに使おうとすると20万円コースの外部記憶装置（しかも他社製）が
必要なんだから1万円ぐらいまあ必要経費なんじゃないんかねえ。

書込番号：19146453

[次こそZEISS]

予約してアップグレードキー買ったのに、Ver2.3がダウンロードできないなんて･･･楽しみにしてたのに使えない。

せめてパナにはアナウンスくらいはしてほしい！

書込番号：19146746

[ま坊]

海外でももうたくさんの人がtwitterやらブログやらyoutubeにやり方とか上げて、
コメント欄にわざわざファームウェアまでアップロードする人もいるし、もう無料にするしかないと思う。。
この後で有料ってなるとタダで使ってる人がいるのだから何か差別化できるものをつけないと厳しいのでは？
ただもう時期的に難しいだろうな。。。
そもそもメーカー側のミスでこうなったわけで。
明日の動向に注目です。
ちなみに私は入れました。別にハックしたわけじゃないし、、

書込番号：19146798

[821031]

おはようございます。
Webページを見るとv2.4の文字がありました。

https://eww.pavc.panasonic.co.jp/enhance/

v2.3はなかった事にして、v2.4にアップしてライセンスキーを買ってくださいって事ですかね？

10月下旬ライセンスキー延期らしいです。(5に聞きました)
もう探せば、いくらでもv2.3が手に入り、vlogが使える現状なので、諦めて無料にすればいいのに。

書込番号：19147457

[tvkozo]

＞ご意見をいただきましたみなさま

なんとも微妙な落としどころになってしまいましたね。
ライセンスキー販売開始直前での出来事だったのでパナさんも窮余の措置だったのでしょうか？
販売が10月下旬に延びたとのことでしたので、それまでにユーザーの声に耳を傾けながら改めて
何かしら対応されるかもしれませんね。多様なご意見ありがとうございました。

書込番号：19148047

[ニッコルパステーム]

あくどい商売をするパナソニックに天罰が下ったようですね！
最初から無料で配布すればいいものを既存ユーザーをないがしろにするからです！
tvkozoさん！16万初期組もこれで少しは報われましたねｗ
久しぶりに晴れ晴れとした気持ちです！
正義は勝つ！
Logなんてなくてもいいと思ってましたが、無料なら使ってみたいですね。

書込番号：19151082

[林家正麺]

器が小せえな

書込番号：19151242

[あさけん]

うんうん、器が小せえ…。

書込番号：19156370

[ニコ爺見習い]

ImgAppも現在更新され、現在のVer1.96ではLogは選択できないようです。（9/27)
この方法で使用中の方は、アプリの更新をしないようご注意下さい。（当方アンドロイド）

器が小さいと言うか・・・・・当方も、発注済みです。
tvkozoさんの情報どおり、入荷は10月末とのことでした。
それまでに使って（試して）みたいんです。

書込番号：19204396

[はなまがり]

GH4のlogデータなんか結構出回ってるでしょ
なおアサシンが無いと使う意味はほぼ無し。

書込番号：19205704

ついにＧＨ４がドローンになった！

[bluesman777]

http://ameblo.jp/sekido-rc/entry-12073070100.html

ビッグニュースです。いやいや、これはまいった。またしても中国ＤＪＩ。

おぬし、やりよるな。

書込番号：19142711

[松永弾正]

GHはM4/3の喩えに出されただけみたいだけど…まぁ、おもしろそうだよねo(^o^)o

しばらく見ないと思ったら、いい充電してきたじゃないo(^o^)o

書込番号：19142736　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku社長]

最近キレが無いようだから、そろそろスレ主はドロンした方が良いんじゃないか？

書込番号：19142965　スマートフォンサイトからの書き込み

[スペクトルム]

なんだ？

未だにカメラも買えていないのか？

書込番号：19143094　スマートフォンサイトからの書き込み

[杜甫甫]

ほしい＼(◎o◎)／！

書込番号：19143283

[AM3+]

こっちのスレで既出のようです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000634963/#19132703

確かにスペックは凄いですよね。
欲しいですが手が出ません。

どちらかというと私はα7SかGH4を買ってこのジンバルで使いたいですね。

http://www.dji.com/ja/product/zenmuse-z15-a7
http://www.dji.com/ja/product/zenmuse-z15-gh4-hd

ドローンはこれを使います。

Spreading Wings S800 EVO
http://www.dji.com/ja/product/spreading-wings-s800-evo

Spreading Wingsの方が一眼レフカメラも搭載出来て汎用性があります。

PhantomだったらGoPro Hero4 Black Editionの組み合わせも良さげです。
こっちの方が安価で4Kドローンが組めます。

http://www.dji.com/ja/product/zenmuse-h4-3d

書込番号：19143307

[bluesman777]

オプションだけど、ピン送り（フォローフォーカス撮影）がリモートでできるってのが一番の驚き。

そこまでやるとは．．．正直、やられた！ってかんじです。

書込番号：19143315

[新・元住ブレーメン]

私は4K撮影可能なDJIのドローンを二台（Inspire 1とPhantom 3 Pro）を持っていますが、今回の新製品は？？？が飛び交っています。

空撮はボケの大きさを競う分野ではないので、（使える４本のレンズでは）FOVが狭くなってしまう今回の製品はギモン噴出で、X5RのCinema RAWもMFTで撮るようなフォーマットではなく、むしろProResとかDNxだったらすっきり納得できた気がしています。クロップファクターも4K撮影では2.3xとGH4と同様のうえ、使えるレンズが限られているので、もともとの（優秀な）X3カメラ＆ジンバルとの価格差を正当化するのに苦労しそうです。

RAW対応で低予算映画では空撮のハードルが大幅に下がるのは確実ですが、一般人には縁の遠いものになりそうです。

書込番号：19143592

[☆Ｍ６☆]

相変わらずですね…( ;´･ω･`)

書込番号：19143729　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくら印]

ホシぃー o(≧θ≦)o


ﾊﾞぁｰﾝ♪ o(￣ー￣)o

書込番号：19143747

[syuziico]

いいですね♪　楽しそぉ〜♪　　

こーゆー遊びにハマッて遊ぶのを、 ドロンこ遊び・・・・ って言うんだったっけ？　(´・ω・`)　　
　　　　　　　　　　　　　

書込番号：19144025

[スペクトルム]

ドローンには興味ないから、5D3と7D2で秋祭でも撮影しに行こう。

書込番号：19144704　スマートフォンサイトからの書き込み

[bluesman777]

>空撮はボケの大きさを競う分野ではないので

たしかにそうなんですよね。それについてはピン送りをしたサンプル映像を見ないとわかりません。でも、なんかしらの効果はあるのでしょう。

もし、１００ｍｍクラス以上の望遠を搭載していたら使い方が想像できるのですが。しかもズームレンズで、それを遠隔操作できた日にゃたまらんでしょうね。ま、もっと高性能なジンバルが出てこないことには無理でしょうけど。

書込番号：19145271

[新・元住ブレーメン]

>１００ｍｍクラス以上の望遠を搭載していたら使い方が想像できるのですが。しかもズームレンズで

何を撮るのかさっぱりわかりませんが、こんなレンズをつけて万が一飛べたとしてもバッテリーの持ちが激減して実用的ではないでしょう。

書込番号：19145518

[某傍観者]

>何を撮るのかさっぱりわかりませんが、

露天風呂の女湯撮るには最適ですねwww

書込番号：19145623

[けーぞー＠自宅]

わざわざ ＪＣを撮るならそこまでは不要なのかな。

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/8480379/
話題のＪＣ写真

書込番号：19145917　スマートフォンサイトからの書き込み

[bluesman777]

https://www.youtube.com/watch?v=yx9V8ycyPas

たとえば、こういうサーフィン撮影ですね。ラストシーン（２０秒から）でチューブライディングがありますが、ここでズームアップできたら最高！

書込番号：19148493

[Vinsonmassif]

》露天風呂の女湯撮るには最適ですねwww

条例で飛行禁止区域・飛行制限空域？にしなくては

書込番号：19148528

[某傍観者]

>たとえば、こういうサーフィン撮影ですね。ラストシーン（２０秒から）でチューブライディングがありますが、ここでズームアップできたら最高！

ズーム操作に夢中になると...

チューブライディングの直後に波に飲み込まれて水中撮影に切り替わったドローンの水没シーンが撮れそうですねwww

書込番号：19148642

[sumizoon]

望遠だとどんなに性能のいいジンバルでもブレ補正の限界がありそうですね。。。。

書込番号：19149675

[bluesman777]

ブレはあるていど制御できれば、あとは編集でなんとかなります。特に４Ｋで撮った場合などはノリシロを残して撮影できますので。

書込番号：19151581