D7100 18-300 VR スーパーズームキット のクチコミ掲示板

アップロード画像の劣化について

[あなたと夜と音楽と]

D7100ユーザーです。

アップロードする前の画像とアップロードした画像を比較して、アップロード画像の画質劣化を顕著に感じる時がたまにあります。
具体的に感じるのは、解像感の劣化、色がベタッとしてくる、画像の明るさの変化などです。

自分の視覚がおかしくないことを検証するために（アップロード画像に非常に違和感を覚えたため）、アップロードした画像を再びダウンロードしてみて比較してみたところ、思った通りの画質劣化が確認できました。
アップロード画像（jpg）は、さらに圧縮されているようでしたので、画質劣化の原因は圧縮によるものだと思います。
ただし、毎回感じる訳ではありません。　圧縮率が同じくらいでも、さほど感じないときもあります。

さて、そこで質問なのですが、

アップロード前の画像ですと、1メガ位に圧縮した画像でも著しい劣化は感じませんが…
どのくらいのサイズでアップロードすると、画質の劣化を気にしないですむのでしょうか？
また、サイズの問題だけでなく画質劣化を回避するために、画像をアップロードする際の注意事項、知っていた方がよい事等、ご意見を伺わせていただけると助かります。

宜しくお願いします。

書込番号：16448037

[robot2]

アップロードした、そのサイトの問題ですから気にしないで、そうなる、そう言うものだと思うようにします。

書込番号：16448286

[ｈｏｔman]

>どのくらいのサイズでアップロードすると、画質の劣化を気にしないですむのでしょうか？

これはアップロード先のサーバによって変わるのでは？
画質の評価などを必要としているサイトであれば、そこそこのサイズでアップ可能だと思われます。
今現在なら、フルHDサイズ位であれば問題ないのでは？

書込番号：16448322

[でぢおぢ]

＞アップロード前の画像ですと、1メガ位に圧縮した画像でも著しい劣化は感じませんが…

個別の環境も明確で無い質問にレスするのもなんですが..... (^^;;

１MB程度のデータサイズに圧縮して『著しい劣化は感じません』と云うのでしたら、そのネットへのアップロードは１MB迄のサイズに調整すれば良いのでは？


画質の劣化に対する許容値は、ある意味、人それぞれという面もあるので、人様に聞くよりは『自分が見た印象』で決めれば良いだけでしょう (^^)

書込番号：16448427

[デジタル系]

まずは、どこにアップロードするのかを明瞭にしないと話が進まない。

全く変更しないサーバーもあれば、変更してしまうサーバーもあるということ。
kakaku.comは変更するタイプです。

書込番号：16448517

[浜松屋飲兵衛]

コフキトンボ♂

あなたと夜と音楽と さん〜今日は。

オリジナルの画像をWeb投稿すると、容量オーバーで受け付けないかまた又はJPeg圧縮
されて画像が劣化しますね。

飲兵衛場合劣化を嫌って予め長辺が900-1000ピクセル(500-600KB)程度に圧縮し、
圧縮による劣化をカバーするために0.3ピクセル、130%程度のアンシャープマスクを掛け
てから投稿いたしております。
（フォトショップエレメンツ使用）

添付のヘボ写真はコフキトンボ♂、シオカラトンボに良く似てますが一回り小さく胸に
タイガー模様が見られます。

書込番号：16448519

[Power Mac G5]

価格.comの話限定だと、
オリジナル画像（等倍）もアップ、表示できるようになりましたが、拡大サムネールは長辺1024pxなので、それをきれいに表示したいというのであれば、あらかじめ劣化の少ない方法で1024に縮小してからアップするのがいいでしょうね。そうするとオリジナル画像はアップできませんが……

オリジナルをアップした場合、その等倍表示で圧縮処理がされるのかは個人的にはまだ検証していません。どなたかよろしく。

書込番号：16448592

[delphian]

テスト画像

　
すんません。　興味がありますので、EXIF付きのオリジナル画像が
再圧縮されるかテストさせて下さい。
1枚アップし、HTMLソースを辿ってオリジナル画像をDLしてみます。
結果はその後に書込いたします。

書込番号：16448612

[delphian]

　
画像サイズ　：　2400 x 1600　→　2400 x 1600
ファイルサイズ：　896,553 バイト　→　880,825 バイト

ファイルサイズが若干小さくなったのは EXIFデータを削除しているからの様です。
アップロード前の画像とダウンロードしたオリジナル画像をフォトショップへ
読み込み、レイヤーを重ねて「差の絶対値」で合成したところ真っ黒になりました。
※合成結果に明るさ、コントラストをマックスまで上げても真っ黒。

と言うことで画像自体はオリジナルのままだと思います。

書込番号：16448656

[あなたと夜と音楽と]

皆様レスありがとうございます。

説明が少し足りなかったようですので補足します。
画質の劣化を感じるのは、価格コム及びその他のサイトの両方です。　

価格コム以外のサイトについては、今回は質問の内容から除外します。
使用なさっていない方に尋ねても明確な答えが得られないと思うことやサーバーがどうなっているか分からない点があげられるためです。

さて、質問の焦点を価格コムに絞って再質問させてください。

自分の場合、D7100で例をあげると、画像のサイズ（オリジナル）6000×4000を1024×683にリサイズしてデータ量が1メガ前後にしてアップロードすることが多いです。
その1メガ程度にしたアップロードする前のPCにある画像とアップロードした画像の画質がかなり（違和感を感じるほど）違うときがあるということの原因を知りたいのです。
明らかに解像感が低下していたり、若干、色合いも代っているときがあります。
データ量が同じ１メガ前後で、一緒にアップロードした画像にさほど画質劣化が感じられないのに、ある画像だけが顕著に劣化していることがあります。　

一体、なぜなのでしょうか？　不思議です。

引き続きご意見を頂けるとありがたいです。

書込番号：16448661

[delphian]

あなたと夜と音楽とさん

オリジナル画像の再圧縮は無さそうですが、長辺1024pxのサムネイルは必ずなんらかの
画像処理が入る様です。
小さな画像をアップすると画像サイズが大きくなった事もありますので、ある一定の
容量以下になるようにしているのかもしれません。
（たとえば600KB前後とか）
1024pxへリサイズした画像をアップしても、複雑な画像をアップすると高圧縮され、
画が劣化するのだと思います。

書込番号：16448688

[あなたと夜と音楽と]

delphianさん、はじめまして。

＞1024pxへリサイズした画像をアップしても、複雑な画像をアップすると高圧縮され、
画が劣化するのだと思います。

一緒にアップロードした画像で、劣化を感じる画像と感じない画像があることから推測して、そうかもしれませんね。

ご意見ありがとうございました(*^^)v

書込番号：16448739

[Dragostea]

　解像感の劣化につきましては、他の方がご説明されている通りの理由が100％です。
　彩度、明るさにつきましては、IEで見る限り、IEの影響もあります。
　このブラウザはカラーマネージメントに対応しましたと言いながら、実際問題は、勝手に彩度や明るさ等を自動調整しているのです。
　嘘かと思ったら、Windows用のSafariやFirefoxの画像と比べてください。
　少しビビッド気味にIEの写真は出てきます。
　ネットで写真を見る場合はIEだけは止めておくことをお勧めいたします。

　で、スレ主さんの問題のほとんどの理由は、
>オリジナル画像の再圧縮は無さそうですが、長辺1024pxのサムネイルは必ずなんらかの
>画像処理が入る様です。
で間違いないと思います。

書込番号：16448811

[あなたと夜と音楽と]

葵葛さん、ナイトハルト・ミュラーさん、はるくんパバさん、Frank.Flankerさん、robot2さん、ｈｏｔmanさん

でぢおぢさん、デジタル系さん、浜松屋飲兵衛さん、Power Mac G5さん、delphianさん、Dragosteaさん

皆様、ご意見ありがとうございました。

明確な原因はわかりかねますが、価格コムに限定し焦点を絞ると、自分の場合、たいした画像もアップロードしていないので、「そ・う・い・う・も・ん・だ・！」　位の割り切りで考えるようにしたいと思います。

◆delphianさん
検証を交えてのご意見ありがとうございました(*^^)v　　参考になりました。

◆浜松屋飲兵衛さん、こんにちは。
いろいろと工夫されているようですね〜♪
飲兵衛さん、今度のスレ立てはいつかな〜？　
いつも楽しみにしております(*^^)v　　面白いスレ好きです。
ご意見ありがとうございました。

今後も分からない点など、お世話になることがあるかもしれません。

皆様よろしくお願い致します。　ありがとうございました。

書込番号：16448826

[而今（にこん）]

あなたと夜と音楽とさん こんにちは

＞自分の場合、D7100で例をあげると、画像のサイズ（オリジナル）6000×4000を1024×683にリサイズしてデータ量が1メガ前後にしてアップロードすることが多いです。
その1メガ程度にしたアップロードする前のPCにある画像とアップロードした画像の画質がかなり（違和感を感じるほど）違うときがあるということの原因を知りたいのです。

　これについて、確認させてください。
　サムネイル画像は、画像の劣化が有るかと思いますが ”ログインしてオリジナル画像（等倍）を表示” で
見てもアップロードする前のPCにある画像と違うということでしょうか？

ちょっと話が噛み合っていないように感じましたので。

書込番号：16448872

[あなたと夜と音楽と]

而今（にこん）さん

サムネイル画像は圧縮されていますので、当然、画質劣化を感じます。
ただし、アップロードした画像により、目立つ場合と、さほど目立たない場合があるように感じますが。

「ログインしてオリジナル画像を等倍表示する」の場合ですが、これにも違いを感じます。
デジタルデータで等倍のオリジナル画像ですから、理論上、違いはないはずなんですがね〜

このことに関してはこれ以上、言及しないことにしました。

人により感じ方も違うでしょうし、なにより波紋を呼びそうですから（笑）
前述のとおり価格コムに限っては、たいした画像もアップロードしておりませんので、これ以上深く追求するつもりはございません。

スレ主、解決済の印にて解決とさせていただきたいと存じます。

書込番号：16448982

[はるくんパバ]

ごちゃごちゃした写真ほど、劣化がはげしくないですか？

傾向があると思います

書込番号：16449310　スマートフォンサイトからの書き込み

[あなたと夜と音楽と]

はるくんパバさん

＞ごちゃごちゃした写真ほど、劣化がはげしくないですか？

その傾向があると感じています。　
ぱっと見で気付かないときと、アレ！　変だな！　というときがありますね。
たとえば、元データでは木々がかなり解像しているはずが、アップロードした画像では、比較するとなんとなく眠い感じがするとか…

私以外にも感じている方がいるようなので、ある意味、ほっとしました(*^^)v

上記のように「割り切って行く」つもりですから、問題無しとします。

はるくんパバさん、ありがとうございました。

書込番号：16449343

[はるくんパバ]

亀レス失礼

まだ、みてるかな？

補足します。

非可逆圧縮であることを考えると、解ります。

たとえば10MBの2枚の写真データがあるとして、片方は、色が少ないシンプルな写真、
もう片方は色が沢山、中間色とか、ごちゃごちやした背景とか。
二つの写真を1MBまで圧縮するとした時、劣化が多いのは、ごちゃごちゃした方になると思います。
シンプルな方が圧縮しやすいんです。
となりの色と比べて、あ、おんなじねという判断をします。同じ情報が幾つつながっているかという情報の持ち方をします。
たとえば1111111111を1が10個というように記録します。

ごちゃごちゃしたデータでは、1が2つ、3が4つ、6が2つというような感じで、データの記録方法を変えてもデータの長さでみると短くならなくて思ったように圧縮できません。
1が100ことかつづくシンプルな方が短くて済みます。

非可逆圧縮とは、2222233333というデータがあった時、2のデータも、3のデータも近いから2が10こということにしちゃいます。
展開した時、2222222222ということにしちゃうので、あれ、3があったはずなんだけど、といっても跡形もなくなります。
だから一度、非可逆圧縮すると、元には戻せないのです。

圧縮率をあげるとは、4のデータも、5のデータも近いから、2にしようということにしちゃうことです。
どんどん劣化しますね。

このような理由から、近似値の取り方を同じにした場合、シンプルな写真データの方が圧縮効率が高いのです。
では、最終ファイルサイズを同じ1MBにしたいとすると、ごちゃごちゃした写真データの方が近似値の取り方が大雑把、つまり圧縮率をあげないと、いけなくなります。

価格のサーバの振る舞いを見ると、データ加工のロジックは、そんな感じではないかと思います。

ちなみに非可逆圧縮のファイル形式はJpegだけではなく、MP3とかもそうですが、おおむね同じような感じです。

ご参考まで

サムネイルは、いかにして自然にデータを間引くかという、非可逆圧縮とはまた別のロジックになります。

念のため。

書込番号：16450323　スマートフォンサイトからの書き込み

[cbr_600f]

こんばんは。

差が少ない画像はどちらかといえばはっきりくっきりした画像で、
劣化の目立つ画像は遠くの木とか草とか、自然が多く写っていたりしませんか？

ノイズリダクションも圧縮も、単純に塗り潰してしまうと誰の目にもボケた画像に
なってしまうので、明らかにエッジと分かるコントラストの強い部分は潰さずに残し、
コントラストの弱い部分から潰していきます。

はるくんパパさんと同じ表現を用いると、 778777222322 → 7777722222 って感じです。
近くで撮ったコントラストの高いものは、そのエッジが残るので劣化が少ないと感じ、
遠景の山とか木を撮った場合、コントラストの低い部分が潰されて劣化が目立ちます。
余談ですがこれがあるので近くのクッキリした文字などではなく遠景の自然を撮らないと
そのカメラの真の解像性能は分からないのです。

それと等倍表示に関しては、これの下の方をお読み頂けると分かると思います。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000339852/SortID=16307755/#tab

書込番号：16451248

[あなたと夜と音楽と]

cbr_600fさん、おはようございます。

＞それと等倍表示に関しては、これの下の方をお読み頂けると分かると思います。

ご紹介いただいたスレは見ておりませんでしたが、参考になりました(*^^)v

ありがとうございました♪

書込番号：16451502

D7100 ｖｓ 18-200�U

[一谷]

D7100の基本画質性能に対してこのレンズでの描写について教えて下さいませんか。

最近レンズ一本で・・楽をしたい・・と考えるようになってきました。

お恥ずかしいながらフルサイズ愛用しています。

書込番号：16431005

[而今（にこん）]

あくまで想像かつ私見ですが
　D7000と比較して、画素数が増えているので解像度はその分上がりますが
画質としてはあまり変わらないかと思います。
　D7100の画素ピッチではよほどの高解像レンズを使わない限り　レンズが
ローパスフィルターになってしまているのではないでしょうか。

　フルサイズとの比較ではそれなりの差はあるでしょう、どちらが良いと
いうよりも何を求めるかによって一長一短ですが。

書込番号：16431058

[うさらネット]

お早うございます。

＞お恥ずかしいながらフルサイズ愛用しています。
右に同じ。

この組み合わせではありませんが、装備も気軽に、画質も気楽に、描写なんてこちらの腕には十分過ぎるほどと思い、
D40+Tamron18-250mmで一眼レフ形高倍率コンデジ風を楽しんでいます。

この組み合わせでしたら、重さを除けば超お気楽高級システムですよ。

書込番号：16431061

[hiderima]

軽くしたいなら、マイクロフォーサーズの

ＯＭ−Ｄで考えられるのが、おもしろいと思いますが、D7100がいいですか？

書込番号：16431182

[ニコイッチー]

どこまでを求めてるんだかわからないっすけど
D7100 18-200 VR II レンズキットを堂々と出しているんだから、それなりに良いんじゃないっすかね〜
少々悪いとしても、楽をしたいなら妥協は必要っす

書込番号：16431204

[DX→FX]

おはようございます。

なぜ、「ｖｓ（versus）」なの？

書込番号：16431225

[t0201]

重さ、大きさがネックになっているならマイクロフォーサーズの高級機を仕様してはいかがでしょうか？

書込番号：16431248

[Frank.Flanker]

高倍率としては悪くないレンズだと思いますが、レンズ自体は便利ズームですから画質への過剰な期待も禁物でしょう

http://digicame-info.com/2011/07/af-s-dx-nikkor-18-200mm-f35-56.html

http://digicame-info.com/2009/12/af-s-dx-nikkor-18-200mm-vrii.html

書込番号：16431354

[一谷]

皆様、朝からいろいろと書き込みありがとうございます。

文章は難しいですね。
フルサイズはその画質ゆえ愛用しています。
ですから、軽いといっても一気にμ4/3まで降りれません。
また、タケノコレンズと言うのですか、好きに慣れません。
センサーとしてはまずはAPS-Cまでです。
気軽にといってもできるだけフルサイズに近い画質・・を模索です。

純正以外だと、収差がプリントに現れますので（知人の数限定データはフォトショップで収差補正してあげています）純正レンズの高倍率、つまり検討対象はこのレンズになっちゃいます。

レンズの方へ書き込んだほうが良かったかもです。

書込番号：16431362

[kyonki]

ご自分でそこまで検討しているのならこの組み合わせでいいのではないでしょうか。
DXズームの3本（16-85、18-105、18-200）は、自分が使いたい焦点距離で選べばいいと思います。このクラスの描写の差なんて重箱の隅を突くようなものですから。

書込番号：16431394

[okioma]

＞気軽にといってもできるだけフルサイズに近い画質・・を模索です

であれば、18-200はないかと、
画質でのD7100となれば、
それを生かすレンズでないとね。
単焦点かズームであれば16-85ではないかと、

持っているフルサイズはニコンのボディ、レンズですかね。
それによっても変わるかな。

書込番号：16431481

[Power Mac G5]

APS-C 24MPセンサー搭載機はレンズ性能の要求度が高いですね。
F5.6あたりからすでに回折現象の影響が現れはじめるほどですし、レンズによってはそのレンズの解像限界を超えることもあります。

18-200 VR IIではD7100本来の能力（主に解像度/解像感）を最大限に生かすことはできないでしょうが、特に問題があるわけでもないでしょう。その組み合わせでD7100の画質面を評価するのでなければ問題ないと思いますよ。
わずかな描写の違いを考えれば16-85 VRのほうが好ましいとは思いますが、高倍率が必要なら18-200 VR IIでもよいと思います。

書込番号：16431545

[オミナリオ]

D7100と18-200VR2使っていますので、あまりいいサンプルではないですが参考まで。

元画像をアップしようとしているのですが、アップロードエラーでうまくいかないので
（10M超えるから？？）リサイズしたものと、等倍クロップしたものを貼ってみます

「アラ探し」をすれば気になる点もありますけど、写真を撮るに耐えうるかそうでないかであれば
「十分に応えてくれる」性能はありますし、携行性や作画の自由度がとても高いので、それらに
価値を見いだせるのであれば、よい選択ではないかと思います。

ただ高倍率なりの弱点はもちろんありますし、それゆえにできない事、苦手な事はありますから
それはわきまえる必要がありますね。

こういう話題が出ると16-85や18-105と比べて画質が･･･なんて評価をされる方がとても多いですが
そういう目的で選ぶべきレンズではないですし、比べること自体が無意味かと思います。

書込番号：16431804

[明後日も晴れるかな？]

D80の時、３か月待ち88000円で買いました。その当時は16-85が発売されていなくて、18-200の写りに感激したものです。
その後D90⇒D7000⇒D7100でも運動会や祭りなどで年に数回使ってます。

・・・手振れ補正、18-200（35mm換算27-300）の超便利ズームで軽いのでD7100とのバランスも良いです。

ただし、16-85（35mm換算24-127mm）の方がどうしても写りがシャープなので、最近は出番がありません。

書込番号：16432382

[鳥男〜]

解決済みだけど・・・

あれ！？　誰かに似てますよね？？

　　↓　　↓　　↓　　↓

書込番号：16434627

[chenny]

台湾の黄色いわた小玉西瓜です。	台湾のマンゴです。	台湾の紅わた西瓜です。	台湾の紅桃です。

僕のD7100カメラは古いレンズを装着します。
夏というのは果物野季節であり、これはこのカメラで撮った台湾の夏フルーツです。

書込番号：16436915

[prayforjapan]

chennyさんが添付している果物の写真は、カリカリし過ぎて何かシャーベットみたい。

書込番号：16437418

[銀座草]

何のための2400万画素か？　何のためのローパスレスかを考えてみると、単焦点レンズに行き着くのではないでしょうか。
ニッコールのAiSやAF単焦点レンズの中に非常に計測解像度の高いレンズがあります。
最新の単焦点と比べて、逆光性能や収差性能は劣りますが、解像性能は寧ろ上のレンズもあります。

高倍率ズームなどの便利レンズで使うカメラにするのは、役不足です。

書込番号：16438369

[chenny]

>>>>>>chennyさんが添付している果物の写真は、カリカリし過ぎて何かシャーベットみたい。
★★★★★
これは個人の風格であり、仮に一人ひとりの作品は全て同様に見えれば、それ印刷されたものにみたいなのだ。
芸術の追求は、すぐ自分がスタイルをたてあがり、prayforjapan さんは試みることにおすすめます。

書込番号：16438428

[guu_cyoki_paa]

＞chennyさんが添付している果物の写真は、カリカリし過ぎて何かシャーベットみたい。

でもちょっとおいしそう。　　(^〜^)

書込番号：16444404

[kyonki]

今度出るVR18-140がいいと思う。

書込番号：16445907

画像について

[ｋとんぼ]

Ｄ７１００に興味を持っていますが、あれこれ画像を拝見していますと、
どうもソフトな画像（少しぼんやりとした感じ）が多く、
ピリッとした感じが少ないように見受けられますがいかがでしょうか。
例えばＤ８００とはあまりに違いすぎるように見られますがどう解釈したらよろしいでしょうか。

書込番号：16421671

[esuqu1]

		個人的にはこういう写真も好んで撮っています　大ボケの駄目な写真ですね

>ピリッとした感じが少ないように見受けられますがいかがでしょうか。
>例えばＤ８００とはあまりに違いすぎるように見られますがどう解釈したらよろしいでしょうか


････と簡単なアバウトな質問が
ここまでお話が長くなってますが、ここらでスレ終了し「解決済み」にされたら如何ですか？


結論はもうご自分でも書かれてますし、各個人の解釈の仕方で宜しいではないでしょうか。

比較された画像の参考も結局は載せられていませんし、どのレンズでそう思ったのか
それさえも曖昧ですよね。
感覚で書かれたことであれば、感覚で終わりです。

このスレに未だに使用レンズの具体性がありませんので主張だけの話になります。
カメラ歴、及び価格.comのこれだけの書き込みがあるベテランさんでもあるならばもうお解かりでしょう。
自分で判断するしかないって･･･

ちなみに、私は今、D7100とD800を実際に使っています。どちらも気に入ってます。
D7100に至っては、このスレの下に【D7100で撮る夏】として画像をＵＰしていってますが
今まで味わった事がないくらい驚くほど繊細ですが････私の感覚がおかしいと言う事ですかね？

またＡＦの精度も高く、解像度合いだけでなく、液晶画面の見易さやクロップのし易さなど
D7100にはD800に劣らない、いいものがあります。

写りだけを拘るならデジタルではなくフイルムに戻られたらいいでしょうね。
ツァイスとかライカ使い果て無き追求をして見てください。

残念ですが、D7100は解像力だけで判断する機材ではございませんよ。
シャープにピリッと写すだけが写真ではないと思っています。
ファインダーを見ながらボケた写真も撮りたくなる、そんなカメラですよ。

書込番号：16428538

[チャリカメカメ]

ｋとんぼの別のスレを記載します（PENTAX K-5 II s）
仲間入りです(スレタイトル)
>**さん、K-5IIs購入おめでとうございます。
>今の時代デジカメの選択肢はすごく多いですが、よくＫ−５�Uを選ばれましたねー。
>大正解ですね。
>フォーサーズから鞍替えとか、いい選択眼をお持ちでですね。
>きれいな作品をお待ちいたします。
>2013/07/30 12:20　[16418524]

当スレの発言
>後釜を探していて、Ｄ７１００の２４００万画素に注目し
>Ｋ−５�Uｓより良いのではと判断し買う気になったわけですが、
>2013/07/31 22:17　[16423571]

他人には絶賛し、翌日、本人は後釜を検討するとは
人として間違っていませんか？

書込番号：16428635

[おにっち46]

>>チャリカメカメさん

きっと一日でK5-2を窓から投げ捨てたくなる何かがあったんですよ
もしくは二重人格か、記憶喪失か・・・

書込番号：16428963

[チャリカメカメ]

皆さん
まだあります
ｋとんぼの別のスレを記載します（FUJIFILM X-M1 ダブルレンズキット）
X-M1かX-E1で迷っています(スレタイトル)
＞Ｘ−Ｅ１をお買いになるのが正解と思います。
＞昨日Ｘ−Ｅ１を買いました。操作方法さえつかめば実に快適なカメラですねー。
＞ファインダーは必要です、後で付ければ格好悪いし、高くつきます。
＞チルトだっていつもそうした写真を撮るわけではないでしょうし、ＷiFiも同じではないでしょうか。
＞Ｘ−Ｅ１を強くお勧めします。
＞2013/07/28 08:00　[16410988]

当スレの発言
＞先日もう１台欲しいと思い、手に入れました。
＞充分研究したつもりでしたが肌に合わず手放しました。
＞2013/07/31 22:17　[16423571]

他人には絶賛し、3日後に、本人は手放すとは
スレ参加者を、馬鹿にしている

書込番号：16429075

[鳥男〜]

結局・・・暇人な釣りだったんじゃ〜ないかと・・・

私も含めご愁傷様ですｗ

書込番号：16429174

[ｋとんぼ]

Navratilovaさん

＞それしか出口が見えないような気がします。

ご心配ありがとうございます。
あの大きさ重さはもう無理と思います。

ほぼ、Ｄ７１００を買おうかなーと思っていますがもう少し研究してみます。

＞K-5IIsを気に入り２台も購入しその後は、肌にあわないと書かれていますが、その理由を

１台目を手放したのはＤ８００をメインとしたとき
サブをもっと軽いものをと思い手放したと思います。

何故２台目を買ったかですが　あれは、春近々いいサブが必要になりました。
Ｋ−１０のころから使っているので扱いに慣れているK-5IIsにしたのですねー。
肌が合わない・・・・なんででしょうねー。今考えてもよく分かりません。



esuqu1さん

ご忠告ありがとうございます。
もう既に解決済みにしたつもりでいましたが、決定すみおボタンが押してなかったようです。

＞ツァイスとかライカ使い果て無き追求をして見てください。

それも面白そうですねー、
しかしライカなんてスーパーにフェラーリに乗ってゆくように思えますし、身分不相応です。


：：：：：チャリカメカメ
もう書くことはないかな、久しぶりに過去スレを見せてもらったよ。
はじめは下手に出て、やがて居丈高にモノを言う
情けないやつだ。


鳥男〜さん
釣りなんかじゃないですよー。ほぼ買う気になっていますよ。

書込番号：16429327

[チャリカメカメ]

まだまだあります

『DX（APS-C)コンパクト』のクチコミ掲示板(D800)
>これですね。
>http://www.nikon.co.jp/news/2013/0221_d7100_01.htm （D7100のレポートサイト）
>2013/02/21 14:02　[15796111]
発売前から、アドバイスが出来るほど、研究していましたよね


ｋとんぼの別のスレを記載します（PENTAX K-5 II s）
『うちは田舎だから？？』(スレタイトル)
>**さん
>PentaxK-５-�Usを持っています。いいカメラですよー。使い込むにつれ、次第に良さが判ってきます。
>巷で言われているようにフルサイズにも迫る画像を手にできますよ。
>本当は触って納得してから買いたいでしょうが、ネットで買えば良いですよ。
>おそらく持ったと同時に気に入ると思いますが、（kissX６iとほぼ同じ、重さは１００gほど重い）
>もし気に入らなければすぐにヤフオクで売れば
>他県や東京に出かける時間と経費ほどの差損を覚悟すればOKですから安心して買ってくださいね。
>2013/03/18 15:37　[15907359]

アドバイスです
Ｄ７１００をすぐ買ったら、
もし気に入らなければすぐにヤフオクで売れば

下手に出て、警告しても、気が付かないので、居丈高にモノを言いました
これ以上相手をすると、私のほうが、おかしくなるので、もうスレを見ません

書込番号：16429456

[ｋとんぼ]

チャリカメカメ

君の考えが分からない。
デジモノは日進月歩、考え方と好みは一定ではない。
目移りは世の常。

過去の良いといったことが今も通用すると思っているのかなー。も、少し柔軟に対応できる気持ちを養えないのかなー。

今度出てくるときはもっと広い考えを聞かせてくれ

書込番号：16429513

[なんてこったい( T_T)＼(^-^ )]

スレ主さんは近いうちにまた他機種の掲示板で購入相談されてそうですね（笑）
『D7100からこの機種に関心が…』

書込番号：16429540　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｋとんぼ]

なんてこったい( T_T)＼(^-^ )さん

お騒がせいたしております。
たぶん、相談すると思います。次はパナソニック「LUMIX DMC-GX7です。
その折はどうか相談に乗ってやってください。

しかし『D7100からこの機種に関心が…』・・・関心が変わりましたので・・・はないと思います。
よろしくお願いいたします。

書込番号：16429837

[猿満月]

もうちょと軸と熱のある論理的な話が聞けるのかと思ったら全然違った。
ちょっとでも期待した私が大バカでした。
「手当たり次第」「節操がない」という言葉がぴったり。

書込番号：16430408

[nikondaisuki072]

えっと、「画像」を撮るよりも「写真」を撮った方が楽しいと思うょ。

書込番号：16430551

[阪神あんとらーす]

ｋとんぼさん初めまして、私もＤ３００でしたがあの重さには堪えました、(笑)私はｋとんぼさん程拘りがありませんでしたのでニコン１に致しました。

私の様な者では一眼レフで撮れない物も、ニコン１では撮れる事もあり今では毎日３台のニコン１を持ち歩いています、全然苦になりません(笑)。

然し皆さんの素晴らしい作品を見るにつれ、やはり欲が出て来ます。Ｄ７１００が出ました時、強く惹かれましたが思いとどまりました。私はまだまだ撮影の基礎を身に付けるのに時間がかかりますので、焦らずにフルサイズのミラーレス機を待つつもりです。

DMCーGX７をフルサイズにした様なカメラが必ず出ると信じています(笑)。

書込番号：16433821

[ｋとんぼ]

阪神あんとらーすさん　　　　　おはようございます。

フルサイズのミラーレスはソニーから出るようですね。
ミラーレスなら軽くて良いですよねー。でも手振れはシビアになりますねー。
http://digicame-info.com/2013/07/nex924.html

私は使うカメラなんて、ほんとうは何でもいいのです。
自分だけの趣味の世界でたいした才能もなく、自己満足の追求だけですから、
何も目の色変えて探すようなものではないですね。ですから、買い替えも楽しみの一つです。


＞焦らずにフルサイズのミラーレス機を待つつもりです。
私もフルサイズミラーレスが発表になったら飛びつくかもしれません。

＞DMCーGX７をフルサイズにした様なカメラが必ず出ると信じています(笑)。
必ず出ますよ。
私も早く見たいですねー。

書込番号：16434928

[高い機材ほどむずかしい]

撮影条件に左右されず比較したデータはこちら。
http://www.dpreview.com/reviews/nikon-d7100/15
http://www.dpreview.com/reviews/nikon-d800-d800e/21

ただし、使うレンズによってシャープ感は大きく変わります。
ボディも大切ですがレンズで性能が落ちることのほうが多いです。
撮影方法でも変わりますが、、、

カテゴリーが違うので参考程度に
http://www.dpreview.com/reviews/nikonv1j1/11

書込番号：16438339

[ｋとんぼ]

高い機材ほどむずかしいさん

詳しい判定資料をありがとうございました。
この場合高画素のほうが解像感があり、ＪＰＥＧよりＲＡＷのほうが解像感が良好と言うことが分かりました。
あとはレタッチソフトの性能、作成者が画像処理する過程で画像の劣化を含めて、どこで折り合いをつけるかでしょうか。
やはり、素人にとって大事なことはピントをきちんと合わせ、ぶれさせない。これが大切と分かりました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ありがとうございました。

書込番号：16439177

[阪神あんとらーす]

kとんぼさん、コメント有難う御座いました。重い機材より軽い機材はブレやすいとの事ですが、私の感じではその逆のように感じます。Ｄ３００にサンヨンを手持ちで、私の筋力では１秒間レンズの先を静止出来ませんでした。

ニコン１では自然にレンズの先を支える様になり私でも楽にレンズの先を止める事が出来ます。軽いパンケーキレンズ等では最初は不安定に感じますが一眼レフを使うようにしっかり支えれば特にブレやすいとは感じませんでした（慣れが必要かもしれません）。

三脚の使用時については検証した事もなく、経験不足で解りません。今迄余りのピントのシビアさでガラクタ箱の中に入っていた１０００ｍｍのレフレックスレンズがニコン１では何故か使える様になり、私の宝物になりました(笑)。（換算２７００ｍｍにもなり頑丈な三脚に付け体全体で機材を押さえつけました）

もしかしましたら、EVFはOVFよりマニアルでのピント合わせが有利なのかもしれません。あくまでも素人の無責任な感想です。

書込番号：16440143

[ｋとんぼ]

阪神あんとらーすさん 　　 こんばんは。

私はミラーレスは軽いからシャッターを押したときに,指の力がシャッターボタンだけに留まらず、カメラ全体を動かせてしまいます。
私は足場が悪くてもぶれるような気がします。
もちろん少し風が強くてもぶれそうな気がします。

Ｄ３００は８５０ｇ、サンヨンは１４４０ｇでしょうか、これを手持ち、私には無理です。ブレブレになります。
せめて1脚を使いたいです。

＞EVFはOVFよりマニアルでのピント合わせが有利なのかもしれません

そうかもしれません。
ＯＶＦは今見ている景色を見せてくれる、ＥＶＦはカメラに取り込まれて写る画像を見せてくれるとあります。
このことを書いたものがありましたのでお読みください。
http://zuikore.typepad.jp/zuikore/2013/06/evf%E3%81%AE%E7%9C%9F%E4%BE%A1.html

ご期待の返事になっていないかもしれませんがお許しください。

書込番号：16440770

[高い機材ほどむずかしい]

D800とD7100でダイナミックレンジが違うのは気がつかれましたか？
http://www.dpreview.com/reviews/nikon-d7100/14

シャープ感は、解像度ばかりではありません。シャドーとハイライト間のレンジ
や尖頭具合で見た目が大きく変わります。

撮影の仕方やボディの特徴を把握してトータルで自分に合ったセットを選んで
楽しんでください。

書込番号：16441577

[ｋとんぼ]

高い機材ほどむずかしいさん こんにちは

ダイナミックレンジのデータ、恥ずかしながら気がつきませんでした。
ＣａｎｏｎＥＯＳ７Ｄは9年10月発売でした。
あれから4年後のＤ７１００のダイナミックレンジはこんなに進歩しているのですね。
Ｄ８００ですらもここまで広くはありません。
凄いなーと思います。
幸いにも高い機材ほどむずかしいさんに教えて頂いて私は知ったわけですが
Ｄ７１００がいいとおっしゃっているお使いの方々はご存知なのでしょうか。これは絶対に知っておくべきことですね。
デジカメ業界が全体の進歩しているということでしょうか。
Ｎｉｋｏｎが凄いということでしょうか。
こんなに分かりやすい素晴しいデータをありがとうございました。
大変参考になります。今後もどうかご指導お願いいたします。

書込番号：16442037

旧８０−４００mm

[鳥男〜]

先日はお世話になりました　

数日前、鳥撮影場所で出会った人と話の流れで旧８０−４００mmを譲ってくれるとかで
諸先輩方にご伝授願います！
現在　VR７０−３００mmのみ所有です
旧８０−４００mmを追加する意味はありますでしょうか？

２つ気になってること
画質は７０−３００より上なのか！？　　D7100で使うAF速度はどの程度なのか！？
７０−３００でクロップもしくはトリミング対応の方が良いとか・・・
１００mmの違いで追加する意味を持つほど画質が向上するのか？
小さい鳥撮影してるので、ピント合わせるの７０−３００より劣るのか？

もしD7100に旧８０−４００mmの画像お持ちな方がいらっしゃいましたらUP願います！

他情報でもOKですので宜しくお願いします。

書込番号：16350394

[kyonki]

画質はVR70-300よりは上です。
同じ300mmで比べてもヌケが良くシャープです。VRもよく効きます。手持ちで大丈夫。
ただし、AFは明らかに遅いです。D7100のモーターなら尚更遅く感じるでしょう。

被写体にもよりますが、鳥撮りならVR70-300よりは重宝すると思います。

書込番号：16350442

[スネーク頭]

ガタガタぬかしてないで新型行って下さい

書込番号：16350447　スマートフォンサイトからの書き込み

[Frank.Flanker]

レビューやDigital-Picture.comを見る限り開放は少し甘めですが絞り込めば画質が向上しますね
ただしAFは遅いようですが、飛んでいる鳥を追いかけないのなら問題ないように思います
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=622&Camera=614&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=625&CameraComp=614&SampleComp=0&FLIComp=4&APIComp=1

書込番号：16350487

[prayforjapan]

>２つ気になってること
>画質は７０−３００より上なのか！？　　D7100で使うAF速度はどの程度なのか！？

ここで聞くより、実際に試写して自分で確かめた方がいいと思いますけど。
売買の話をするぐらいですから、頼めば現場で少しの時間ならレンズ貸してくれるませんかね？
それを自分のカメラに装着してテスト撮影してみたらいいような気がします。

書込番号：16350561

[鳥男〜]

kyonkiさん
画質は８０−４００が上　了解です！　これで画質の件はクリアです＾＾


スネーク頭さん
カメラ趣味？にそこまでウエイトを置いてないので
少し遊び程度・・・その中でも同価格帯で良いレンズを探してます


Frank.Flankerさん
貼り付け参考になりました！　ワンランク上な感じですね＾＾
ただAFは噂通り遅いんですねｗ　どの位遅いんでしょうか！？　文章では難しいですねｗ


prayforjapanさん
試したかったのですが、その時は高価な８００mmを使われてて現地で確認出来ない状況でした
それと遠方な方なので再度試すだけにお会い出来ないんですｗ
（購入意思が決まって次回何処かの撮影ポイントでお会いする感じです）

書込番号：16350640

[kyonki]

＞どの位遅いんでしょうか！？　

80-400にはAF切替スイッチがありましてFULL/5m〜∞に切り替え可能なのですが、「5m〜∞」にするとまあまあ速くはなります。

どの程度かの表現は難しいですがVR55-200と同じぐらいかなぁ(?)
（ただし、ボディにより換わります）

書込番号：16350681

[robot2]

AF 速度は、目立って遅いと言う事は無いですが新型よりは遅いです。
新型を、何とかして買われた方が良いと思います。
同じ対象の、仲間の要らなくなったレンズは理由が有るのです。
資金をキープして、70-300mm を使いそのうち新型を買う！

書込番号：16351053

[その先へ]

その「譲ってくれる」のお値段次第かと。中古で7万円台〜というところですが、
超音波モーターの採用や画質を考慮するなら、10万ちょっとで手に入る、シグマの50-500OS HSMかAF-S300f4Dに
テレコンをお勧めします。正直、私には我慢できない、AFの遅さでした。動体予測を使うと余計に、遅さが際立
ちます。

もちろん、新設計の80-400G VRが買えるなら、それが一番です。
ただ今現在「7万円以上」の価値があるかは、微妙ですね。各社最新の70-200f2.8にテレコンx2と言う選択肢も
あるわけですし、中途半端な値段で購入するのであればお勧めできません。

4-5万円ぐらいならありかと。

書込番号：16351188

[鳥男〜]

色々アドバイス助かります！
新型を買うほどまだカメラにハマって無いので今は・・・まだｗ

譲ってもらうのは無料です＾＾
なんでも昔付き合いで買ったらしく未使用とか＾＾；
（小金持ちなんですかね！？　ポイントで出会った時も撮影機材だけで３００万とか言ってましたｗ）

７０−３００mmと違いないならお断りしようと思ってました
使わないの頂くのは気が引けるのでｗ
でも画質向上なら頂いて来ます〜〜〜〜＾＾

諸先輩方有難うございました。

書込番号：16351357

[スネーク頭]

タダなら貰って売っちゃえばいい

書込番号：16351458　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dragostea]

　とてもうらやましいです。
　ありがたく使って下さいね。

書込番号：16351726

[鳥男〜]

Dragosteaさん

せっかく頂くので大切に使いたいと思います
初めて出会った方ですが色々ポイントも教えて頂いたり
鳥撮り始めて数十日の私には有難い情報です＾＾

お陰で、カワセミ、ヤマセミ、サンコウチョウと３日で撮ることが出来ました
後は、いかに綺麗に！良いアングルで！撮るか努力ですね＾＾；

まだ自分の趣味としては１割も占めてませんが今後カメラを好きな趣味に出来ればと思ってます

書込番号：16352133

[スネーク頭]

>>（購入意思が決まって次回何処かの撮影ポイントでお会いする感じです）

>>譲ってもらうのは無料です＾＾
なんでも昔付き合いで買ったらしく未使用とか＾＾；

購入→無料に転じる妄想文も面白味があって好きです
相手はゲイの方だと思いますから無料で貰えば良いと思いますよ

書込番号：16353390　スマートフォンサイトからの書き込み

[鳥男〜]

スネーク頭さん

あの〜言いたくなかったのですが、かわいそうな人ですね
あなたへの１番最初の返答で空気読んで下さい
分かりやすく遠回しに軽めにあしらったのですが

初めから無料なんてワード出せば、あなたみたいに貰って売れとか
タダなら性能うんぬんで貰えとか・・・話になるでしょ

お金無く新型買わないとか、あなたのような貧乏性が出てくるでしょ
普通に考えても大人が１０や２０万の物が買えない人って居ないでしょ！？
金額に関わらず、その人がその物に対する価値観で１００円？　１００万円？出すと決める訳で

逆にあなたが可哀想になってくるので、これ以上は止めときます。。。

書込番号：16353477

[ニコンデビュー]

解決済みのようですが一言。両方使ったことがあります。

＞数日前、鳥撮影場所で出会った人と話の流れで旧８０−４００mmを譲ってくれるとかで
諸先輩方にご伝授願います！
現在　VR７０−３００mmのみ所有です
旧８０−４００mmを追加する意味はありますでしょうか？

＞ＡＦや画質について質問

＞無料で譲ってくれる


あなたの質問は
譲ってくれる人がいるんだが
自分の手持ちのレンズに追加する必要があるかどうか訊いている。
その視点としてＡＦや画質ということではないですか。

この質問からすれば、ＡＦや画質を考慮にいれながら
いくらで譲ってもらうのかが問題になります。
安ければ追加、値段によってはいらないし、新しいのを買った
ほうが良いという意見も当然ありでしょう（言い方はけんか売られちゃてますが）

ただ、途中から「無料で譲る」という変な日本語を使っておられますが
譲るといただくとは意味がちがいます。
こういう質問の仕方はルール違反ではないかな。
譲ると条件で機能を比較して追加についてコメントしている人に失礼ですよ

さて、無料でいただくということになれば、大人の人間関係の問題ということになり
このレンズの現在の価値で、いくらぐらいお礼をするのか、
あるいはいくらで売ってもらったことにするのかの
とかの問題になるのでは。
知り合いなら別ですが、ただで、もらうのは危ないという意見も一理あります。

まあ、冷静に考えれば、さんざけんか売られちゃってるけどスネーク頭さんにも一理あると思うな。
あなたが「貧乏性」とけんか売ってるのは、気持ちは十分わかるけど一理ないな。

あなたは、２つのレンズのＡＦと画質だけ質問すれば良かったんじゃないかな。
訊きたいことがもしそこならば。

両者ともクチコミの表現が未熟かな。けんか両成敗。

書込番号：16423948

広角レンズ

[イエスソングス]

先月、D7100 18-105 VRキットをリュックも貰えるということもあり購入しました。
α200WZKからの買い替えです。
カメラに関してはこれまではほとんどAutoで撮っていましたが、買い替えを機に
すこし腕を磨き、いい写真を撮りたいと思っているところです。

撮りたいと思っているのは風景、家族の写真、花などでこれから花火のシーズン
になりますので、花火にもチャレンジしようと考えています。

先日、阿蘇に行き俵山峠から五岳を撮ろうと思ったところ、１枚には収まりきれ
ませんでした。
そこで、もっと広角のレンズが要るなと感じ、適当なものはないかと探している
ところです。

しかしこれまで、標準レンズしか使ったことがなく単焦点ではだめなのか、やはり
ズームがいいのか、よくわかりません。

今検討しているレンズは
ニコンのAF-S DX NIKKOR 35mm f/1.8G
シグマの10-20mm F4-5.6 EX DC HSM などです。

単焦点の方が軽くて扱いやすそうでもあるし、花や昆虫を撮るのも面白いかなと
思っています。

しかし、思うような風景が撮れなければ困るし、どうしたものかと思案中です。

どなたかアドバイスをお願いいたします。
予算は５万円以内です。

書込番号：16410843

[Frank.Flanker]

こんにちは

18-105mmの画角で収まらないのに35mmF1.8買ってどうするの？
って感じですね
18-105mmの35mm付近で撮ったのと35mmF1.8で撮ったものは画角的に同じですからそういう意味では無意味なレンズ
ま、暗い室内でシャッター速度を稼ぎたい時には活躍してくれるレンズですけどね

広大な風景を写しこみたいなら、やはりシグマの超広角ズーム10-20mmが良いと思いますよ

書込番号：16410920

[クリームパンマン]

広角レンズが必要なのなら、AF-S DX NIKKOR 35mm f/1.8Gは候補から外れます。

明るさも画角も違うので、比較する事自体がおかしな気がします。普段撮影される時に広角端が多いようなら、広角側に伸びた標準ズームも検討されてはいかがでしょうか？

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=10503511928_K0000474729_K0000056127_K0000125658

単焦点とズームレンズでは、明るさや各種収差の面で単焦点レンズの方が優れていますし、絞りの自由度の高さでズームレンズでは撮影が可能です。D7100の画質を活かすならAF-S DX NIKKOR 35mm f/1.8Gという選択は悪くありません。18-105ｍｍで35ｍｍ付近の撮影が多いようでしたらお薦めします。

書込番号：16410932

[遮光器土偶]

＞もっと広角のレンズが要るなと感じ、適当なものはないかと・・・・

　３５ミリＦ1.8は、明るくて画質もいいでしょうが、ＤＸでは標準レンズ相当の画角になりますので、広々とした風景を映すには不満が出ると思います。ＰＣでパノラマ合成でもするつもりがない限り、目的にはそぐわないと思います。

　ここはやはり広角ズームだと思います、候補ではシグマの10-20になります。極端な広角を経験したいならシグマの8-16もあるでしょう。

　花や昆虫はどのような写真を撮りたいかにもよりますが、近寄って大きく写したいなら、マクロレンズを購入したほうがいいです。特に昆虫ならある程度焦点距離の長いマクロレンズの方がいいと思います。予算の問題があるなら、当面は18-105にクローズアップレンズをつけて使うのがいいと思います。

書込番号：16410944

[ニコイッチー]

ツツジを寄りで	全体的に	ダムの貯水側	排水側

最近散歩スナップばかりの根性なしで広角を持ち歩いていないんすけど、風景撮影にはあると便利っす(^^ゞ
一々付け替えるてるとシャッターチャンスを逃すので、サブに望遠つけた機材を持ち歩いてるので重いんす(^_^;)
10mmでは足りなかったりもするっすけど、実際着けていると20mm側を主にしてたりするので…意味ないっすね
下手でも持っていればこのくらいは楽しめたって画をUPしときます

しっかし広角は難しいっす
リトルニコンでのスナップがメインなんで、40mmf2.8マクロと10-20mmの持ち出し割合だと9：1ぐらいっす
35mmf1.8は室内撮りの時しか持ってかなくなっちゃいました………(￣▽￣；)

書込番号：16411190

[Hinami4]

おはようございます。
俵山峠からに関わらず、阿蘇五岳を納得いくよう収めるのは難しいですよ。
一応、シグマの１０−２０ミリが候補に入っているなら、それを購入されて持っていかれるのがベストの選択ではあるでしょうね。
同じシグマでも８−１６くらいになるとクセが出てくるので、多分想像されているパノラマ写真とは違ってくるかと思いますので。

３５ミリF１.８Gが何故出てきたのかはわかりませんが、昆虫や花などでしたら４０ミリあたりのマクロレンズからということになります。
特に昆虫でしたら距離をあけないといけないので、１００ミリ以上のマクロレンズとなり、ご予算をはるかにオーバーしてしまいます。

どちらにせよ、試行錯誤の段階だと思いますので、じっくりと勉強されて、それから必要なレンズが見えてきはじめると考えます。
よくあるのが、シーンモードを切り換えただけで撮れるようになるということなんですが一眼レフの場合はレンズを交換して、初めて撮れるようになりますし、シーンモードは頼らなくなるくらいではないと、妥協点程度のものしか撮れません。
事実、ニコンのD７１００より上のクラス、現在国内には新規ではありませんが、シーンモードはなく全自動(オート)もついていません。
まぁ、そのおかげで強制的？に覚えたせいか、今は全くシーンモードやオートは使っていませんけどね。

思うような風景は、あまり乗る気がしないでしょうけど見慣れた身近な場所で練習して、それから本番に望まれてください。
結構、１８−１０５でも使える気がすると思うんですが…ね。

書込番号：16411206　スマートフォンサイトからの書き込み

[Green。]

こんにちは。

撮影用途を考えるとその二択ではシグマの10-20mm F4-5.6 EX DC HSMがいいと思いますよ。
35mmはAPS-Cでは標準レンズになりますし。

下記サイトも参考にされてくださいね。

上手な写真の撮り方,写真撮影テクニック
http://www.geocities.jp/camera_navi/

書込番号：16411213

[弩金目]

17ｍｍ	同じく17ｍｍ	13ｍｍ	10ｍｍ

どこまでの広角をお望みでしょうか。
一般的には、10〜28ｍｍあたりがD7100で使う広角かなと思います。
ご参考までに

書込番号：16411242

[もとラボマン ２]

イエスソングスさん　こんにちは

＞もっと広角のレンズが要るなと感じ、適当なものはないかと探しているところです。

今より広い広角レンズでしたら　お持ちのレンズが　18-105�oですので　このレンズの広角側の18�oより数字の小さいレンズ選ばないと　広い範囲写す事出来ませんので　

35�oでは　今までより広い範囲写す事出来ません　その為　この2択であればシグマの10-20mm F4-5.6 EX DC HSM でないと　広い範囲写す事出来ません。

＞花や昆虫を撮るのも面白いかなと思っています。

この場合は　マクロレンズの事を言っているのだと思いますが　広角レンズとは性格が違うレンズですので広角レンズのほかに　マクロレンズを追加購入するか　広角を諦めて　マクロにするかの選択に成ると思います。

書込番号：16411300

[prayforjapan]

広角ズームを買えばいいです。
予算が5万円だとAF-S DX NIKKOR 10-24mm f/3.5-4.5G EDは買えないから、候補にある10-20mm F4-5.6 EX DC HSMなど。

広角ズームはどのメーカーも比較的寄れる製品が多いので（最短撮影距離が短い）、被写体にグイッと近づいて撮れば広角マクロのような写真が撮れますよ。ただ、警戒心の高い昆虫やスズメバチなどを撮るには向いてません。

書込番号：16411361

[robot2]

こんにちは
フルサイズ機にも使える、シグマの 12-24mm が良いですよ、歪曲の少ない
良いレンズで、この焦点域でフルサイズで使えるのはこれだけです。
DX用でしたら、シグマの10-20mm F4-5.6 EX DC HSM がよいと思います。

書込番号：16411830

[Green。]

シグマの10-20mm F4-5.6 EX DC HSM キヤノン用ですが参考にされてくださいね。
http://review.kakaku.com/review/10505011370/ReviewCD=554673/#tab

書込番号：16411845

[robot2]

10.5mm f/2.8_平面変換なし

追記
対角 180 度魚眼レンズ 10.5mm f/2.8 は、登山には小さくて軽いしみんながあまり撮らない写真を撮る事が出来ます。
純正ソフト C-NX2 で、平面変換も可能です（RAW）。
画像は、平面変換していませんが、左右に対象が無く広い視野がある場合はこのように撮る事も可能です。

書込番号：16411885

[島にぃ]

D7100　AF-S DX NIKKOR 10-24�o f/3.5-4.5G ED 　18�o	D7100　AF-S DX NIKKOR 10-24�o f/3.5-4.5G ED 　10�o	D7100　AF-S DX NIKKOR 10-24�o f/3.5-4.5G ED 　18�o	D7100　AF-S DX NIKKOR 10-24�o f/3.5-4.5G ED 　10�o

イエスソングスさん、こんにちは。

キャンペーンのリュックをゲットされたのですね。
羨ましい限りです。
先日ニコンサロンで現物を見てきましたけど、しっかりした作りで使い勝手も良さそうな代物でしたよ。
（デザインは…好みもありますからね）
さて、
＞先日、阿蘇に行き俵山峠から五岳を撮ろうと思ったところ、１枚には収まりきれませんでした。
＞そこで、もっと広角のレンズが要るなと感じ、適当なものはないかと探しているところです。

阿蘇の雄大な大パノラマを写真に収める…
憧れますねぇ。

ワンショットで収めるのであれば、超広角レンズを使用する他無いでしょうから、ご予算が5万円以下と云う事であれば検討されていらっしゃるシグマの10-20mm F4-5.6 EX DC HSMなどになると思います。
ご予算が許せばニコン純正のAF-S DX NIKKOR 10-24mm f/3.5-4.5G EDの方がD7100ボディとの相性も良く、自動ゆがみ補正機能も使用できます。それに若干ですが明るいですし24�oまで使えるのもメリットです。

添付の写真はこのAF-S DX NIKKOR 10-24mm f/3.5-4.5G EDでの試写画像です。
（実は私も購入検討中なのです）
18-105 VRの18�o側との比較が出来るように18�oと10�oでの画像を並べておきますね。
写る範囲がどれぐらい違うか、また遠近感の違いなど参考になれば幸いです。
ただ、10�oの画角で俵山峠から阿蘇五岳をワンショットで収められるかどうかは行ったことのない私には分かりません^^;

＞花や昆虫を撮るのも面白いかなと

そうですよね。
撮りたいものはどんどん増えますよね。
花や昆虫であればAF-S DX NIKKOR 35mm f/1.8GではなくAF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G EDなどのマイクロレンズの方が適していると思います。

いずれにしても限られた予算内での選択ですから、撮影機会の頻度を考慮して優先順位を決められるのがよろしいかと思います。

書込番号：16412000

[イエスソングス]

DX→FXさん、うさらネットさん、t0201さん、ナイトハルト・ミューラーさん、あっ熊が来りて鰾を拭くさん、
Frank.Flankerさん、クリームパンマンさん、遮光器土偶さん、ニコイッチーさん、Hinami4さん、Green。さん、
弩金目さん、もとラボマン２さん、prayforjapanさん、robot2さん、島にぃさん
初心者の私へのアドバイス、誠にありがとうございます。
皆さんのアドバイスを読み、単焦点レンズとズームレンズの違いが、少しですが理解できました。
単焦点レンズもいい写真が撮れるということでほしいと思いましたが、雄大な風景を撮るには広角ズームが
いいようですね。

島にぃさんおすすめのAF-S DX NIKKOR 10-24mm f/3.5-4.5G EDは魅力的ですが、今の私には宝の持ち腐れになりは
しないかと心配です。
当面標準ズームとシグマの広角レンズで腕を磨き、少し腕が上がったら単焦点を購入し、定年退職に昆虫用の
マクロレンズなどもっといいレンズを購入したいと思います。

ニコイッチーさん、弩金目さん、robot2さん、島にぃさんの写真はいずれも素晴らしい写真ですね。
早くそのような写真が撮れるよう頑張ります。
皆さんありがとうございました。

書込番号：16413028

[kyonki]

スレ主さん

解決済みのところお邪魔します。
山頂からの広大な風景を撮りたい、よって広角ズームが必要。これはちょっと安直な考えのように思います。
広角レンズは被写体との距離が近くて引けない場合にとても有効です。例えば狭い室内とか大きな建造物を撮る場合などです。
広大な風景を広角で撮っても下手をすれば間の抜けたただの写真しかならないかも知れません。撮り方を工夫すれば18mmや35mmでも広大な風景を表現することは可能です。

広角ズームは広大な風景に使うものという認識なら買うのは控えた方がいいです。たぶん、買っても使わないでしょう。

書込番号：16414602

[Kyushuwalker]

雲海ハンター

俵山展望台からでは根子岳が見えなかったような気がします。
登るのはきついですが俵山の頂上に登れば、また違った景色があります。
野焼きの頃は最高です。
お持ちの18-105でも十分楽しい写真が撮れると思いますけど。
個人的には、大観望の方が阿蘇五岳が綺麗かなって思います。
秋に、黄海（韓国の横の海）に高気圧がスポッとはまったら、
夜明け前に大観望に行くと、雲海ハンターがたくさんいますよ。
三脚はいりますが、18-105で十分いけると思います。

書込番号：16415950

[イエスソングス]

俵山峠からの阿蘇山	俵山峠から南郷谷を望む	俵山峠にある風車

kyonkiさんアドバイスありがとうございます。
D7100を購入したので、俵山峠からの眺めを撮ってみようと思い、撮ったところ
烏帽子岳を入れると南郷谷は一部しか入らず、南郷谷を入れると烏帽子岳は
入らずといった感じでした。
峠なので峠より後方では撮影できませんし、いいレンズはないものかと思った次第です。

kyusyuwalkerさん、確かに根子岳は見えないようですね。
俵山峠から高岳と根子岳はほぼ一直線のため、高岳より低い根子岳は見えないのかもしれません。
撮影した日は雲も多く霞んでいて手前の烏帽子岳は見えても高岳はよく見えませんでした。

また、私もチャンスがあれば涅槃像と雲海を撮りたいと思っています。
18-105ｍｍでも撮れるのであれば広角ズームは不要ですね。

kyonkiさんもおっしゃったように実際、広角ズームはあまり使わないかもしれません。
α200の300ｍｍズームは交換するのが面倒ですし、ゴミが入るのが嫌だった
ので、十五夜の月を撮ったきり、ほとんど使いませんでした。

それでも自分の撮りたい（想像する）写真以上のものが撮れるのではないかいう淡い
期待が後押しし、レンズを購入しようと思ったところです。

書込番号：16416575

[則巻センベイ]

風景ならパノラマ合成すれば良いですね。

露出を同じにしないと継ぎ目が出るので、マニュアルモードにしてファインダー内の露出バーを見て決めます。

AF-S18-105mmF4-5.6はF8で解像度が最大になるので、F8にしましょう。

11枚手持ち撮影でパノラマ合成したものをこちらに載せてます。PhotoshopCS6を使いましたが、Photoshop Elementsなどでもいけるでしょう。ソフトにお金をかけるのも必要ですよ。

http://ganref.jp/m/senbei-77/reviews_and_diaries/review/4606

書込番号：16418809

[Giftszunge]

イエスソングスさん
> 撮りたいと思っているのは風景、家族の写真、花などで
> これから花火のシーズンになりますので、花火にもチャレンジしようと考えています。

これらの目的に適ったレンズは、1本だけでは無理である。
まずは、必要性と優先順位を整理して、一つずつ個別に考える必要がある。

> 先日、阿蘇に行き俵山峠から五岳を撮ろうと思ったところ、１枚には収まりきれ
ませんでした。
> そこで、もっと広角のレンズが要るなと感じ、適当なものはないかと探している
ところです。

その目的のためには、広角ズームレンズがぜひ必要である。

> しかしこれまで、標準レンズしか使ったことがなく単焦点ではだめなのか、
> やはりズームがいいのか、よくわかりません。

D7100で普通に使える広角単焦点レンズは存在しない。
DX用魚眼レンズはあるが、それは特殊であり、一般的な広角レンズではない。

> 今検討しているレンズは
> ニコンのAF-S DX NIKKOR 35mm f/1.8G

このレンズは広角ではない。広い風景は撮れない。
フルサイズ換算53mm相当の標準レンズである。
このレンズで小さな花や昆虫は、ぜんぜん撮れない。

このレンズは、家族の写真を撮るのに、特に室内で子供スナップを撮るのに適している。
まず最初の単焦点レンズ1本目としては、最適である。
そして、室内でボケの大きさを活かした撮り方が、辛うじてできる最初のレンズである。
しかし、期待したほど大きなボケが撮れるわけではない。

ポートレートや、屋外でボケの大きさを活かして撮るには、
AF-S 50mm F1.4G
AF-S 85mm F1.8G が好ましい。

特に AF-S 85mm F1.8G は、
子供を屋外でボケの大きさを活かして撮るには、比較的廉価にして非常に秀逸である。
子供や孫を、幻想的な大輪の大ボケが花を添えて、
非常にかわいらしく魅惑的に撮れるレンズである。
大輪の大ボケの大きさは、35mm F1.8Gよりも、約2.4倍も直径が大きい。
このレンズで家族の写真を撮れば、腕前が２段階アップしたと感じられることであろう。
これぞ、一眼レフの醍醐味である。決してコンデジでは撮れない画像である。

なお、このレンズ＋D7100で、室内ではほとんど撮れないレンズである。
D7100では、屋外専用のレンズとなる。

ところで、スレ主さんの撮りたい家族が誰なのか不明であるが、しかし、
屋外でも室内でも、このレンズで中年以降の女性のバストアップを撮ってはいけない。
恐ろしいほどにとても良く写ってくれるので、
その結果がうれしい（or恐ろしい？）ことになる。

なお、室内でボケの大きさを最大限活かして撮るには、
家族をダカフェ風に撮るには、DXサイズのD7100では無理。
フルサイズ機＋50mm F1.4が必要条件となる。

> シグマの10-20mm F4-5.6 EX DC HSM などです。

広い範囲を撮る広角ズームレンズとしては、およそ必要十分である。

ただし、最も使いやすい広角ズームレンズは、
Nikon AF-S 10-24mm、
Tokina 12-24mm、である。

理由は、広角ズームレンズの望遠端が24mmもあれば、フルサイズ換算36mm相当となり、
広角ズームレンズを普段の常用レンズとして、
一日中カメラに付けっぱなしで、レンズ交換無しで使うことが可能となる。

Sigma 10-20mmでは、常用レンズとして使うのが、やや困難。
望遠端の20mmは、フルサイズ換算30mm相当であり、あまりに中途半端。
Sigma 8-16mmは、これぞ唯一の超広角ズームレンズであるが、かなり困難となる。
これらのレンズをカメラに付けているときは、
「今から広角で撮るぞ！」
という気合いを込めて使うタイプのレンズである。

Tamron 10-24mmというかなり安い広角ズームレンズも存在するが、
このレンズは画質がかなり悪いので、お勧めしたくない。

> 単焦点の方が軽くて扱いやすそうでもあるし、
> 花や昆虫を撮るのも面白いかなと思っています。

花や昆虫を撮るには、広角ズームレンズとは別に、専用のマクロレンズが必要となる。

しかしながら、Nikon AF-S 18-55mm、または、AF-S VR18-55mmならば、
はがきの1/4の面積の範囲が画面一杯に撮れる。
小さな昆虫は撮れないが、大きな昆虫や草花は申し分なく撮れる。
簡易マクロとして使える、非常に使いやすい標準ズームレンズである。
中古ならば、\5250程度で激安でゲットできる。
オールラウンドに非常に使いやすく重宝するレンズであり、
非常に安いので、一本持っていて、決して損はしないレンズだ。
このズームレンズを新品で買ってはいけない。

専用のマクロレンズならば、価格はやや高いが、
Nikon AF-S 60mm F2.8G Macro を一押しとする。
理由は、DX機で使うには、最も使いやすい画角のマクロレンズである。
そして、マクロ画質最高であり、将来フルサイズ機をゲットしても使える。
決して無駄にはならない。
中古ならば、\40000前後でゲットできる。

書込番号：16418882

[Giftszunge]

DX→FXさん
> 28mmf1.8に１票。
> 寄れて写りの良い機材です。
> お勧めします。

このレンズは、スレ主さんのどの要望に対する回答なのであろうか？

このレンズをD7100で使えば42mm相当となり、広角レンズとしてはまったく使えない。
スレ主さんの最大の要望（タイトル）を満たすことは、まったくできない。

最大撮影倍率は1/4.6倍であり、草花昆虫を撮るにも、
簡易マクロとしてもイマイチ物足りない。
スレ主さんが所有のVR18-105mmの望遠端の1/5倍と、ほとんど変わらない。

花火を撮るには、撮影位置で最適画角が異なるので、
28mm（42mm相当）で良いのかどうか、花火会場次第となる。

家族のスナップとして、ちょっと広めの標準レンズとして、最適かな？

書込番号：16418898

雲台

[tokatoketyappu]

d7100にシグマ70-200で鉄道写真を撮るつもりですが、雲台はスリックSH806NかベルボンPHD61のどちらが良いと思いますか?
またオススメの雲台があったら教えてください。
脚はスリックSC503カーボンで予算は15000円あたりまでです。

書込番号：16408625　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

スリックの雲台のほうがパンハンドルがオフセットして付いていますので使いやすいと思いますよ

書込番号：16408669

[アルカンシェル]

こんにちは。

お持ちの機材からしますと、どちらの雲台を選択されてもいけますが、ＳＣ５０３カーボンが、１６２０グラムとそれなりに重量がありますので、少しでも軽い（１３０グラム軽い）ＳＨ−８０６Ｎでいいと思います。

ＳＨ−８０６Ｎは、ＳＨ−８０６のリニューアルされたもので、自分も所持していますが、より動きがスムーズになって完成度が高くなった感じがあります。

スリーウエイ雲台は、他のメーカーや機種になりますと、１キロを越え、重くなりますので、スリーウエイでは、上記の２機種がベストだと思います。

書込番号：16408686

[もとラボマン ２]

tokatoketyappuさん　こんにちは

どちらの雲台も強度的には　余り差は無いと思いますが　SH-806 N の方が130gも軽量ですし　純正の方が相性良いと思いますので　良いと思いますよ。

書込番号：16408707

[弩金目]

マンフロットギア付きジュニア雲台、重宝しています。

販売店で一度お試しください。

書込番号：16408723

[tokatoketyappu]

マンフロットの雲台はいくらぐらいからありますか?
高いイメージがって‥

書込番号：16408995　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

tokatoketyappuさん　こんにちは

価格.COMの最安値の為　実際にはもっと高くなるとは思いますが　参考の為貼っておきます

http://kakaku.com/camera/camera-platform/itemlist.aspx?pdf_ma=682

書込番号：16409071

[弩金目]

お勧めは、マンフロットギア付ジュニア雲台410です。
私が買った時は　ヨドバシで￥24千円でしたが、現在は
http://kakaku.com/item/K0000167616/
1年で　随分下がりましたね。

特徴は　ギヤ付、好みの位置でピタっと止まります。
パンハンドルを締めたときに微妙にずれる作動をしません。

触ってみると違いに驚きます。

書込番号：16409385

[もとラボマン ２]

tokatoketyappuさん　度々すみません

ジュニア雲台410を進める人多いようで　自分もフィルムカメラの時から10年近く使っていて　安心して使える雲台ですが　
独特な機構のため　フリーにした状態で固定できませんので　上下固定したまま横方向フリーにして流し撮りと言う使い方は出来ませんので注意が必要です。

書込番号：16409751

[鬼気合]

　こんばんは。

　私も最近ジュニア410購入しました。

　https://www.youtube.com/watch?v=lceMXdvzVpM

　上記の動画が参考になると思います。

　もとラボマン２さんがおっしゃるように、フリーの状態で横流しは
出来ないことはないですが面倒です。

　フリーにするには写真の赤のレバーを右に回しながら動かしたい方向に
移動させる感じでレバーを戻すとロックが掛ります。

　黄色のつまみは微調整で左右に回すことができます。

　移動する被写体を撮影する用途には不向きではありますね。

　レバーは結構固いので。

　天体なんかは移動しますがさほど早くはないですから黄色つまみの
微調整で簡単にできるのが良いですね。

　私の場合物撮りが主になりますが、3Wayや自由雲台はロック掛けた後
微妙にずれが生じますがそれもありません。

　後、ジュニアと書いてますけど結構大きいです。

　写真2は三脚付属のケースに入りません。

　掲示板で教えて頂いたミニスキーのケース(長さ100センチ)に入れてます。

　通常ですと30センチほど余るのでエレベーターを伸ばして丁度の長さ差です。(写真3番)

　重量も約2.5倍の差が。（Carmagne E5400の付属雲台との比較ですが)

　使用用途にもよると思いますけど、がっしりしてて安定感があるので個人的には
購入して正解だったと思います。

　携帯性は重量がある分悪くはなりますけどね。(笑)

　

書込番号：16410479

[鬼気合]

大小リング挿入前（3/8径)	大小リング挿入後(1/4径)	左がKTS自由雲台についていたもの、右がリンク貼ったマロンフットの純正品です

　補足です。

>フリーにするには写真の赤のレバーを右に回しながら動かしたい方向に
移動させる感じでレバーを戻すとロックが掛ります。

　赤のレバーを右に回してる間はフリーになりますが放すとスプリング
の力で元に戻りロックが掛るので横フリー撮影の場合レバーを右に回しながら
でないと撮影ができません。

　レバーが固いのでこれは何気にきついかと思います。(出来ないことはありませんが)

　あと雲台の底部のネジ穴が3/8で国産の三脚ですと1/4なので互換ネジを購入しないと
いけません。(両サイズに対応してるものもあるかもしれませんが)

　長さの兼ね合いもあるので私は純正のネジを購入しましたが。

　http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001000818056/index.html

　もし購入されるのであれば忘れずに。(大小リングは付属していないので)

書込番号：16410506

[弩金目]

1/4,3/8径リングは、元の三脚の径の確認が必要。
三脚により、両方付いている（可変）場合もあります。

書込番号：16411087

[リスト好き]

マンフロットのギヤ雲台は個人的にはヤミツキになっていますが、ただ鉄道写真の場合、同一列車をズームの望遠端と広角端でそれぞれ少しフレーミングを変えて撮りたい時とか、やはり同一列車を振り向いてバックショットも撮りたい時、その他いくつかの場面で不便があったりするので、実際のところ無難に3ウェイや自由雲台使う人が多いですよね。

書込番号：16411187　スマートフォンサイトからの書き込み

[鬼気合]

　弩金目さんが書かれてる可変タイプは以下の動画の1：43秒辺り
の所が参考になります。

　https://www.youtube.com/watch?v=qZykdvmsmBU

　良くできた構造ですね。

書込番号：16411410

[tokatoketyappu]

やはり無難にSH-806Nが良いでしょうか?

書込番号：16412071　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

tokatoketyappuさん

＞やはり無難にSH-806Nが良いでしょうか?

SH-806Nが良いと思いますよ　410動作が特殊ですし　案外この雲台　重いですので。

書込番号：16412137

[アルカンシェル]

こんにちは。

＞＞やはり無難にSH-806Nが良いでしょうか?

上記でもＳＨ−８０６Ｎのことを、お書きしましたが、最新の奇をてらうような機能はありませんが、基本に忠実で、その基本動作がしっかりしていますので、道具として、無難でいいと思います。

書込番号：16412358