D7100 18-300 VR スーパーズームキット のクチコミ掲示板

JPEGとRAWについて

[twoseasons]

CANON70Dのくちこみみていたら「RAWはJPEGに比べ画像処理していないのでノイズが多い」とあったので、D7100のRAW+JPEGで撮影し比較してみましたが、私の素人目には全く同じに見えました。私の目が悪いのかカメラが優秀なのか？
デジイチ初心者としては、RAWで後処理できるのは面白いので今後はRAWのみの記録で撮影しようと思います。
そこで質問ですが
�@ロスレス圧縮RAW14ビットと圧縮12ビットでは専門家が見ると相当違うのでしょうか？使い分けはあるのでしょうか？
�ARAWで記録される方は「Capture NX 2」必須でしょうか？

書込番号：16537033

[MA★RS]

メーカーと現像ソフトで変わりますよ(^◇^;)

パナ、オリを、Lightroomだとノイズ出ます。
ノイズリダクション前のデータがそのまま表示なのでf^_^;)

付属ソフトなら、カメラの設定を反映するのでノイズはあまりないかもですね(^◇^;)

Nikon機をVIEWNX2だと、氣にしたことないですけど。

書込番号：16537112　スマートフォンサイトからの書き込み

[Customer-ID:u1nje3ra]

「RAWはJPEGに比べ画像処理していないのでノイズが多い」
夜、真っ暗になってから屋外で撮ってみて下さい。差が顕著にわかります。

書込番号：16537185

[ニッコール大好き]

RAWとJPEGは比較するものではなく、後行程の処理の問題としての記録方法ですね。

RAW＋JPEGの併用記録があるのは、RAW現像時の参考のためのJPEGと考えます。

RAWは画像処理でJPEGと比較して破綻しずらく、またカメラ内のJPEG変換よりもPCでのJPEG変換で画質が良いですね。

ただRAWのファイルサイズは大きいです。D800ですと４５MBほどです。

諧調性から普段はロスレス圧縮１４ビットでよいです。使い分けとしては、連写数UPや記録枚数確保の時に１２ビットですね。

純正現像ソフトは必要です。カメラの設定を反映してくれますので助かりますよ。

書込番号：16537202

[Prisoner6]

twoseasonsさん　こんにちは

たいてい14ビットRAWで撮影します
12ビットと14ビットの差　私も知りたいです
でもたいていどう考えても14ビットの方が情報量多いと思って14ビットで撮影します

Capture NX 2は持っていますがあまり使うことはありません
たいがい無償のViewＮＸ2で間に合います
そんなに画像をいじる必要性を感じません
Capture NX 2を使うのはゴミが移りこんだときに消すときぐらいでしょうか

書込番号：16537251

[Prisoner6]

訂正

誤　移りこんだとき
正　写りこんだとき

よく確認します

書込番号：16537830

[プラナー大好き]

twoseasonsさん、はじめまして。

当方は基本的に事後補正ができないフィルム派ですが、以下ご参考に・・・

RAWデータは基本的にバイナリデータ（[1]or[0]の２進データ）ですので画像として見ることができません。
View NX2やCapture NX2に表示される画像は、実際の画像（RAWデータ）ではなく、RAWデータを基に生成または
データ内に埋め込まれたカメラ設定が反映されたプレビュー画像です。→同じに見えて正解だと思います。

プレビューを参考に現像後（バイナリデータ→画像ファイル）の画像状態を判断することになります。
従いまして、現像後の画像ファイルそのものの表示画像が実際のものになります。

RAWでの撮影メリットのひとつはホワイトバランスが後で（現像時に）調整できるので、
構図・露出・ピンだけに集中して撮影できることでしょうか？

その上で、

�@ロスレス圧縮RAW14ビットと圧縮12ビットでは専門家が見ると相当違うのでしょうか？使い分けはあるのでしょうか？
　　　　↓
記録されている階調が大きく違います。（少なくとも私の好きなレンズでは・・・）

�ARAWで記録される方は「Capture NX 2」必須でしょうか？
　　　　↓
RAWデータを十分生かすためには必要だと思います。
View NX2ではできない高度な補正が可能です。
特に「カラーコントロールポイント」は手軽にイメージ（撮影時の印象）に近い現像がしやすいです。

それでは。

尚、説明が分かりにくかったり、相違がありました場合は、平にご容赦をお願いします。

書込番号：16538132

[robot2]

＞ロスレス圧縮RAW14ビットと圧縮12ビット
こんばんは
差は有ります。
しかし、人の眼では判断困難です。それなら12ビット圧縮が最良かと言うとそうでは無い。
やはり、ロスレス圧縮14ビットの方が良いです（情報量）。
カメラのよっては、無圧縮14ビットが設定可能ですが、ロスレス圧縮との差は測定機でも簡単には判断出来ません。
なぜ、設定可能にしているかですが、拘る方がおられますのでそうしているとの事でした（ニコン担当者）。

RAWの場合、NR はカメラの設定情報の一部に成ります。
純正ソフトで開くと、設定を反映してNRが掛かります。
他社ソフトの場合のNRはそのソフトのデフォルトの設定に成ります（当然カメラのJPEGと異なります）。

＞�ARAWで記録される方は「Capture NX 2」必須でしょうか？
ピクチャーコントロールほか、ニコンの色にこだわる場合は必須です。
純正ソフトでしか反映しないカメラの設定。
ピクチャーコントロール
上記微調整。
　彩度。
　色相。
　コントラスト。
　明るさ。
　輪郭強調。
アクティブDライティング。
ノイズリダクション_NR 。
自動色収差補正。
レンズ補正（歪曲補正）。
周辺減光補正＝ビネットコントロール
WBは反映しますが、CaptureNX2と少し違うソフトも有ります。

RAWのメリット。
RAW → JPRG の方が画質が良い。
調整耐性がある。
光の情報が残っており、それなりに使える事がある。
純正ソフトで、カメラの設定の変更と追加が出来る。
他社ソフトで、感じ_画質が変わる。
他社ソフトのメリットを使う事が出来る。
画像ソフトは、進化するので更に画質が良くなる事がある。
調整の腕も少しは上がるので、いずれ再調整で良くなる事もあるだろう。

書込番号：16538151

[robot2]

CS6_Camera　Standard	Capture NX2_スタンダード_カメラの設定を反映	Capture One	SILKYPIX Developer Studio Pro 5

追記
RAWファイルを、画像にするには現像ソフトが必要ですが、カメラの設定を反映するのは純正ソフトのみに成ります。
RAWファイルの、高感度ノイズを除去する良いソフトは、C-NX2の2012とDxO Optics Pro 8のRAWノイズです（どちらも
RAWファイルのみ有効です）。

書込番号：16538233

[うどさん]

プラナー大好きさん、ちょっと気になったのでここだけ。
>RAWデータは基本的にバイナリデータ（[1]or[0]の２進データ）ですので画像として見ることができません。

JPEGもTIFFもBMPも、基本的に1か0のバイナリデータです。
ただ、JPEGなどの一般的な画像ファイルは、そのフォーマットに従い
画像を構成する各ピクセルのRGB値を記録したもので有るのに対して、
RAWは基本的にはセンサーから得たデータの集合体（生データ）でしかなく、
画像としての体をなしていない状態の物です。

ということが言いたかったのでは無いでしょうか。
（まあ、私の説明も上手くは無いかも知れませんが）

書込番号：16538691

[twoseasons]

みなさん、ご回答感謝します。大変参考になりました。
純正ソフトを使用しカメラ設定を反映した画像になるのならば、RAW記録のみの撮影で十分となりますね。
部分的に色味をいじりたい等「Capture NX 2」の必要性は感じておりました。

ニッコール大好きさん、プラナー大好きさん、robot2さん
純正ソフト以外での専門的（プロ用）に「+JPEG」ができるようになっていると理解してよろしいでしょうか。

書込番号：16538763

[MA★RS]

どちらかというと、現像の手間を省くため。。という気もします(;^ω^)

RAWはあとから現像してJPGなどにする必要があります。
カメラ本体の現像で、ある程度設定すれば、JPGで
撮っても良いわけです。

RAWで撮るか、JPGで撮るか、両方で撮るかは人それぞれだと
思いますが、私はRAW+JPGで撮ってます。
結果がよければ、JPGを使用し、RAWは使いません。
WBとか露出とか修正したい場合、RAWから現像しなおします。

NIKONの場合、JPGだと、あとから露出、WB、ピクコンは
変更できませんが、RAWであれば、再度現像が出来ますから(*^▽^*)

書込番号：16538779

[カシャッ！]

12ビットと14bitでは1色1画素辺りの情報量が4倍多い事になりますって事だとおもいます

pcの画面上で見るときは一色あたり8bit(2の8乗で256階調)になってしまうのでraw画像データにガンマなどをかけて持ち上げても14bitだと各色16384階調あるので暗部の階調も歯抜けになる事なく、8bitの時には見えなかった暗闇の中の像を確認する事ができたりします

12bitは1色1画素辺り4096階調なので14bitより少ないです・・・・が連写速度が向上するということで、トレードオフの関係になってますね

ハードディスク、連写、sdカード容量が許せば、14bitで間違いないと思いますけど

最初のご質問のjpegとrawデータの見え方の違いですがjpegは既に画処理(ガンマやフィルター)をかけた後の画像なのに対して、rawは生データ14bitの下位ビットをバッサリ切った画像を表示している気がするので、見え方違うんじゃないでしょうか

書込番号：16538816　スマートフォンサイトからの書き込み

[twoseasons]

カシャッ！さん
>jpegは既に画処理(ガンマやフィルター)をかけた後の画像なのに対して、rawは生データ14bitの下位ビットをバッサリ切った画像を表示している気がするので、見え方違うんじゃないでしょうか

ディスプレイの解像度の問題があるかもしれませんが、違いはわかりません。大きくプリントアウトする場合は違いがでるということでしょうか？

書込番号：16539152

[yukiko_papa]

横から失礼します。
ところで、D7100にはメモリカードが二枚させますが、RAW+JPEGで記録する際は一枚にRAWデータ、もう一枚にJPEG？
それとも、どちらか一枚に両方のデータを保存するのでしょうか？一枚の場合は交互に記録？

書込番号：16539191　スマートフォンサイトからの書き込み

[銀座草]

JPEGに変換して、A3ノビプリントする場合、元データがロスレス圧縮RAW14ビットか圧縮12ビットかを見分けることは専門家でも難しいでしょう。
ロスレス圧縮RAW14ビットが生きてくるのは、編集して変更してRAWで保存する場合です。
12ビットが生きてくるのは、連写などで、データを軽くした場合です。
用途によって、使い分けるべきです。

現像ソフトによって、また現像ソフトの初期設定によって、色調や輝度トーンカーブが異なってきます。
ニコン本来の発色やトーンカーブは、JPEGか純正現像ソフトでなければ得られません。
通常はRAW+JPEG撮りと付属ソフトで十分ですが、、何度か編集してRAWで保存しなおすなら、「Capture NX 2」必須となります。

ニコン純正ソフトはニコンらしい絵を作るという意味では必要ですが、ニコンらしさが必ずしも求められる画像ばかりではありません。
現像ソフトにはそれぞれ得意分野があります。
階調表現　ノイズ除去が簡単に出来るLightroomは幅広い用途に使えます。

私は、RAWとJPEGで撮っています。JPEGを大切にしながら、RAW現像は主にLightroomを使っています。

書込番号：16539194

[プラナー大好き]

みなさん、おはようございます。

うどさんさん。

ご指摘ありがとうございます。
仰るとおりですね。

たしかにRAWデータは、メーカー独自のCCDやCMOSからの情報データで
現像とはJPEGやTIFFなど国際的な規格に準拠したデータに変換と記載すべきでした。
分りやすく書くつもりが血迷ってしまいました。

twoseasonsさんからの新たなご質問には私（フィルム派）よりデジタル画像処理に精通された方々にお任せさせていただきます。
ちなみに私は＋JPEGは使用しません。（RAWのみです）

ご指摘、感謝いたします。（ペコペコ）

書込番号：16539265

[カシャッ！]

何も後処理をしない状態で12bitと14bitのraw画像を比べてもディスプレー上で違いは全く無いとおもいます。(補足:jpegとrawではjpeg故に発生するブロックノイズで明らかに差が出ます)

暗い色を持ち上げたり、明るい色を下げたりガンマ変換を行うと12bitと14bitの違いを確認する事が出来ると思います

例えば暗がりで写した人物の顔を明るめに補正した時などその4倍の情報量の価値を確認する事が出来ると思います

書込番号：16539355　スマートフォンサイトからの書き込み

[twoseasons]

みなさん面倒な質問にも丁寧にお答えいただきありがとうございました。

銀座草さん
初心者の私は純正ソフトでやってみようかと思います。お試しもありますし・・・

カシャッ！さん
まだ経験不足で違いが分かりにくいですが、仰ることはわかりますし、違いがあるからメニューもあるんでしょうね。

yukiko_papaさん
説明書のP65に「順次記録」「バックアップ記録」「RAW+JPEG　分割記録」の選択が可能となっていますよ

書込番号：16539487

花を撮りたい

[twoseasons]

通常はこれ1本で足りると思いD7100 18−200 VR II レンズキットを購入しました。
でも花を撮るためにマクロも必要かもということで、交換レンズを検討中です。
花を撮りながら周辺の景観も撮ることを目的として購入するとしたら、どのレンズが適当でしょうか。
なお、外ではできるだけレンズ交換したくないので1日交換しないで撮りたいと思っております。
今これかもと思っているレンズはAF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G EDですが、やはり三脚は必須でしょうか？

書込番号：16523434

[esuqu1]

60mmマイクロ	60mmマイクロ	マクロプラナー2/50	70-200ｍｍ

私も花撮りは60mmマイクロを使っています。

写りに関しては文句つけようがないくらい素晴らしい写りします(^^)
開放でＳＳ確保出来るような撮影はいいのですが、やはりD90やD700時代には失敗少なく、
D7000になると画素数あがり手ぶれ率増えました。
さらに今回D7100使い、思うことは高画素のため、手ぶれ率が非常に上がりました(^^;
正直、マクロ撮影になるとかなり気を使いシャッター切っています。
いよいよ三脚いるなぁ････そんな事をいま考えてまして、D7100用には105mmVR付きマイクロにしようかと考え中。

どっちにしろ、寄って繊細なものを撮ろうと思うと、D7100使う分には三脚があったほうがいいです(^^)
私も手持ち100％派でしたが、このカメラやD800を持ち始めると尚更感じます。
なので、三脚使うと手持ちのように自由に寄れなくなるので、105mmかなぁ･･･なんて考えてます。

ただ、最近の私の花撮りは、マクロに拘ったとり方していませんので、寄れるレンズであればそれなりに
好きな花を撮っています。
手持ちの18-200のテレ端で撮影されてもいいと思いますし、私も今多いのは70-200/2.8とツァイスマクロプラナー2/50が主です。

花＝マクロと決めなくてもいいと思いますよ♪

書込番号：16523556

[DENIKOPPA]

旧型はもってました。写りはごく普通のズーム、並ですかね。中央は良かったですが、周辺画質は16-85より劣る感じでした。新型でその辺の改善を期待したのですが、あまり変わらないようですね。恐らく18-200と同レベルの画質かな。少し明るく、寄れる特徴が他にないのでレンズ一本でパシャパシャ適当撮るにはうってつけなんですこれ。あくまで適当撮りですが。

今回、レンズ交換しないで、景観もということなので、そちらを優先して考えて推してみました。まさにそういう汎用重視のレンズなので。
レンズ交換しながらの、しっかり撮影、こだわり画質重視ならもちろんマクロレンズが一番ですね。

書込番号：16523602　スマートフォンサイトからの書き込み

[フルサイズなんて欲しくない !]

マクロレンズなら純正で60�oか105�oかのどっちかと思います。
僕でしたら少し離れて撮れる105�oのほうを選択します。手振れ補正も付いていますしね。

他にもいろいろと適当なレンズはありますが、あげていったらキリがないのでこのお二つで悩まれるのが良いかと思います。

書込番号：16523686

[ほのぼの写真大好き]

純正60mm F2.8Gは素晴らしい描写で、マクロレンズとして、間違いなく最良の選択かと思います。

ただ、換算90mmは中望遠となり、スナップや景観の撮影では、使いにくいかもしれません。

純正40mm F2.8Gやトキナー35mmも候補として、検討してみたら、如何でしょうか？

書込番号：16523849

[もとラボマン ２]

twoseasonsさん　こんにちは

＞外ではできるだけレンズ交換したくないので

マクロレンズは花に合っていると思いますし　良い選択だと思いますが　このレンズ一本では　パターンが同じ様に成ってしまいますので　せっかくの一眼レフですし　18−200�oも同時に使った方が良いように思います。

そうすれば背景広く撮った写真や　望遠マクロ的な写真も撮れますので　表現の範囲広がると思います。

後　三脚も必要だと思いますが　風が少し吹いている場合など　花が微妙に動き　フレミングし難い場合も有りますので　場合によっては手持ちの方が良い場合もあります。

書込番号：16523876

[robot2]

こんにちは
AF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G ED 良いと思います。
普通に、スナップもそれなりに可能だし（焦点距離）ポートレート撮影にも適しています。
接写は、三脚は有った方が良いと言うより必須ですが、無くてもシャッタースピードを速くしてそれなりには撮れます。

18-200mm で、長い方を使い望遠マクロ風も楽しいですよ。
画像は、D200 + 70-200mm ｆ/2.8 + 2倍のテレコンで撮りました。

書込番号：16523922

[twoseasons]

皆さんご意見ありがとうございます。
もう少しAF-S DX NIKKOR 18-200mm f/3.5-5.6G ED VR II沢山撮ってから再検討したいと思います。
やはり、AF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G EDだと思いますが、AF-S DX Micro NIKKOR 85mm f/3.5G ED VRの意見がなかったのはイマイチってことですよね。

書込番号：16524528

[島にぃ]

twoseasonsさん、こんにちは。

＞花を撮りながら周辺の景観も撮ることを目的として購入するとしたら、どのレンズが適当でしょうか

花をどのように撮りたいのかでレンズの選択が変わって来ると思います。

1.背景をある程度入れて花のアップを撮りたい（広角マクロ的な撮り方）
　『AF-S NIKKOR 28mm f/1.8G』
　このレンズは最短撮影距離が0.25mなので、今お使いのVR18-200の0.5mより更に寄って撮ることができます。
　その上開放ｆ値が1.8なので開放付近で撮れば、背景をボケさせることもできます。

　http://www.nikon-image.com/products/lens/af/fx/singlefocal/af-s_28mmf18g.htm
　画像サンプルの花の写真のような感じですね。　
　D7100で使用するとFX換算42�o相当の画角になるので、一日中レンズ交換無しでスナップ等にも使い易いと思います。

2.花を1：2〜1：1（等倍）ぐらいの撮影倍率の“どアップ”で撮りたい
　でも、ちょっと引いた絵も撮りたい。
　『AF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G ED』
　ご自身も第一候補に挙げておられる、ニコンのマイクロレンズのスタンダードとも言えるレンズです。　
　http://www.nikon-image.com/products/lens/af/fx/singlefocal/af-s_micro_60mmf28g_ed.htm
　
　注意事項としては、このレンズで本気で等倍撮影しようとすると、最短撮影距離（カメラ基準線から被写体までの距離）0.185mの時のワーキングディスタンス（レンズ先端から被写体までの距離）は限りなく近接します。
　またD7100で使うと中望遠の画角（90�o相当）なので、花のアップ以外も全部これ1本で撮ろうとすると多少覚悟が要りますね。

DX専用でも良ければ、
『AF-S DX Micro NIKKOR 40mm f/2.8G』
比較的安価で小型軽量、でも性能は一級品というお得なマイクロレンズ。
http://www.nikon-image.com/products/lens/af/dx/singlefocal/af-s_dx_micro_40mmf28g.htm
FX換算でも60�o相当の画角なので、ちょっと長めの標準レンズとして使えます。

『AF-S DX Micro NIKKOR 85mm f/3.5G ED VR』は、F3.5という開放の暗さ故に人気の無いレンズになっていますが、実際のマクロ撮影ではピント範囲の確保の為に絞り込んで使うことが多いので、「一点ピント、あとはボケ」みたいな写真を撮るのでなければ実用上これで十分ですし、屋外の花などの撮影の場合、ワーキングディスタンスとの兼ね合いでもこれぐらいの焦点距離がちょうど良いように思います。
http://www.nikon-image.com/products/lens/af/dx/singlefocal/af-s_dx_micro_85mmf35g_ed_vr.htm

勧める人がいないのは、「花を撮りながら周辺の景観も撮る」というスレ主さんの用途には合致しないと判断されたからだと思いますよ。
（VR18-200があれば、85mm f/3.5では中望遠レンズとしての用途も中途半端でしょうしね）

書込番号：16524630

[ほのぼの写真大好き]

島にぃさんのご説明のとおりです。

室外での花マクロ中心でしなら、ワーキングディスタンスの取れる中望遠のマクロレンズがお勧めです。

純正105、85mm、タムロンの新旧90mm、ツァイスMP100等、いいレンズ、たくさん、あります。

書込番号：16524707

[オミナリオ]

>AF-S DX Micro NIKKOR 85mm f/3.5G ED VRの意見がなかったのはイマイチってことですよね。

・DX専用
・非ナノクリ
・半段暗い開放F3.5
・40/2.8Gや35/1.8G同様の廉価仕様

価格コムで主流の「フルサイズ・ナノクリ・上級志向」とは真逆のコンセプトのレンズですから
所有・使用している方は多くないと思います。仮に勧めても常連さんからは「それならもう少し出して
フルサイズ対応のナノクリ60マイクロ」なあんて言われちゃいます
で「やっぱりフルサイズ、ナノクリですよね」というオチになります。また、ネームバリューで
タムキュー（この言い方嫌い）を選ばれる方も多いですね

好きこのんで85/3.5を使っている人はそれわかってるので、あまりすすめないのかも（笑）
しかし道具としては非常に優れたレンズである事は間違いないです。
ですから「隠れ名レンズ、他人には教えたくないなあ　ケッケッケ」なんて気持ちもチョット・・・（笑）

ちなみに、以前見たカメラ誌の比較記事でもテスターの評価は高かったですよ


>花を撮りながら周辺の景観も撮ることを目的

・「1枚の構図の中に周辺の景観を背景として入れ込んだ花写真」
・「マクロで花撮りついでに、周辺の景観も風景写真として撮影したい」

どちらの意味にもとれるのですが、必要なレンズはまったく違ってきますので
そのあたり補足していただいた方がいいかもしれませんね

書込番号：16525183

[sweet-d]

何も言わず、貼るだけ貼っときます。

D5200+AF-S VR Micro-Nikkor 105mm f/2.8G IF-ED

書込番号：16525913

[twoseasons]

sweet-dさん
105ｍｍだと周りのボケ感が違ってきますね。

オミナリオさん
・「マクロで花撮りついでに、周辺の景観も風景写真として撮影したい」だったのですが、sweet-dさんの作品見たら横着していてはいかんと言う気になってきました。

書込番号：16527298

[蝦夷狸]

ズームレンズ　AF-S DX NIKKOR 16-85mm f/3.5-5.6G ED VR	ズームレンズ　AF-S DX NIKKOR 16-85mm f/3.5-5.6G ED VR	単焦点レンズ　 Ai Nikkor 58mm f/1.2S	単焦点レンズ　 Ai Nikkor 58mm f/1.2S

解決済のところに余計なひと言・・・

標準ズームでもこの程度は撮れるという作例です。
そしてマクロレンズでなくても標準レンズで撮れるという作例。

4枚とも三脚不使用、手持ち撮影です。
三脚を使用するとカメラの位置が制限されるので花のベストアングルを狙うには不向きです。

現在お持ちのレンズで限界を感じたら追加購入を検討されても遅くない。
その際には皆様お勧めの《AF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G ED》が使い易いと思います。

書込番号：16530242

[デジタル系]

三脚はお持ちではないのですか？

自分で確かめてみることをおすすめします。簡単なことです。
三脚使ったのと手持ちの写真を比べてみれば良いのです。

三脚＋ミラーアップは意味があると思ってますが、最終出力次第で、
その違いは意味を持たない可能性があります。手持ちも練習次第で
結構いけいますよ。

プロは毎日、手ブレ防止の練習するそうです。私はプロではないで
すが、毎日練習してます。かなりのところまでいけるようになりま
した。確率は低いですが、レンズの焦点距離の半分のシャッター
スピードで、あまり手ブレしないで撮れるところまで来ました。

安全なのは、レンズの焦点距離X２分の１のシャッタースピードで
撮影することだと思います。要するに、例えば60mm のレンズなら
1/120秒ということです。これでも練習しないとブレる可能性はある
と思います。

書込番号：16530858

[twoseasons]

撮ってきました。
風が強かったのでどうかと思いましたが、おもったより大丈夫でした。
200ｍｍテレ端で撮りました

書込番号：16531029

[twoseasons]

追伸
恵比寿ガーデンプレイス『ジョエルロプション』の前に咲いていたんですが、花の名前ご存知の方いらっしゃいませんか？

書込番号：16531036

[narrow98]

レンズ交換しないなら60mmは望遠だなー。って、そういう束縛されたなかで、写真を撮るのも楽しいものですが。

フルサイズならEF100mmmacroがあります。あれは三脚キラーでして初めてマクロで三脚なしで撮れるレンズだと思いました。APSだと160mm相当になるのでそれはそれで辛いでしょう。

人間の凝視はフルサイズで100mmと言われてますので60mmの目を持つ、ってのも良いでしょうね。

書込番号：16531041

[かえるまた]

多分、百日紅（サルスベリ）の花だと思います。今の時期、一番よく咲いています。
http://www.hana300.com/sarusu.html

書込番号：16531072

[twoseasons]

かえるまたさん
百日紅ですね。ありがとうございました。

書込番号：16531789

[阪神あんとらーす]

手持ちでのマクロ撮影は楽しいですが、だんだん欲が出てきまして、風のない時に、三脚を使いライブビューで拡大し、手動でピントを合わせ、レリーズで撮った渾身の１枚が上手く写っていた時は、カメラが趣味で良かったと思えます(笑)。

書込番号：16537762

D7100かエントリー機かで迷っています

[モモンガ33]

現在、ミラーレス一眼を使っておりレンズを買い足したりしてカメラの楽しさにはまりつつあります。
使っていくうちに一眼レフが欲しくなりました。

今のところ候補はNikon　D7100・D5200かCanon　60D　辺りで悩んでおります。

用途は主に
・建物（外観・内観）
・イベント等での撮影
・いずれは花火をきちんと撮れるようになりたい（勉強中）

また、希望としましては
・望遠よりは広角重視（今のところ）
・バリアングルはなくても良い
・予算は特に上限なし

どちらかというと望遠よりも広角が欲しいので、この16-85というレンズはとても
魅力的で使ってみたいと思い、D7100が最初に候補となりました。
防塵防滴というのも安心します。

でも、やはり最初の入門機としてはエントリー機（D3200・D5200・kiss等）から
始めた方がいいのか、あとはミラーレスからいきなり中級機にして重さに
耐えられるだろうかということで悩んでおります。
触ってみた感じはやはりエントリー機にくらべてちょっと大きく、持っているだけだと
平気ですが何時間も持ち歩くとどうなのかはわかりません。

量販店にて、色々触ってみたりして早3ヶ月以上たってしまいましたが、まだ悩んでおります。

D5200か60Dあたりを買って欲しいレンズを取り付けた方が良いのか、そうするとレンズとの
重さのバランスが悪くなるだろうかなど、考えておりました。

本当にカメラをこれからちゃんと勉強していこうと思っておりますので、初心者ですがよろしく
お願いします。

書込番号：16524319

[モモンガ33]

皆様、たくさんのご回答ありがとうございます！

初心者のくせに何を言っているんだ…と叱られるのを覚悟で投稿したので
猛烈に感動しております。


花火には三脚と有線リモコンが必要との事で、これはカメラを買って勉強
していくうちに揃えていきたいと思います。

ミラーレス一眼ではオリンパスのタッチシャッター付を使っておりますので
単焦点レンズを使うと正直ボケに関しては簡単に？出来て本格的な一眼レフでは
うまく出来るのか非常に不安です。
これも勉強していきたいと思います。

D600や６Ｄなどのフルサイズをお勧めして下さる方もいらっしゃって、恐縮です。
実は私も最初は何も考えず広角ならフルサイズか〜などと考えておりましたが、
少し勉強していくうちに、なんて大それた事を言っていたんだろうと思いました。

カメラの腕が何もない状態なので…
というか、周りににD600を買ったおじさまが2人ほどいるのですが2人とも写真のセミプロ
みたいな方なので、私にはまだまだは早いのではないかというのが正直な感想です。
というより、なんでこいつ使えないのにこれ持っているの？と言われそうな気がして…

でもいずれはフルサイズも夢の一つではありますので、レンズはフルサイズレンズも視野に
いれていきます！

みなさんからのアドバイスでだんだん元気出てきました！

書込番号：16524578

[secondfloor]

モモンガ33さん、こんにちは。

ミラーレス一眼とレンズは、どのようなものをお使いですか？
また一眼レフが欲しくなったとのことですが、それはなぜでしょうか？

ミラーレス一眼でも、カメラとして十分楽しめると思いますし、またレンズもいくつか所有されてるようですので、、、
重くなるのではという不安を抱えてまで、今、一眼レフを購入する必要もないように思いました。

ちなみに16-85mmのようなレンズや、もっと広角専用のレンズは、ミラーレス一眼用にも出てますので、それらをチェックしてみるのもいいかもしれません。

書込番号：16524579

[ほら男爵]

え？
いえ…いつかフルサイズにいくならば若い内（早い内）が良いかもしれませんよ〜？
レンズもボディも…多少かもしれませんが（ＡＰＳーＣボディ＋ＡＰＳーＣ専用レンズに比べて）重くなるのは間違いないですし
年齢重ねてから重量増はきつい…かも〜

…人生は短い、かもしれません？（笑）
…って、吾輩はフルサイズ持ってませんけども〜σ（￣▽￣；）

書込番号：16524639

[Katty☆]

再びこんにちは^_^

>なんでこいつ使えないのにこれ持っているの？と言われそうな気がして…

ないないない^_^; 大丈夫ですよ〜。
むしろあなたの様な方の為に発売されたようなものだと思いますけど。
上にも書きましたが、重さや大きさがクリアーできるなら、中級機をお勧めします。ただしフルサイズは、レンズも大きく重くなるのでご注意を^_^

書込番号：16524641　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんちゃんののすけ]

候補の中ではD７１００が一番かっこいいと思います。
エントリー機より使い勝手はいいですよ。
広角メインならフルサイズを押してみるっと。

書込番号：16524648

[モモンガ33]

＞今日も元気2013　さん
＞secondfloor さん

現在使用しているのは　オリンパス　pen　E-PL5　です。
昔、会社でkissも使ったことがあります。

確かに重さを考えればミラーレス一眼のままでもいいのですが
自分なりにレンズを探していて16-85のような一本で広角も望遠もそこそこ…
といったような理想のサイズがないというのが最初に一眼レフを購入したいと
いう考えになったきっかけです。

イベントに行くと、どうしてもレンズを取り替えたりする時間がなく、また外で
ゴミ等が入るので出来たら一つの場面では一つのレンズで行いたいという
考えです。

また、旅行には今まで通りミラーレスを持っていきたいと思っております。

書込番号：16524662

[じじかめ]

このキットできっと大丈夫だと思います。

書込番号：16524671

[ほら男爵]

必要なのは高倍率ですか？

http://m.kakaku.com/itemview/itemview.asp?prd=K0000323109

http://m.kakaku.com/itemview/itemview.asp?prd=K0000084516

http://m.kakaku.com/itemview/itemview.asp?prd=K0000510131

μ４／３にもこんなのありますが…

書込番号：16524727

[secondfloor]

モモンガ33さん、追加情報、ありがとうございます。

そうなると一眼レフは、16-85mmのレンズを付けて、イベントで使用するのがメインになるのでしょうか？

それでしたら望遠側は若干少なめですが、12-50mmというマイクロフォーサーズ用のレンズがオリンパスから出てますので、これもモモンガ33さんの用途には合ってると思いますし、

またマイクロフォーサーズのカメラをもう一台購入して、お手持ちのレンズを使い分けてみるのも、レンズ交換なしで、いろいろなシーンに対応するための方法の一つかと思います。

書込番号：16524766

[OLDパー]

モモンガ33さん　初めまして

D7100の特徴は、フルサイズ並みの画質で、フォーサーズ並みの望遠能力を持つ点です。

D7100と1685VRを購入されれば、フルサイズ並みの解像感の写真が撮ることができます。
ローパスレスを生かすためには、レンズは解像力重視で選んだ方がいいと思います。
高倍率ズームレンズを使うなら、D7000とか型落ちした安い製品で十分です。

1.3クロップモードで撮影すれば、フォーサーズと同じ画角になり、望遠側もpen　E-PL5と同様に伸びます。
フォーサーズで言うと、12-85F2.8〜F5.6レンズを使えたようなものです。35ｍｍ換算では24ｍｍ〜170ｍｍの夢のレンズになります。


D7100 16-85 VR レンズキットだけでＯＫですよ。

書込番号：16524782

[KERMS]

マイクロフォーサーズには、9-18�oや12-35�o、12�oF2など
広角系の良いレンズが目白押しですが・・・そういうものに興味はなく
ニッコールレンズが欲しいってことでしょうか？

全然理解できません

書込番号：16524832

[モモンガ33]

> KERMS さん

9-18mmは所有しております。

私の俗物根性かもしれませんが、ミラーレス一眼を使っているうちにファインダーを
覗いてもっといい写真が撮ってみたい！と思ったからです。

あと、16-85が欲しいというのは前の書き込みにも書きましたが１本で広角から
そこそこの望遠もというのに魅かれたからです。
外に出てレンズ交換を何度もするのはあまりできない状況がほとんどなので…。

オリンパスも14-150やパナソニックの14-140という選択肢もありましたが、あまり
評判が良くないようだったので折角なら一眼レフ…という気持ちです。
もちろん、Nikonにこだわっているわけではありません。

何かお気にさわったようでしたら申し訳ありません。

書込番号：16524855

[カップめんx68k]

モモンガ33さん初めまして。

＞というか、周りににD600を買ったおじさまが2人ほどいるのですが2人とも写真のセミプロ

とのことでしたら、同じD600を買って、やさしいおじさまお二人に色々聞いてみるのも
いいと思いますよ。レンズ貸してもらえるかもしれません。そしてレンズ沼にズブズブと…（笑）

最初の候補3台の中だと圧倒的にD7100が御薦めです。

書込番号：16524861

[モモンガ33]

皆様、たくさんのご返答ありがとうございました。
本当ならお一人お一人に返信したいのですが、こちらで失礼させて頂きます。

全てのコメントがありがたかったですが、特に勇気を頂いたものをgoodアンサーと
させて頂きます。

色々とうじうじ考えずに欲しいと思ったら思い切ってこちらのキットを購入したいと
思います！
そしていい写真を撮ってみなさんにご報告できればと思います。
本当にありがとうございました。

書込番号：16524903

[うさらネット]

光学ファインダ機が必要ならD7100で十分なはずです。ほぼ100%の視野率とプリズム形式で像も大きく見えます。

今一度、撮影状況をいくつか想定（出発から帰宅まで思い浮かべて）されて、整理された方が良いかも。

書込番号：16524908

[島にぃ]

モモンガ33さん、こんにちは。

現在オリンパスのE-PL5をお使いとのことですね。
例示されているような用途であれば、とりあえず今のミラーレス一眼でも良いように思うのですが…。
レンズも揃えられていらっしゃるようですし、広角側も9-18mmがあれば万全ですよね。

どうしても標準域のレンズで広角側24�o相当が必要であれば、パナソニックの『12-35f2.8』という優等レンズもありますし、更にはオリンパスから近日中に『12-40mm F2.8 PRO』というレンズが発売されるという噂もあります。
これなら35�o版換算で24-80�o相当の画角になりますので、ニコンのVR16-85とほぼ同じような画角です。

＞ファインダーを覗いてもっといい写真が撮ってみたい！

なるほど。
それであれば、ぜひ光学ファインダーの一眼レフ機、可能であればFX機（フルサイズ）をお勧めします。
ニコンであればD600か予算に上限が無ければD800ですね。（D4はさすがに重すぎますよね）
レンズはせっかくなので『AF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8G ED』でどうでしょう。
イベント撮影でもうすこし望遠側と手ぶれ補正も欲しいということであれば、
『AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VR』はいかがでしょう。

少々重たいですが、E-PL5と使い分けるのであれば、これぐらい気合を入れて選ばれた方が良いように思います。

書込番号：16524938

[一期一絵]

モモンガ33さん、はじめまして！

＞現在、ミラーレス一眼を使っておりレンズを買い足したりしてカメラの楽しさにはまりつつあります。
＞使っていくうちに一眼レフが欲しくなりました。

こちらまでワクワク楽しくなります！

＞用途は主に
＞・建物（外観・内観）
＞・イベント等での撮影
＞・いずれは花火をきちんと撮れるようになりたい（勉強中）

＞また、希望としましては
＞・望遠よりは広角重視（今のところ）
＞・バリアングルはなくても良い
＞・予算は特に上限なし

＞どちらかというと望遠よりも広角が欲しいので、この16-85というレンズはとても
＞魅力的で使ってみたいと思い、D7100が最初に候補となりました。

じつにしっかりした考え方をお持ちで、
レンズ、ボディともによく研究されて
絞り込まれたように感じます。

＞色々触ってみたりして早3ヶ月以上たってしまいました・・・

おそらく何度も実機を触って、比較検討された結果だと思います。

さまざまな機能もカメラのホールディングやシャッターを切る感触も
十分に確かめておられるようですね。

これだけしっかりと研究されているなら、
ご自身の価値観、使用目的、体力、フィーリングに自信を持たれて
Ｄ７１００を購入されるとよいでしょう。

なにより、これからちゃんと勉強していきます、
という情熱を感じますので、無駄になることは決してないでしょう。


ただ、フルサイズ、ＡＰＳ−Ｃ、マイクロフォーサーズを使用している外野の意見として、
一言だけ進言させてもらいますと、
もし、本当にＤ６００を買われたおじさんのことを気にされて
フルサイズをはずして考えれているなら、それはまったく気にする必要はありません。

オリンパスのマイクロフォーサーズＥ−ＰＬ５をお持ちなら、
センサーサイズで大差ないＡＰＳ-Ｃ中級機より
フルサイズ機を使われた方が表現の幅が広がって楽しいと思います。

とくに、モモンガ33さんは建築物の撮影をされているので、
なおさらフルサイズを導入される意味はあると思いますが、
いかがでしょう。

フルサイズの場合はレンズがやや大きく重くなりますが、
写真を勉強したいという気持ちなら、ぜひフルサイズを使って
すばらしい作品を撮ってください。

Ｄ７１００はすばらしいカメラであると認めます（私も欲しいと思うので）が、
お勧めしたいのはＤ６００かＤ８００Ｅです。ちなみに私はＤ８００Ｅを使っています。

これらのボディに、ＡＦ−Ｓ２４−１２０ｍｍＦ４Ｇを組み合わせ、
標準５０ｍｍＦ１．４またはＦ１．８か、マイクロ６０ｍｍＦ２．８を
加えてスタートされてはいかがでしょう。ご参考まで。

書込番号：16525075

[esuqu1]

その後、いろいろな皆様のお話があり私も知ったことがあるので追加話ですが(^^)
D800、D7100と私もOM-DE-M5とG2を使っています。OM-Dが物足りなくD7100を追加購入した経緯があります。


ここでミラーレス派とミラー派の意見は分かれてくるのですが、私の場合

やっぱりOM-Dは良く写り満足してますが、写してるっていう満足感がありません。
ＥＶＦのタイムラグが狙った通りのショットが撮れないのは残念です。

そういう意味で、もともと軽量の家族とお出かけにも邪魔にならず、それでいてそこそこ本格的に撮影を楽しめる
そういう理由でD7000を売り、OM-Dを買ったのですが････冒頭の、D7100を買ったという事になります(^^;

今もOM-Dは活躍してますよ(^^)
気軽に家族とお出かけの時に、コンデジ代わりの扱いになりましたが、それでも立派な家族を撮る重要な役目です♪

そういう意味では、PL5から一眼レフのファンダーでしっかり撮りたいという気持ち、良くわかります(^^)
PL5でレンズを使いわかっているからのお考えなんですよね。

それでしたら、やはりミラーレスとの差を考えたら、フルサイズの奥行き。
是非D600、最初に私も書きましたがD800など重さもまた撮るという気合が入り面白いものですよ。

けしてD600などは敷居の高いものでは御座いませんし、D800にしてもフルサイズの中では中級機です(笑)
上には上のD4とかありますので、気にせずに持たれたらいいと思います。
撮影初心者様ではないので、すぐに使いこなせます(^^)

そう思うと、やはり大三元レンズの一角、24-70/2.8あたりからと････予算だけがウナギノボリです(笑)

40万程度覚悟であればフルサイズ
金額、予算と先々を考えて再考されたらいいと思います(^^)

写りだけいいましたら、ほんとD7100でも充分いいですが、ある程度予算を回しレンズいいのが欲しくなりますね♪

書込番号：16525306

[七夕様のささかざり]

モモンガ33さん
解決済で申し訳ありませんが・・・
初心者であれ上級者であれ『良い写真を撮りたい』と云う気持ち。。。気に入った写真を撮ると云う目的に変わりはありません。
プロ機でない限り、目的のための道具は最良の物を選ぶべきです。
また、カメラ以上にレンズメーカーを選ぶべきだと思います。
この様な理由から、Ｄ６００を選ばれる方が良い様に思います。
近い将来、野鳥を撮るなど望遠系にも手を出すならＤ７１００の方が良い様に思います。
私は、Ｄ７０００でも重く感じるので、最近は、もっぱらＶ１で撮っています。

書込番号：16525702　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモンガ33]

追加でコメント下さった皆様、ありがとうございます。

自分では、今フルサイズを買うという事が恥ずかしいことのように
感じておりますがたくさんの方にフルサイズを勧めて頂けて少し
考え直しております。

段階を踏んでいつかはフルサイズ、という考えでしたがきちんと勉強
していくにあたり最初からフルサイズを持つという事も視野にいれたいと思います。

高価な買い物なのでD7100、D600どちらを購入しても長く大事に使いたいと
思っておりますので今一度、実機を触って検討いたします。

コメントを下さった皆様、本当にありがとうございます。
ワクワクしてきました(^o^)

書込番号：16527488

D300 D300sが優れていますか

[今日も元気2013]

ｺﾝﾁｬ━━ヾ(･ｪ･｀(o´･ェ･｀o)´･ｴ･)ﾉﾞ━━ｧｯ!!

今だにＤ３００，Ｄ３００ｓは、評判が良く中古でも欲しい方が多いようですが
最新機種のＤ７１００と比較して、どの様な点が優れていますか

よろしくお願いします_s(・｀ω´・;)ゞ ..

書込番号：16524122

[今日も元気2013]

なんてこったい( T_T)＼(^-^ )さん
返信ありがとうございます
＞連写性能、ただし12bitRAW選択時に限る。
どの様な、時に便利ですか？

書込番号：16524164

[guu_cyoki_paa]

重さ。　　(・。・)ノ
ここの常連回答者のrobot2さんが、迷った時わ重いカメラお選べってゆってましたよん。　　L(‘▽‘)／

書込番号：16524169

[もとラボマン ２]

今日も元気2013さん　こんにちは

イメージセンサーなどの部分は　新しいカメラの方が　性能上がっていると思いますが　カメラ本体の性能の強度　耐久性など　ボディ自体の性能が違うと思います

書込番号：16524173

[今日も元気2013]

guu_cyoki_paaさん
返信ありがとうございます
女性にとって、重いのは大変と思いますが、メリットですか？
、

書込番号：16524194

[今日も元気2013]

もとラボマン ２ さん
返信ありがとうございます
強度　耐久性とは、具体的にどの様なところですか？

書込番号：16524216

[小鳥]

　古い方が骨董的価値がとても高いです。
　実用なら断然新しい方です。

書込番号：16524226

[Hinami4]

こんにちは、D７０００、D３００s他ユーザーです。

D３００sはDXフラッグシップといわれるだけあって、堅牢な造り込みがまず第一でしょうか。
それに伴う信頼性、プロ機に匹敵するものを持っていますね。

D７０００以降は、材質にコストダウンを優先したためか道具感というもの、持ったときにしっくり馴染むというものがスポイルされてしまいました。
ただ、D３００sの頃のニコンは、エントリークラスでもそれなりに質感は持たせていましたが、これは現代ではすっかりといっていいほどなくなってしまいました。コストダウンのためか、金額のわりに安っぽいですね。

ただ肝心のデジタル性能は、総じて後発モデルのほうが良いのですが、それだけでは語れないものがD３００sなどにはあるようですね。
単なる道具の「こだわり」と言っておきましょうか。

書込番号：16524252　スマートフォンサイトからの書き込み

[kittykats]

スペック的にはD7100でしょうか。
画素数も倍ほど違うし。

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000049460_K0000471668

これで、比べてみてください。

書込番号：16524273

[もとラボマン ２]

今日も元気2013さん　返信ありがとうございます

＞強度　耐久性とは、具体的にどの様なところですか？

ボディを見ても　D7100はマグネシュームカバーD300はマグネシュームボディと　D7100は部分的にプラ部品使われていたりと色々ありますが　
1度シャッターを切り　比べてみるとシャッターの切れのよさで違い解ると思います。

書込番号：16524293

[ニコイッチー]

さわり心地とか、太さとか、形とか、黒光りとか、持久性とか、膨張率とかが黒人並っす♪
D7000クラスが日本人並で丁度いいかな〜と♪

書込番号：16524363

[esuqu1]

D7100に比べてD300、D300sが優れている点ですよね？

数値で比較したいなら数値を見たらいいし、使い心地を知りたければ両方買い手にして自分で感じる事ですね。
言葉や文字で簡単に表現できるほど簡単でなく、両機種ともメリットデメリットあり個人差あります。

自分が欲しいのでなければ、聞いても仕方が無いと思いますよ。
もしくはD300やD300s板のオーナーさんに聞いたら良いと思います。そちらへどーぞ。

書込番号：16524447

[しんちゃんののすけ]

＞今だにＤ３００，Ｄ３００ｓは、評判が良く中古でも欲しい方が多いようですが
性能の割に安く買えるからだと思います。D７１００と同じ価格で買う方は稀かと。
＞最新機種のＤ７１００と比較して、どの様な点が優れていますか
と言うより必要十分な性能を持っているかと。

書込番号：16524672

[じじかめ]

製造完了した機種が優れていても意味がないと思いますが、
中古を購入したいのでしょうか？

書込番号：16524709

[OLDパー]

1200万画素で、RAWでも容量が少ないので、運用しやすいことですかね。

それに、持った感じが手に馴染むんです。
D300を持った後にD7100を持つと壊れそうで不安に感じます。

画質はD7100が圧倒的に良いですが、撮影の喜びはD300がずっと上です。
ファインダーもD300が見やすいです。

D7100は、ファインダーが暗く、ピントの山が掴み辛いです。どんなに調整しても、D300のファインダーには負けます。

書込番号：16524815

[オミナリオ]

右手にD300

左手にD7100


ぶう〜〜〜〜ん　ガッチャーーーン！ってやると

D300が7勝3敗くらいで勝ちそうな気がします

書込番号：16525049

[レオナルド・大ピンチ]

D7000ユーザーのD7100への期待値よりD300/SユーザーのD400への期待値の方がはるかに高い

＞オミナリオさん

是非、実証検分を(*ﾟ▽ﾟ*)

書込番号：16525114

[DX→FX]

こんばんは。

デジ一は新しい方がよいかも。

D7100にするのであれば、D600をお薦めします。

諧調性能が良く、立体感ある画像が楽しめます。

いろいろなところで主張していますが、18-35EDとD600の組み合わせは抜群に良いです。

書込番号：16525519

[okioma]

主に何を撮るかでも、選ぶ機種は違ってくるかと。

写は
例えば、飛んでいる鳥さんを撮るとか
スポーツで動き回っている人を撮るとか、
使いますかね。
但し、優れたカメラを持っていても必要としない人には、いらない機能。
それに、連写に優れていても、それを使いこなす腕も必要になることも。

今日も元気2013さんは、カメラに何を求めますか？

書込番号：16525570

[今日も元気2013]

皆さん (o´’∀’｀o)ゞばんわぁ♪

多くの、貴重なアドバイスありがとう、ございます

新宿の中古カメラやさんに、Ｄ３００Ｓが７万５千前後で、沢山展示してあったので
評判の良いカメラなので、購入しようと思い、質問しました。

皆さんのアドバイスですと、スペックはＤ７１００の方が上だが
カメラを熟知した方々は、心地良い感覚のようですね。

私は初心者なので、心地良い感覚より、最新のカメラを選択す事にきめます。
(人∀≦+))「有難う御座いました♪」

このスレは完了ししますが、別スレで、また質問ので、よろしくおねがいします。
ヾ(ゝω・｀)oc＜【。:+*BYEBYE*+:。】

書込番号：16526285

[今日も元気2013]

みなさん 【こんばんわ】(*´∀｀)ﾉｼ

こちらのスレに引っ越しました
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000328868/SortID=16526501/#16526501
引っ越し”そば”は有りませんが、みにきてください。

よろしくお願いします_〆(･ω･)

書込番号：16526518

D7100と70Dのどちらを買おうかと迷っています

[よしなみ]

コンパクトデジカメで樹木や花を撮影していますが，もう少しいい写真が撮りたいということで，一眼中級機を買うことにしました。
　NIKON D7100とCANON 70Dのどちらかにしようとしていますが，まったくの初心者故，決心できかねていますので皆様のアドバイスをお聞きしてから購入機種を決めたいと思っています。
　Web上でみますと，それぞれのレンズの性能にもよるのでしょうが，NIKONのほうがきれいに映っているように思います。一方70Dは動画の撮影に優れた性能を発揮するような紹介を目にしますが，私の場合，動画を撮影することはまったくありません。
　70歳の老人ですから，最初で最後の一眼と考えています。選択すべきレンズのことも併せてアドバイスを頂けたらと思います。

書込番号：16442072

[syuziico]

現在 コンデジを使ってらっしゃるということですが、何をお使いなんでしょうか？
ご質問の主旨からは外れますが、自分は まず、高級コンデジをお勧めしたいです、

"一眼レフ" だからと言っても、誰が撮っても いい写真が撮れるとは限りません、
お歳が 70 ということで、しかも 一眼初心者ということであれば なおさらのことと思います、
まずわ、ハイエンドクラスの高級コンデジで、ご自分が撮りたい画像はどんなものか、　それに適した画角のレンズはどんなものか、
その他もろもろの要素を検討された上、一眼に進まれた方が 吉 ではないかと考えます、

今どきの高級コンデジは、 コンデジとは言っても侮りがたし　d（-_＾）
自分的には、富士フイルムの　FinePix HS50EXR あたりをお勧めしたいです、　光学ズーム 42倍の なかなか凄いカメラです、
騙されたと思って （笑） 、下記作例スレをご覧になってください、　なるほど・・・・ と思われることでしょう

　　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000463957/#16329191　　　『 HS50EXRで撮った写真を載せませんか 』

　どうか、失敗の無い "一眼選択" をされますように祈ってます　（ ＾ ＾ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：16442502

[スペクトルム]

とりあえず70Dが発売されてから検討しても遅くはないと思います。

前評判と発売されてからのギャップは多々ありますからね。

書込番号：16442604

[arenbe]

メーカーの参考画像だけで判断すと痛い目に逢いますよ。

ローパスレスならk-5�UsとD7100で比較した方がよくないですか？

書込番号：16442627

[ミホジェーン�V]

こんにちは。

＞Web上でみますと，それぞれのレンズの性能にもよるのでしょうが，NIKONのほうがきれいに
　映っているように思います。
　一方70Dは動画の撮影に優れた性能を発揮するような紹介を目にしますが，私の場合，
　動画を撮影することはまったくありません。

このコメントですと、Ｄ７１００で迷う要因など存在しないのでは？

あと２社に限定せずソニーやペンタの中級機も検討されてみることをお勧めします。

特にペンタはニコン以上に綺麗に見えるかも？

書込番号：16442667

[20-40F2.0]

動画不要でAPS-Cセンサーの一眼レフならニコン一択です。
フルサイズならどちらのメーカーでも甲乙ですがAPS-Cなら多少でもセンサーの大きいニコンの方がより魅力です。APS-Cの場合、今後もニコンやソニーに画質でキヤノンが逆転する可能性は低いでしょう。

書込番号：16442700　スマートフォンサイトからの書き込み

[デュース・タイム]

代表的なマクロレンズを比較して、
NIKON AF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G ED　で花を撮るか、CANON EF100mm F2.8L マクロ IS USM　で花を撮るか。

私はどっちも使ってみたいので決められません。

書込番号：16442730

[しんちゃんののすけ]

スレ主様
＞70歳の老人ですから，最初で最後の一眼と考えています。
いっそキャノン6DかニコンD600にしましょう。

書込番号：16443175

[はるくんパバ]

いまから、一眼を始めるのですか？

Rawとか、触らないですよね。
やり出すと、パソコンのスキルが必要です。

フジのミラーレス機かオリンパスのE-P5あたりで、カメラ道楽の果てに行き着いた感を醸し出すこれらのカメラで、渋く決めるのがいいと思いますよ。

ニコンの一眼がいいのなら、D800Eをお勧めします。
少し重いけど。。。

書込番号：16443235　スマートフォンサイトからの書き込み

[オミナリオ]

部分ごと見ていけば優劣はあろうかと思いますが、総合点では
どちらも「優」評価じゃないかと感じます。

ゆえにどちらでも満足できると思いますし、逆にどちらを選んでも
「あっちにしておけばよかった」と思うかもしれません
こればっかりはその人の「欲」の深さ次第かと。

書込番号：16443308

[salomon2007]

なんか年齢詐称のようにも思えますが*_*;。
この方の別スレッドでは自作PCでCPUクーラーの装着について質問されてますが、顔アイコンも若いボウヤですしこちらのスレッドが釣りでないと良いのですが*_*;。

書込番号：16443404

[Hinami4]

こんばんは、ニコン・キヤノンユーザーです。
どちらも良い機種ですが、EOS ７０Dはまだ発売されておりませんので、発売後の一定の評価を得てから決められるのがよろしいですね。
ただ、まったくの初心者と書かれておりますので、初心者から優しいのはEOS ７０Dになるかと思います。

今までの機種で、初心者から取り組みやすいのはニコンよりキヤノンのほうが、わかりやすいですね。
エントリークラスでも馴染みやすいのは、どちらかといえばキヤノンでしょう。
特にオート撮影で充分なら、EOSのほうがわかりやすい絵がでます。自身が上手くなったな？という写りかたをしてくれます。

一方のニコンは、解らないなら自らが勉強ってとこがありますが、難しいとこはなく「こんなものか」ってとこばかりです
そうして覚えたことを意識しながら撮影すると裏切ることはなく、撮り手の意図したとおりの絵を撮ることができます。

特に思い入れることなく、撮りたければキヤノン。
ひとつひとつ体得しながら撮ってみたいと思うならニコン。
尚、レンズはそれぞれに設定される「レンズキット」のものを購入されれば、それで充分です。

年はまだまだこれからです。
７０後半になった人でも積極的に撮影し、ここに投稿されるかたが結構おられますよ。
頑張ってください〜。

書込番号：16443411　スマートフォンサイトからの書き込み

[明後日も晴れるかな？]

ファインダーからの撮影ならD7100をコンデジのように液晶撮影や動画も写したいならソニーα77をお勧めします。

レンズはニコンなら16-85、ソニーなら18-135を！

どちらも使ってみての感想です。

書込番号：16443712

[my name is.....]

加工をしないならFlickrとかレンズ名+ボディで検索して　色とかボケとかみて好きな方選べばいいと思います。
どちらもいい機種だと思います。　
まぁここはニコン板なので自然とニコンをすすめられるような・。

書込番号：16444938

[小説大好き]

こんにちは〜、♪

D7100、ボディ単体価格が、\10万円を切りましたね。

欲しいっ！

ですが、70Dも欲しいので、そういう訳にも・・・・・・。
何せ、レンズ資産「０」ですからね〜。トホホ・・・・・・

書込番号：16446346

[メイメイトロフィ]

<70歳の老人ですから，最初で最後の一眼>どっち？

正解：　　　　プラボディーのチープな70D　　キスの同属　かわいい女　子供用　
　　　　　　　格上段違いの金属ボディーのD7100　立派な大人用
これだけでもD7100でまちがいない。比較の対象ではないとおもいます。

書込番号：16448497

[アサックス]

私も今までは銀塩はEOS1、デジカメだとSONYのNEX-5を使っており、デジタル一眼は使ったことがありませんでした。
私もD7100と70Dがどっちがいいかと迷っており、電気屋やカメラ店やキャノン等に行って色々と聞いたりしました

使いやすさはキャノン（ちなみに60D）、機能性についてはニコンでした。

普通に写真を撮る分ならD60のバージョンアップである70Dで十分だと思います。動きのある物に関してはD7100の方が
フォーカスポイント多いので追従性が高いです。
風景とか花とかならローパス仕様なのでより解像度が高くなるのできれいに写ります。

他だとソニーのα77も良かったです。

私が感じたAPS-Cの中級機で良かったのは　D7100>α77>70Dでした。
色々検討した結果私はD7100を購入しました。

書込番号：16448792

[チャリカメカメ]

カメラの性能も大切ですが
身近に尊敬するカメラマン、または信頼できる撮り仲間がいるようでしたら、その方に相談して
同じメーカのカメラを購入する事をお勧めします。
すると、色々と撮影技術等を聞く事が出来るので。
また、レンズ、三脚、付属品などの購入失敗が少なく
結果的には安価で良い組み合わせができるとおもいます。

私は、パナソニック ＦＺ２００のコンデジを所有していましたが
Ｄ７１００で一眼デビューしました

ローアングルを多用する場合は、Ｄ７１００は、ちょっと不便です。

書込番号：16449780

[seabassang]

CanonユーザですがEOS70Dに何にも魅力を感じておりません。
ニコンD7100の方が数段上位機種と思います。
私は7Dと5D�Vを使用して居りますが
ニコンD7100はキャノンには無い機能が結構あり
横で他人がニコンD7100を使っているのを
見て羨ましく思っています。
初めてのデジ一ですので先ずは操作を徹底的に
使い込むことです。（どんなデジ一でも同じです）
ニコンD7100にして良かった思うはずですよ。

書込番号：16469292

[nikon142470200]

すでに皆様が書き込んでる通り、将来フルサイズ行かないなら、ＤＸレンズもしっかり充実させてるD7100の一択。（きっぱり）
以前D7000使ってましたが、当時撮った画像見直してもフルサイズいらないかもと思えます。（じゃあ何でって、機材オタクゆえの浪費です（笑））
フルサイズでレンズもお金使うんだったら、どっちでもいいかな。
あっ、キットレンズだけならキヤノンのSTM18-55-250いいかもです。
余計迷ってしまう！？

書込番号：16525195

[OLDパー]

APS-Cでも、×1.5　と　×1.6では画角の違いは、特に広角側で大きく感じますね。
タムロンやシグマの同じ18ｍｍレンズを使っても、27ｍｍになるのと28,8ｍｍになるのでは、損した気持ちになります。

ぼかすのも、キヤノンがやや不利になります。

D7100は、センサーが70Dよりも面積で12%広く、解像度も高く、ダイナミックレンジも広いので、画質には有利です。
連写性能などは負けますけど。

動画は、マニュアルモード・マニュアルフォーカスで撮るなら、D7100の方が解像度もダイナミックレンジも良く、出てくる映像も上なような気がします。
70Ｄの動画AF、本当に使い物になるのでしょうかね？
ソニーのTLM機でさえ、ＡＦは使い物になりません。

動画ＡＦが使い物になるのは、ミラーレス機だけです。

書込番号：16525203

RAW現像と動画について

[OLDパー]

現在、Lightroom4.4にて、D800E D300 D80等の現像をしています。
他社のカメラも使っていますので、Lightroomを重宝しています。

１．D7100は3月発売で、Lightroom4.4は4月にアップデートされましたので、多分使用できると思われます。
実際、Lightroom4.4で現像されている方がいましたら、情報をお願いします。

Lightroom5を新たに購入するのは、できれば避けたいと思います。
来年またＬＲ６にバージョンアップされるでしょうから、毎年買うのも勿体無いからです。

２．CaptureNX2と比べて色調が異なるだろうことは想像できますが、解像線はどうでしょうか？
Lightroomは他社のカメラでもニコンのカメラでも純正ソフトと比べて解像感が劣ることはありませんでした。
しかし、ローパスレスですので、どうなのか気になります。
（D800EではJPEGとLightroom現像初期設定で解像感にほとんど違いがありません。D7100はどうなのでしょうか？）

３．動画について優秀と聞いておりますが、モワレ等は気になるものでしょうか？それとも適切に軽減処理が行われているものでしょうか？

以上3点についてお伺いできればと思います。よろしくお願いします。

書込番号：16482174

[robot2]

こんにちは
解像感は、使うソフトの初期設定になります。
純正ソフト以外、他社ソフトはカメラの設定を反映しませんので注意点に成ります。

他社ソフトで、反映されないカメラの設定。
ピクチャーコントロール
上記微調整。
　彩度。
　色相。
　コントラスト。
　明るさ。
　輪郭強調。
アクティブDライティング。
ノイズリダクション_NR 。
自動色収差補正。
レンズ補正（歪曲補正）。
周辺減光補正＝ビネットコントロール
WBは反映しますが、CaptureNX2と少し違うソフトも有ります。

純正C-NX2に、モアレ軽減機能が有ります（但しRAWのみ）。
ニコンの、自動色収差補正はとても優秀です。
アクティブDライティングもそうですね。

モアレは、画像、動画に関わらず適切に自動処理されるソフトは無かったと思います。
右の画像は、Capture Oneを使いました。
D7100は、撮像素子の大きさと画素数の関係から、モアレはそれ程心配しなくても良いかもです。

書込番号：16482264

[かえるまた]

Lightroom4.4で現像できます。

書込番号：16482320

[おにっち46]

D7100+Tamron A005　LR4.4現像

D7100　タムロン70-300mm A005

Lightroom4.4現像
12bit圧縮RAWから
プロファイル→Camera standard、シャープ35
以上2箇所のみ初期値から変更
LR4.4で問題なく現像できます。

解像線は私には良く解りませんが、耳のうぶ毛あたりで判断していただけるといいかもしれません。

動画は撮らないので残念ながらわかりませんです。

安レンズですが参考になりますでしょうか。

書込番号：16482531

[OLDパー]

robot2さん

CaptureNX2は販売されてから、かなりの年数になりますが、新しいカメラに対応してきているのには感心します。
CaptureNX3を買わせようとしないのは良心でしょうか、一流企業の品格でしょうか。
ニコン色を得るためには、JPEGかCaptureNX2しかないですね。
他社のカメラと同じ土俵で比べるには、LRが適していますので、ここ4年以上はLRを使用しています。
理由はCaptureNX2の登場に反発したからでもありました。

LRを使い始めてからはカメラ設定の反映には拘らなくなりました。正しい露出で撮ることが重要であって、あとは現像ソフトに渡すという考え方からです。と同時に各メーカーの色の再現はJPEG頼みで、RAW　JPEG同時記録をしています。

色収差補正はLRで十分と思います。モアレ軽減機能もサードパティーでも可能であるとのこと参考になりました。
LR4でも多分軽減は可能なのだと思います。
静止画でも動画でも、多画素になった分、モワレや偽色は以前ほど気にすることはなくなったのですね。
多画素化を進めてきて、満を持して、ローパスレスを採用できる段階に達したのでしょうね。

かえるまたさん

知りたかったことを、ズバりお答えいただいてありがとうございました。

おにっち46さん

70−300レンズはお手軽レンズという観念がありましたが、ニコンのVR70-300あたりからその観念は崩されました。
侮れない画質であるということです。
ソニーやキヤノンは暗い70-300においても高級化を図っていますが、タムロンはリーズナブルな価格で高画質を実現しているのには好感を持てます。

Lightroom4で現像している方がおられることを知り、D7100が急に身近なものになったような気がします。

皆さん、ありがとうございました。
D7100の購入を検討したいという気持ちに傾きました。

書込番号：16482859

[Macinikon]

解決済みですが、ちょっと気になることが。
Capture NX2をニコンのために開発したNik Softwareという会社が今年の初めにGoogleに買収されてしまいました。買収の際にNik Softwareの社長はPhotographyに立脚すると宣言していますが、ニコンのためにNX3を開発するかわかりません。多分Googleが許さないということになるかもです。
私もNX2の色んな不備を直して欲しいのですが、どうなるのかとても気になっています。

書込番号：16484076

[デジタル系]

>Nik Softwareの社長はPhotographyに立脚すると宣言していますが、

Adobe photoshop(Clound)に対応しなくなった時点で、Nik softwareの命運は
尽きたのかもしれません。今、Nikは大安売りですね。

１）新しいPhotoshopに対応する。
２）会社自体がなくなる。
３）ニコンのソフトだけ作り続ける。
４）全く新しい製品を作る会社になって、今までの製品はやめてしまう。

１）がもっとも望ましいと思います。会社自体が生き延びられますから・・・
ただ、Photoshopのアップデートが頻繁になり、Adobeから情報がないと
開発は相当厳しいでしょう。
３）は可能性が低いような印象があります。

Googleは何を考えて買収したんですかね。Googleの方針なぞ、下々の者には
わかりませんけど・・・一番可能性があるのは、Nikの持っている技術で、
新しい機能をもった製品を出すことですが、私にはわかりません。

書込番号：16484257

[OLDパー]

Macinikonさん
デジタル系さん

情報ありがとうございます。
CaptureNX2これからどうなるか不透明ですね。

DPPやIDCSR、OLYMPUS Viewerを当たり前のように使ってきた身としましては、有料ソフトを買わせられることに違和感を持っていました。CapureNXまでは使っていたのですが、さすがにNX2は購入しませんで、Lightroomに移りました。

ニコン様には、メーカー特有の設定はもちろん、色収差補正もできるDPP程度の現像ソフトを無料で提供していただければ有難いのですが、諦めざるを得ないでしょうね。

昨今のニコンのカメラは、JPEGの質も向上していますし、それで足りない場合はLightroomでという方も多いのではないでしょうか？

書込番号：16486794

[かえるまた]

「画像調整」で異本的なことは可能です

＞ニコン様には、メーカー特有の設定はもちろん、色収差補正もできるDPP程度の現像ソフトを無料で提供していただければ有難いのですが、諦めざるを得ないでしょうね。

D7100の添付ソフト「ViewNX2」でも、軸上色収差や倍率色収差の補正は可能です。

書込番号：16487123

[デジタル系]

スレ主の最初のメッセージ読みなおしてみると、なんか変。

解像感がソフトウエアの種類で変わるの？
解像感はレンズで変わるんだと思うけど・・・
ローパスレスも多少は影響するかもしれないけど、レンズが悪けりゃどうしようもない。

モアレはどのカメラでも多少は出る。動画は補正できないから相当厳しい。

書込番号：16487666

[OLDパー]

かえるまたさん

>軸上色収差や倍率色収差の補正は可能

失礼しました。今は出来るようになっているのですね。
ということは、IDCSR OlympusViewerよりは上を行っていますね。
ただ、DPP並みを目ざしてほしいと希望しているのは私だけではないと思います。

デジタル系さん

仰るとおり、レンズ性能が一番大事という点で賛同します。

ローパスを採用してシャープネスで補うか、ローパスレスにしてシャープネスを非常に少なくして自然な解像線を描くかでしょうね。

ローパス使用の機種では、シャープネスをどの幅で、どれぐらいの強さでかけるかを設定できる現像ソフトと、そうでないソフトでは解像線が異なりました。

ローパスレスの機種の現像に関しては、今までのローパス使用機種と同じシャープネスのかけ方では不自然になるという考え方からです。
CaptureNX2では、それぞれのカメラにあった処理が行われているはずですが、サードパティーでは初期設定ではいけないのではないかという観点から、質問した次第です。

皆さんはLR4.4においても、JPEGの解像感に近づける努力をされているものと思います。

書込番号：16488492

[OLDパー]

皆さんのおかげで、D7100を購入することが出来ました。

驚いたことがいくつかあります。

１．フルサイズ2400万画素機と解像力を比べましたが、レンズ次第ではD7100が上回ることが多いこと。
　　フルサイズの必要性が薄れました。レンズ次第では、ＤＸで十分です。

２．VR70-300を使って1.3モードで、フォーサーズの300ｍｍ望遠レンズと換算600ｍｍで比べましたが、D7100が勝ちました。フォーサーズの必要性が薄れました。VR70-300がシャープな600ｍｍレンズに大化けしました。

３．動画の解像力は、1920 30Pでは850本以上　1.3クロップでは730本ぐらいでした。
GH3やGH2ハックには負けますが、NEXやEOSには勝っています。
ダイナミックレンジも広く、発色も自然です。マニュアルモード　ＭＦで手作りで動画を作るには楽しいビデオカメラです。

書込番号：16524740