LEICA DG SUMMILUX 15mm/F1.7 ASPH. H-X015-K [ブラック] のクチコミ掲示板

パナボディでも絞りリングが微妙…特にAポジション

[xjl_lj]

絞りリングはカメラ側がAモードでしか機能せず、絞りリングのAポジションがボディ側の絞り値に従うだけという仕様がどうも微妙に感じます。
LC1のような使い勝手を期待すると以下のような感じになるのが理想かと思いますが…

カメラがP/Sモード
→絞りA時はP/Sモード、絞り値指定時は自動的にA/Mモードへ移行
カメラがA/Mモード
→絞りA時は自動的にP/Sモードへ移行、絞り値指定時はA/Mモード

絞りリングの状態によって実際の動作がカメラ側のモードダイヤル通りにならないのが異常と勘違いされないように現在の仕様となった(A/M以外は絞りリング無視)感じもします。
個人的にはファームアップかなんかで切り替えられるようにしてもいいとは思うんですけど…。

書込番号：21683418

[xjl_lj]

訂正
絞りリングはカメラ側がAモードでしか機能せず
→絞りリングはカメラ側がA/Mモードでしか機能せず

クリエイティブコントロール等でも機能しませんね…

ボディがG7だとこんな感じです。
絞りリングのAポジションもボディによって動作が変わってきたりするものなのでしょうか。

書込番号：21683429

[Southsnow]

この絞り環はAに合わせてアロンアルファで固着するのがよいと思います。

他にレンズを使わないならあってもかまいませんが、パナレンズでもないものが多数、オリレンズは当然どれもなく、結果、操作に統一性を欠き、混乱を招きます。マイクロフォーサーズというひとつのシステムなのですから、それではいけません。

書込番号：21683454　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハーケンクロイツ]

絞り環を操作するのは絞り優先かマニュアルだろ、シャッター優先とプログラムAEでは操作する必要はないんじゃないの？

ただしミラーレス機には光学的なプレビュー機能がなく、被写界深度の目視は出来ません。
結局ミラーレスの絞り環は単なるアクセサリーに過ぎません。

書込番号：21683493　スマートフォンサイトからの書き込み

[SQUALL RETURNS]

＞この絞り環はAに合わせてアロンアルファで固着するのがよいと思います。

以前も似たようなことを(^◇^;)

わたしにはできないなー



前に聞いた。
西新橋のアロンアルファに聞いたら "そんなバカなこと" はやめてくださいいってたよw(^◇^;)

聞いてみ^ ^

書込番号：21683512　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハイディドゥルディディ]

＞ハーケンクロイツさん
＞ただしミラーレス機には光学的なプレビュー機能がなく、被写界深度の目視は出来ません。

プレビュー機能ありますよ。Aモードだといちいちボタン押さなきゃいけないけど、Mモードだと写るままを見られます。

書込番号：21683549　スマートフォンサイトからの書き込み

[xjl_lj]

＞SQUALL RETURNSさん
＞Southsnowさん
瞬間接着剤が固まるときに、成分が蒸発して周りに白っぽく付着してしまうことがあるので、光学モノには向かないかと…

＞Southsnowさん
そういえばフォーサーズ時代もパナレンズには絞りリングがありましたが、オリ機では使用できない仕様だった気がします。
マイクロになる段階で仕様に組み入れることはできなかったのでしょうかね…

＞ハーケンクロイツさん
シャッター優先やプログラムAEでも、レンズ側の絞り環を操作されたら自動的にマニュアルや絞り優先に移行するようにすれば、モードダイヤルをいちいち切り替えること無く、絞り値を即座に指定できるようにするということです。

例として挙げているDMC-LC1はモードダイヤルがなく、代わりに絞り環とシャッタースピードのダイヤルがあり、両方がAポジションだとプログラムAEとなる仕様でした。

あとプレビュー機能はちゃんとあります。ボディによってはFnボタンへの割り当てが必要です。
パナ機はシャッタースピードのプレビューができたり、カスタムメニューでMモード時は常時プレビュー状態にすることもできます。

書込番号：21683555

[ハイディドゥルディディ]

Mモードだと写るままを見られます。
↓
Mモードだと常に写るままを見られます。

書込番号：21683556　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

絞らない私には無縁な事です＼(^o^)／

書込番号：21683557　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

xjl_ljさん
メーカーに、電話！

書込番号：21683734　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞xjl_ljさん

> 絞りリングはカメラ側がAモードでしか機能せず、絞りリングのAポジションがボディ側の絞り値に従うだけという仕様

絞りダイアルなんて飾りです。パナソニックの偉い人には(ry

私には、それがマトモな仕様に思われます。フジの人にも学ばせたいです。(^^)

書込番号：21684276　スマートフォンサイトからの書き込み

[Southsnow]

＞ハーケンクロイツさん
＞ただしミラーレス機には光学的なプレビュー機能がなく、被写界深度の目視は出来ません。
EVFでプレビューできます。って、誰でも知ってると思うけど、、。あと、EVFはプレビュー通りに写るけど、OVFは、プレビューより撮れた画像のボケのほうが大きいので、露出補正と同様にカンや経験が必要なんだけど、それも知らないんだろうなあ。

＞結局ミラーレスの絞り環は単なるアクセサリーに過ぎません。
両手でカメラを操作するなら絞り環はあってしかるべき。その意味で富士の操作系は評価すべき（パナ同様に例外レンズがあるのは残念）。それのどこがアクセサリーなの？

書込番号：21684466　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

なんか話がずれてるような・・・
＞絞りリングはカメラ側がA/Mモードでしか機能せず
前後ダイヤルの代わりですので左手で絞り、右手でSSもしくは露出補正するための仕様ですよね。

＞Southsnowさん
フジと比較するのはおかしいですよ。フジはフイルムカメラの動作をそのままにしているので、他社で設けているモードダイヤルが無い代わりに絞り管とSSダイヤルにAモードを設けてるから他社とは使い方が違うし、ご自身も書かれてますが一部で使い方が違うのもありますので、操作性がいいとは思えませんが。

書込番号：21684581

[あれこれどれ]

＞しま89さん

> 操作性がいいとは思えませんが。

ほとんど、多重人格的な使いにくさがあります。
なので、パナソニックの仕様は、それを、ギリギリ、避けたと思います。

なお、

> フジはフイルムカメラの動作をそのままにしているので、

銀塩カメラでも、EOS は、PASMだったような？
少なくとも、EFレンズに絞りダイアルはないです。
自社のフィルムカメラ？

書込番号：21684640　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞あれこれどれさん
EOSと比べるよりもっと前、モードダイヤルなど無い、キヤノンだとFDレンズのカメラ、ニコンのFシリーズの時代のカメラですよ。マニュアルで撮るにはいいんですけどね。

書込番号：21685071

[あれこれどれ]

＞しま89さん

＞ マニュアルで撮るにはいいんですけどね。

ですね。ミラーレスなので、どう写るかも、ある程度は把握できるし。もっとも、感度のみオートにすると、物理的に存在する露出補正ダイアルが無効化されるという、トンデモ仕様ですが…(>_<)
問題は、モードダイアルの存在する機種があって、絞りダイアルがない（手振れ補正スイッチもない）レンズが、混在していることです。
変にマウントが同じなので、かなり、ややこしいことになります。さらに面倒なことに、モードダイアルを持つ機種だけが、フラットヘッドかつティルト液晶あり、なのです(^^;

書込番号：21685190　スマートフォンサイトからの書き込み

[xjl_lj]

複数メーカーが参加し、GM1/OlympusAirのような超小型からG9/GH5/E-M1markIIといったプロ機まで守備範囲が広いマイクロフォーサーズならではの悩みというか…
ファームウェア次第で使い方は変えられる訳ですから折角リングを設けたのならちゃんと活用しやすい設定にできるようにして欲しいですね。

＞しま89さん
＞前後ダイヤルの代わりですので左手で絞り、右手でSSもしくは露出補正するための仕様ですよね。
ダイヤルの代わりにするなら刻印を入れずにFnリングとしておけばダイヤル1つしかないGM/GF/PENで重宝するんですが…
絞り値とAポジションの刻印があるために「いつでも絞り値をコントロールできる」と思わせてしまうのが困り所です。

＞あれこれどれさん
＞絞りダイアルなんて飾りです。
それならいっそのことデコレーションリングと交換できるように…というのもコストかかるからなぁ…。

書込番号：21685294

[あれこれどれ]

＞xjl_ljさん

> それならいっそのことデコレーションリングと交換できるように…というのもコストかかるからなぁ…。

絞りダイアルなんて、あるだけで、鬱陶しいので、それでも良いと思います。誤操作の余地を減らす上でも。
本当なら、出荷時は、基本、デコレーションリングで、直販サイトのメーカーオプションまたは有料交換の方が良いかな(^^;

> 守備範囲が広いマイクロフォーサーズならではの悩みというか…

それで言えば、フジも同じだと思います。ソフトをコンデジから持ってきたような機種もあれば、（自称）プロ機（それも複数）ある中で、整合性のある操作性を保つなら、PASMに収斂すると思います。
挙げ句の果ては、トップパネルに液晶を付けて、場所がなくなって、露出補正ダイアルをカット…(>_<)

書込番号：21685469　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニークネッム]

＞絞りダイアルなんて飾りです
絞り優先モードで絞りリングで絞りを変えながら撮る。
快適に設定変更できるが、合わないもしくは扱い方がわからないユーザーにはどんな機能もただの飾りか。

＞絞りダイアルなんて、あるだけで、鬱陶しいので、それ（デコレーションリング）
＞でも良いと思います。誤操作の余地を減らす上でも。
SやPモードで、絞りリングが使えないのは（意図せず）絞り固定になってしまうと困るから。誤操作防止対策。「Pモードで絞りリングを無視しない」って設定があってもいいかもしれないが。

＞DMC-LC1はモードダイヤルがなく、代わりに絞り環とシャッタースピードの
＞ダイヤルがあり、両方がAポジションだとプログラムAEとなる仕様でした。
これ、シャッターダイヤルのあるフジ機の設定方法。

＞＞絞りリングはカメラ側がAモードでしか機能せず、
＞＞絞りリングのAポジションがボディ側の絞り値に従うだけという仕様
＞それがマトモな仕様に思われます。フジの人にも学ばせたいです。(^^)
この仕様はシャッターダイヤルのないフジ機の仕様、「学ばせたい」？

＞少なくとも、EFレンズに絞りダイアルはないです。
支離滅裂だと思ったら、こういうことか。

同じメーカーでも機種が違えば操作方法は変わる。他メーカー、操作性の違う機種を使っても、ごく数種類の設定変更でそんなに混乱しないし、自分に合っている方またはその時々の条件によって機種を選べた方がいいので同メーカーで整合性を持たせてすべて同じ操作方法にする必然性もない。同じ系統はあまり変えない方がいいが。同じじゃなければ対応できないなら同じタイプの機種を選べばいい。

書込番号：21687252

[あれこれどれ]

＞ニークネッムさん

> ＞それがマトモな仕様に思われます。フジの人にも学ばせたいです。(^^)
> この仕様はシャッターダイヤルのないフジ機の仕様、「学ばせたい」？

はい。シャッターダイアルの「ある」機種でも、そういう（操作を選べる）仕様にして欲しい、と思います。だから、「学ばせたい」。

なお、フジについては、Camera Remoteで、スマホ側から、PASMの変更ができないのも、何とかして欲しいです。

> 同じ系統はあまり変えない方がいいが。同じじゃなければ対応できないなら同じタイプの機種を選べばいい。

なら、フジには、ティルト液晶で、フラットヘッドの機種を、ダイアルお化けでも、出して欲しいですね(^^)

P.S.

↓は、私の書き込みではないです。

＞DMC-LC1はモードダイヤルがなく、代わりに絞り環とシャッタースピードの
＞ダイヤルがあり、両方がAポジションだとプログラムAEとなる仕様でした。

書込番号：21687295　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニークネッム]

＞学ばせたい
そういう機種がもう出てて学ぶ段階じゃないって話。

＞出して欲しい
選ぶっていうのはすでにあるものからってこと。
なんで関係ないメーカーの存在しない仕様の機種を選ぶって話になって、その要望をここで？

プログラムシフトで絞り環が使えた方がいいっていうスレ主さんの要望はわかるし設定で変更できるようにした方がいいと思うが、

＞絞りダイアルなんて飾りです。パナソニックの偉い人には(ry
＞それがマトモな仕様、フジの人にも学ばせたいです。(^^)
＞（フジは）多重人格的な使いにくさ、ソフトをコンデジから持ってきたような機種
＞銀塩カメラでも、EOS は、PASMだったような
いったい何の話？

＞＞FDレンズのカメラ、ニコンのFシリーズの時代のカメラですよ。マニュアルで撮るにはいいんですけどね。
＞ミラーレスなので、どう写るかも、ある程度は把握できるし。もっとも、感度のみオートにすると、物理的に存在する露出補正ダイアルが無効化されるという、トンデモ仕様ですが…(>_<)
感度オートだとマニュアル撮影じゃないと思うが、マニュアル撮影で露出補正？それができないのがトンデモ仕様？

書込番号：21687538

ワイコンとEXテレコンとデジタルテレコンを試して見ました

[量子の風]

一番左から、ワイコンのみ(約12mm)、ワイコン+EXテレコン1.4×(約16mm)、ワイコン+デジタルテレコン2×(約22.5mm)、ワイコン+EXテレコン1.4×+デジタルテレコン2×(約30mm)となっています。
画質はさすがにLは厳しいのでMにしています。ワイコンはLX3用です。
これであれば、ワイコンを付けっぱなしでも、約12mm,約16mm,約22.5mmならば使えると思いました。
因みに、カメラはG8ですが、ワイコンを付けて焦点距離を変えているのに、手振れ補正がしっかりと食いついていましたの、暗い場所でも撮影出来そうです。

書込番号：21739539

[量子の風]

ところで、ボディをGX7からG8に変えて、明らかに解像度は高くなったようですが、中央の桜の木の下は偽色のオンパレードになってしまったようですね。
もしかすると、ワイコンの装着の影響かもしれないですが、解像度が高いレンズを使用する場合は、ローパスフィルタがあるボディを使うのが無難かもしれないですね。

書込番号：21740071

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

量子の風さん
エンジョイ！

書込番号：21740357　スマートフォンサイトからの書き込み

レンズ内の塵除去費用

[DS126321]

塵が混入しやすいレンズだと思いますが2群レンズに付着した異物の分解清掃費用は2835円でした。
他のクチコミで聞いていたよりも安くてよかったです。

書込番号：19365053　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ�E]

御意( ロ_ロ)ゞ

書込番号：19365349　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームあ]

パナは清掃だけなら高くないですね。部品交換をともなうと高いようですが。

書込番号：19366103　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃ〜ご mark2]

これは激安ですね。簡単に異物が取れたのかな？


僕がオリ45mm/1.8を内部清掃した時は、費用7000円+税でした。プレミア会員なので3割引となり、約5000円になりました。


ち・な・み・に、パナライカ25mm/1.4は修理＋外装交換で15700円。
http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=18054065/

パナ12-35mm/2.8は、内部清掃＋外装交換で24246円でした。
http://s.kakaku.com/bbs/K0000378040/SortID=19366291/

書込番号：19366297　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

DS126321さん
おう。

書込番号：19366456　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jamesh]

随分とリーズナブルになったものですね。
パナソニックL1に付いていたライカ14−50mmなんか、ズームリングのトラブルが有名ですが、ソレの修理費用は4万5千円でした。
ほぼ全個体に起こった程のトラブルでも、そんな金額だったんです。

書込番号：19378662

[DS126321]

自分も拍子抜けしましたが、こういうクチコミでの評判もメーカーの態度に影響しているのかもしれませんね。

書込番号：19385003　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

DS126321さん
見てると思うでぇ。

書込番号：19386251　スマートフォンサイトからの書き込み

[にいはおにゃん]

1年保証期間内での塵？混入なのに有償対応の上、分解清掃費用で1万3千円と言われました。
そもそもズームもしないレンズなのにカメラ側レンズ内側にこんなにポロポロ塵が入るものですかね。
他のレンズでは綿ぼこりレベルはあってもこんな写りに影響する塵は入ったことありません。
金額の差もなんなんでしょうかね。

書込番号：21731680　スマートフォンサイトからの書き込み

なんちゃって12mm単焦点を実戦投入して見ました

[量子の風]

このレンズにLX3用のワイコンをつけたなたんちゃって12mm単焦点を実戦投入しました。
現像処理が面倒で画質も今一つですが、追加投資が発生しなかった割にはイケている思っています。

書込番号：21723336

[ポポーノキ]

周辺の歪みも、思った以上に少ないですね。

書込番号：21723382

[量子の風]

＞ポポーノキさん

コメントありがとうございます。
歪みはLightroomで+15も補正しています。
倍率色収差の補正やフリンジの補正やシャープネス補正等も行って手ががかりますが、手持ちのワイコンが有効利用出来て良かったです。

書込番号：21723402

[杜甫甫]

>歪みはLightroomで+15も補正しています。

それって…・すごすぎます＼(◎o◎)／！

書込番号：21723424

[量子の風]

＞杜甫甫さん

＞それって…・すごすぎます＼(◎o◎)／！

ワイコンの倍率は0.75倍ですから、15mm*0.75で約11mmなのですが、弯曲補正をやると12mmになります(笑)

書込番号：21723473

[餃子定食]

12mmだったらキットレンズで良い様な気が・・・・・・・・・

書込番号：21723591

[量子の風]

＞餃子定食さん

このレンズの写りと比較できる画像は無いですかね・・・

書込番号：21723631

[うさらネット]

14mm F2.5には、GWC1使って11mmにしてますけど。

余り物流用にはいいですね。

書込番号：21723724

[量子の風]

＞うさらネットさん

コメントありがとうございました。
因みに、私もPZ14-42にGWC1を付けて使用していた時が有ったのですが、さすがは純正指定だけあって写りが凄くよかったのですが、見た目がチープなのとその当時、広角に興味が無くなってしまった為、PZ14-42もろとも売却してしまいました。
今から考えると、非常に愚かな事をしてしまったと悔やんでおります。

書込番号：21723789

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

量子の風さん
エンジョイ！

書込番号：21724371　スマートフォンサイトからの書き込み

[量子の風]

やはり、ワイコンをLX5用にまた戻してみました。
周辺部の解像感がLX3用のワイコンより劣るような感じもしますが、色分散が少なくなったような気がします。
因みに、一番右側の画像の場所に来て、タイムスリップしたような感覚に襲われました(笑)

書込番号：21727441

ワイコンのテスト撮影

[量子の風]

ワイコン無	テレコン有、歪み補正無	テレコン有、歪み補正有	テレコン有、歪み補正有、f2.8

このレンズにパナのLX3用の0.75倍のワイコンを装着したら結果が良かったので、結果がまあまあ良かったのでアップさせていただきました。
因みにワイコン装着後の焦点距離は15×0.75=11.25mm、35mm換算で22.5mmですが、歪み補正をすると35mm換算で多分24mm程度になると思います。
f5.6で使用すれば殆ど鉄壁の画像が得られるようです。

書込番号：21689925

[量子の風]

画像のコメントの「テレコン」は「ワイコン」が正解でした。

書込番号：21689938

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

量子の風さん
エンジョイ！

書込番号：21691595　スマートフォンサイトからの書き込み

[量子の風]

再周辺部が少し甘かったので、f6.3に絞って再撮影して見ました。
尚、撮影位置が微妙に違う事についてはご容赦ください。

書込番号：21697957

[量子の風]

これで12mmの単焦点レンズが完成しましたが、あとは桜の開花を待つばかりです。

書込番号：21697989

[量子の風]

一応、完成した12mmのレンズの雄姿をアップさせていただきました。

書込番号：21698075

[ハイディドゥルディディ]

絞って使うのであれば、
もしかすると12-32/F3.5-5.6のほうが
写りが良い可能性ありませんか？（汗）

書込番号：21698157　スマートフォンサイトからの書き込み

[量子の風]

＞ハイディドゥルディディさん

＞写りが良い可能性ありませんか？（汗）

可能性はあると思いますが、こちらのサイトでの作例を見る限り、f6.3まで絞れば、12-32mmがぶっちぎりという事は無いのではないでしょうか。
因みに、こちらのレンズの合計枚数は推定13枚で12-32mmは8枚ですから、解像度や逆光耐性は不利だと思うのですが、評判の高いパナライカの12mmがレンズ枚数が15枚なので、また、f6.3まで絞れは、自分としては許せる範囲の画質なので、いまのところはこれで良しとしました。

書込番号：21698212

[量子の風]

フィールドテストをやったらLX3用のワイコンでは再周辺部が今一つだったため、LX5用のワイコンに交換する羽目になりました。
因みにフィールドテストで撮影した画像をアップしましたので、参考までにご確認いただければと思います。

書込番号：21700512

[量子の風]

周辺部のパープルフリンジのようなものを除去する為にワイコンとレンズの間にUVカットフィルターを挟んで見ました。
解像度は若干低下したような気がしますが、あらが少なくなったので、総合的には良くなっていると思っています。
何故か周辺光量の補正が必要ないですが、周辺画質低下を目立たないようにする為、これまでもそうですが、シャープネスは少し強めにかけています。
尚、全体の画質が見やすい画像と、ワイドマクロ的な画像をアップさせていただきました。

書込番号：21702966

[量子の風]

上の左側の画像のシャープネスをもう少し強めにかけて見ました。
因みに、ノイズが少なければ、意外とシャープネスを強めにかけても大丈夫そうですね。多分。

書込番号：21703042

[量子の風]

やはり、UVフィルターを使用したら再周辺部の画質が低下したようなので、UうVフィルターの使用は止めました。
なんちゃって12mm単焦点レンズの開発はこれにて終了し、締めくくりとなる画像をアップさせていただきました。

書込番号：21703306

[量子の風]

＞締めくくりとなる画像をアップさせていただきました。

と申してまた画像をアップして済みませんが、今度こそ締めくくりにしますのでご容赦を願います。
変更点は最周辺部を切り取る為に縦横比を3:2にしたことと、ワイコンをLX3用のものに戻した事です。
今度こそこれで鉄壁の画像になったと思っています。
ご異議がある方は、12-32mm等の画像を添えて私を叱っていただけると助かります。

書込番号：21705880

高ーい (`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ

[さくら印]

私わブラック（´・ω・`）ｼｮﾎﾞﾎﾞｰﾝ

書込番号：17343487

[grgL]

ですねぇ（○´・Д・｀○）シューン…


選ぶなら私も黒かと。

書込番号：17343494　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽんちー]

んぢゃ…黒(￣ω￣*)ゞ(笑)

書込番号：17343518　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんちゃんののすけ]

って価格出てませんが、、、
発売5月。
一番乗り、おめでとうございます。

書込番号：17343580

[kittykats]

（´・ω・`）シャキィーン　と撮れるかも！

書込番号：17343604

[うちの4姉妹]

さくら印さん

メーカーに電話！

書込番号：17343610　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

希望　7万円？
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140325_641006.html

書込番号：17343673

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

さくらさん、こんばんは。

こいつはデブじゃないけど、なんて呼びます？　(^_^;;;

書込番号：17343706

[松永弾正]

パナソニックボディがライカに化けると超高級価格になるんだし…ライカをパナソニックに化けさせて…パルック30ミリF1.7…三万円…無理か(笑)！

書込番号：17343727

[松永弾正]

あ…Σ(￣□￣)！
訂正 パルック15ミリF1.7！

どうでもよいって(>_<｡)！

書込番号：17343734

[てんでんこ]

せいぜい３万、逆立ちしても４万が限界。それが実売６万（たぶん）ですよ。ライカなんてロクでもない。際物スペックのレンズなら「勝手にやっとれ」と外野を決め込みますけど、こりゃ、買わにゃいかんレンズでしょ。困りまちた……

でも、負け惜しみかもしれないけど、「キットズーム＋α」としてならオリ25mmf1.8のほうがいいかも、と思いまちゅ。

書込番号：17343759

[てんでんこ]

パルックボール15Wなら785円でありますぅ〜

http://product.rakuten.co.jp/product/-/1bf2c7f09e4ad5323e7f3e8e6d9a4d4a/?sc2id=gmc_500310_1bf2c7f09e4ad5323e7f3e8e6d9a4d4a&scid=s_kwa_pla

書込番号：17343766

[kittykats]

＄599／£549、GM1 とのキットで£999だそうです。

＞http://www.dpreview.com/news/2014/03/24/panasonic-announces-leica-dg-summilux-15mm-f1-7-and-gm1-kit

書込番号：17343807

[さくら印]

ヾ（−ω−）ﾌｯﾌｯﾌｯﾌｯﾌｯ ｶｶｸcomﾉｼｮｸﾝ

らいっく15mm買うならＭ子＋22ぱんを買おーヾ(ﾟωﾟﾒ)ｵｰｰｯｯ


by　キヤノらー工作員

書込番号：17343841

[eklipse]

フォーカスリングがラバー素材じゃない感じで嬉しいです。

書込番号：17343866

[ワカシくん]

ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞｯε=(｡ﾉ･ω･)ﾉ　M子ちょうだーい

書込番号：17343870

[さくら印]

嫌だぽ(ΘωΘ)ﾎﾟﾎﾟｫｫ-

書込番号：17343892

[じじかめ]

http://shop.kitamura.jp/%E3%83%91%E3%83%8A%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF+LEICA+DG+SUMMILUX+15mm%EF%BC%8FF1.7+ASPH.+%EF%BC%BBH-X015%EF%BC%BD+%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF/pd/4549077174031/

ご参考まで。

書込番号：17344013

[grgL]

あら、予想してたよりは少しだけ安いのかも♪
でも高いのは高いですね(´･ω･`)


ちなみにアマゾン宜しく、キタムラの商品ページもアドレス短くなりますよ
http://shop.kitamura.jp/pd/4549077174031/
こんな具合で(^^)

書込番号：17344070

[てんでんこ]

じじかめさん
どうも。これなら5万円の可能性ありそう。

書込番号：17344072

[スノーチャン]

いつものさくら印さんじゃないみたい〜

デブせんは・・・どこに〜

書込番号：17344356