D7100 18-300 VR スーパーズームキット のクチコミ掲示板

色々とお尋ねします(^_^;)

[ちるちるこ]

皆さまこんにちは！
前回の質問では、沢山の為になる回答をありがとうございましたm(__)m
今日はまた違う質問をさせてください。

●どのくらいのサイズで写真を撮っていますか？
またそのサイズで撮ると理由も教えてください。

●カメラのストラップですが、皆さん使っていますか？
使っている方は首から下げるタイプ、それとも短いタイプですか？


●カメラバッグでお薦めはありますか？
先日ロープロのパスポートスリングを購入したのですが、もし同じ物を使っている方がいらっしゃいましたら感想をお聞かせくださいm(__)m
お薦めがありましたら教えていただけると嬉しいです(^^)

書込番号：18432336　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

機種は、違います。
撮影サイズは、そのカメラで、一番お大きいのにしています。
全紙などに、大きくプリントする事が、あるので。

ストラップは、長いタイプです。
手首に巻いて使います。
首からは、下げません。
擦れて、ボデイがキズだらけになるので。
自分のは、使用頻度は高いですが、キズはかなり少ないです。

鞄は、長玉での移動なので、Loweproのキャリーバックです。
X100・X300です。

書込番号：18432387

[＃４００１]

こんにちは♪

●どのくらいのサイズで写真を撮っていますか？
⇒最大サイズ／最高画質（L/ファイン）
ファイルサイズや写真の大きさを小さくする事は、後でいくらでも可能なので、記録サイズは最大／最高で「保存」します。
最近は、ハードディスクやSDカード等のメディアが、容量が大きくても価格が安いので・・・ファイルサイズを気にせず撮影して、容量の大きな倉庫（メディア）に保管（保存）する様にしています。

SNS等にアップする目的で、カメラから直接スマホに転送して、すぐにUPしたいような「速応性」を求めるような方は、ファイルサイズを小さくするのかもしれません？？（＾＾；；；

●カメラのストラップですが、皆さん使っていますか？
カメラに付いている、純正の「ニコン」ストラップです（笑
やはり、首から提げるタイプが一番安心ですかね？？（＾＾；；；
ハンドストラップは、手が塞がるのが嫌ですかね？？
紐のタイプだとチョッと強度が不安だし（手からするっと抜け落ちる？）・・・いわゆる「グリップタイプ」だと、カバンに収納する時にかさばるのが嫌。。。
そもそも・・・手に持つなら「左手」で持ちたいので・・・グリップタイプはボツ（＾＾；；；

●カメラバッグでお薦めはありますか？
やはり・・・使い勝手から言うと、「カメラ専用」のバッグのほうが、なにかと使い易いのですが。。。
お洒落ではないですね（少ないですね）？（＾＾；；；
「メッセンジャーバッグ」タイプが人気ですかね？
市販のショルダーバッグに「インナーボックス（仕切り）」を入れて使っている人も多いと思います♪

ご参考まで♪

書込番号：18432434

[1641091]

＞●どのくらいのサイズで写真を撮っていますか？

　最大サイズで撮っています。
　大は小を兼ねますが、逆は無理です。
　最善は、jpegでなくRAWでしょうね。

＞●カメラのストラップ

　長玉は、首から下げるので、レンズに装着してます。
　ボディ側は、ハンドストラップが中心です。
　なおボディに、アルカスイスtypeのL 型プレート装着です。

＞●カメラバッグでお薦めはありますか？

　使用するレンズ・状況によります。
　大き目と小さ目があったが便利でしょうね。

書込番号：18432447

[Green。]

こんにちは。

●基本的にRAW撮影のみです。
ミスを軽減できるからです(笑)

●首から下げるストラップを着けています。
状況に応じて手首に巻いて使ったりもします。

●パスポートスリングに不足を感じてあるのでしょうか？
いいバッグだと思いますよ。
http://youtu.be/d90NWhuLffc

書込番号：18432462　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

殆どのひとが最大画素の最高画質だと思います。
付属のストラップはつかわず、別のネックストラップを購入しています。

書込番号：18432470

[引きこもり２号]

スレ主さん

D5300 ユーザーですが ^^;

>●どのくらいのサイズで写真を撮っていますか？
>またそのサイズで撮ると理由も教えてください

将来的に、8K モニタが普及したとき等に、
大きく拡大した表示になるのは、嫌です。
なので、カメラがサポートしている最大サイズ(RAW 14bit)で撮っています。

PC に動画を溜め込んでいますので、
静止画のデータ量が余り気になりません。
HDD 容量に余裕が無いと、こういう撮り方(保存方法)は、
厳しいかもしれませんね。

>●カメラのストラップですが、皆さん使っていますか？
>使っている方は首から下げるタイプ、それとも短いタイプですか？

かなり少数派になると思いますが、
ハンドストラップを使っています。
カメラを持ったり、離したりするのがちょっと面倒ですが、
持っているときの手との一体感が気に入っています。
http://shop.nikon-image.com/front/Product120807164_2313.do

>●カメラバッグでお薦めはありますか？

女性向けでは無いと思いますが、自分は下記の物を使っています。

標準ズームレンズだけで、気軽にカメラを持出す時
http://www.amazon.co.jp/Nikon-%E3%83%9C%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%B0-%E3%82%AB%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%AB-4-4L-C3WBK/dp/B00096IZHK

交換レンズも持出す時(販売終了ですが ^^;)
http://shop.nikon-image.com/front/ProductPSP00337.do

書込番号：18432489

[esuqu1]

基本RAW撮りしています。
ただ、連射で撮る場合は使い物にならないバッファ容量の関係上、JPEG撮りです。

理由は、ＷＢなど調整をあとからも出来るのでＲＡＷにしています。
一瞬のチャンスをＷＢ設定で悩み逃すのを勿体ないと思うのでそうしてますが、
JPEGオンリーの時は何度か試し撮りをしながら補正調整も行ってから一気に撮ります。



ストラップは付属品は使った事ありません。
ニコン純正皮ストラップを使っています。

雨の日は、ストラップを外してスリングショットタイプのものに付け替えます。

一台だけの専用バックは使いません。
取り付けるレンズが長短ありますので、尚更です。

複数のレンズ、ボディを持ち歩くときは、背負う形で大きいバックに三脚もつけて歩きます。

書込番号：18432546

[fuku社長]

D7000ですが基本的にRAW+JPEGです。
JPEGもファインで設定しています。

キヤノン、PENTAXも使っていますが同様の設定です。

ストラップは純正メイン。
社外も使っています。
Nikonは柔らかくて良いですがキヤノンは硬いですな。
キヤノンもプロバージョンは柔らかいです。

ハンドストラップやアジャスタータイプは使っていません。
ミラーレスなら皮も良いと思います。
D7100の純正でも良いですが女性らしいお洒落なデザインのストラップも良いと思いますな。
ボディが硬いイメージですからストラップはお洒落なのが良いかもですな。

バッグはロープロメイン、プロメッセンジャー180AWやステルスリポーター、ドンケなど使っています。

パスポートスリング、良いと思いますな。
インナークッションと好みのバッグなどでも良いと思いますな。

書込番号：18432630　スマートフォンサイトからの書き込み

[写歴40年]

ちるちるこさん　こんにちは。

昔スポ少のホームページを作っていたときは試合があると何千枚と撮影していたので現像する時間が無くJPEG撮りが多かったですが、最近は全てRAWでどうせJPEGも保存していても必ず少しは補正したりするのでRAWオンリー保存となりました。

カメラのストラップはフィルムの一眼レフ時代からニコンワイドストラップ60のブルーを使用していますが、カメラを交換してもストラップが同じなら家内は気がつかないということで同じものを購入していましたが色が変わったりしたときは少し困りました。

http://kakaku.com/searchitem/S0000194734/

カメラバッグは色々使用してきましたが少し前まではボディに70-200�oと17-55�oを持って行くことが多かったのでARTISAN&ARTISTのACAM-7000を使用していましたが、最近は持って行くものが減ったのでThink Tank Photoのレトロスペクティブ10や軽いカメラを持って行くときはミラーレス・ムーバー20などを使用していますが、全て現物を持ってヨドバシに行き現物を入れてみて気に入って購入したものばかりです。

http://kakaku.com/item/K0000074649/

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000638347_K0000417389

書込番号：18432652

[ﾏｲｱﾐﾊﾞｲｽ007]

何時も２台持って行くので、首と肩に掛けています。
長さはカメラの底がベルトのバックルに当たらないように調節しています。
ボタンダウンのシャツを着た時は、カメラがボタンに触れないよう保持しています。だからＴシャツやポロシャツ１枚で済む、暖かい季節は助かります。(^^;

書込番号：18432657

[α7大好き]

●どのくらいのサイズで写真を撮っていますか？

RAWで撮ってます。
JPEGの場合は最大で（A2とかに印刷するので）

●カメラのストラップですが、皆さん使っていますか？

使ってません。

●カメラバッグでお薦めはありますか？

いろいろ（安いもの）買ってますが、お勧めできるものはないです。

書込番号：18432717

[引きこもり２号]

スレ主さん

解像度に比べ、色深度が話題になることが少ないため忘れていました。

JPEG だと、各色 256 階調の 24bit ですが、
HDM1.3 で、30/36/48bit のディープカラーが定義されています。
将来的には、階調の面でも、JPEG だと厳しい場面が出てくるかも・・・ ^^;。

書込番号：18432737

[Ramone2]

こんにちは。

＞●どのくらいのサイズで写真を撮っていますか？

○最大サイズで撮っています。


＞●カメラのストラップですが、皆さん使っていますか？

○使っています。
カメラに着いてくる純正ストラップを
首から下げて使ったり、手に巻いて使っています。


＞●カメラバッグでお薦めはありますか？

○持たないで撮影に出かけることも有りだと思います。

僕の場合ですが、、、
ちょっとお花撮りに行くときは
交換レンズも少ないので、
カメラの前後を逆さまにした状態で
たすき掛けにして出かけたりします。
※店内や電車内やエスカレーター、
温泉などにも行く場合は感違いされないように
何かしらバッグを用意しておき、
その際はしまうようにしています。

書込番号：18432923　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロナとロベ]

キヤノンですが・・・
ＲＡＷで撮ります。一時ＭＲＡＷ使ってましたが、メリット無いので今はオンリーです。

ハンドストラップ使ってます。
落としたりぶつけたリがなくなりました。
私みたいに握力の弱い人間は、ハンドかネックを手首に巻きっぱなしが多いと思います。
つけていないと滑ることがあるので不安です。
ネックストラップは首が痛いです。

バッグはthinktankが好きです。
ロープロでもいいのですが、少しだけかっこよくて使いやすいので。

書込番号：18432953

[歌って踊れるしょうゆ顔]

こんばんは

サイズは
ＲＡＷ＋ＪＰＥＧ（ＦＩＮＥ・Ｌ）です
ホワイトバランス戻し忘れるの多いんで
ＲＡＷは必須
大きなサイズは小さくできますが
小さいのを大きくすると・・・(^_^;

ストラップは
首からぶらさげ
Ａｃｒｕのカラーオーダーです
両手の自由がほしいから
http://acru-shop.net/?pid=36710088

カメラバッグは
普段は本体レンズ別々に１００均の
クッションポーチに入れ
てデイパックに突っ込んでます
ぷちお金持ちになったら
クランプラーのミリオンダラー欲しいな
http://www.crumpler.jp/

書込番号：18433039　スマートフォンサイトからの書き込み

[コードネーム仙人]

こんばんは。

じじかめさんに同じくです！

書込番号：18433709

[吹雪888]

最大サイズ／最高画質（L/ファイン）で撮ってます、大は小を兼ねるからの方が多いのでは？

カメラに付いている、純正のストラップとハンドストラップを使い分けてます。
持っていくバックによって変えてます、スリングバックの時は純正ストラップ・ショルダ-の時はハンドストラップが多いかな。レフ機とミラ-レス・外と室内でも使い分けしてます。
室内撮影はハンドストラップの方が便利かな（個人的感想）

http://kakaku.com/item/K0000290031/?lid=myp_favprd_itemview
スリングバックパック KT PL-3N1-25は外出時の長時間撮影用
普段のお出かけはショルダ-バックにインナ-クッションの使い分けです。
レフ機と交換レンズを持っていく場合と、ミラ-レス機の使い分けになります。

正解は無いのでちるちるこさんが試しながら自分に合ったものを見つけるしかないですよね。
移動も車と電車かでも違うと思いますし、良い機材でもセンスが合わないと使いたくないですよね。

早く自分にあった機材が見つかるといいですね＾＾；

書込番号：18433726

[鬼気合]

●どのくらいのサイズで写真を撮っていますか？
またそのサイズで撮ると理由も教えてください。

　最高画質のRAWでMサイズですね。

　Lでもいいのですがそこまで大きくする必要もないので。（ブログアップがメインですが）

　書かれてますがサイズは後から小さくすることは簡単ですからね。

●カメラのストラップですが、皆さん使っていますか？
使っている方は首から下げるタイプ、それとも短いタイプですか？

　ストラップは使ってません。

　撮影時に邪魔になるので。

●カメラバッグでお薦めはありますか？
先日ロープロのパスポートスリングを購入したのですが、もし同じ物を使っている方がいらっしゃいましたら感想をお聞かせくださいm(__)m
お薦めがありましたら教えていただけると嬉しいです(^^)

　私はドンケのF-2とフリップサイドスポート 15L AW を使い分けています。

　フリップサイドスポート 15L AW はリュックタイプですので両肩に重量が分散されるので
フルで中にカメラやレンズ（5キロちょい）入れても肩が凝ることがなく楽です。

　またカバンをおろさなくても出し入れができるのが非常に便利ですね。

　https://www.youtube.com/watch?v=FLDLZeNfXt4

　動画の1分5秒辺りからの動作がそれです。

　実際に昨年紅葉撮影に行ったときレンズ交換でやりましたが非常に便利でしたね。

　収納性もドンケより入りますし。

　オレンジは人気がないですが個人的には気に入っています。

　防護性もなかなか良いですし。

　このかばんは個人的にはお勧めですよ。

　

書込番号：18433755

[nukegonzou]

ちるちるこさん
こんばんわ〜^^
あまり参考にはならないとは思いますが回答します。(^.^)

�@サイズに関しては、RAWデータで撮りません。JPEGデータばかりです。(^^;
しかもサイズに関してはデータ量が多いと扱いにくいという理由から、JPEG,Mサイズ,Fineという設定でしています。
RAW撮りの方が後から編集をする自由度が高いのは承知していますが、基本的にJPEGで撮影して、簡易画像編集ソフトを使って、トリミング、傾き補正を変更するとか基本的な事をしたり、後はシャドウ部、ハイライト部など調整、明度、色温度、コントラスト等を変更、ボケ、縁取り、までやったりします。(^.^)

�Aカメラのストラップに関しては、カメラを買ったらそのまま箱に同封されている純正の「カメラ名が記載されている」ストラップです。(^^;
この手は勿論、首から下げるモノかも？知れませんが、自身はほとんど首からカメラを下げた事はありません。やはり、カメラが擦れて傷が付くのでは、と考えてしまい、首からは下げません。普段、移動の時は、大半はカメラの底部をしっかりと片手でホールドするというパターンが多いです。
（勿論、レンズの方が重い望遠系レンズはレンズの三脚座とかを持って移動）

�Bカメラバックに関しては、10年程前にニコン純正のショルダー型バックを買って、そのままずっと使い続けています。(^.^)まぁTPOに使い分けるという意味からしても大小のバックも必要かも知れませんが、普段、撮影する時に携帯するカメラ、レンズを想定して、それより余裕のあるバックを一つ選ばれるのも手ですね〜

書込番号：18433824

[トンボ鉛筆]

RAWのみです。
首から下げるタイプ、落とす気がしてこれなら安全
手に巻きつけるのも、時々します。
アルミケース、自動車移動の為。ぶつけても安全です。

それから三脚買いました？

書込番号：18434182

[葵葛]

他社の一眼カメラを使ってますが
スナップJPEGは「最大画質で低圧縮」が基本ですが、時と場合ではMサイズで撮ったりしてます(笑)

ストラップは、いわゆる「ショートストラップ」を愛用してます。。


カメラバッグはそんなに必要性を感じないという環境です(笑)

書込番号：18434451

[しんぷー]

Ｄ７１００を所有しています。


【サイズ】

普段私は、JPEGのみ、FINE画質、Mサイズ（1350万画素）で撮影しています。
理由は、

・印刷はA4サイズまでで、大伸ばし印刷はしない。（EPSON6色プリンター使用）
　ちなみにL判印刷なら、100万画素あれば充分。A4印刷なら400万画素あれば充分という見解。
　それでもMサイズ（1350万画素）で撮影するのは、トリミングなどを考慮しての保険。
・保存データを軽くしたい
　（将来子供たちに写真をデータで渡す事を考えて）
・現像処理は面倒なのでLAW撮影は…ｗ

結婚式や、集合写真など、ここぞという時はFINE-Lサイズで撮影しますが、普段は上記の設定で撮影しています。
業務としてポスターに使用するとかでなければMサイズで充分だと思います。

でも、皆さんが仰るように、HDD容量に余裕があって、データの重さが気にならないなら、FINEでLサイズ。
現像処理を楽しめて、失敗を減らしたいならLAWで撮影するのが良いと思います。



【ストラップ】

首から下げるタイプ使用

NIKON純正 ワイドストラップ（イエロー）2327を使用しています。（D70時代から使用）
付属ストラップよりもベルトが柔らかく、肩にかけてもすべりにくくてお気に入りです。


【カメラバッグ】

すでに一眼レフとレンズ数本が収納できるロープロ製のバッグをお持ちとの事ですので、次は一眼レフ一台だけ収納できるタイプのバッグはどうでしょうか？
ちょっとしたお出かけに便利だと思います。

「ロープロ カメラバッグ フォｰマット TLZ 20」

書込番号：18434762

[じじかめ]

かなり情報があつまりましたね。どう言う使い方をするのでしょうか？

書込番号：18434973

[t0201]

＞●どのくらいのサイズで写真を撮っていますか？
またそのサイズで撮ると理由も教えてください。
記録は最大でファインで撮っています。＋rawでも撮ります。（修正、編集用に）
最大サイズでとる理由はトリミングの自由度が高いからです。
小さなサイズは大きく変更出来ないので。


＞●カメラのストラップですが、皆さん使っていますか？
使っている方は首から下げるタイプ、それとも短いタイプですか？
純正のストラップを使っています。
長さはおへそのあたりにカメラが来る様に調整しています。


＞●カメラバッグでお薦めはありますか？
先日ロープロのパスポートスリングを購入したのですが、もし同じ物を使っている方がいらっしゃいましたら感想をお聞かせくださいm(__)m
お薦めがありましたら教えていただけると嬉しいです(^^)
町中専用として上記の２を使っています。
撮影時に邪魔にならいの便利ですよ。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000663487_K0000663488

書込番号：18435804

[ちるちるこ]

皆さまこんにちは！
今回も沢山の回答ありがとうございました(о´∀`о)
毎回毎回こんな初心者に丁寧にわかりやすく教えていただき、とてもありがたく思っております。
私もいつかは回答者側になれるように頑張ります！

書込番号：18444246　スマートフォンサイトからの書き込み

初めての一眼レフカメラ購入に悩んでいます。

[ボクのカエル]

カメラに関してかなりの初心者なので難しいことはわかりませんので電気屋さんで色々聞いてきたのですが…
予算は１０万円前後で星空・夕焼けなど景色を綺麗に撮りたいと言ったらニコンのD7100とキャノンのEOS70Ｄを勧められました。
色々カタログなどを見てもどちらがいいのかわからなすぎて決められないのでアドバイスをいただきたくて質問しました。

初心者でも扱いやすいとか何か決め手になることがあったら教えてください。
貼り付けた写真のようなのが撮りたいです。

書込番号：18339642

[kyonki]

＞貼り付けた写真のようなのが撮りたいです

ニコンでもキヤノンでもどちらでも構いません。
最終的には腕と感性です。

書込番号：18339662

[遮光器土偶]

　どちらでもお好きな方を。デザインや手に持ったフィーリングで選んでも問題ないと思います。

　センスがあれば、コンパクトデジカメでも撮れるかも。私もセンスが欲しい〜〜。

書込番号：18339679

[ニコイッチー]

自分はニコンのD7000使ってるけど、未だにこんな写真は撮れませんorz

書込番号：18339684

[alfread]

ご予算が10万円でしたら、ガイド機能のあるD3300レンズキットにして三脚などの関連グッズを揃える方が良いと思います。
D7100、D5300、D3300 では操作性や撮影機能に差がありますが、同等サイズのセンサーで画質に差はほとんどありません。
一般的に、カメラよりもレンズ、レンズよりも撮影方法が重要です。

書込番号：18339697

[みなとまちのおじさん]

＞星空・夕焼けなど景色を綺麗に撮りたい
この目的でしたら、私もどちらの機種も十分な性能を持っていると思います。

ただ、貼られた写真（ウユニ塩湖あたりでしょうか？）を拝見すると、かなりの広角レンズを使っているようです。両機種のキットズームだと少し画角が狭いかもしれません。

ご予算が10万円前後とのことであれば、いっそボディをKiss X7かD3300あたりにして（写りは上位機種である70DやD7100と変わりません）、広角ズームレンズを追加されるのもよろしいかと。例えば
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000651905_K0000041292

書込番号：18339707

[うさらネット]

ニコ・キヤノ どちらでもOKです。私はニコンユーザで、D7000使っていますすからD7100を奨めますが。
触って覗いてシャッタを切って、感性に合う方をどうぞ。

書込番号：18339709

[ボクのカエル]

kyonkiさん・遮光器土偶さん・ニコイッチーさん
お答えありがとうございます。

やはり腕前ですか…
ちなみにもう少し安いのでEOSkissX7とEOSkissX7iも候補にあがりましたが初心者が使うとしたらD７１００とかEOSD70とEOSkissでも撮れる写真は腕前次第で大した違いはないのでしょうか？
それともカメラが良くなると多少撮りたい写真に近づけるのでしょうか？

初歩的質問ばかりですみません。

書込番号：18339716

[okioma]

UPしたものとなると写真に対しての相当な腕、知識も必要と思いますが…

D7100を持っていますが私にはまずUPしたようなものは撮れないな〜
70Dにしてもたぶん同じ。機材は合っても感性や知識、腕もないから(笑

UPされた写真は、どのように撮ったのか分かりませんが、
機材を選んだからと言って撮れるのかな位、レベルが高い写真かと。


いずれにせよ、気に入ったものでよいかと思います。

写真を撮った方は、ご知り合いですか？
無断拝借ではないですよね…

書込番号：18339741

[でぶねこ☆]

こういう場では、なぜ、NikonかCanonか？って選択肢しか出ないんだろう。

他にもコスパの良いカメラが有るのに…

書込番号：18339751　スマートフォンサイトからの書き込み

[t0201]

軽くて、グリップが握りやすい物が良いと思います。

書込番号：18339759

[あふろべなと〜る]

スチルの場合、プロ機とエントリー機でも大して差はないので
どれでも初心者でも使えると思いますが

その被写体ならエントリー機にして、レンズにお金かけたほうが圧倒的にいいですよ
Ｘ７、Ｄ３３００でいいんじゃないかな？

もしくはＸ７ｉ、Ｄ５３００あたり

書込番号：18339768

[Satoshi.O]

X7iの
トリプルズームキットがオススメでお買い得です。

http://kakaku.com/item/K0000680701/

あとからレンズを追加購入となると
結構な額になります。

最初から超広角があると面白いです。

書込番号：18339797

[つるピカード]

カメラをどんな機種にしても、カメラが自動的に写真を撮ってくれるわけではありません。
また、貼られたような写真は、多分撮れないと思います。
…と言うか、３枚ともバラバラのモチーフな感じがしますから、ただ単に広角でシルエットがあればイイなら、とりあえず御自分で
触って、持って、構えて、感じのイイ機種で良いと思います。道具は使いやすいのが一番ですから。
さすがにコンデジでは無理な感じもしますが……。


あと、貼られた写真の著作権は問題ないですよね？
ｗｅｂで見つけた写真を、Ｌｉｎｋを張るならともかく、勝手に転載するのは『危険』で『恥ずかしい』行為だと思います。

書込番号：18339799

[里いも]

こんにちは

最初からD7100か70Dにすべきです。
中級機はエントリー機とは違った作り、良さがあります、ファインダー一つとってもそうです、ミラーではなくプリズムガラスが使われています。
それに思ったように撮れなかった時、上のクラスへすればよかったとなります、上のクラスを買って思う通り撮れない時は、腕を磨くことになります。
上のクラス機は、レンズの良さ（違い）もはっきり表現してくれるのもうれしいです。
サンプルの画像のシーンへ出会い、技術を磨けば（多くの経験を積めば）どちらでも可能でしょう。

書込番号：18339819

[isoworld]

この写真も…	この写真もkissで十分に撮れる!!	でも、こんな写真や…	こんな写真になるとハイエンド級のカメラにしないとね

　
　キヤノンのエントリークラスのカメラ（kiss X4/X7）とハイエンドクラスのカメラ（1DX）を使っている者から言うと、最初に掲げられた３枚の写真のうち、１枚めと３枚めはkiss X4/X7で十分に撮れます（ただし腕にもよりますが）。
　ですが２枚めの写真にはカメラに高感度・低ノイズ性能が要りますので、1DXクラスのカメラを使わないと星が満足に撮れず、無理をすればノイズでザラザラの画面になります。

　星空を撮るのに（どのくらいの数の星をどのくらい奇麗に撮るかにもよりますが）エントリークラスのカメラでは期待薄です。夕景なら（カメラの性能的には）大丈夫ですよ。ハイエンドクラスのカメラで撮った写真と比べても遜色はほとんどありません。

> それともカメラが良くなると多少撮りたい写真に近づけるのでしょうか？

　これはあまり賛成できない考えですね。

書込番号：18339824

[lonesome K]

作例のような写真が撮れるのは、想像を絶するような準備と綿密な計算の結果でしょうね。
おいそれと、行き当たりばったりで撮れるようなものではないと思います。

一般的には

一に、時と場所
弐に、レンズやカメラなどの機材
参に、機材の操作能力

ではないでしょうか？

こんな写真がたやすく撮れる機材があれば私も買いたいです。
知らないテクニックは使えませんので、精進したいですね。

7100と70Dで作例のような表現をするのなら、低照度ノイズの少ない70Dが有利でしょうか。

書込番号：18339829

[めぞん一撮]

他は五十歩百歩なんで、-2EV vs -0.5EV と、格段に暗い所への対応力が落ちる70D/Kissは回避でD7100がよろしいのでは！！！
例題みたいな写真以外は撮らないとかなら気にしなくてもいーかもですが！？！？

キヤノンが好きでしたら6Dか7DMk2にしたほーが良さげです！





>ｗｅｂで見つけた写真を、Ｌｉｎｋを張るならともかく、勝手に転載するのは『危険』で『恥ずかしい』行為だと思います。

盗用は恥ずかしいというよりも、訴えられたら負けるのでは！！？

価格.comでは禁止事項なので、元サイトと無断の事実がわかれば、スレ強制削除だったかと！？？

書込番号：18339872

[アダムス13]

>初心者が使うとしたらD７１００とかEOSD70とEOSkissでも撮れる写真は腕前次第で大した違いはないのでしょうか？


D7100が宜しいかと。エントリーは、ローパスフィルターも安い物だろうし(D7100は、ローパスレス)、画質は全く同じではないです。
あと、一眼レフはレンズの方がお金掛かりますよ。

むしろ、フルサイズのD610とシグマの24〜105mmのみとかで考えるのが、結局は安くなる可能性もあるかなあ。(2〜3年の投資額を見越したら、の話)
新品で20万円ちょい。半額はローンとかで買えませんか？

みんな最初は、安く済ませようとする。
でもある時点で、それはムリだと悟るw。


もしくは、まずはパナの高級コンデジLX100あたりを購入して、RAW現像ふくめ勉強なさるか。
こちらは、ズームつきで、8万円。
画質も、Kissと大差ないかと。

書込番号：18339928　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニコイッチー]

どんな写真が撮りたいかアップした方がいいと言いつつ引用は貼るな…どうしていいかわからんっす｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
自分で撮れるなら新しいカメラ必要ないじゃ〜ん







お！新たな議論が始まる予感(￣ー￣)炎上するかな？

書込番号：18339974

[Dr.Ci:Labo]

ボクのカエルさん

こんばんは

添付されたの画像ですが、少なくとも一番左と真ん中は複数の画像を重ねて合成してあるように思います
そうするとPhotoShopを購入して使い方を覚える必要も出てくると思います

一番左の画像＝夕焼け画像＋車の画像＋人物の画像
真ん中の画像＝夜景の画像＋天の川の画像＋人物の画像

少なくとも、↑のような感じで複数の画像を組み合わせて作ったように見えます

間違っていたら、ごめんなさい

書込番号：18340034

[R259☆GSーA]

CANON　M2トリプルレンズキット、今ならコスパ最高でオススメ（私も買います）

後はPCでソフト現像（PCの知識しだい(*^^)v

書込番号：18340083

[花とオジ]

必要なのはＲＡＷで撮れるカメラと色に関する知識とＰＣ操作技術のような気もします・・・

書込番号：18340091

[花とオジ]

アッ！
結果を得る前提として不可欠な「豊かな感性」が漏れてました。

書込番号：18340111

[o t u]

10万円で買える一眼レフカメラのレンズキットを全部触って弄って

そして撮ってみて

見た目・持った感じ・シャッター音などの感触を味わって

メーカーや機種に関係無く気に入ったカメラを買うのが一番だと思いますよ

大事な事は気に入ったカメラで撮る！それとセンスと知識だと思いますよ(^^♪

買って使って知識を増やしていけば・・撮りたい写真に近づく事は出来ると思いますよ

お気に入りのカメラが見つかると良いですね♪〜0(＾0＾)

書込番号：18340209

[☆Ｍ６☆]

ウユニ塩湖ですか？
http://image.search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&fr=yjwgt_sb_130202&p=%E3%82%A6%E3%83%A6%E3%83%8B%E5%A1%A9%E6%B9%96

Canon EOS M2 ﾄﾘﾌﾟﾙﾚﾝｽﾞｷｯﾄ がｵｽｽﾒです＼(^_^)／
http://s.kakaku.com/item/J0000011375/
広角ﾚﾝｽﾞでの撮影が良いと思います。


三脚もあると良いと思います。
ベルボン UT-43Q
http://s.kakaku.com/item/K0000317106/
もっと良い三脚が在るかもしれませんが…(^_^;)

書込番号：18340229　スマートフォンサイトからの書き込み

[むぎ茶１００％]

そして２番目の様な写真を撮りたくなって次欲しくなるのが間違いなく赤道儀・・・

どんどん深みにはまってお金ばかりかかるようになるのでその辺は気をつけてくださいね。

書込番号：18340244

[かえるまた]

スレ主さん
ニコイッチーさん

＞どんな写真が撮りたいかアップした方がいいと言いつつ引用は貼るな…どうしていいかわからんっす｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

法律のことはよく分からないのですが、引用については

掲示板　利用ルール
http://help.kakaku.com/bbs_guide.html?id=BR008

文化庁
HOME > 著作権 > 著作権制度に関する情報 > 著作権制度の解説資料 > 著作権制度の概要 > 著作物が自由に使える場合
http://www.bunka.go.jp/chosakuken/gaiyou/chosakubutsu_jiyu.html

「著作権法上の引用ルール」でググる等して、調べてみては如何でしょうか。

書込番号：18340305

[アットホームペンギン]

自分ならペンタックスＫ−３　１８−１３５と
３５マクロ
がいい気がします。

↑
ただの自己満足ですが、
ほぼ同じ性能のカメラの中で
一番安くてちっさいです。

まあニコンにしろキヤノンにしろ
撮影する前に
�@元々登録された色合いの中から
好きなものを選ぶ
�Aホワイトバランスを選ぶ

で基本的な色が決まってしまうので
登録された色が好きかどうかは
使ってみないとわからない。
ただし微調整は出来るので
深刻に悩む必要はない。
（ノーマルではキヤノンは赤色い、
ニコンは黄色い
ペンタックスは緑色い印象）

また、これがあとからパソコンで
調整できるのがRAWなので
JPEG＋RAWで撮影しておけば
JPEGの色味を参照しつつRAWをいじれるので
便利ですね。

本当に悩んで仕方ないなら
第一印象で決めても良いと思います。

書込番号：18340315

[Dr.Ci:Labo]

スレ主様へ

ウユニ湖での撮影だったんですね

人物や車の陰が、光源に対して不自然な感じがしたので、合成かとおもいましたが
鏡面の水面に映っていただけだったんですね

上記の僕のコメントは、スルーしておいてください

書込番号：18340322

[ちゃお・ピタゴラス]

電気屋で紹介されたカメラは体育会系のスポーツカメラですな。

スレ主さんが撮影が写したい絵は、PM2.5がもくもくのよどんだ空気とはかけ離れた、
空気の澄んだ雨上がりの夕方、山頂及び離島ならどんなカメラでも結構いけますよ。

APS-Cで24ｍｍ始まりで持ち運びに便利な軽いセットはどうでしょうか。

α5100 ILCE-5100L パワーズームレンズキット
E PZ 16-50mm F3.5-5.6 OSS
http://kakaku.com/item/J0000013380/

これで練習して、もっと広角に撮影したくなったら
E 10-18mm F4 OSS SEL1018
http://kakaku.com/item/K0000434055/

星景写真は基本フルサイズ＋簡易赤道儀だけど
Sonnar T* E 24mm F1.8 ZA SEL24F18Z
http://kakaku.com/item/K0000281850/
で四苦八苦しながら撮影かな。

書込番号：18340468

[ちゃお・ピタゴラス]

追記ですが予算内で上記のセットを一通りそろえるならば

EOS M2 トリプルレンズキット　
http://kakaku.com/item/J0000011375/

標準レンズ・広角レンズ・明るい単焦点レンズの３本セットです。

書込番号：18340661

[ニコイッチー]

この返信の増え方は画像アップによる物の賜物である………(￣▽￣；)
なんと皮肉な世の中なのだろう


個人的には画像の引用が出来ない様にするなり、作者の名前が入ってるとか警告していなければ引用ＯＫと見てるっすけど？
引用されたくなければ、そのくらいしなければアップするなって思うっすけど

書込番号：18340861

[ボクのカエル]

色々アドバイスありがとうございました。
写真をネット上からかりてきてしまったのがダメなのですね。
具体的に説明するのに使ってしまいました。

使ってはダメな写真を貼ってしまったのは削除できないのでこの質問を削除します。
たくさんの意見ありがとうございました。

書込番号：18340904

[めぞん一撮]

>個人的には画像の引用が出来ない様にするなり、作者の名前が入ってるとか警告していなければ引用
>ＯＫと見てるっすけど？
>引用されたくなければ、そのくらいしなければアップするなって思うっすけど



かなり寝ぼけている人もいますが、引用とは文章でいうなら、自説を強化・補足するための「一部抜粋」です！
全文ぶっこぬき貼り付け自説全くなしまたはコメント数行とかは、引用の範囲を超えており、転載または盗作ともーします！！！！

昔某国では、誰かさんのよーに(c)明示してなければ無断利用されても文句言えない、とゆー制度でしたが、今や時代遅れの考え方です！！！！


＞新たな議論が始まる予感

まったく議論の余地もないし、矛盾もありません！！！
許可をもらって転載するか、掲載先のURLを張ればよいだけです！！！！！！
わざと攪乱して炎上させたくてしょうがない人がいるよーですが、単なる愉快犯なのでけむに巻かれないよーにご注意を！

書込番号：18340935

[ニコイッチー]

なるほど、掲載先のURLを勝手に張っちゃうのはＯＫな訳っすね〜
了解っす安心しました〜ヾ(*´∀｀*)ﾉ

書込番号：18341500

[じじかめ]

３枚目の画像はかなり広角レンズだと思われますので、キットレンズでは無理かも？

書込番号：18341650

[ボクのカエル]

たくさんアドバイスをいただきありがとうございます。

色々悩みましたが、EOS Kiss X7 ダブルレンズキット 2とEF-S10-18mm F4.5-5.6 IS STMを購入しました。
これからたくさん写真を撮って楽しみたいと思います。

ホントに本当にたくさんアドバイスありがとうございました。

書込番号：18366228

[ボクのカエル]

みなさんにアドバイスいただいたカメラでこんな写真撮れました。
ありがとうございました。

書込番号：18431154

[ララ２０００]

ボクのカエルさん

こんばんは
EOS Kiss X7 ダブルレンズキット 購入おめでとう御座います。
自分もD7100購入の際、EOS Kiss X7 と迷いました。
結局、５１点フォーカスとクロップ機能でD7100を選択しました。
買って正解で、今では５１点フォーカスで連射を多用しています。
（気持ちいいほど、動体に食いつきます）
やはり、撮る被写体によりカメラを選択するべきだと思います。
星空の撮影にはEOS Kiss X7 はいい選択だと思います。＾＾
自分も負けずに星空の撮影をチャレンジしてみます。

書込番号：18433230

[ボクのカエル]

ララ２０００さん

星空を撮るにはX7がよかったんですね。
色々みなさんにアドバイスいただいてそれでも決まらず店頭で実際触ってみて大きさとか重さで最終的に決めました。
これからも素敵な写真を撮れるようにたくさん撮っていこうと思います。

書込番号：18434164

再生画面でのフォーカスポイントの表示について

[北面]

VIEW NXでのフォーカスポイントの表示です。

ついにD7100を購入してしまいました。
早速、いじっているのですが解らない点が…
どなたかご教授願います。

撮影した写真の再生画面やVIEW NXでフォーカスポイントの表示をするように設定しています。
親指AFでピントを合わせて（AF-Sでど真ん中のシングルポイントAF）から親指を離して構図を変えてシャッターを切ると、
最初にピントを合わせた箇所にピントは合っているのですが、再生画面のフォーカスポイントは画面のど真ん中に四角いマークが出てしまいます。

私的には再生画面のフォーカスポイントは最初にピントを合わせた箇所（再生画面でピントの合っている部分）に出ていて欲しいのですが、
ピントを合わせた場所はフレーミングで端にずれていても再生画面のフォーカスポイントはシャッターを切った位置にしか表示されません。
これは正しい状態なのでしょうか？

写真の仕上がり上は問題ないのですが、再生画面の拡大でフォーカスポイントの拡大ができるのに、結局拡大してもぜんぜん違う部分の
拡大になってしまうので困っています。
私の撮影方法、撮影の設定が間違っているのでしょうか？

書込番号：18429207

[kyonki]

全く正常な仕様です。
親指AFでフォーカスした後に構図を変えてもフォーカスポイント表示までは移動しません。

書込番号：18429238

[北面]

さっそく、ご回答頂きありがとうございます。
こういうものなんですね。
ずいぶん悩んでしまいました。
フォーカスロックしてからフレーミングすると
フォーカスポイント表示はずれてしまうんですね。
ちょっと残念です。

また、オートフォーカスの設定が色々あって悩ましいのですが、
皆様どのように使い分けてるのでしょうか？
とりあえず、静止物はafsでシングルポイント
動き物はafcで3dトラッキングでいいかな？と思ってますが
どうなんでしょうか？

書込番号：18429305　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

写真のフォーカスがあってる位置が保持されるのではなく、
ピント合わせに使った位置が保持されてますから。。(;^ω^)

そもそも位置の選択肢はAF素子がある位置だけです。
AFロックで構図を変えてAF素子がない位置にしたら
表示すらできないかと。

この写真を撮る時、このAFポイントでピント合わせしましたよ。
という目印です(*^▽^*)

書込番号：18429318

[トモ＠ｿﾙｼﾞｬｰｸﾗｽ1st]

フォーカスポイントを移動させてピント合わせれば
表示も移動されますが
合わせた位置が真ん中でそのあと構図を変えたのなら
表示も真ん中のままですね

AF-C+3Dトラッキングは
被写体と背景のコントラストがハッキリとしてればいいのですが
同色系だと迷うことが多いです
あとは自分が合わせたいところで合わなかったり
意図しないとこでピント合ったりします
ダイナミック9点、21点等にして
フォーカスポイントで被写体を捕らえ続けたほうがいいと思います

書込番号：18429377

[写歴40年]

北面さん　こんにちは。

お考えのようにカバンの位置にフォーカスポイントを表示したければ、フォーカスポイントが可動の範囲内なら1点フォーカスのフォーカスポイントをカバンの位置にして撮られると、お考えの位置に表示させることが可能だと思います。

AF-SでもAF-Cでも1点の位置を動かすことが可能なので、あなたの合わせたい位置に移動して撮られればいいと思います。

動きものに関しては3Dトラッキングはピントの合うところはカメラに聞いてくれという設定なので、合う場合もあれば外れる場合もありますので動きものでもAF-Cダイナミックで何点でも良いですが、あなたの合わせたいところに1点で合わせる方法が一番確実だと思いますしAF-Cダイナミックの残りのフォーカスポイントは、万が一あなたが1点を外したときにカメラが主要被写体と判断したときにまわりのフォーカスポイントでカバーしてくれバックなどにピントが抜けるのを防いでくれる設定なので基本は1点とかわりはないと思います。

書込番号：18429488

[北面]

皆様、ご丁寧なレスありがとうございます。

３Dトラッキングはフォーカスポイントがちゃかちゃか動くので
とても効果的なのかと思っていました。
ダイナミック＊＊点はファインダーを覗いている時、
おとなしいのでイマイチフォーカスが合ってる感がわからなくいて…

皆様のアドバイスにならいダイナミックでやってみます。

書込番号：18429966

[Paris7000]

スレ主さん

まず最初のご質問

そりゃ、そうですよ〜
フレームし直したって状況、カメラが加速度センサーでも搭載していない限り、認識でいませんので、フォーカスを合わせた位置のフォーカスポイント情報をexifデータに記録します。
なので、この状況は正しいです。

2番目のご質問
3DトラッキングとダイナミックAFの違いを少々。（以前別のクチコミに書いたものを少し修正し再掲です）

ダイナミックAFは最初に狙ったフォーカスポイントにある被写体が近づいて来たり遠ざかっていくときにAFが追従して行くモードです。
そして、一時的に狙ったフォーカスポイントから外れても、周りのAFポイントがカバーしてくれるというモードでファインダー上のフォーカスポイントは動きません。あくまで設定したフォーカスポイントを表示します（基準として選んだポイントがずれると、本来どこを基準にしていたか分からなくなりますから）

一方3Dトラッキングは、狙った被写体が、左右に動いても、AFポイント範囲内でしたら、AFポイントが被写体に追従するという動きになります。
前者が前後の動きを基本に考えているのに対し、後者は前後にプラスして左右の動きにも追従するようにしたモードです。
ですので、3Dトラッキングは構図を変えずに被写体を追いかけまわすので、たとえばステージ上を左右に動く被写体を斜め方向から撮るときなど、距離も位置も変わりますが、それをきちんと追従します。なので、ファインダーに見えるフォーカスポイントは左右上下に移動します。

ダイナミックAFは列車やクルマなどが一定方向に近づいてくるもしくは離れていくことを想定したモード、3Dトラッキングは、前後左右に動き回る被写体を追いかけまわすモードとお考えください。

じゃぁ3Dトラッキングの方が全ての動きをまかなえるのでいいじゃんと思われがちですが、AFの正確さという点では一定方向に動く被写体に対してはダイナミックAFの方が精度は上です。
ダイナミックAFの方が歴史は長く、動体がどんだけ近づいてくるのか、予測しながらAFを合わせ続けますのでより正確になります。
一方3Dの方は、動きの予測が不可能なものを追いかけまわすので、ダイナミックAFよりは精度が落ちます。

AF動作の速いレンズでしたら、3Dトラッキングでもかなり精度が高いと思いますが、AF動作の遅いレンズですと、3Dトラッキングは、多少苦戦すると思います。
一方、ダイナミックAFは予測しながらAFを動かしていますので、AF動作が遅いレンズでも予測機能でその遅さをカバーできるというメリットがあります。

自分は動き回るステージ上のダンサーをよく撮ります。その時は3Dトラッキングを使ってます。
ただし、色を認識して追いかけまわすので、同じ色の衣装を着たダンサーが複数人いると、狙ったダンサーから直ぐ別のダンサーへ浮気しますので(笑)、その場合は再度ロックし直しですね〜（＾＾；；

書込番号：18431195

[もとラボマン ２]

北面さん こんにちは

今回の場合　ピントが合った位置にフォーカスポイントがくるのではなく　ピント合わせたときの　フォーカスポイントの位置記憶しますので　しょうがないと思いますよ。

書込番号：18431468

[kyonki]

スレ主さんの使用方法で３DトラッキングやダイナミックAFを使う必要はないと思いますよ。
現状の使い方の方がいいです。

再生画面については慣れの問題です。

書込番号：18431508

[北面]

皆様、丁寧かつ詳細な説明をありがとうございました。
これからまた、わからないことがでてきてしつもんすることに
なるかもしれませんが、その際もよろしくお願い致します。

書込番号：18432728

画像の保存方法について。

[ちるちるこ]

皆様こんにちは！
またまた初歩的な質問をさせて下さい！
そんな事もわかないでカメラに興味を持つな、と、怒られてしまいそうでお恥ずかしいのですが…(^_^;)

基本的に、JPEGとRAW、どちらで保存するのがベストですか？
また、お勧めのメモリーカードがありましたら教えてください(^^)
それと、今さらなのですが、レンズプロテクターとフードは両方必要ですか？
皆様のご意見をお聞かせ下さい(*^^*)

書込番号：18415303　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

余裕があればＲＡＷかな？（ＲＡＷからＪＰＥＧは生成出来ますが、逆は無理）
ミラーリング出来ればより安全かと…（物理的に２ヶ所以上）

フードはフラッシュ以外では基本的に使います

プロテクター？
キャップなら使わない時はしておきます
プロテクトフィルターは…賛否ありますが、屋外や、レンズに触って来そうな子供が居る時は使う事が多いです

書込番号：18415340

[ちるちるこ]

すみません(>_<)
フィルターの事です！

書込番号：18415349　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなとまちのおじさん]

あくまで個人的な意見で良ければ‥‥

○画像の保存
RAWのみです。元となるRAWデータさえあれば、JPEGはいつでも生成できますし、現像ソフトの進化によって、さらに機能や画質の向上が望めますから。

○メモリーカード
SDカードという規格はSandisk・東芝・パナソニックの3社が共同開発したものです。なので、私はこの3社の製品が安心だと頑固に信じ込んでいます（苦笑）　なお、Sandiskの場合、あまり安いものは海賊版の不安がありますし、パナソニックのものはあまり見かけません。コスパ優先で東芝のものを使っています。連写や動画を多用しないのなら、Class10と表示されたものであれば十分だと思います。

○レンズプロテクターとフード
両方とも必需品というわけではありませんが。
レンズプロテクターは小雨混じりの天候とか、砂塵が舞う風の強い日などには付けていたほうが安心かもしれません。逆光や夜景撮影時にはゴーストやフレア、点光源のにじみなどの悪影響がありますから外したほうがよろしいかと。

フードは、私の場合はあくまでファッション（苦笑）の一部です。逆光や斜光の場合に有害光を軽減するという意味では有効でしょう。また、人や物にぶつかった時に衝撃を和らげるという副次的効果はあります。

書込番号：18415350

[でぶねこ☆]

またまた、お邪魔致します。

ファイル形式は、HDDに余裕があれば、RAWとJPGの両方とっておけば良いかと思います。
JPGの仕上がりに特に不満が無ければ、JPGだけでも良いと思います。

メディアは、サンディスク製が鉄板のようですね。
稀に個体差？で相性問題が出るようですが、他社品より、問題発生は少ない気がします。

保護フィルターは、逆光の時にフレアが出る事が有るので、その時だけ外せば良いと思います。フードも状況次第です。使わなくても問題ない事が多いです。

書込番号：18415354　スマートフォンサイトからの書き込み

[花とオジ]

保存しておくと言う観点からならＲＡＷでしょう。
ベーシックな形であるほど、後々の使い方の範囲が広いですからね。
（私は殆ど加工もせず、プリントもしないのでお気軽ＪＰＧ専門ですが・・・）

レンズプロテクターとフードは使用目的が違います。

プロテクターはレンズ前玉が汚れたり誤ってキズを付けてしまう事を防ぎます。
厳密な意味では、画質のためにはレンズ以外のものは無い方がいいのですが、
キズや汚れが付く恐れがある場合は付けておいた方がいいと思います。
そして、夜景撮影などで悪影響が出る場合には外すと言う使い方でいいと思います。

フードは斜め前方からの画像に悪影響を与える光が射し込むのをカットするものです。
悪影響を与える光が射し込まない環境では不要です。
但し、レンズ鏡筒前に取付るものですから、誤って壁や柱にカメラをぶつけてしまった時などに、
緩衝材として役立つ事があります。

書込番号：18415362

[うさらネット]

＞JPEGとRAW、どちらで保存するのがベストですか？
ベストはないでしょうね。両方で保存がベターらしい。ですが、小生はJpegメインです。

SDHCはサンディスク・東芝などを奨める方が多いですが、小生は色々と使っています。
大容量より中容量16/32GB を複数枚が良いでしょう。なお、同じものをWで入れてください。

フードとプロテクタはいずれも使っています。良くぶつけるので。
なお、プロテクタは数枚、身代わりになっています。最近はやっていませんが。
フードは斜光によるフレア抑制に効くことがあります。

書込番号：18415364

[Uehara課長]

スレ主様、はじめまして。

自分は殆どの写真をjpegで撮ってます。RAWで撮るのは全体の5%にもならない位。

別にどちらで撮るべきなんて決まりはないですから、最初はjpegで撮って物足りなくなってきたらRAWで撮る様にすれば良いのではと思います。

メディアについてはサンディスクのエクストリームか、エクストリームプロが定番ですよね。
自分はエクストリームプロの16GBを常に4〜5枚携帯しています。
連写を多用しないならもう少し書き込み速度の遅いタイプでも良いと思いますが、自分の場合バッファメモリーが一杯になった時にイラつくのが嫌なんで(^_^;)


後、自分の場合レンズフードは必須、プロテクターについてはどちらでも良いと思ってます。


それでは良いフォトライフを〜〜〜ノシ

書込番号：18415366　スマートフォンサイトからの書き込み

[写歴40年]

ちるちるこさん こんにちは。

保存容量に余裕があればRAWで保存しておけば、いつでもJPEGには変換できますし劣化無く編集も出来るので良いと思います。

メモリーカードはニコンは使用説明書ほかで推奨しているメーカーがありますので、その中からサンディスクのエクストリーム以上ならば良いと思います。

レンズプロテクターはレンズに埃や水滴指紋などが付くと清掃に気を使うので取り付けておくと、レンズを気にせずクロスなどで拭けるので良いですし、レンズフードは画角外からの余分な光をカットするのが目的なので、両方使用するのが良いと思います。

書込番号：18415367　スマートフォンサイトからの書き込み

[SakanaTarou]

１）JPEGとRAW、どちらで保存する
両方です。RAWからJPEGはつくれますが、JPEGが上手くできた場合はそのまま保存しておきます。作り直すの面倒ですから。

２）お勧めのメモリーカード
サンディスクです。

３）レンズプロテクターとフードは両方必要ですか？
両方もっていますが、どちらも必須ではありません。

私はどちらも使わないことも多いです。
フードはかなり使います。
プロテクターはめったに使いません。

書込番号：18415374

[紅葉山]

こんにちは。
慣れるまでＪＰＥＧだけでいいと思います。
ＪＰＥＧだけでもあるていどの編集はできます。ＲＡＷは容量が大きく、そこまで複雑な編集をするかどうか･･･分かってからで問題ないと思います。私は今年こそＲＡＷ編集をマスターしようとムック本『Capture NX-D 完全マスター』を購入しましたが、いまだ手付かずです･･･（汗）

メモリーカードは推奨されたカードがいいです。一般的にはサンディスク。撮影するうえで一番大切なものなのでまずは推奨カードを購入するのがいいです。
レンズプロテクターとフード、私はどちらも使います！

書込番号：18415377

[ちるちるこ]

こんにちは！
皆様早速の回答ありがとうございます！
とても参考になります(^^)
併せてお尋ねしたいのですが、SDカードは読み込みのスピード以外に、価格ごとに画質にも差は出ますか？
またclass10の物なら、よく家電量販店のワゴンセールで980円くらいで販売されている物でもいいのでしょうか？
高いSDカードはどこが優れているのですか？

書込番号：18415409　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

クラス１０は規格の最低ラインの保証速度です
同じクラス１０でも速度はピンキリになります
写真一枚のデータ量が多く
連写も速いＤ７１００には
『書き込み速度』が高速なＳＤカードが合う、と思います

データの保護？に関しての差は、実際あまり経験が無いです(;^_^A
まぁ、人に勧める時や大事なイベントの時は定評があるサンディスクを選びますけどね（笑）

書込番号：18415435

[でぶねこ☆]

SDの品質は、主に読み書き込みエラーの発生しにくさだと思ってます。
エラー無く無事に書き込みが終了すれば、写真の画質はどれも同じです。

安いSDはエラー発生の確率が高いと考えたら良いと思います。
たとえ、無事に書き込めても、後日、読めなくなってて、せっかく撮った写真が全滅なんて悲劇もあるかもしれません。
Class10とは、読み書きスピードのクラス別けの規格なので、SDのエラー発生のし易さとは関係有りません。

書込番号：18415438　スマートフォンサイトからの書き込み

[SakanaTarou]

高いSDカードはどこが優れている：
信頼性です。
サンディスクにしておけば無難です。

妙に安いカードはやめておいたほうがいいです。
せっかく撮った写真が壊れたり、読み込めなくなったりすると　とても悲しいです（経験有り）。

書込番号：18415441

[1641091]

＞ 画像の保存方法

　既に適切な回答がなされていますが、

画像の保存法の場合、
保存場所等も考慮する必要が、
有るでしょうね。

安易にPC上のHDでなく、
外部のバックアップが必要です。
同じデータを同時に、別々のHD記録する
ミラーリング等いろいろありますね。

保存ファイル形式は、
容量の関係上、jpegがほとんどです。
枚数が少なく、現像までするなら、両方でしょうね。

書込番号：18415449

[じじかめ]

ＲＡＷを現像してレタッチ後にＪＰＥＧで保存すればいいと思います。
プロテクトフィルターとフードは役目が違いますので、どちらも必要だと思います。

書込番号：18415471

[おかめ@桓武平氏]

ちるちるこさん

> 基本的に、JPEGとRAW、どちらで保存するのがベストですか？

RAWで記録することで、後で現像してJPEGに出力ですね。

> レンズプロテクターとフードは両方必要ですか？

・レンズプロテクターは、装着した方が前玉を保護出来ます。
・フードは、順光撮影でPLを装着した以外は、必要かと思いますね。

> お勧めのメモリーカードがありましたら教えてください(

サンディスクの製品ですね。

書込番号：18415481

[もとラボマン ２]

ちるちるこさん　こんにちは

撮影後　自分でRAW現像されていますでしょうか　されているのでしたらRAWでの保存が良いと思いますが　プリント時　お店に任すのでしたら　JPEGで十分ですし　RAWではお店の方で扱ってくれない為　RAWですと　面倒だと思います。

メモリーカードは　国産の高い物ほど信頼性高く　安くなるほどリスクがありますので　初めてでしたら　国産を選んだほうが良いと思います。

後　プロテクトフィルターとフード目的が違いますので両方有った方が良いと思いますよ。

書込番号：18415554

[Dr.Ci:Labo]

ちるちるこさん、こんにちは

SDカードに要求する能力についてコメントさせていただきます

連射撮影を多用するならば、書き込み速度の速いカードにしてください
遅いカードだと、撮影データの書き込みで待たされ撮影テンポが悪くなります
早いカードだとSunDisk ExtremeProなどをお勧めします
ちなみに、このカードを購入するなら、国内正規品より平行輸入品をお勧めします、前者の半額程度で買えます

つぎに、連射撮影せず1枚1枚じっくり撮影されるのであれば、書き込み速度にこだわる必要がありませんので、
SunDisk Ultraあるいは、EXtremeクラスで良いと思います

書込番号：18415575

[α7大好き]

キャリブレーションされたモニターを使っていて、
現像ソフトを十分使いこなしていて、JPEG画質で満足しているのであればJPEGでも良いかもしれませんが、
できればRAWで保存。
現像ソフトもバージョンアップを繰り返してよくなってます。
もっとよい現像ソフトが出てくるかもしれませんのでRAWでの保存をお勧めします。

>お勧めのメモリーカード
私は今まではSandiskでしたが、最近は東芝を使ってます。

>レンズプロテクターとフードは両方必要
レンズプロテクターは人それぞれですが、
フードは付けたほうがよいです。

書込番号：18415625

[でぶねこ☆]

追記です。

RAWファイルは、限られたソフトでしか開かないので、友人に転送したり、SNSにアップするには、JPGですよね。
使う都度、現像するのは面倒くさいから、JPG保存はしておいた方が良いです。

書込番号：18415642　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>基本的に、JPEGとRAW、どちらで保存するのがベストですか？

ＨＤＤ等保管媒体に余裕があれば両方保管でしょう
本来は撮影した画像から必要な物をセレクトしその画像のｊｐｅｇだけども良いはずです
撮った画像をすべて撮っておく場合最初は良いのですが撮影を続けていくと膨大な量になってしまいます
僕はそんなしょっちゅう撮影しませんが撮影データをセレクトせず放置している物もかなりあります
なので現像したり加工したりもしないので基本ｊｐｅｇです
（撮りっぱなしで後で見ない）

>また、お勧めのメモリーカードがありましたら教えてください(^^)
>高いSDカードはどこが優れているのですか？

ＳＤカードの価格は主に次の３つで決まります
１.容量（８Ｇとか１６Ｇとか）
２.読み書きのスピード（クラス１０とかUHS-Iとか）
３.メーカー、ブランド（サンデスクとかシリコンパワーとか）
この組み合わせで価格が決まります
３.の影響が一番大きいです

容量はどのくらい撮影するかです
僕の場合は普通の撮影は１枚で１日足りる量で最大撮影量でも半日持つ容量以上を基本としています
（なのでそんあき大きな容量は必要としていません）
普通の撮影の場合８Ｇ〜１６Ｇ程度の物を複数（２枚以上あれば十分です）

読み書きの速さについては
撮影したデータは一旦カメラ内のメモリーに記録されそのデータをＳＤに書き込みます
連写を多用しない場合速さはあまり気にしなくて良いと思います
普通の撮影ではクラス１０で十分です

メーカー、ブランド
これがくせものです
小さなＳＤカードに多くの画像を保管するので信頼性は重要です
どんな高いＳＤでも故障や不具合の可能性は０ではないですが
安価の物の中には不具合の報告が多数ある物もあります

大手のメーカーの物であればとりあえず問題は少ないかと思います
（一般的にサンデスク、トランセッド、東芝は評判良いです）

デジタルですからデータ破損（ＳＤの故障等）とか無ければ画質はどれも同じです
（高いＳＤカードの画質が良いと言う事はありません）

大手メーカーの中級品の中から必要な容量の物を選ぶと良いでしょう

例えば今価格．ｃｏｍの人気ランキング１位のこれ
↓
http://kakaku.com/item/K0000446515/

とかＣＰ高いと思います

>それと、今さらなのですが、レンズプロテクターとフードは両方必要ですか？

レンズプロテクターは
考え方が２つあります
どんな良い物でも無いよりある分画質が悪くなる派と
レンズを気にしながら撮影するより付けた方が良い派
です
僕は付ける派です

フードはストロボ撮影の時ケラレル（フードの影が出る）場合以外は
邪魔でなければ付けていての弊害は少ないです
何かにぶつかる時もフードがクッションの役目も果たしてくれるので
僕は標準フードありで使っています

書込番号：18415718

[alfread]

RAW現像に手間を掛けることができてJPEGよりも大きなファイル容量を許容できるなら、
RAW (.NEF) をおすすめします。
撮影時の設定を変えられますし、現像ソフトを変えたり最新バージョンを使うことで現像結果も変わります。

PCで画像編集する場合には編集後の画像データを別ファイルで保存して、撮影時の画像データを残しておいて下さい。
後で画像編集をやり直したくなった時に元の画像データが無いと上手くいかないことがあります。
特にJPEGで撮影する場合には必ず残されることをおすすめします。

それから、いつ画像を失うかわかりませんので複数の記録方法で常に2か所以上にデータを残す方が安心です。
他人から見れば大した画像ではなくても、撮りためた画像データを突然失うと悲しいものです。
フラッシュメモリーは長期保存に不向き、HDDはいつクラッシュするか分からない、
DVD-R/BD-Rはメディアの劣化等で読み込めない恐れ、ネットワーク上はサーバーの不具合でデータを失うことがある、
など色々特性が異なるようです。


SDカードはD7100が性能を発揮しやすいサンディスクの Extreme Pro 95MB/s (UHS-I)、容量は16GB以上が良さそうです。
http://www.cameramemoryspeed.com/nikon-d7100/fastest-sd-card-tests/
SDカードで画質に差は出ません。


私は、レンズ前玉保護のためのプロテクターと有害光線対策のためのフードは両方装着しています。
プロテクターで有害光線の影響が助長される場合にはプロテクターを外すこともあります。

書込番号：18415723

[フクパンダ]

JPEGとRAWのどちらかがベストか？に対してですが、ケースによって違うと私は捉えています。

パソコンで色を調整したいなら、RAWがベスト。調整時にデータの劣化を少なくするためです。

そうでないなら、JPEGがベスト。ファイル容量がRAWより少ないからです。

私はほぼJPEGだけです。

記念写真が主目的なので、パソコンで色修正はほとんどしていません。撮影するときにWBやピクチャーコントロールを選んで、色を決めています。

フードはつけてますよ。

書込番号：18415755　スマートフォンサイトからの書き込み

[むぎ茶１００％]

定期的にＰＣへＲＡＷをコピって保存してメモリーカードをまっさらに
ですかね〜

書込番号：18415912

[弩金目]

撮影時は基本的にはRAWだけで撮ります。

RawをPCで選択・確認しながら現像し、Jpeg変換したものを
RawファイルにプラスしてJpegファイル付けし、保存しています。
勿論　Jpeg現像していないRawデータも選んで保存します。

保存先は　クラッシュ対策として、常に2台の外付けHDに　同じデータを保存しています。
常時通電していない古いHDは　月に1回くらいはつないで様子を見ていますが、
今のところ　異状なく動いてくれますね。

大した写真はないのですが、
外出もままならなくなったら　溜めこんだデータで楽しむつもりなのですが、
果たして　体が錆びつくのが先か、頭がPCを扱えなくなるのが早いか、・・・・。

書込番号：18416143

[そうかも]

撮影する前にJPEGかRAWかという選択は考えますが、保存するときには撮影したデータを全て一括保管してます。
最近はメモリカードも安くなったので、なるべくＲＡＷで取ってますが、容量が心配な時はJPEGにしてます。

フードは状況にかかわらず、なるべく使用するようにしてます。

プロテクターやフィルターは原則使わないようにしてます。
昔は前玉への傷が心配で使ってましたけど、今は使いません
パソコンモニター画面のプロテクターも最近は止めました。

書込番号：18416286

[t0201]

データー容量は大きくなりますが『ipg』＋『raw』が良いと思います。
jpgで違うと感じる場面でもrawで微調整で見た目に近い色に編集出来るのがメリットですね。

メモリカードはサンディスクのこの辺りが良いと思います。
http://kakaku.com/item/K0000711190/他のメーカーよりも高いかも知れませんが
５年以上使用してもトラブルが無いので新来世は高いと思います。

レンズフードはあった方が良いと思います。純正は高いですが、レンズに最適な形状なので
純正の使用をお勧めします。

プロテクターは好みで良いと思います。

書込番号：18416534

[弩金目]

レンズフードとプロテクトフィルターの返信が抜けてました。
どちらもケースバイケースですが、原則付けてます。

まずプロテクトフィルタは常時付けてますが、
強い光の時や他のフィルター使用時は外します。

次にレンズフードは　周りが明るい時は原則付けてますが
夜景撮影時や強風時なども外しますね。
但し夜景撮影時　少し湿気が多いな、冷え込むな　と感じるときは付けます。
深さのあるフードは　ある程度　曇り防止の役にも立ちますね。

書込番号：18416609

[引きこもり２号]

スレ主さん

>基本的に、JPEGとRAW、どちらで保存するのがベストですか？

自分は RAW でしか保存していませんが、出来れば両方がベストかと。

10 年ぐらいなら良いけど、20 年、30 年後に、今の RAW を扱えるソフトがあるか？
(今のソフトが、その時点の PC で使えるとは限らない)
JPEG ならば、例え主流から外れていても、探せば見つけられそうな気がする。

ソフトが、対応出来なくなる直前に、一括変換すれば、良いわけですけどね。
でも、忘れそうな気がして・・・ ^^;。

でもって、複数の媒体に、２重以上に保存ですね。
オンラインストレージを利用すれば、東北大震災みたいなことがあっても、
写真だけは失わずに済むかもしれません。
自分は、動画データもあるので、10TB 近いデータ量のため、
自室内にしかバックアップがありませんが・・・^^;。

後の質問に関しては、すでに他の方が回答しているので、これだけ。

書込番号：18417190

[めくれたorange]

ちるちるこさん。

>基本的に、JPEGとRAW、どちらで保存するのがベストですか？

私はRAWオンリーで撮るので保存もRAWです。
最初のころはJPEGでしたが、JPEGでは撮影後の編集に限度がありRAW+JPEGに。
JPEGは参考程度にしかしなくなったためRAWオンリーの今のスタイルに。

RAWの場合、ホワイトバランス、ピクコン、露出補正がモニターを見ながら修正できます。
現場でこれらの設定を決めることができれば良いのですが。

RAW撮りだと撮影に専念でき、白飛びしないように補正する程度です。

色々試してみて下さい。
そのうちに撮影スタイルが固まってきます。

>レンズプロテクターとフードは両方必要ですか？
プロテクター（フィルター）はしないです。
フードは基本つけます、ストロボがけられたりしたときは外します。

書込番号：18417263

[Paris7000]

スレ主さん

ここでの回答は圧倒的にRAWですね。
まぁ、生データですので、後からいくらでも対応できる安心感はあります。
どちらがベストか？と聞かれれば、そうなるでしょうね。

でも、自分は、JPEG派です。
やはり何といっても、データ容量が小さくてすみます。
連写を多用して、1日に1000枚〜2000枚とか撮影するので、その後のハンドリングなども考え、JPEGのみです。
撮影時に、ピクチャーコントロールで画質を決める程度。
たしかに、折角あるRAW機能なのに使わないのはもったいないという気もしますが、かれこれ15年以上、デジカメというものと付き合ってきて、写真をあとからじっくり見直すということはほとんどなく、多量に撮った写真をパラパラと眺めたり、気に入ったものはF/Bでシェアしたりという使い方がメインで、印刷なんて、年賀状用に印刷するぐらい(笑)
まぁ、人それぞれだと思いますが、自分は今のところJPEGでおっけ〜って感じです。

SDカードは、皆さんお勧めのSandisk Extreme Pro が転送速度と品質の面でイチオシですね。
安物は、データが飛ぶというリスクが大きいので、手を出していません。（実際に携帯カメラ用にワゴンセールのカードを入れましたが2年くらいでアクセスエラーになり、その後は携帯用でもSANDISKにしています）

レンズプロテクターとフードは両方必要です。
そもそも使用目的が違いますが、フードは、レンズを保護する目的にもなりますが、フラッシュを使うときはフードを外した方が良いので、室内だとレンズプロテクターでレンズの表面を保護しましょう。てか、レンズプロテクター（フィルター）は一度つけたら、まず外すことないですよね。

自分はイベントなどで、人込み多いときは、室内でもフラッシュ使わない場合は、フードを付けています。肩からカメラをぶら下げているとき、すれ違いざま人とぶつかったとしても、フィルターに直接何かが付く確率が減り、汚れを防げます。フードが無いと、気が付けば指紋や何かの汚れが付いていることが良くあります。撮影に大きな支障はないのですが、汚れない方が気持ち良いので、フードも付けてます。

書込番号：18417264

[t0201]

＞基本的に、JPEGとRAW、どちらで保存するのがベストですか？
人それぞれです。僕は『JPEG』＋『RAW』で記録しています。
それぞれにメリットはあります。
『JPEG』はとにかくデーターが軽い。ただ画像を編集には不向き。（腕の差？）

『RAW』はデーターが大きいが、カメラが自動的に編集（シーンモード等）するjpgとは異なり自らが
編集するので見た目通りの画像に近づける事が出来る。または同じ画像でも全く異なった色味に編集出来る。
ホワイトバランスや色かぶりも微調整するだけで、随分と実際に近い色になる。
なんと言っても、失敗写真をカバー出来るのが一番のメリット！！
デメリットは編集するが大変？、PCの性能と容量の大きいHDDが必要。

メモリカードはサンディスクのこの辺りが良いと思います。
http://kakaku.com/item/K0000711190/
他のメーカーよりも高いかも知れませんが
５年以上使用してもトラブルが無いので新来世は高いと思います。
出来れば同じ物が２枚あればトラブル等色々と便利。ネット購入では偽物が出回っている様なので
店頭で購入するのが良い。

レンズフードはあった方が良いと思います。純正は高いですが、レンズに最適な形状なので
純正の使用をお勧めします。

プロテクターは好みで良いと思います。
金額差は付加価値なので、標準ズームでは安かな物でもOK

データーの管理方法
予め「写真」フォルダーを作る。
　「撮影日と撮影地」フォルダーを作る。
　　　「編集後」フォルダーを作る。
外付けHDD2T位にバックアップを取っておく。

編集時にはフォルダーを選択して編集する。

書込番号：18417423

[団子虫]

ｽﾚ主さん　　ＳＤｶｰﾄﾞはＳａｎＤｉｓｋが良いと思いますよ。

先日スマホに入れていたSANDISKのﾏｲｸﾛSD32GBが読み込みｴﾗｰが発生して、サポートに電話したところ、対応も丁寧ですぐに交換してもらえる事になり、通常郵便で送った処､4日後には小包で返送されてきました。

国内正規品は永久保障という事で何回でも交換してもらえます。

またおまけのレスキューソフトも結構使えます。仕事で撮った工事写真を間違えてパソコンに取り込む前に削除してしまったものも復旧できました。

書込番号：18417427

[六甲のおいしい酒]

基本はJPEGで撮ります。
D750使用なので、RAWだとデータ量も多く大変です。

一応、最初に一枚撮って、OKボタンにカスタマイズしてあるヒストグラムをみて露出を確認します。
状況に合わせて露出補正したりホワイトバランスを調整したりして撮影に望みます。

友人・知人にのこどもを撮ったりする時のみRAWで撮ります。
スレ主さんに、保存先やPCスペックに余裕がある時はRAWで保存、後にJPEGに変換という形で良いかと思いますよ。

あまり容量をかけたくないとか、RAWで現像する手間を省きたいなどであれば、撮影状況を見極めてJPEGで撮ってみても面白いと思います^ ^

SDカードが、やはりNikonが推奨している信頼性のあるブランドを使用された方がいいでしょうね。
せっかく撮った写真のデータが消えてしまっては元も子もないです。

私はサンディスク製の物を3年程使っていますが、今のところ不具合等一切ありません。
お勧めですよ^ ^

SDSDXPA-032G-X46 [32GB]
http://s.kakaku.com/item/K0000317460/

レンズフードプロテクターは、万が一落下させてしまった場合、もしくは前玉に衝撃が加わってしまった場合など、当然保護してくれます。

特に前玉に傷やヒビが入ってしまったら、恐らく修復は相当困難になるでしょう。

最低限レンズプロテクターは装着されておいた方がいいです。

ただ一点、レンズによってはプロテクターは撮影状況(部屋を暗くして、ローソクの光でケーキを撮る様なシチュエーションなどなど…)によってはゴーストが写り込む場合がありますので、その時は外して使用して下さい。

以上、もしご参考になれば幸いです^ ^

書込番号：18418644　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ramone2]

うさらネットさん

こんばんは^ ^

＞なお、同じものをWで入れてください。

とありますが、
同じSDカードを勧めるその心は？

書込番号：18420154　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

JPEGメインの僕はこのサイトでは少数派かと思っていましたがありましたJPEG目をやJPEGオンリーの方って結構いらっしゃいますね

書込番号：18420592　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドラジャン]

ちるちるこさん

＞JPEGとRAW、どちらで保存するのがベストですか？

ちるちるこさんはどちらかの答えを質問されていますが双方について簡単に解説させていただきます。

前の質問でD7100で撮った写真はデジタルデータと言い、人には見えません。したがってデータを人が目で
見えるように変換しなければなりませんが、その段階で出来上がるファイル形式です。

順番は　センサー　→　RAWファイル　→　Jpegファイル　となります。

たとえで言えば、ちるちるこさんがパンを食べたいとき、売っているパンを買うのがJpeg、材料を一通り買い
自分で焼いて食べるのがRAWで、味や食感など自分の好みに合わせられますが、焼くには手間と道具が
必要になります。
D7100が作るJpegファイル（売っているパン）は多くの人が満足するものです。だからJpeg派（売っているパン）
が多いとなるわけです。

両者のメリット・デメリットは他の回答者の意見を参照してもらえば分かると思いますが、決定的な違いは
ファイルの持つ色の情報量がRAWファイルの方が断然多い事です。
それでこの場合もこだわる人はRAWで保存となるでしょう。

ちるちるこさんが違いやメリット・デメリットを判断して、自分に合った方、または両方の選択もあると思います。
ただ、前の質問でも言いましたが、写真を色や情報量の多さで人は見ません「それがどうしたの」です。参考に

書込番号：18421586

[弩金目]

↑なんだかなぁ、この例え。
>たとえで言えば、ちるちるこさんがパンを食べたいとき、売っているパンを買うのがJpeg、材料を一通り買い
>自分で焼いて食べるのがRAWで、・・・・・・・

Rawは　そのままJpegに変換もできるんだから　自分でパンを作るなんて大層なもんではないよ。
素人が自分好みのパンを作るのが　どんなに大変か　ご存知ないようだ。

強いて言えば、
出来上がったいろんなタイプのパンをそのまま食べるか、
食パンをトーストするかバターを塗るかマーガリンにするか、ジャムが好みか、
サンドイッチにするか、どんな具材のサンドイッチがいいかな、ラスクにするか、
定食を注文するか、アラカルトを注文するか、
はたまた　出てきた料理に香辛料やソースを加えるくらいの違いではないかな。

書込番号：18422243

[弩金目]

同じカードをWで入れるのは、保険で、同じデータを二枚に同時W保存をお勧めなのでは。
自分はそうしてます。

書込番号：18423150

[ドラジャン]

弩金目 さんへ　誤解を招く変なツッコみはやめましょう。

たとえは　手間が入ると言う事で手間の難易度を言った訳ではありません。
それに簡単な変換ならカメラに任せた方がもっとかんたんでは？

>強いて言えば、
このたとへは私に言わせればJpegを補正する事だと思います。

RAW→Jpegの変換で起こる色の情報量の変化（減少）を小麦粉→パンの変化と考え
そして決してパンは小麦粉には戻らないし、RAWから情報量を減らし変換したJpegも
やはりRAWには戻りません。
また、RAWからの変換もJpegだけでなく最高画質の16ビットTiffにもできます。
これはさしずめ　うどん　ですか（笑）

>素人が自分好みのパンを作るのが　どんなに大変か　ご存知ないようだ。
パン作りに関するコメントではないのでこういう発言はご一考を

書込番号：18423281

[弩金目]

ドラジャンさん

レスに対して、お指図はいただかなくとも結構です。

>それに簡単な変換ならカメラに任せた方がもっとかんたんでは？
一々カメラ内変換なんて、液晶見ただけで判断するの？
私の場合は　PCに取り込み、
そのままJpeg変換もする画像もあれば、じっくり現像する画像もあるということです。

書込番号：18423602

[Ramone2]

弩金目さん

多分そういう事だと思いますが、、、

jpegとRAWを別々に保存する場合や
順次記録の場合は同じが良いとは
思えなかったので、
どうなのかな？
と思いましてf^_^;

書込番号：18424719　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル系]

RAW で全部取っておければ良いですが、データ量が多くて大変です。

JPEGなら、Flckrが１TBまで無料で保存できます。Flickrというのは
クラウド保存の写真サイトです。

ひとつの方法だけに依存するのは極めて危険です。自宅のHDDだけだと
そのHDDが壊れたら終わり。クラウドも今ひとつ信頼できません。
アマゾンクラウドあたりなら、そう簡単にはつぶれないでしょうが・・

おすすめは、４K画像サイズのJPEGにして、自宅HDDとクラウドに
保存しておくこと。クラウドも最近は安いので、2箇所くらいに保存
する。

昔の紙のアルバムを見ていると、画質は悪くても、紙は安全だなとつくづく
思います。デジタルは無くなるときは、完璧に消滅しますから・・・。
画質は少々悪くても見えるのと、何もなくなってしまうのとでは、段違い
です。写真って、自分や家族の人生の記録ですよね。大事に扱いましょう。
紙のアルバムは残ってますが、デジタル始めたころの写真が紛失して、
後悔しています。

書込番号：18424876

[弩金目]

Ramone2さん

そうですね。
うさらネットさんもほかの理由で書き込まれたかもしれません
まだまだいろんな使い方、理由があるだろうと思います。
私の書き込みもone of themで、
たまたま私がそのように使っているという一例に過ぎません。

書込番号：18426957

[むぎ茶１００％]

全部RAWだとデータ量がといいますが一昔前なら高価であった
大容量メモリーカードが今現在の低価格化で64Gでも普通に買える時代になりましたからね。
64GもあればRAWでも1000枚以上は記録可能です。
それがダブルで使えるから容量は気にしなくなりましたねぇ。
撮りきるまえにバッテリーがバッテリーグリップ付けてても底付きます。


それだけにカードの損壊には注意してます。
パソコンにパックアップする前に無くなると無くだけに鳴きをみますから^^;

書込番号：18428781

[りょうマーチ]

こんにちは


私は連写重視の撮影はJPEGのみで撮影し、そうでないときはRAW+JPEGで撮り、
PCスペックが低いノートPCなので、「見るために」JPEG。
ピントチェックなどして、「将来、PCスペックが上がったら･･･」の気持ちでRAW保存。

つまり今見るためにJPEGを保存、気に入ったのはRAWも保存してます。
特に、高感度撮影のときにはRAW+JPEGでできるだけ撮ってます。


RAW撮影もするのであればSDカードはより高速の「書き込み」ができるものを。
１枚で大きな容量よりも、２枚以上でそこそこの容量のものを。
（PCに挿したままカメラを持ち出すとカードを忘れやすいためと、カード壊れた場合）

SDカードに読み込み速度は書かれているのが多いのですが、
書き込み速度が書かれているのは少なく、
安いのだと読み込みが速くても書き込みが遅いものがありますのでご注意を。

フードはレンズ保護のために付けたままでも構いませんが、
撮影時に周囲で撮影している方が居る場合、最低限のほうが良いので、
順光撮影の場合は付けません。
が、逆光撮影が多いのでフード＋手製簡易フードを被せて撮るときも･･･。


参考までにどうぞ。

書込番号：18428858

[gda_hisashi]

Rawのデータ量については
撮影時は大したことないですが
撮影後の処理とPC等への保管量が多いので
データ処理(現像や調整)時間や
データ保管が確立されていれば良いのですが

それが難しい場合は未現像(PCでさえ見られない)の膨大なデータがたまり続く事になります

なので一概にどちらが良いと言う事はなく
写真に関する考え方と時間とお金の使い方次第かと思います

実際両方とも残してrawはHDDの肥やしになっている方も多いはずです
Rawで何回も現像し直して１枚をじっくり仕上げるのも有りで
現像する時間を次の撮影に使いたいと思う方もそれはそれで有りです

書込番号：18428862　スマートフォンサイトからの書き込み

[引きこもり２号]

gda_hisashiさん

>それが難しい場合は未現像(PCでさえ見られない)の膨大なデータがたまり続く事になります

自分は RAW で保存ですが、未現像でも、ViewNX 2 で特にストレス無く見られていますよ。
Capture NX-D だと、遅いので NG ですけど。

スマホ等に、wmu(Wireless Mobile Utility)で、オリジナルサイズで取り込んだ場合も、
元が RAW だと、RAW のままで取り込んで見ることになります。
この場合、wmu 以外のアプリだと見られないでしょうけど。

書込番号：18428940

[ちるちるこ]

皆さま、沢山の回答ありがとうございました！
大変参考になりました。
とりあえずはJPEGから初めて、SDカードはすぐにでもサンディスクに変えようと思います(^^)
まずは沢山撮って、少しでも腕を上げたいと思います。
花がたくさん咲く春になるのが楽しみです♪
ありがとうございました(о´∀`о)

書込番号：18432318　スマートフォンサイトからの書き込み

動画について

[電弱者]

まさか最初の質問が動画に関してだとわな〜・・・。こちらの板の皆様、初めまして。去年大晦日に本機デビューした新参者です。困っておりますので助けて下さい。

基本動画はビデオカメラで録るのですが、引きの無い場所での撮影だったので本機＆広角ズームのワイド端（12mm）で録画しました。撮影自体は問題なかったのですが、後処理で問題が・・・

問題�@
ブルレコ（パナBWT-500）がSDカード内の撮影データを認識しない。

問題�A
ならばとPCに取り込みWMPでBD-Rに焼きました（この時「再生出来ない形式です。形式変換しますか？」みたいなメッセージが出たので「はい」をクリックしました）。そのBD-Rをプレーヤーで観たところ画像は再生されますが、「非対応の音声形式のため、映像のみ再生します」のメッセージが・・・そして無音声でした（泣）。

映像、音声共に再生出来る方法を教えて下されば幸いです。よろしくお願いします。


動画撮影時の本機の設定

撮像範囲・・・DX
画像サイズ・フレームレート・・・1080 30P
動画の画質・・・High
録音設定・・・Auto

書込番号：18413412

[D1Xユーザ]

拡張子movをmp4に変えて、レコにセットしたら取り込めないでしょうか？
この際不安なら元は置いておいて、他のSDにコピーしておくなどしてもいいかもしれませんね

書込番号：18413469　スマートフォンサイトからの書き込み

[電弱者]

D1Xユーザさん

初めまして♪レス下さり、ありがとうございます♪

＞拡張子movをmp4に変えて・・・

大変申しにくいのですが・・・その変換方法を教えて頂けたらありがたいのですが。なにさま、電気物には疎くて・・・済みません<(_ _)>

書込番号：18413599

[fuku社長]

バックアップを取ってからmovをAVCHDに変換しては駄目ですかね。

Any Video Converter フリー版で変換できると思います。

書込番号：18413600　スマートフォンサイトからの書き込み

[D1Xユーザ]

スレ主様、PCでエクスプローラーかMacならファインダーで目的の動画ファイルを選択し、それに対してマウスの右クリックのサブメニューで名前を変更を選び".mov"の部分を".mp4"にキーボードのカーソルを動かして書き換える操作です

書込番号：18413645　スマートフォンサイトからの書き込み

[masa2009kh5]

パナBWT-500はMP4の取り込みは出来ないです。
BWT-510以後の機種なら出来ます。

書込番号：18413850

[Paris7000]

スレ主さん

残念なんですが、D7100のファイル形式は、MOVのMP4、一方、パナはAVCHDというMP4で若干形式がことなり、そのままでは取り込めません。

拡張子だけ変えても取り込めないと思います。

動画編集ソフトで、MOVを取り込んで、それをSDカードに書き出すとパナに取り込めますが、その機能を持っている動画編集ソフトを用意する必要があります。

自分は、コーレルのVideo Studio X6を使っていますが、これですと、ビデオカメラと同じようなディレクトリ構成でSDカードに書き出す機能があるので、カメラ -> PC -> SDカード -> パナのブルレイHDDへ取り込みということができます。

私のパナのブルレイもずいぶん古い機種でBMR-DW930という機種ですが、この方法でHDDレコに取り込めます。

パナやSONYのデジカメやビデオなら、最初からAVCHD形式で記録しているので、直接取り込めるんですけどねー

一回再エンコがかかりますが、画質の劣化は、まず分からないレベルですので、お試しあれ。
30日間無料でフル機能使えるトライアル版があります。最新はX7になっているようです。
https://store.videostudiopro.com/1184/purl-ATG_PID_HPBanner_VSultX7_JP?hptrack=ja2so1

書込番号：18413922

[鬼気合]

　電弱者さんお久しぶりです。

　購入されたんですね。

　回答ではありませんが。

　良いカメラですので楽しんでください。

書込番号：18416202

[電弱者]

皆さん、今晩は♪遅くなってしまったのでまとめてのレスで失礼します。

結論から言いますと・・・fuku社長さん推薦のAVCでMP4とAVCHDに変換しました。そしたら・・・音声出た〜♪AVCHDだと画質の劣化もあまりない気がする♪

がっ！不思議なことにプレーヤー（パナDMP-BD81）だと両方とも観れましたがブルレコ(パナBWT-500）だと「非対応ディスクです」と・・・をを〜い！それじゃ焼けんでしょーが！

と言うワケで当分試行錯誤は続きそうです・・・ひぃ〜、忙しいのに〜（汗）。ニコンってこう言うの垢抜けないよな〜。


D1Xユーザさん、fuku社長さん、masa2009kh5さん、Paris7000さん、情報をありがとうございました♪


鬼気合さん

お久し振りです♪このカメラじゃじゃ馬なの？アタシが下手過ぎるの？マシなのちっとも撮れないや（笑）。ま、慣熟不足なんだろうけど（マトモに撮ったの100カットほど）。はい、精進しますね♪

書込番号：18416671

[引きこもり２号]

スレ主さん

使用している PC のメーカー名・型名は何でしょうか？

国内メーカーの BD ドライブ搭載 PC なら、
BD を作成するオーサリングソフトがプレインストールされていることが多そうに思います。
まず、それを探してみてはいかがでしょうか？

もしあるのなら、その後は、そのソフトの使い方ということで、
ふさわしいスレがあると思いますので、そちらに質問すればよろしいかと。

書込番号：18417220

[電弱者]

引きこもり2号さん

初めまして。

PCはacerのAspire V3-571です。そうですね〜・・・そこまで行くと頭が付いていかなくなるから潔く諦めて、ハミ出し画像になってもいいからビデオカメラで録ることにします（笑）。

書込番号：18419770

[引きこもり２号]

スレ主さん

国内家電メーカー系の PC なら、期待出来たのですが、acer では・・・ ^^;。

一応、CyberLink MediaEspresso が、動画変換ソフトとしてあるようですが、
モバイルメディア向けということで、BD オーサリングソフトは、無さそうな感じですね。

ただ、このソフトを上手く使えれば(MEPG2 に変換するとか？)、
ブルレコで使えるデータが出来そうな気はします。

書込番号：18420379

[電弱者]

引きこもり2号さん

PC、NEC　Lavie LS-150もありまっせ♪ブルレコ対応でなくDVDマルチですけど。OSもWin-7だし。この週末にでも試してみますね♪

書込番号：18422690

[電弱者]

あは、NECでも変わりなかったです。

やっぱ餅は餅屋ってことで、ビデオカメラでハミ出しで我慢します。てかニコン・・・AVCRECにしとけよ（笑）！折角の綺麗な動画も普遍性なきゃなんにもならんでしょうが。

レス下さった皆様、ありがとうございました<(_ _)>これにて〆させて頂きます。

書込番号：18426056

[fuku社長]

グッドアンサーありがとうございます。

音声付きで再生出来て良かったですね。

書込番号：18426233　スマートフォンサイトからの書き込み

[電弱者]

fuku社長さん

いえいえ、こちらこそありがとうございました♪ブルレコに取り込めなかったのは残念でしたが、PCから焼けますので（*^_^*）

D90の一眼動画に感動してから早6年・・・ニコン動画の環境は進歩してないな〜とチト残念です。ホント、綺麗なのに。

書込番号：18426668

パソコンでの画像取り込みについて。

[ちるちるこ]

皆様こんにちは！
毎日寒いですね(^_^;)
今日はまたまた、笑われてしまいそうな初歩的な質問をさせて下さいm(__)m
自宅のパソコンなのですが、以前画面が見辛かった為、コントラストなどを変えて自分に見易いように設定しました。
ふと思ったのですが、この状態でSDカードの画像を取り込んだら、だいぶ元の画像と違う感じに見えてしまうのでは？
と思いましたがどうなのでしょう？
それとも、画像は関係ないのでしょうか？

書込番号：18392285　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

パソコンやヂスプレイによっても違いますので、キタムラ等でプリントして確かめてみてはいかがでしょうか。

書込番号：18392293

[うさらネット]

PC設定を変えれば、それ（描画設定）に画像は依存しますので変わります。
つまり、演出媒体が変われば変わると言う事です。

＞元の画像と違う---
元とは何でしょうか。そもそも、生はありますが、カメラに取り込んだ時点でバーチャルです。

書込番号：18392340

[しんちゃんののすけ]

そういうものです。
皆さん、元画像とモニターの色合わせに労力を使ってます。

書込番号：18392342

[1641091]

＞だいぶ元の画像と違う感じに見えてしまうのでは

　画像の元データは、
　編集しなければ、元のままですが、

モニター、プリンターの設定を変化させれば、
出力(見た目)は、変化しますね。

家電量販店で、多数のＴＶ画面や
PCの画面を見れば、同じではありませんよね。

本来は、モニターもプリンターも
基準値にする(カラーマネージメント)が必要です。
簡単ではありませんし、
それなりのモニターを使用しないと意味をなしません。

仮に設定できても、
仕事やゲームで使用する場合は、
最善の表示と言えないこともあります。
モニターによっては、切り替えるモードが
あるものあります。

プリンターでのプリント時も、
使用する紙にによって違ってきます。

書込番号：18392428

[写歴40年]

ちるちるこさん　こんにちは。

お考えの通りだと思います。

私は違いますが厳密にPCで写真をRAW現像されている方は、モニターにそれなりにお金をかけてキャリブレーションなどをされて使用していると思います。

http://www.eizo.co.jp/eizolibrary/color_management/calibration/

書込番号：18392429

[でぶねこ☆]

もし、お使いのモニターが8ビットフルカラーでなかったら、交換する事をお勧めします。
http://www.eizo.co.jp/eizolibrary/other/itmedia02_04/

ノートPCに外付けモニターを繋いでも、見え方は全然違いますよ。

書込番号：18392452　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

こんにちは

・ディスプレイ（画面）の設定を変えてますか？

・写真の設定を変えてますか？

前者であれば写真データに影響は無く、
後者であれば上書き保存されている可能性があります。

書込番号：18392553

[Giftszunge]

でぶねこ☆さん
> もし、お使いのモニターが8ビットフルカラーでなかったら、交換する事をお勧めします。

今時、8bitフルカラーでない太古の化石モニタなんて、よほど古いPCで無い限り、
15年以上前の、シングルコア化石CPU時代のPCで無い限り、まずあり得ない。
8bitかどうかの確認は、今さら不要であろうかと察する。

そもそも、シングルコア化石CPU時代のPCでは、
RAW現像処理そのものがかなり難儀、大変であろう。

> ノートPCに外付けモニターを繋いでも、見え方は全然違いますよ。

それはその通りである。
外付けモニタで見え方が全然違う。
ノートPCのモニタも、機種毎に見え方が全然違う。

しかし、ノートPCですら、8bitフルカラーでない太古の化石モニタなんて、
15年以上前の、よほど古いノートPCで無い限り、まずあり得ない。
8bitかどうかの確認は、今さら不要であろうかと察する。

因みに、
26年前の僕のノートPCは、2色モノクロ
22年前の僕のノートPCは、16色、
20年前の僕のノートPCは、4092色、
19年前の僕のノートPCは、32726色、
18年前の僕のノートPCは、65536色、
16年前の僕のノートPC以降は、いずれも1600万色

書込番号：18392599

[でぶねこ☆]

Giftszungeさん

私の貼ったリンクを見てませんね。
1600万色と言っても規格は一つでは無いのです。
私の職場のDELLのノートも見え方が悪くて、外付けモニター付けてます。

こういう粗悪なモニターは、安価なノートには未だ健在では？

書込番号：18392657　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ちるちるこさん　こんにちは

デジタルでは　一番問題になるところで　どこに基準を持ってくるかで　全く違う物になってくると思います。

基本は　キャリブレーションツールを使い　モニターを合わせるのが　一番なのですが　自分の場合　プリントがメインの為　プリンター主体で　モニターの調整しています。

書込番号：18392718

[フクパンダ]

元の画像と違って見えます。

もし、コントラストを変えたディスプレイで取り込んだ画像の色を自分の好みに調整したら、他のディスプレイでは違った色に見えます。そのため、印刷や人に渡すには適していない状態です。

書込番号：18392822　スマートフォンサイトからの書き込み

[そうかも]

デジタルデータの場合は、少なくとも画像のパソコンへの取り込み作業で画像データが変化することは無いはずです。
よって、モニター表示で人間の目に見えるようにアナログ変換した時点で、データの復元にバラつきが出てしまうものです。
これはどんな機材を使っていても一律ではないので、機材の特性を知って、妥協していくしかないと思います。

書込番号：18392891

[fuku社長]

本来ならモニターとキャリブレーションにお金をかけるのが1番ですな。

オイラはお金がないのでプリント結果を見て調整しています。

書込番号：18392966

[alfread]

本来の再現されるべき色は色空間とRGB値の両方が指定されれば1つに決まります。
色空間は sRGB や AdobeRGB など、再現できる色の範囲のことです。

実際に再現される色は、上記データの取り扱い方法、製品の性能差、製品個体の個体差や経時劣化、
鑑賞環境の照明（環境光）、個人差に左右されます。

ディスプレイやプリンターを弄って色を調整したところで、画像本来の色は全く変化しません。
むしろ、変な状態のディスプレイやプリンターに合わせて画像を調整してしまって、
正しい方法で調整している環境へ画像を移した時に残念な気分になります。

ディスプレイもプリンターも専用センサーで計測して調整するのが正攻法で、
その上で画像の表示や編集にもカラーマネージメント対応ソフトを使います。
人は色味と明るさに順応しますので、専用センサーを使う場合にもディスプレイ設置環境の
色味と明るさを基準にディスプレイを調整すれば違和感なくディスプレイを使えると思います。
ノートPCやタブレットPCは付属ディスプレイの調整範囲が狭いため、専用センサーを用いても違和感が残ることがあります。

ディスプレイ調整に使うセンサー X-Rite i1Display Pro
　http://www.i1color.jp/i1display_pro.html

書込番号：18392985

[t0201]

なるほど、正確な色を表示させようとしたのですね？
お疲れさまです。

今SDに入っている画像をPCで見るのと、調整前の画像を見るのでは色味は変わりますね。
比較対象出来ないので、なんとも言えませんが、一度PCに取り込み画像を見てはどうでしょうか？
プリントは自宅プリントですか？自宅プリントでプリンターの設定を変更していないなら
一度プリントしてみる事をお勧めします。
出来上がったプリントがモニターと比較してどの様な色味があるのか確認するのが良いと思います。

また、お手軽なのは他にPCがあるならそれと見比べるのが一番手っ取り早いですね。

書込番号：18393100

[撮らぬ狸]

ちるちるこさん

モニターの設定を変更されているとなると多分に写真データの見え方も変わってくると考えられます

その上で　高価なモニターやキャリブレーションを講じることは意義のあることだとも思いますが
費用対効果という観点からはいかがなものかと思う次第です
以前文化財デジタルアーカイブ系の現場におりまして　億単位のシステムをオペレートさせてもらってましたが
正直キャリブレーションは気休めでしかないと思っています
モニターは環境　室温や周囲の環境光、経年変化また　電源投入後最低1時間は安定しませんでした
なので　モニターは自分の脳内イメージに近づくよう設定し　プリントはその都度試行錯誤の状態です
プリント業者さんも　同じデータを持ち込んでも同一とは必ずしもなりませんし
家庭用プリンタも　ペーパーや気温、湿度によりかなりばらつきがあります
(インクの乾燥時間も違いますからね)　

ご自身の目で観て　一番記憶色に近いものが正解かもしれませんね　
というか人間の目は脳内変換で綺麗にも汚くも見えてしまいますから。

書込番号：18393101

[DHMO]

ちるちるこさんは、これらのバラバラな意見の中からどれを参考にするのだろうか。
カラーマネージメントについて書かれた本を読んでみることをお薦めする。

じじかめさん、キタムラ等でプリントしても、通常は補正がかかる。
「補正なし」として注文しても、プリント店のカラーマネージメント環境次第。

うさらネットさん、カラーマネージメントについて書かれた本を読んでみることをお薦めする。

しんちゃんののすけさん、
>皆さん、元画像とモニターの色合わせに労力を使ってます。
しんちゃんののすけさんが言うところの「元画像」の色とは、何により表示された色のことだろうか。

でぶねこ☆さん、約1619万色／約1620万色のディスプレイなんて、ノートパソコンでもかなり前に絶滅しているはず。
現在売られているノートパソコンのディスプレイの問題点は、表示できる色の数が16777216色に満たないことにあるのではなく、次のような点にある。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000704287/SortID=18332266/#18334271

フクパンダさん、
>そのため、印刷や人に渡すには適していない状態です。
仮にちるちるこさんがカラーマネージメントを行っても、他人に渡す写真データについては、その人の環境次第。
この世にカラーマネージメントを行っている人はほとんどいないので、他人のディスプレイではちるちるこさんのディスプレイの映りとは違った色調が表示されるだろう。
カラーマネージメントは、基本的に、自分のために行うものだと思う。

そうかもさん、そういったバラツキは、カラーマネージメントを行うことにより、かなり抑えられる。
カラーマネージメントについて書かれた本を読んでみることをお薦めする。

t0201さん、カラーマネージメントについて書かれた本を読んでみることをお薦めする。

撮らぬ狸さん、いつ頃の話しだろうか。
現在のカラーマネージメントでも御指摘のような要因による色の違いを完全には抑えられないが、何もしないのと比べれば、誰が見ても「かなり色差が抑えられている。」と評価することだろう。
それを「気休め」と表現するのは、よほど精度が悪いカラーマネージメントを行っていたのだろうか。
具体的に、億円単位のシステムの中で、どのようなディスプレイをどのように管理していたのだろうか。
いまどきは、工場で測色・調整してから出荷しているディスプレイが1万円台からある。
高額なディスプレイと比べれば、精度は当然劣る。
しかし、ノートパソコンや液晶一体型デスクトップパソコンのディスプレイと比べれば、誰が見ても「かなり色差が抑えられている。」と評価することだろう。

書込番号：18394225

[でぶねこ☆]

DHMOさん

TNパネルでも、正面視限定にすれば、まともに見えるものがあります。
我が職場のノートくんは、正面から顔を外さなくても、明らかに見え方が変。
視野角とは別の次元で、見えの良い悪いは、明らかに存在しています。
ただ単純にポンコツなだけなのでしょうか？

書込番号：18394244　スマートフォンサイトからの書き込み

[DHMO]

でぶねこ☆さん、
再掲
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000704287/SortID=18332266/#18334271
読んでからレスしてほしかった。

スタンダード・ノートパソコンの比較 - THE比較
http://thehikaku.net/pc/new/hikaku-note1.html
液晶ディスプレイの比較 - the比較
http://thehikaku.net/display/
各機のレビューを見ると、キャリブレーションを行った結果のガンマ補正曲線や色域が掲載されている。
ノートパソコンの結果と単体で売られているディスプレイの結果とを見比べてみてほしい。

書込番号：18394260

[でぶねこ☆]

DHMOさん

商品の比較ページへ誘導されても、なんか違う気がします。
私の職場のノート君は発色がズレていると感じるのではなく、近似した2色の見分けが、マトモな(様に見える)モニターと見比べて明らかに見分けにくいということです。
キャリブレーションは、R、G、Bの3色の入力指示値に対する発光強度を調整修正するものだと思いますので、色相ズレやガンマは調整出来ても、微妙な色調差の2色の間の識別能力が向上するとは、思えません。

良く、モニターのカタログにsRGB何%表示と記載されれていますが、90%表示しか能力が無いものは、いくら調整しても100%にはなりませんよね。

書込番号：18394310　スマートフォンサイトからの書き込み

[DHMO]

>私の職場のノート君は発色がズレていると感じるのではなく、近似した2色の見分けが、マトモな(様に見える)モニターと見比べて明らかに見分けにくいということです。
>キャリブレーションは、R、G、Bの3色の入力指示値に対する発光強度を調整修正するものだと思いますので、色相ズレやガンマは調整出来ても、微妙な色調差の2色の間の識別能力が向上するとは、思えません。
パソコンの世界では、一般的には赤256階調、緑256階調、青256階調で色を表現している。
赤256階調×緑256階調×青256階調で16777216色。
この256階調は、0から255まで数字が上がるごとに明るくなっていく。
単に明るくなっていけばよいのではなく、グラフ化したとき、ガンマ2.2の曲線を描くように明るくなっていくことが望ましい。
高額なディスプレイでは、各色256階調よりもずっと多くの階調の中からガンマ2.2の曲線を描くような256階調を使うようになっている。
一般的なノートパソコンの場合、そのようにはなっておらず、かなり見分けにくいことがある。
ノートパソコンの狂ったガンマをガンマ2.2に調整しようとする場合、その方法はソフトウェア・キャリブレーションということになる。
http://www.eizo.co.jp/eizolibrary/color_management/monitor/
工場出荷状態が悪いので、階調がかなり減る。

>良く、モニターのカタログにsRGB何%表示と記載されれていますが、90%表示しか能力が無いものは、いくら調整しても100%にはなりませんよね。
御指摘のとおり。
なお、色域の問題は、上記の階調数やガンマの問題とは別。

書込番号：18394394

[Giftszunge]

でぶねこ☆さん
> 私の貼ったリンクを見てませんね。
> 1600万色と言っても規格は一つでは無いのです。

これは大変失礼しました。
真の8bitフルカラーと、疑似8bitフルカラーがあるということですね。
疑似8bitフルカラーが存在していたとは、ビックリ仰天です。

> もし、お使いのモニターが8ビットフルカラーでなかったら、交換する事をお勧めします。

これを型番や仕様書、取説等で確認することはできませんよね。
モニタメーカの仕様書では、8ビットフルカラーまたは1670万色とだけしか表示していないはず。
「疑似8ビットフルカラー表示」等と、そういう不利益情報を表記していないはず。

ポンコツモニタかどうかを判断するには、モニタにグラデーションを表示させて、
トーンジャンプが発生しているかどうかを凝視して調べるのが、
簡易かつ確実な見分け方法でしょうか？

書込番号：18394434

[うさらネット]

DHMOさん

＞うさらネットさん、カラーマネージメントについて書かれた本を読んでみることをお薦めする。
私が書いた内容をお分かり戴けないようですね。

色彩等については専門なので十分理解しております。なお、照明学会正会員の認定照明士です。

書込番号：18394874

[うさらネット]

＞疑似8bitフルカラー

通称、ハイカラーのことでしょう。

書込番号：18394882

[でぶねこ☆]

なんか、スレ主さんを放置したやり取りが続いて申し訳無い状態になってますね。

此処だけは読んで欲しいのは、「写真ファイルを加工しなければ、写真データとしての色は変りません。PCの画面調整ソフトやモニターで色を調整しても、その色はそのPCで見た時だけのもので、他のPCでは違う色になります。」
と言う事です。

ここで言う加工とは、photoshop等で色を調整する行為です。トリミングや回転は除外します。

機材調整の結果、ご自身の機材で色のバランスがとれていても、SNS等にアップしたら、観ている相手は、バランスの崩れた写真を見せられている。といった不幸が発生する事が有るので、元写真の加工は、しっかりとしたモニターを使うべきでしょう。

別に高いモニターでなければダメと言うわけではありません。(単体モニターでは)普及価格帯のモノでも、ズレが実用上問題無いものの方が多いと思います。

SNSにアップして閲覧者側から違和感が無いかどうかの確認方法として、私は、一つの写真を、PCモニターとスマホで同時に観て違和感が無いかどうかで判断しています。

書込番号：18394981　スマートフォンサイトからの書き込み

[DHMO]

Giftszungeさん、単に階調が見分けられれば良いというわけではなく、ガンマ2.2になっていることが重要。
目視で確かめることは困難。

うさらネットさん、申し訳ない。
2015/01/21 17:05　[18392340]はディスプレイ次第で同じ写真データが様々な色に表示されることまでの説明で終わっていて、「それでは写真データの色が判断できず困る場合、カラーマネージメントを導入する。」ということが書かれていなかったので、うさらネットさんはカラーマネージメントを知らないのかと思った。

でぶねこ☆さん、
>なんか、スレ主さんを放置したやり取りが続いて申し訳無い状態になってますね。
逆に、回答者同士がこのようなやり取りをしないと、スレ主さんは誰のどの発言が正しいのか判断しにくいだろうと思う。

>此処だけは読んで欲しいのは、
〜
>トリミングや回転は除外します。
御指摘のとおりだと思う。

>機材調整の結果、ご自身の機材で色のバランスがとれていても、SNS等にアップしたら、観ている相手は、バランスの崩れた写真を見せられている。といった不幸が発生する事が有るので、元写真の加工は、しっかりとしたモニターを使うべきでしょう。
繰り返しになるが、この世にカラーマネージメントを行っている人はほとんどいないので、他人のディスプレイではちるちるこさんのディスプレイの映りとは違った色調が表示されるだろう。
カラーマネージメントは、基本的に、自分のために行うものだと思う。

>別に高いモニターでなければダメと言うわけではありません。(単体モニターでは)普及価格帯のモノでも、ズレが実用上問題無いものの方が多いと思います。
一万円台の単体ディスプレイでも、工場で測色・調整してから出荷している製品はある。
選び方
1　製品のウェブページを見て、工場でキャリブレーションを行ってから出荷していると明記されている製品
2　the比較などのサイトでガンマ調整済であることが確認された製品
3　EIZOなど、ガンマについて何らかの調整を行ってから出荷していることが分かっているメーカーの製品

>SNSにアップして閲覧者側から違和感が無いかどうかの確認方法として、私は、一つの写真を、PCモニターとスマホで同時に観て違和感が無いかどうかで判断しています。
参考にならない。
iPhone同士でも、世代が違えば次のとおりバラバラな発色なのだから。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=18338272/#18344351

書込番号：18395347

[t0201]

DHMOさん

raw編集、カラーマネージメントの本は読みました。
結論から言うと大変奥が深く、お金もかかり素人では無理だと思いました。

現在はsRGBで編集して、気に入った物はプリントしています。
なお、編集作業は自然光等に左右されない夜間にしか行いません。
これがたどり着いた結果です。
仕様PCはimacでモニターにも満足し、ヒストグラムを参考に編集しています。

モニター、編集、プリント等をプラグインし、なおかつ室内の明るさ、モニター表示が落ち着くまでの
時間等、僕には到底無理です。

書込番号：18396290

[DHMO]

t0201さん、カラーマネージメントを徹底的に追及すると金と手間がかかるが、1〜2万円からでもある程度のことはでき、何もしないのと比べれば、相当マシになる。

t0201さんの2015/01/21 21:12　[18393100]の投稿についてだが、プリントや他のパソコンのディスプレイと見比べたところで、カラーマネージメント的にどれが正解に近いのかは分からない。
t0201さんがそういう意味で無意味な見比べを薦めていたので、カラーマネージメントについて何も知らないのだろうと思った。

書込番号：18396403

[Giftszunge]

うさらネットさん
> ＞疑似8bitフルカラー
> 通称、ハイカラーのことでしょう。

それは違う。

上記僕が述べた太古の前世紀に、ハイカラーと呼ばれた色数が存在した。
それは、以下の2パターンを指す。
疑似8bitではない。5bit（部分6bit）である。

32768色（R5bit, G5bit, B5bit）
65536色（R5bit, G6bit, B5bit）

4096色（RGB各4bit）に比し、ハイカラーなのである。

それに対比して、その当時は、
1677万色（RGB 各8bit）のことをトュルーカラーと呼ばれた。
なんとも紛らわしい表現である。

ハイカラーは、半導体がまだ非常に高かった時代の、
PCメイン基板のVideo RAM節約のための苦肉の策である。

でぶねこ☆さんが主張されたのは、
PCメイン基板のVideo RAMは各色ちゃんと8bit（計24bit or 32bit）ありながら、
モニタ内の廉価節約D/A変換駆動回路がインチキ誤魔化しているということである。
5bitや6bitの時代のハイカラーとは、ぜんぜん別である。

書込番号：18397393

[Giftszunge]

DHMOさん
> Giftszungeさん、単に階調が見分けられれば良いというわけではなく、
> ガンマ2.2になっていることが重要。
> 目視で確かめることは困難。

ご説明、どうもありがとうございます。

目視で素人には確認困難、
取説や仕様書にもそのことが載っていない、
PCの画面プロパティ情報やコントロールパネル情報でも分からない。

ということは、でぶねこ☆さんが主張された、
「もし、お使いのモニターが8ビットフルカラーでなかったら、交換する事をお勧めします。」
とは、どうすればスレ主さんが容易にそのことを判断できるのだろう？

書込番号：18397418

[ちるちるこ]

おはようございます！
皆さんたくさんの回答ありがとうございます。
とても嬉しいです(*^^*)
ですが、ド素人の私には難しく、とても理解できそうにありません(T^T)
自分で撮ったそのままの画像と言うのは、どうしたらみられるのでしょうか？
パソコンに取り込めば画面の設定によって違いが出てきてしまいますよね？

また、補正と言うのは必ず皆さんがすること事なのですか？
素人ながら、画像に手を加えると言うのは、オリジナルでは無いような気がしてしまうのですが(^_^;)

書込番号：18397494　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちるちるこ]

素人過ぎてどう質問すれば良いのかもわからないのですが、皆さん、撮った元の画像に何かしらの補正を施すと思うのですが、それも元のオリジナルがあって、そのオリジナルを元にどう補正をするか決めるんですよね？
そのオリジナルは自宅のパソコンで見る場合、撮った画像そのままの色ではないですよね？
そのパソコンに落とす前のオリジナルを見るには、カメラの液晶で見るしかないのでしょうか？
稚拙な文章で申し訳ありません(>_<)

書込番号：18397560　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

スレ主様

ここに書き込んでいる諸兄は主様の頭上遥か上空で戦っているようです。今お使いの機材が明かされていないので、皆さん妄想エンジン全開で自論を展開しているので、無理に理解する事も無いでしょう。

私も途中で述べてますが、写真をスマホに飛ばして、スマホで見る色調や見えとPCで見る色調や見えでズレが気にならなければ、特に気にする事は無いです。もし違いが気になるレベルなら、どちらかがズレているので、対策を考える必要が有ります。

書込番号：18397568　スマートフォンサイトからの書き込み

[alfread]

＞ちるちるこさん
＞自分で撮ったそのままの画像と言うのは、どうしたらみられるのでしょうか？
デジタルは色を正確に見るためのハードルが非常に高いということはお判り頂けるかと思います。
設置環境に合わせてディスプレイの設定を変える必要がありますので、
このスマホ、このディスプレイ、このカメラの背面液晶で見れば正確とまでは言えません。

色合わせに深い入りすると大変ですが、それでも i1Display Pro でパソコンのディスプレイを調整して、
より正確に画像を確認できるようにしておく方が良いでしょう。
殆どの人はディスプレイを調整していないから必要は無いという割り切った考えもありますが、
ディスプレイを調整しなければどれが正しい色か迷路に入り込むことになります。

画像の補正は必要無ければ不要です。

書込番号：18397863

[ぬかまち]

まず、カメラの液晶であっても、調整次第でいくらでもコントラスト等を変更できるため、デジタル機器で見る限り、オリジナルという概念は無いに等しいです。

もし、カメラの液晶と同じ表現をしたいのであれば、それに合わせてPCモニタのキャリブレーションをする必要がありますが、非現実的でしょう。

仮に同じになっても、Blogとかに掲載すると、それを見た人の環境によって左右されますし。

気軽に楽しむ分にはあまり気にされない方が良いかと。

書込番号：18398027　スマートフォンサイトからの書き込み

[1641091]

＞オリジナル

入力時
　撮影時のホワイトバランス(WB)や
　露出補正でも違いますし、
　夕景等は、意図的にWBを弄ったりもします。

まず、自分が意図した通りに、
モニターに表現でき、
それに近い感じに、
プリントできるようにしてます。
カラーチャート(色鉛筆でも)を撮って、
見た目に近いような色合いに、
モニター上でなり、
ここにアップしても、問題無ければ、
良いのでは、ないでしょうかね。

撮った画像を、ここにアップすれば、
それなり、色ずれ等があれば、
コメントを貰えますね。
ここで見てる方も、
モニターは、様々ですけど・・・

深みにハマらずとも、
その程度でも宜しいかと・・・・

＞コントラストなどを変えて自分に見易いように設定

　あまりの過度な変更であれば、
　戻したが良いでしょうね。

画像処理するなら、
視野角が広い、安定して見れる
IPS仕様のモニター等が必要でしょう。

書込番号：18398041

[リスト好き]

カメラの液晶も、色の正確さという点で信用できません。わずかに色合いがずれていることが多いようです。
まずパソコンのディスプレイの色を確認・調整などして、ひとつの基準にするのが無難だと思います。

オリジナル・・・カメラで撮影してパソコンに取り込んだ状態、ですよね。その画像をいじれば当然オリジナルは変化します。ただし画像編集ソフトなどで編集などした際に、元のオリジナルはそのままに編集した画像は別に保存することが可能であったりするので、そういった機能、仕組みを解って使えるようになりたいですね。

書込番号：18398369

[リスト好き]

少しくだいて書きます。
カメラの液晶はもちろん、パソコンのディスプレイなども、買ったままでは大きく色合いが狂っていることもあるのです。機種によってバラバラの見え方です。わりと正確に近い色合いを出している機種もあります。

書込番号：18398383

[DHMO]

Giftszungeさん、
>ということは、でぶねこ☆さんが主張された、
>「もし、お使いのモニターが8ビットフルカラーでなかったら、交換する事をお勧めします。」
>とは、どうすればスレ主さんが容易にそのことを判断できるのだろう？
16777216色を表示する仕様になっているのかについては、確認する必要がない。
ほぼ確実に16777216色を表示する仕様になっているが、それは参考にならない。
その16777216色の内容が問題で、大抵のノートパソコンや液晶一体型デスクトップパソコンのディスプレイは、ほとんど調整がなされていない。
よって、ちるちるこさんがノートパソコンなどを現在お使いで、今後はある基準に沿った形で写真データを判断・鑑賞したいのならば、測色・調整済みのディスプレイを購入すべきだろう。

ちるちるこさん、
>自分で撮ったそのままの画像と言うのは、どうしたらみられるのでしょうか？
カラーマネージメントの観点から言うと、ある基準に沿って測色・調整済みのディスプレイを購入すること。
一万円台からあり、高額になるほど基準との色差を少なくできる。
alfreadさんはi1Display Proの購入をお薦めしているが、その資金をまずディスプレイに当てる方が良い。
自分はi1 Proを持っていて、これまで何台かノートパソコンのキャリブレーションを行ってきたが、ダメなディスプレイはキャリブレーションを行ってもダメで、測色・調整済みのディスプレイを購入し、経年変化を目視調整して使っていく方がマシ。

>パソコンに取り込めば画面の設定によって違いが出てきてしまいますよね？
ディスプレイ次第で、同じ写真データが次のウェブページの例のように様々な色調で表示される。
http://onthewillow.web.fc2.com/Color.html
このような状況では、どれがその写真データの色調なのか判断しようがない。
このような問題を解決するため、その「画面の設定」について、一応は基準がある。
基準に沿ったディスプレイ環境を整えることにより、違いを少なくできる。
費用は一万数千円からで、金をかけるほど基準との色差を抑えられる。
なお、カメラ本体の液晶ディスプレイはほとんど調整がなされていないので、色については信用できない。

>撮った元の画像に何かしらの補正を施すと思うのですが、それも元のオリジナルがあって、そのオリジナルを元にどう補正をするか決めるんですよね？
>そのオリジナルは自宅のパソコンで見る場合、撮った画像そのままの色ではないですよね？
>そのパソコンに落とす前のオリジナルを見るには、カメラの液晶で見るしかないのでしょうか？
ある基準に沿ったディスプレイ環境を整え、そこに表示された色調をその写真データの「オリジナル」の色調と考えることにする。
カメラ本体の液晶ディスプレイは、基準にならない。

でぶねこ☆さん、
>私も途中で述べてますが、写真をスマホに飛ばして、スマホで見る色調や見えとPCで見る色調や見えでズレが気にならなければ、特に気にする事は無いです。
>もし違いが気になるレベルなら、どちらかがズレているので、対策を考える必要が有ります。
前述のとおりiPhone同士でも世代が違えばバラバラな発色なのだから、あるパソコン用ディスプレイの表示とあるスマートフォンの表示とを見比べた結果なんて、参考にならない。

ぬかまちさん、1641091さん、カラーマネージメントについて書かれた本を読んでみることをお薦めする。

書込番号：18398439

[オミナリオ]

オリジナルとかあまり気にしても意味がないですよ
同じ画像（データ）でも、カメラ本体や家のモニタ、会社のモニタ、スマホで
微妙に違って見えるのは、もう致し方ない事です

その全てで同じに見えるようにするには
例えばカメラを基準にして、同じに見えるように色を揃えるしかないですね

でも、他の人のパソコンやネットの向こうのアノ人が見ているモニタまで
揃える事はできませんから、どこかで割り切るしかないですね

自分が一番よく見る出力方法に合わせるのがベターなんじゃないでしょうか

書込番号：18398635

[1641091]

＞カラーマネージメントについて書かれた本を読んでみる

　マネージメントの重要性は、理解します。
　画像データを、仕事などで受け渡しする際に、
　当然必要でしょう。
　最善はカラーマネージメントですし、
　否定するわけでもありません。
　そこまで、必要性を感じてないだけです。

　
自分の家でのプリンター出力との色合わせ、
画像処理でのモニターの安定性は、考慮してますが、
ここにアップする画像等も含め、深くは考えてません。
モニターは、ノートPCも含め複数台ありますが、
画像を扱う場合は、三菱IPSパネル仕様を使っています。
大きく印刷す場合は、モニターと色合わせしたプリンターに変更します。
（紙が無駄になるだけですから）
ノートPCや格安液晶モニターは、ピントチェックぐらいです。

部外にプリントを依頼する際は、
色見本を付けたり、意に沿わない時は、
再プリントですね。

基本、現像もあまりしないjpeg撮って出しが、
中心なので・・・・(-_-;)

書込番号：18398645

[DHMO]

オミナリオさん、カメラ本体とパソコン用ディスプレイとスマートフォンとで違うのは仕方がない。
それらの発色をすべて同じになるように調整することも無理だろう。
問題は、どれを「オリジナル」ということにするか。
測色・調整済のディスプレイに表示された色調をその写真データの「オリジナル」ということにし、それと違うカメラ本体やスマートフォンの色調については色が狂っていると考える。
カラーマネージメントの考え方を使うことで、写真データの評価・鑑賞をするための基準ができる。
今後、ディスプレイを買い替えた際にも、同じ写真データを表示した際の色調の差異を少なくすることができる。

1641091さん、
>そこまで、必要性を感じてないだけです。
自分は、この世の99パーセント以上の人にとって、カラーマネージメントは不要だろうと思っている。
自分の知り合いには、写真データの色にこだわっている人が一人もいない。
カメラ本体とパソコン用ディスプレイとで色が違っても、全然気にしていない。
知り合いに対しては、カラーマネージメントのことなんて、全く説明していない。
しかし、ちるちるこさんの疑問に答えるためには、カラーマネージメントの考え方が必要。

書込番号：18398948

[t0201]

スレ主様失礼します

DHMOさん
こちらの本で当時勉強しました。
http://gihyo.jp/book/2010/978-4-7741-4135-0
こちらで本を読んだ事は信用してもらえましたか？

理解不足かも知れませんが。

書込番号：18399524

[めくれたorange]

スレ主さん

こんばんわ。
私も似たような悩みを持っていました。
raw現像作業で色を調整していて、今見ている色は本当に正しい色なのか
自分が出そうとしか色は、この色でただしいのか
この画像を他者に渡したときに自分の出した色で見れているのか
そんなことから色々調べましたが、分かったのは色の再現は非常に難しいことが分かった。

結果
DELL　U2713Hとi1Display Proを購入し定期的にキャリブレーションをすることにしました。
この方法が正しいのかは分かりませんが
このモニターの出す色が正しいと信じることにしました。

あまり、参考にならないと思いますが、色はムチャクチャ奥深いです。

書込番号：18399922

[ドラジャン]

スレ主さま　こんばんは　回答の内容が意味不明ではないかと

質問の「本当の色」は絶対にフィルムでもデジタルでも写真では再現できません
見ているのは近い似たような色とでもいいますか、この事を最初に頭にいれてください

被写体の色→カメラが決めた色（デジタルデータ）→モニター（デジタルデータを色に変換）→人の目
人の目に感じるまで２回変換されます。スレ主様が言うPCのモニターで見た時感じた違いはパソコン内での
変換処理とモニターの調整で起こった現象です。ですからカメラのモニターとPCのモニターの変換処理が
違うし、モニターの調整（明度・コントラスト）が異なればまったく違って見えます。

元の色の解釈が被写体かカメラのモニター上の色かわかりませんが、後者の場合は難しく考えず
両方比べながらPCのモニターの調整（RBGの明るさ・明度。コントラスト）をすればいいわけです。
Win7からは画面の色調整の機能がありますから、これでガンマも調整できます。

それでも満足いかないようでしたら、カラーセンサーを購入して、機械に任せるしかありません。
合わせる基準はｓRBGでじゅうぶんです。

書込番号：18399933

[BUN_BG]

＞ちるちるこさん

ちょっと勘違いしているのでは？
画像の補正には、いろいろとあるのですが、その一例として

たとえば、右手にカメラを持って、自分の左手を撮影します。
その時、左手の肌の色はレンズを通る事で多少なりと変化します。
また、画像記録素子は元の色を忠実に記録する訳ではありません。

なので、カメラに入った画像は元の色とは異なっているのです。
そこでソフトウエアを使って画像の色をを修正する。

と言うのが、画像の補正です。ここで、オリジナルとなるのは
自分の目で直接見ている左手なのです。

スレ主さんは、カメラの中の画像がスタートとしていますが、
そうではなくて、スタートは自分の目で見たものです。


ついでに、カラーマネジメントの必要性についてちょっと書きます。
オリジナルとなる左手と、パソコンのモニターの画像を比べて
色を調整していけば画像データを修正できるのですが、この時、
モニターがきちんとした色を表示していなかったら、どうなるでしょう？

極端なたとえですが、紙に青い線を書きたいのに、赤いペンを
使う様なモノだと思って下さい。

正しい道具を使わなければ、良い結果は得られないです。
なので、モニターをきちんと調整しましょう、と言う事です。

もし、ちるちるこさんが、撮った画像を自分のパソコンで見るだけ
であれば、写真が見やすい様にモニターを調整するのも、方法として
ありだと思います。１枚１枚修正するより断然楽です。

そうではなく、プリントして人に渡したり、ネットにアップするのであれば
きちんと調整したモニターを使って、画像の修正についても憶えた方が
良いでしょう。

突き詰めると、部屋の照明とかも影響するので、どこまでやるかは、
スレ主さんの判断に任せます。

書込番号：18399954

[DHMO]

ドラジャンさん、
>質問の「本当の色」は絶対にフィルムでもデジタルでも写真では再現できません
ドラジャンさんが言うところの「本当の色」とは、撮影現場を肉眼で見た色(忠実色)のことだろう。
それは御指摘のとおり完全には再現できないが、このスレの本題は画像データが忠実色かどうかではない。

>元の色の解釈が被写体かカメラのモニター上の色かわかりませんが、後者の場合は難しく考えず両方比べながらPCのモニターの調整（RBGの明るさ・明度。コントラスト）をすればいいわけです。
>Win7からは画面の色調整の機能がありますから、これでガンマも調整できます。
ドラジャンさん、もう少し難しく考える方が良い。
カメラ本体の液晶ディスプレイは、ロクな調整がなされていない。
だから、カメラごとにバラバラ。
パソコン用ディスプレイの発色をあるカメラの液晶ディスプレイの発色になるべく近くなるよう調整したとする。
カメラを買い替えるごとに、そのカメラに合うようパソコン用ディスプレイの画質設定を決めるのだろうか。
今後、例えば異なる機種のカメラを5台買い替えていったとして、パソコン用ディスプレイに5台分の画質設定を用意し、各々のカメラで撮影した写真データを鑑賞する際には、一々、各々のカメラに合った画質に変更するのだろうか。
普通は、そんなことをしていられないので、カメラ本体の液晶ディスプレイの発色とパソコン用ディスプレイの発色とを一致させることは諦める。
パソコン用ディスプレイの発色をある基準に沿って整え、カメラ本体の液晶ディスプレイの色は狂っているものとして扱う。

>それでも満足いかないようでしたら、カラーセンサーを購入して、機械に任せるしかありません。
センサーのためのソフトは、パソコン用ディスプレイの発色をカメラ本体の液晶ディスプレイの色に近づけるようには作られていない。
パソコン用ディスプレイの発色をある基準に合わせるように作られている。

>合わせる基準はｓRBGでじゅうぶんです。
ドラジャンさんは、おそらくセンサーをお持ちでなく、使ったこともないのでは。
一部の高性能なディスプレイではsRGBに合わせるようにキャリブレーションを行うこともできるが、一般的なキャリブレーションにおいてはsRGBに合わせない。
ガンマの目標値は2.2、白色点の目標値は用途次第、色域は目標値に合うよう調整するのではなくディスプレイの状態を測ってICCプロファイルに納めるだけ。


BUN_BGさん、
>そうではなくて、スタートは自分の目で見たものです。
忠実色というのは、必ずしも望ましいものではない。
忠実色を最上とする価値観を持った人は少数派だろう。
そうだったのか！デジタルフォトの色 | 第9回　色を正確に再現するだけでは美しい写真とはならない!? | Shuffle by COMMERCIAL PHOTO
http://shuffle.genkosha.com/products/eizo/serial/boco/6991.html
写真論（レタッチの本当の意味を理解する）
http://www.aquageographic.com/sato/dslr/theory_retouch.html

>もし、ちるちるこさんが、撮った画像を自分のパソコンで見るだけであれば、写真が見やすい様にモニターを調整するのも、方法としてありだと思います。１枚１枚修正するより断然楽です。
>そうではなく、プリントして人に渡したり、ネットにアップするのであればきちんと調整したモニターを使って、画像の修正についても憶えた方が良いでしょう。
逆だろう。
ちるちるこさんがきちんと調整したディスプレイを使っても、他人のディスプレイ環境はバラバラなので、同じ写真データがちるちるこさんのディスプレイ環境とは違った色調で映ることになる。
よって、他人のためにきちんと調整したディスプレイを使うことは無意味。
例えば、ちるちるこさんがあるディスプレイの映りに基づき写真データをレタッチして、理想の映りになるよう仕上がったとする。
その後、ディスプレイを買い替えたら、同じ写真データの映りが変わり、理想の映りから外れた色が表示されたとする。
そうすると、せっかくレタッチした手間が無駄になる。
このような事態を避けるために、同じ写真が決まった色調で表示されるようなディスプレイ環境を整える。
きちんと調整したディスプレイを使うのは、自分のため。

書込番号：18400273

[ドラジャン]

DHMO さん

いろいろ細かい事を回答していますが、そこには重大な欠陥があります。
スレ主さんは「PCのモニターで見た時」と言っていますのでそこまでの対処は
はっきり言って「それがどうしたの？」になってしまうのではないでしょうか
　
DHMOの言うように画像データが持つ色を元の色として考えても、この段階でカメラ個々の処理で変わっていますので
その色をどうこう論じてもあまり意味がないかと思います。

>ドラジャンさん、もう少し難しく考える方が良い。
スレ主さんは最終的に写真をどう利用するかわかりません。印刷かプリント（銀塩・インクジェット）etc
DHMOさんの言う対処は最終目的が決まっていればこそ、その機能が発揮されますが　普通は

プリント時機器の特性・オペレーターの補正が入りそのデータでぷりんとされます。

印刷用の場合、一般には印刷所任せにするしかない。
というのは、印刷では印刷機、紙質・印刷方向、インクの盛り方（多分にオペレーターの技量）で変わります。
厳密には製版の段階で上記の条件を加味して版を作り、校正機の印刷ではなく、本機刷りで校正紙とします。
色にこだわる場合、上記の校正紙を撮影者と打ち合わせることになります。
こんな面倒をしても、最終判断は人の目すなわち高性能ですが非常にアバウトなカメラです（笑）

>ドラジャンさんは、おそらくセンサーをお持ちでなく、使ったこともないのでは。
憶測での発言は控えた方がよろしいかと
基準とはカメラ・キャリブレーションの目標・自宅プリントならプリンターの色空間の事です。

スレ主　様へ

難しく考えず、写真は再現された色だけで見るものではありませんから、肩の荷をおろして
楽しんでください　

書込番号：18400817

[DHMO]

ドラジャンさん、カラーマネージメントについて書かれた本を読んでみることをお薦めする。

>はっきり言って「それがどうしたの？」になってしまうのではないでしょうか
同じ画像データの色が出力機器の状態により様々な色調で表示される。
どれを「画像データの色」とするのかを確定しなければ、「画像データの色」が撮影現場を肉眼で見た色と近いのかどうかなんて、ハッキリ言って「それがどうしたの？」になってしまう。

>DHMOの言うように画像データが持つ色を元の色として考えても、この段階でカメラ個々の処理で変わっていますのでその色をどうこう論じてもあまり意味がないかと思います。
まず「画像データの色」を確定しなければならない。
確定せずに、カメラ個々の処理で色がどう変わるのかを論じても意味がない。
どのカメラの処理が忠実色と近いのか、あるいは記憶色・期待色と近いのか判断できないのだから。

>スレ主さんは最終的に写真をどう利用するかわかりません。印刷かプリント（銀塩・インクジェット）etcDHMOさんの言う対処は最終目的が決まっていればこそ、その機能が発揮されますが普通はプリント時機器の特性・オペレーターの補正が入りそのデータでぷりんとされます。
印刷目的の場合でも、カラーマネージメントを活用して、ディスプレイ表示とプリントとがなるべく近くなるよう印刷することができる。

>印刷用の場合、一般には印刷所任せにするしかない。
他人が絡む場合は相手次第となるが、印刷業者がカラーマネージメントをきちんと行っていれば、印刷結果を推し量ることができる。
Photoahopなどのソフトでは、印刷シミュレーション表示ができる。

>憶測での発言は控えた方がよろしいかと
>基準とはカメラ・キャリブレーションの目標・自宅プリントならプリンターの色空間の事です。
ドラジャンさんがセンサーをお持ちか、又は使ったことがあるとしても、ドラジャンさんにはセンサーの使い方についての知識がない。
「カメラ・キャリブレーション」とは、カメラ本体のキャリブレーションということだろうか。
カメラ本体に対してセンサーを使ってどのようにキャリブレーションを実施するというのだろうか。
その際の目標をsRGBにするのだろうか。
自宅プリントならプリンターの色空間をsRGBにするのだろうか。
センサーを所有していて、使っている自分には、いずれも何を言ってるのかサッパリ分からない。
ドラジャンさんは、センサーの使い方について憶測でデタラメを書いている。
実際のセンサーの使い方の一例は、次のとおり。
http://www.xrite.com/i1profiler-i1publish

書込番号：18401138

[alfread]

スレ主さん失礼します。

＞DHMOさん
私は7台のディスプレイ製品しかキャリブレーションしたことがないので分からないのですが、
単品のディスプレイでそこまで低品質の物があるのですか？
ノートPC等が駄目なのは実際にキャリブレーションして理解しています。

書込番号：18401205

[でぶねこ☆]

私もalfreadさんに同意します。

キャリブレーション派の方々は、全てのモニターはキャリブレーションしないと使い物にならないと言っている様に聴こえますが、そんなにメチャクチャな製品が多数出回ってるとは思えません。良識あるメーカーは、基準を定めて検査して、合格したものを出荷していると思います。
確かに、数台並べて見比べたら、差を検知出来るくらいのバラツキは有りますが、それは容認できる範疇のものだと思います。印刷目的や他者とのビジネスレベルの校正の用途でない限りは、個人が趣味用途でキャリブレーションする必要性は感じません。
マルチモニターにした場合は、ズレが許容され難くなるので、シビアになるとは思いますけどね。

書込番号：18401331　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドラジャン]

DHMOさん

>カメラの処理が忠実色と近いのか、あるいは記憶色・期待色と近いのか判断できないのだから。
だからそれを判断しないで撮影者が良いなと思ったその写真を、１００人が１００台のモニターで見て
色がおかしいからこの写真は駄目な写真という人が何人いるか？
見るのは人、DHMOさんの言う完璧なモニターではない。写真から受けるのは色ばかりでは無いので
そういう意味での「それがどうしたの」ということです。

>他人が絡む場合は相手次第となるが、印刷業者がカラーマネージメントをきちんと行っていれば、印刷結果を
推し量ることができる。
Photoshopなどのソフトでは、印刷シミュレーション表示ができる。

今時カラーマネージメント（以下CMと略）をしていない業者はほとんどない、発注側も印刷所にCMを合わせていて
完全データで依頼しても印刷所では最後は人が目で見て補正が入る。（印刷所のノウハウがあるから）
だから発注側は印刷シミュレーション表示で判断はしない。

DHMOさんはシュミレーション表示と比べて判断するのですか？近い色や推し量る表示でしか出来ないCMを
行う意味が全く無いとは言いませんが、スレ主さんの要望とはかけ離れた気がします。

>ドラジャンさんは、センサーの使い方について憶測でデタラメを書いている。
スレ主さんはセンサーを使用していないから　別にセンサーの使い方を書いたわけではありません
憶測で返信しないで詳しく意味を確認しましょう。
それにDHMOさんさん　リンクを張るのもいいですがそこまで論理的に回答するなら、持論を述べるべきでは
ありませんか。言うようにモニターを調整し、レタッチしても写真全体の色を忠実に再現するなど不可能に
近く、出来たとしてもやはり「それがどうしたの？」となるのでは。

書込番号：18401467

[α7大好き]

>パソコンに取り込めば画面の設定によって違いが出てきてしまいますよね？
>元のオリジナルがあって、そのオリジナルを元にどう補正をするか決めるんですよね？
>そのオリジナルは自宅のパソコンで見る場合、撮った画像そのままの色ではないですよね？

モニターが正確な色を表示するようにすることをキャリブレーション（校正）すると言います。
通常キャリブレーターを使ってキャリブレーションします。
キャリブレーションされたモニターで見れば、それがオリジナルの色です。

キャリブレーションされてないモニターで補正すれば、そのモニターで見るときだけその色です。
モニターを変えると違って見えるようになるので、元画像は必ず残すようにしましょう。

簡単なのはNEC,EIZO等の画像編集用のモニターが発売されてます。
ちょっと高いですが。
RAW編集されるのであれば、そのようなモニターを使うことをお勧めします。

クチコミ掲示板 > パソコン > 液晶モニタ・液晶ディスプレイ >
に画像編集に向くモニターはとか書き込みがあるので参考に。

書込番号：18401476

[DHMO]

alfreadさん、でぶねこ☆さん、
ノートパソコンや液晶一体型デスクトップパソコンの販売台数がパソコン全体の八割超の現在、ちるちるこさんが単品のディスプレイを持っているのかどうか分からない。
それらのディスプレイは、大抵ロクな調整がなされていない。
単品ディスプレイの選び方は、2015/01/22 16:05　[18395347]で述べた。
例えば、LGの場合、工場で測色・調整してから出荷している場合はその旨を明記している。
明記していないディスプレイの結果は、例えば次のとおりガンマが2.2からかなり外れている。
http://www.digitalversus.com/lcd-monitor/lg-27mp55hq-p-p22053/test.html
また、デルの場合、平均の色差が明記されている機種と明記されていない機種がある。
明記されていない機種は、たぶんロクな調整がなされていない。
明記されている機種の場合、概ね、高額になるほど色差が小さな値となっていく。

自分は、キャリブレーション用のツールを買うよう薦めているわけではない。
2015/01/23 16:55　[18398439]で述べたが、ダメなディスプレイを使っている場合は、キャリブレーション用のツールを買う資金をディスプレイ購入費に当て、目視調整で使っていく方がマシだと考えている。
工場でキャリブレーションを行ってから出荷しているディスプレイも必要がない、ノートパソコンや液晶一体型デスクトップパソコンのレベルで十分だという御意見だろうか。
2015/01/23 20:15　[18398948]で述べたが、この世の99パーセント以上の人にとってはそのとおりだと思う。
それらの人たちは、写真の色について何のこだわりもないから。
写真の色について何らかのこだわりがあるのなら、キャリブレーション用のツールを買わないとしても、工場でキャリブレーションを行ってから出荷しているディスプレイぐらいは買うべきだろう。

書込番号：18401504

[オミナリオ]

もはやスレ主さんそっちのけですね
難しくてわからない、って言ってるのに
お構いなしの長文の持論展開はどうなんでしょうか

モニタのキャリブレーションの前に
スレ主さんのリクエストなりレベルに合わせて
文面のキャリブレーションが必要なのでは？

書込番号：18401519

[ドラジャン]

オミナリオさん　全くその通りですね　無暗にややこしくする返信はやめましょう

スレ主　様

>パソコンに取り込めば画面の設定によって違いが出てきてしまいますよね？

当機種のカメラが作り出す画像はそのままでもWEB用やプリントの使用に十分満足な画像です。
PCのモニターで見た時の違いは誤差の範囲と割り切り気にしないのが一番かと。

>元のオリジナルがあって、そのオリジナルを元にどう補正をするか決めるんですよね？

前にいろいろな方が補正を述べてますが、一般人の利用目的はプリントだと思います。
その際、プリンターやオペレーターの補正が入りますのでデータは無補正でもそれなりに
見られるプリントができますのであまりモニター上での画像を気にしない。
撮影条件によっては自分の意とした色と違う場合は撮影時に補正する。
ホワイトバランス　オートばかりでなく光源に合わせた設定　標準反射板（１０００円位）を使ってみる
あと、露出補正をしてみる。　

>そのオリジナルは自宅のパソコンで見る場合、撮った画像そのままの色ではないですよね？

厳密に言えばの話で、赤は赤　青や緑に見えるわけでは無いので違いは人の感性の範囲と割り切り
気にしない

と私は思いますが、そのための労力を他に向けた方が写真は楽しくなります。

書込番号：18401714

[DHMO]

ドラジャンさん、2015/01/24 15:06　[18401467]について。
>だからそれを判断しないで撮影者が良いなと思ったその写真を、１００人が１００台のモニターで見て色がおかしいからこの写真は駄目な写真という人が何人いるか？
>見るのは人、DHMOさんの言う完璧なモニターではない。写真から受けるのは色ばかりでは無いのでそういう意味での「それがどうしたの」ということです。
ある写真データの色調について、どのようなディスプレイに表示された色をその「写真データの色調」ということにするのかという問題。
評価基準は、人それぞれで構わない。
写真の色がどうでもよい人には関係ないが、ちるちるこさんはそうではないからこのようなスレを立てたのだろう。

>今時カラーマネージメント（以下CMと略）をしていない業者はほとんどない、発注側も印刷所にCMを合わせていて完全データで依頼しても印刷所では最後は人が目で見て補正が入る。（印刷所のノウハウがあるから）
>だから発注側は印刷シミュレーション表示で判断はしない。
発注者はディスプレイをどう調整しても仕上がりを推し量ることは全くできないので、発注者のディスプレイはどんな状態でも構わず、とりあえず印刷させてみて、その校正刷りでやり取りするしかないという話だろうか。
それは、結局、その印刷業者のカラーマネージメントが機能していないということ。
微調整は校正刷りを発注者が目視で確認した後の指示によるとしても、校正刷りの段階で概ね印刷シミュレーション表示と一致していなければ、無駄なやり取りが増える。

>DHMOさんはシュミレーション表示と比べて判断するのですか？近い色や推し量る表示でしか出来ないCMを行う意味が全く無いとは言いませんが、
概ね印刷シミュレーション表示と一致していれば、無駄なやり取りを減らせ、意味がある。
しかし、実際には機能しない場合が多々あるだろう。
例えば、印刷業者がカラーマネージメント環境を整えていても、発注者側が同様に整えていないと、機能しない。
また、印刷業者が印刷シミュレーション表示に近く印刷しても、発注者側において印刷データを仕上げておらず、適当な印刷データを基に発注者の頭の中にある理想イメージに近くなるよう印刷するのは印刷業者の仕事だと発注者が考えていると、機能しない。
一方、次のスレのnaughty@rabbitさんの会社では、自社のディスプレイとプリントとのカラーマッチングをキッチリ検証しているそうだ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=18384977/#18398656
ここまでやって印刷シミュレーション表示で判断しないのでは、何のために手間暇かけてカラーマッチングを検証したのか分からない。
当然、発注者側にレタッチャーがいて、印刷用データを仕上げているはず。
発注者と印刷業者との関係は、ドラジャンさんが知っているような関係もあれば、発注者が発注者のディスプレイ表示を基にデータを仕上げるところまで担当し、印刷業者はそれを色差何以内で印刷するのが仕事という関係もあり、様々ということ。

>スレ主さんの要望とはかけ離れた気がします。
ちるちるこさんが2015/01/21 16:37　[18392285]で述べた疑問は、写真データの色について、ちるちるこさんの感性に基づいて調整したディスプレイに表示された色を信じてよいのか、それは違うのでは?ということ。
カラーマネージメントの考え方に基づいた回答は、ちるちるこさんの感性に基づいて調整したディスプレイに表示された色をその写真データの色ということにせず、ある基準に基づいて調整し、カラーマネージメント対応ソフト上に表示された色をその写真データの色ということにすること。

>スレ主さんはセンサーを使用していないから　別にセンサーの使い方を書いたわけではありません
>憶測で返信しないで詳しく意味を確認しましょう。
ドラジャンさんが「それでも満足いかないようでしたら、カラーセンサーを購入して、機械に任せるしかありません。合わせる基準はｓRBGでじゅうぶんです。」と述べたところからセンサーの話が始まっている。
この文章については、「満足できない場合はセンサーを購入するしかないこと、そのセンサーを使う際にはsRGBを目標として設定すれば十分であること」を述べていると解釈できる。
このような意味で述べたつもりではなかったのなら、どのようなつもりだったのだろうか。
また、今後は誤解を招かないよう、意味が明瞭な文章を書くよう注意してほしい。

>それにDHMOさんさん　リンクを張るのもいいですがそこまで論理的に回答するなら、持論を述べるべきではありませんか。
>言うようにモニターを調整し、レタッチしても写真全体の色を忠実に再現するなど不可能に近く、出来たとしてもやはり「それがどうしたの？」となるのでは。
ちるちるこさんが許容できる色差次第。
http://kato-glaze.up.seesaa.net/image/kyoyousikisa.pdf
現在の最高のカラーマネージメントを用いても、あらゆる人間の眼で見比べて誰も違いが分からないほどのカラーマッチングは不可能だろう。
しかし、かなり多くの人にとって許容できる色差内でのカラーマッチングは可能であり、実際に多くの人が活用している。

書込番号：18403866

[DHMO]

ドラジャンさん、2015/01/24 15:06　[18401467]について。
ちるちるこさん次第。
写真の色について許容範囲が広く、極端な話、写っていればどんな色でもOKというぐらいのレベルなら、話は終わる。
しかし、そうではなく、ちるちるこさんがディスプレイに表示された色やプリントの色を見て、何らかの不満を感じ、それを解消したいとする。
ディスプレイやプリンターの設定は変更せず、カメラの設定を工夫したり、カメラを買い替えたり、Photoshopなどで写真データをいじったりして解消すべきなのだろうか。
写真データはそのままとして、ディスプレイやプリンターの設定を変更することで解消すべきなのだろうか。
写真データの方も、ディスプレイやプリンターの設定の方も、両方とも適当に変更して解消すべきなのだろうか。
この問題を切り分けるのに有効な考え方がカラーマネージメント。
まず写真データを基準どおりに映すディスプレイ環境を整える。
そこに映った写真データの色に不満がある場合、ディスプレイには問題がなく写真データに問題があるものとして扱い、カメラの設定を工夫したり、カメラを買い替えたり、Photoshopなどで写真データをいじったりして解消する。
今後も基準どおりに映すディスプレイ環境を維持すれば、同じ不満が再燃することはない。
このようにして不満を解消しないと、せっかく手間暇かけて不満を解消しても一時的な解消となり、ディスプレイを買い替えたりするたびに再燃する。
こうして不満が解消された結果を印刷する際には、自動補正を使わず、カラーマネージメントを活用する印刷方法が用意されている。
それを利用することより、ディスプレイとプリントとがある色差内でカラーマッチングする。

オミナリオさん、数行で述べると、次のとおり。
「ちるちるこさんは、これらのバラバラな意見の中からどれを参考にするのだろうか。
カラーマネージメントについて書かれた本を読んでみることをお薦めする。」
「ちるちるこさんが2015/01/21 16:37　[18392285]で述べた疑問は、写真データの色について、ちるちるこさんの感性に基づいて調整したディスプレイに表示された色を信じてよいのか、それは違うのでは?ということ。
カラーマネージメントの考え方に基づいた回答は、ちるちるこさんの感性に基づいて調整したディスプレイに表示された色をその写真データの色ということにせず、ある基準に基づいて調整し、カラーマネージメント対応ソフト上に表示された色をその写真データの色ということにすること。」

書込番号：18403875

[ドラジャン]

DHMOさん
朝早くからご苦労さん、だいぶながながと無駄な理論を。カラーマネージメントともこのような物→結論 スレ主様の要望と貴殿の憶測 一致してるとは限らないのにこれが基準だそうだ。それにもかかわらず他論と自論をごちゃまっぜの回答。もうやめようという前スレ読んで理研のおぼたた

書込番号：18403922　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

私見ですが、
スレ主さんは、一般論の解説なんて講義して欲しい訳ではなくて、もっと単純に目の前の問題を解決したいのだと思います。

話の内容が、解決の為のアドバイスから外れて、主義主張を展開するだけのものになってしまっていると思います。

話を難しくしなくても、2〜3万円のモニターを一台買ったらスッキリするだけな気がします。

書込番号：18403944　スマートフォンサイトからの書き込み

[DHMO]

でぶねこ☆さん、
>話を難しくしなくても、2〜3万円のモニターを一台買ったらスッキリするだけな気がします。
ちるちるこさんが現在、ノートパソコンなどを使っていて、今後は写真データの色がどのような色なのかについて判断したいと望むのなら、そのとおりだろう。

書込番号：18403977

[SEVENSTAR�U]

DHMOさん もういい加減に長々講義？はヤメタら。　みっともないよ。


たぶんスレ主様はちんぷんかんぷんだと思う。

あんたがどこまでわかって色の含蓄をいっているのかはなはだわからんが。

それより少しは空気を読めよ！　　ＫＹかい？　いささか古いか。


スレ主さま
多少でも財力の余力がありましたら、パソコンとモニターへの投資はしてください。
一度ナナオの講習会でも参加されたら、少しは疑問が解ける糸口が見つかると思いますよ。
写真のプロも多くはそこからスタートしてます。疑問はこの口コミも参考になるときありますが、
モニターの出す色と印刷へのマッチング等においてはいまだ１００％の正解はありません。
書籍等でいろんなことが書かれてますが、
ここでいろんな切り口の意見を聞くよりも、一度現場を見て・・・百聞は一見に如かずと申します。

書込番号：18407300

[オミナリオ]

DHMOさん

私は仕事柄人に読まれる文章を書く機会が多く、それらを書く際に
できるだけ気を付けていることがありますので、その観点から
ちょっとだけ言わせてもらえれば

１．スレ主さんへの返信は、他者コメントの引用というカタチは極力避ける。
引用すればするほど論点が分散して、スレ主さんの本来の質問内容から
どんどんかけ離れていきます。また、本筋から離れた無関係な議論が白熱する
キッカケにもなってしまいます。

２．質問スレの場合は「Ｈｏｗ　ｔｏ」なのか「ＷＨＹ」なのか気をつける。
「どのようにすればいい」と「なぜこうなる」というのは全く違う質問です。
また各々どの位のレベルの事を聞いているのか、質問者さんの意図や理解度を
文面から推し量り、それに合わせた返答をする事が大事だと思います。

３．わかりやすい文章構成にする
字面が多く長文のコメントは、それだけで読む気がしなくなりますし
内容がわかりにくくミスリードの元になります。
できるだけ読むのが負担にならないような長さになるよう、一行の長さや
改行箇所、言い回しが読みやすく収まるように気を付けています。


論理については、DHMOさんは深い造詣をお持ちなのだろうと思いますが･･･
せっかくのそれがカラ回りしているように見受けられます。
「自分はこう思う」が勝ちすぎて”ご高説の開陳”にしか見えません

引用や字面に配慮して、改めて「スレ主さんへ」という形で再度
わかりやすくコメントされてはいかがでしょうか？



追伸
DHMOさんの文章構成や言葉の使い方が
普段のGiftszungeさんにとてもよく似ているのですが･･･
別の人なんですよね？
第一、当スレにはGiftszungeさんも登場しているし･･･
すみません、ちょっと気になったもので･･･

書込番号：18408079

[引きこもり２号]

D5300ユーザーですが、気になったので。

スレ主さんの事を思うならば、

１．使用しているモニター(or PC)のメーカー名・型名を確認する。
２．「コントラストなど」という変更した設定内容を明確にする。
３．スレ主さんがカラーマネージメントを導入するレベルまでを求めているかを確認する。

以上を確かめる必要があると思います。

D7100のユーザーさんですから、
けっこう使えるモニターを使っている可能性、あると思いますよ。

書込番号：18408815

[Giftszunge]

オミナリオさん
> DHMOさんの文章構成や言葉の使い方が
> 普段のGiftszungeさんにとてもよく似ているのですが･･･
> 別の人なんですよね？
> 第一、当スレにはGiftszungeさんも登場しているし･･･
> すみません、ちょっと気になったもので･･･

ぜんぜん別人である。

たかが文章構成や、言葉遣いだけで判断してもらっては、適わないな。
たかが言葉遣いだけならば、「です。ます。」調のおよそ多くの人が、
同一人物となってしまうぞ。

別人である証拠がいくつかある。

１：
まずは、僕は別HNは大嫌いだ。
別HNを一切使用していない。

僕は、そういう姑息なことをする人の決定的な証拠を見つけては、
過去においても徹底的に糾弾、追究している。
別HNを使い分けて誤魔化す人は、自分自身をも誤魔化している人である。
おそらくはその人の人生も、誤魔化しの人生、性根が腐っていることであろう。

過去にも、僕は別の人と同一であると指摘されたことが何度かあるが、
脆弱な乏しい根拠で安直にそんなことを主張するご意見には、
辟易ウンザリしている。
今回も、ああまたか、である。

オミナリオさん方こそ、別HNを操っていないか？
オミナリオさんが、そういう人ではないと、僕は信じている。
しかし、脆弱な根拠で別HNを安易安直に疑うような人は、
そういう人ご自身が、往々にしてそういう傾向がある、
ということを指摘しておく。

上記にも述べたが、別HN疑惑を糾弾するときには、
決定的な動かぬ証拠集めがまず大切である。
別HNを操る人は、泳がしておけば、必ずどこかでボロを出す。

オミナリオさん、別HN疑惑をご指摘、糾弾するには、
爪が甘い、と申し上げておく。

２：
僕の過去歴が4000件以上、彼の過去歴が3000件以上、
こんな長大な別HNのジキルとハイド状態の維持は、絶対にあり得ない。
どれほどの負の捏造エネルギーを要することか？
そうすることにどれほどの価値があることであろうか？
あまりにバカバカしすぎる。
いや、こんなことをすれば、人が壊れてしまうぞ。

ついでに言えば、
過去ログのカテゴリ構成比率が、まったく異なっている。
まったく異なるカテゴリ構成比率で、これだけの莫大な過去ログは、
あまりにバカバカしすぎる程に、あり得ない。

３：
過去において、僕は彼と意見が衝突、対立したことがある。
彼のご意見を否定したことがある。
しかし、別のスレッドでは、彼のご意見に同意したこともある。

僕は、是々非々主義である。
僕は相手が誰であれ、同意できるご意見には素直に同意するし、
同意できないご意見には、反発もしている。

４：
1行の長い文章は、非常に読み辛く、僕は大嫌いだ。
僕の文章は極力1行40文字（半角80文字）以内に納めるように工夫している。
ごく希に、それを少し数文字超えることはあるが、
しかし、45文字（半角90文字）を超えることは、引用以外にはない。

ついでに言えば、表示行数も1段落3-7行程度となるように、僕は工夫している。
1段落がそれを超えると、読み辛くなる。（ただし例外もある）
彼の文章は、段落が不明瞭であり、僕にとっては読み辛い。

ついでに言えば、僕は引用行から1行必ず空けてレスを開始している。
しかし、彼のレスは、引用行との間に空行がなく、引用行と引っ付いている。
これは僕には耐えられない文体である。

これに類することは、オミナリオさんも既にご指摘されておられるので、
容易にご理解頂けることであろう。
もっと言えば、この点だけに注目しただけでも、
僕と彼が別人であることが容易に分かったことであろう。

オミナリオさん、その違いに気がつかなかったか？

５：
僕は句読点を多すぎるほど極力多用している。
問題点や論点を明確にし、修飾語の影響が及ぶ範囲を明確に限定するためだ。
しかし、彼の文はそうではない。

６：
一部の言葉遣い（です。ます。調ではない）が似ているだけであり、
全体の文体や用語使いも異なっている。

７：
彼と僕の論点が異なっている。
過去ログにおいても、僕と彼のロジックは大きく異なっている。

８：
彼の過去レスを見れば、PCやモニタ関連のレスがもの凄く多いことが分かる。
彼はモニタに関して深い造詣があることがわかる。

モニタに関しては、僕は上記述べた程度のことしか知らない。
疑似8bit表示も、今回初めて知って、僕は恥をかいた。
そして、そのことに対しては、でぶねこ☆さんに謝罪をした。
もし彼と僕が同一人物ならば、今回僕は恥をかくような真似をしなかった。

たったこれだけでも、矛盾しているよね？
オミナリオさん、その違いに気がつかなかったか？
オミナリオさん、別HN疑惑をご指摘、糾弾するには、
爪が甘い、と申し上げておく。


まだまだ、異なる根拠はたくさんあるが、それでもまだもの足りないか？

書込番号：18408941

[Giftszunge]

引きこもり２号さん
> D7100のユーザーさんですから、
> けっこう使えるモニターを使っている可能性、あると思いますよ。

可能性の大小をまったく評価しないで、
「可能性がある」と言えば、それはあり得ることだろう。
「可能性がゼロ」を証明することは、すなわち悪魔の証明は、不可能だ。

しかし、ご使用カメラ機材の機種名と、結構使えるモニタかどうかは、
個人差があまりに大きく、その相関性がほとんど無いかと察する。
フラグシップ機ですら、モニタに大金をかけていない人もかなり多くいる。

スレ主さんは、「笑われてしまいそうな初歩的な質問をさせて下さい」
と問うているので、また質問の内容からして、
スレ主さんのモニタが、結構使えるモニタかどうかは、不明である。

書込番号：18409001

[オミナリオ]

Giftszungeさん

返信ありがとうございます。
気分を害されてしまったようで、大変申し訳ありませんでした。

誤解されているようですが「なんか似てる？」と感じたので尋ねただけで
指摘も糾弾もするつもりはございません。
だからこそよく読まずに何となくの印象で尋ねてしまいました。
重ねてお詫び申し上げます。

仮に誰かが複数アカウント使い分けていようがいまいが、そうしたいなら
そうすればいいと思うだけで、私の関知するところではありません。
まして詮索や糾弾する気など毛頭ございません。
「違う人」とわかればそれだけで結構ですので、これ以上のご説明はご無用です。
よろしくお願いいたします。


追伸
甘いのは「爪」じゃなくて「詰め」です･･･
スミマセン、ちょっと気になったので、、、＾＾；

書込番号：18409080

[引きこもり２号]

Giftszungeさん

>個人差があまりに大きく、その相関性がほとんど無いかと察する。

カメラも PC も初心者レベルの知識で、
D7100 と同じ様な感覚で PC を買ったなら、
少なくとも激安 PC は買わない、
上位レベルの PC を買っていそうな気がするというのが、自分の感想です。

>スレ主さんのモニタが、結構使えるモニタかどうかは、不明である。

なので、型名等が分からない状態で、この議論をしても無意味と思いますが・・・。

書込番号：18409116

[Giftszunge]

オミナリオさん
> 気分を害されてしまったようで、大変申し訳ありませんでした。
＜中略＞
> だからこそよく読まずに何となくの印象で尋ねてしまいました。
> 重ねてお詫び申し上げます。

了解しました。
この件は、これで終りにしましょう。

> 追伸
> 甘いのは「爪」じゃなくて「詰め」です･･･
> スミマセン、ちょっと気になったので、、、＾＾；

ああ、僕の方こそ、詰めが甘かったですね。
オミナリオさんの詰めの技を煎じて飲みたいです。

書込番号：18409400

[DHMO]

SEVENSTAR�Uさん、
>DHMOさん もういい加減に長々講義？はヤメタら。　みっともないよ。
>あんたがどこまでわかって色の含蓄をいっているのかはなはだわからんが。
SEVENSTAR�Uさんは、御自分の正しさに自信があるので、他の回答者のレスに関心がない。
SEVENSTAR�Uさんの考えと同内容であれば、それは読む必要がない。
違う内容であれば、それは誤りか不要な知識。
で、他の回答者のレスについては、無価値で邪魔だが、ある字数までは我慢してやると思っている。
しかし、それを超えた字数は我慢できないから見苦しいと述べている。
一方、自分(DHMO)は、自分(DHMO)の正しさを疑っている。
今、暫定的に正しいと思っていることを述べている。
他の回答者のレスについては、何か自分にとって参考になることがあるかもしれないと思って読んでいる。
他の回答者のレスの中におかしいと思ったことがあれば、指摘する。
その指摘により、自分(DHMO)が正しければ、相手やこのスレの閲覧者は正しい知識を得ることができる。
逆に、相手の反論の内容によっては、自分(DHMO)は自分(DHMO)の誤りに気づき、正しい知識を得ることができるかもしれない。
スレ主ちるちるこさんにとっては、相反する意見のどちらが正しいのかを判断する助けになるかもしれない。
ちるちるこさんはサッパリ分からなくても、このスレを閲覧する誰かの判断の助けになるかもしれない。

>たぶんスレ主様はちんぷんかんぷんだと思う。
自分(DHMO)の最初のレスは、「ちるちるこさんは、これらのバラバラな意見の中からどれを参考にするのだろうか。」
撮らぬ狸さんによるとキャリブレーションは気休めでしかないでしかないそうだし、ドラジャンさんによるとプリンターの自動補正に任せればよく、ディスプレイを気にする必要はないそうだ。
一方、SEVENSTAR�Uさんは、「パソコンとモニターへの投資はしてください。」と述べている。
ちるちるこさんは、どちらを信じればよいのだろうか。
自分(DHMO)のレスは、その判断の手がかりとなる。
それが理解できないとしたら、自分(DHMO)のレスがなくても判断できないだろう。

>多少でも財力の余力がありましたら、パソコンとモニターへの投資はしてください。
2015/01/25 05:25　[18403875]で、ドラジャンさんにレスしたとおり。
写真の色について、ちるちるこさんの頭の中の理想の写真像と比較して、許容できる範囲が広いのか狭いのか次第。
許容範囲が広い人は、金をかける必要がない。
許容範囲が狭い人は、その許容範囲の狭さに応じて、金をかける必要がある。
ディスプレイを除いたパソコン本体部分について、高性能な物が必要なのかどうかは、RAW現像・レタッチをかなりの枚数行うのかどうか次第。
JPEG撮って出しの写真データを管理するだけなら、パソコン本体部分は低性能な物で足りる。


オミナリオさん、
>私は仕事柄人に読まれる文章を書く機会が多く、
その仕事での状況は、おそらくオミナリオさんが知っている唯一の正解を相手に伝えるような状況だろう。
オミナリオさんの仕事では、このスレのように、多数の回答者がバラバラな内容の回答をするような事態があるだろうか。
スレ主ちるちるこさんから見て、回答全体のレトリックは、自分(DHMO)が最初のレスをする前から破綻している。
自分(DHMO)一人がどう工夫しようが、簡明に分かるようにはならない。

１．について。
御指摘のとおりだが、バラバラな回答、誤った回答を放置する害の低減を優先している。

２．について。
2015/01/25 05:25　[18403875]の2段落目の内容で、何か問題があるだろうか。

３．について。
なるべく分かりやすい文章にしたいのだが、解釈が紛れる余地を少なくすることの方を優先している。

>論理については、DHMOさんは深い造詣をお持ちなのだろうと思いますが･･･
>せっかくのそれがカラ回りしているように見受けられます。
オミナリオさんの最初のレス2015/01/23 18:24　[18398635]は、スレ主さんの質問をきっかけとして初めて考えたような内容にすぎない。
オミナリオさんは、このスレの本題については元々問題意識がなく、知識がないのだろう。
DHMOが書いている内容の是非には興味がなく、是非を判断できないから、「DHMOは深い造詣を持っている。」とは述べられず、文の雰囲気から「DHMOは深い造詣を持っていそうだ。」と印象を述べるだけ。
DHMOが2015/01/23 20:15　[18398948]で指摘した内容については触れず、レトリックについてしか語れない。

>「自分はこう思う」が勝ちすぎて”ご高説の開陳”にしか見えません
印象により判断するオミナリオさんとしては、そう見えるのだろう。
しかし、自分からは、むしろ他の回答者の方が御指摘に当てはまるように見える。
そう見える理由は、SEVENSTAR�Uさん宛てレスのとおり。

>引用や字面に配慮して、改めて「スレ主さんへ」という形で再度わかりやすくコメントされてはいかがでしょうか？
2015/01/25 05:25　[18403875]の2段落目の内容を繰り返すだけ。

「追伸」について。
DHMOとGiftszungeさんの過去のクチコミを少し確認すれば、容易に別人であることが分かったことだろう。
にもかかわらず、オミナリオさんは、その手間を惜しみ、スレのテーマとは全く関係がないことでスレを汚す。
「スレ主さんの本来の質問内容からどんどんかけ離れていきます。また、本筋から離れた無関係な議論が白熱するキッカケにもなってしまいます。」というのは、正しくオミナリオさん自身に当てはまる。

あと、自分からオミナリオさんに言いたいことは、スレのテーマについての問題意識がなく、知識がなく、事の是非に興味がないのなら、スレに回答者として参加しない方が良いということ。
スレを混乱させる回答が一つ増えるだけだから。

書込番号：18414045

[オミナリオ]

なるほど
DHMOさんがどういう考えなのかよくわかりました
これ以上お付き合いしても意味はなさそうですので
私はこれにて退席させていただきますね

Giftszungeさん
ホント申し訳なかったです、、、＾＾；

書込番号：18414375

[ちるちるこ]

皆様こんにちは！
回答を下さった皆様にもっと早くお礼を申しあげたかったのですが、白熱しすぎていてタイミングを失ってしまいました(^_^;)
ほんとに沢山の回答をいただきましたが、皆様お察しの通り、質問をした本人はちんぷんかんぷんです(笑)
まだまだ勉強が足りませんね！
とても奥が深い世界なのだなと思いました。
またすぐに新しい質問をさせていただきますので、その節はよろしくお願い致します(^^)
ありがとうございました♪

書込番号：18415287　スマートフォンサイトからの書き込み