D7100 18-300 VR スーパーズームキット のクチコミ掲示板

レンズで迷っています。

[black moon 2011]

d7100を購入予定なのですが同時に購入するレンズで迷っています。
ちなみに現在ニコン AF-S NIKKOR 50mm f/1.8Gを所有しています。
主に風景、花を撮る予定です。

迷っているレンズとしては

ニコン
AF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G ED

ニコン
AF-S DX NIKKOR 16-85mm f/3.5-5.6G ED VR

シグマ
17-70mm F2.8-4 DC MACRO OS HSM [ニコン用]
です。

花の撮影が好きなのでニコンAF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G EDを買おうかと思ってもいるのですが標準ズームを持っていた方が良いのではないかとも思っています。
予算の都合上、レンズは一本しか今は買えません。
みなさんのご意見を聞かせて頂けると助かります。

書込番号：16240527　スマートフォンサイトからの書き込み

[RED BOX]

まずは定番の純正AF-S DX NIKKOR 16-85mm f/3.5-5.6G ED VRを購入
これと50mm f/1.8Gで始めてみてはいかがでしょうか
その後我慢できずにAF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G ED買うことになるでしょう

書込番号：16240551

[もとラボマン ２]

black moon 2011さん　こんにちは

自分でしたら　まずは　AF-S DX NIKKOR 16-85mm f/3.5-5.6G ED VRにすると思います。

やはり　今　50mmだけでしたら　まずは標準ズームが有った方が　良いように思います。

書込番号：16240553

[うさらネット]

風景も色々ですけど、VR16-85mmが使いやすいです。Sigma17-70mmは面白レンズとして中古でも手当てしてください。

書込番号：16240561

[kyonki]

50/1.8Gと60/2.8Gは描写の傾向が似てますけどね。焦点距離も近いし。
普通に考えればVR16-85。

でも、VR16-85が買える予算があるならVR18-55とMicro40/2.8Gの2本を買うという手もある。

更に、単焦点好きなら28/1.8Gは超お勧め。寄れるし描写はピカイチ。価格もVR16-85と変わらない。

書込番号：16240579

[Frank.Flanker]

私も標準ズームはあった方が良いと思うのでその中からなら16-85mmですね
その次はマクロ狙いですが、それまではつなぎとしてクローズアップレンズがあると結構楽しめると思います

クローズアップレンズはNO3〜NO5がおすすめ。
NO5の方がぐっと寄れるので私は好きです
ハクバ67mm NO5
http://kakaku.com/item/10521210249/

ケンコー67mm NO3
http://www.yodobashi.com/ec/product/000000110186700595/

書込番号：16240622

[うちの4姉妹]

こんにちは

風景を、撮られるのであれば
純正の AF-S DX NIKKOR 16-85mm f/3.5-5.6G ED VR
を一本持っていた方が何かと融通が利くので
オススメします！

また花撮り用に、このレンズに
クローズアップレンズを購入し装着
されればアップで撮れます
しかもメーカーに拘らなければ
かなり格安で購入出来ます

まず最初の一本は、純正標準ズームを
オススメします！

なので AF-S DX NIKKOR 16-85mm f/3.5-5.6G ED VR
に一票(^-^)v

書込番号：16240631　スマートフォンサイトからの書き込み

[taketake4]

こんにちわ。
私でしたら
50mm1.8を売って60マクロ。

もしくは売らずにタムロンの90マクロ （旧型でも）

24mm f1.8 を追加で。

単焦点既に使っているなら単焦点で行きましょう^_^

書込番号：16240636　スマートフォンサイトからの書き込み

[taketake4]

すいません間違えました。
28mm 1.8でした。

書込番号：16240645　スマートフォンサイトからの書き込み

[Green。]

こんにちは。

花メインでしたらマイクロ60mmでしょうけど風景も撮られるのでAF-S DX NIKKOR 16-85mm f/3.5-5.6G ED VRを選ばれたほうがいいと思いますよ。
その後レンズ貯金をされてマイクロ60mmもゲットされてくださいね。


下記サイトも参考にされてくださいね。

マクロレンズの楽しみ方
http://news.mynavi.jp/articles/2008/07/14/005/index.html

書込番号：16240647

[じじかめ]

1本で風景にもマクロ（なんちゃってマクロ）にも使いたいのなら、シグマ17-70がいいと思います。

書込番号：16240670

[tokiuranai]

純正の AF-S DX NIKKOR 16-85mm f/3.5-5.6G ED VRか
SIGMAの17-70mm F2.8-4 DC MACRO OS HSM がD7100と相性が良いと思います。

両方使っていますが、SIGMAはなんちゃってマクロが付いていますので、
かなり寄る事が出来ます。

しかし、最終的には純正のDX Micro 40mmかMicro 60mmの方が、本格的な
マクロ撮影に向いています。

書込番号：16240673

[飛竜@]

black moon 2011さん　こんにちは。

お悩みのレンズから察するに
花などをマクロ領域で使いたいけど、60mm　microレンズだと風景撮りの時に画角が狭い…
定評のある16-85は写りもよく風景撮りには良いけどマクロ領域で使えない…
シグマ17-70macroはふたつの要素があり便利だけど、どちらのレンズ特性も超えることはない…
と、言う感じでしょうか？

理由は詳しく解りませんが、悩みますね(^_^;)
マクロ領域が欲しいなら60mm　microか17-70macroの選択になると思います。
black moon 2011さんがとりあえずお試しで幅広く使いたいならシグマ17-70macroが最適だと思います。

書込番号：16240719　スマートフォンサイトからの書き込み

[esuqu1]

60mmマイクロ	60mmマイクロ	28/1.8	nokton58/1.4

現在50/1.8の１本って、それまでどんなボディ、どんなレンズ、何を使われていたのでしょう(^^

花撮りが好きだという僅かな情報しかないので極端な言い方になりますが、
60/2.8ﾏｲｸﾛは買うなら今でしょう。
お茶濁しで40/2.8買っても60/2.8の万能さには叶いません^^
ニコンが誇る銘玉レンズ1本勝負ってのもいいと思いますよ。

私も昔、D90で一眼レフ始めたときは、シグマ30/1.4と60/2.8だけでした。
18-105mm持ってましたが、一回使っただけで風景撮影の趣味もなかったので使いませんでした。

それぐらいしてもいいと思いますよ^^
出来るならば、広角よりで寄れる単焦点欲しいところですね････
50/1.8売って28/1.8も頑張れましたら^^

標準ズームかって無難に････って、そんな使い方で面白いですか？
花が好きなら、潔く花用で行きましょう！（笑）

ｐｓ：そういいながら、わたしは実際50mm周辺のレンズは花用でも沢山使っています。
　　　ＭＦレンズですが、ツァイス、ノクトンは画角を越えて描写で気に入ってるのでそれでいいのです^^
　　　50/1.8が気に入っているならば、50mmと60mmの使い道は違いますので有りだと思いますよ♪

　　　ゆくゆく、花用でしたら、一番のお薦めは70-200/2.8もしくは300/4の望遠系です^^
　　　マクロレンズとはまた違った花の奥深さを見つけられますが、とにかく望遠レンズのくせに
　　　単焦点レンズのようなキレと抜けは、花撮りにはもってこいです。余談でした^^

書込番号：16240747

[写歴40年]

black moon 2011さん　こんにちは。

シグマと純正で迷われているのなら解りますが、マクロと標準ズームとでは迷う事自体おかしいと思います。

現在APS-Cで中望遠の50�oだけであなたの撮りたい被写体に対応出来ていて、もう少し寄れればと言うのであれば迷わず60�oマクロ購入で良いと思いますし、今の画角でない画角などで色々撮ってみたいならば迷わず標準ズーム購入だと思います。

ニコン純正かシグマかは写りの味がかなり違いますので試写される事をお薦めいたしすし、シグマはF4.0純正はF5.6のズームと考えられて検討されればいいと思います。

書込番号：16240809

[prayforjapan]

今まで50mm1本勝負してきて、ズームの必要性を感じてないならマイクロ60mm/2.8Gかな。

あと、ズームレンズを選択するなら、微妙に寄れない16-85mmではなく寄れる10-24mmにすれば。
花にググッと寄って撮ることができるので、広角マクロのような表現ができますけど。
また、風景は当然として、24mmまであるのでお散歩時の街角スナップにも使えますよ。

書込番号：16240841

[robot2]

レンズは、ボデイと情報のやり取りをしていますがその詳細は社外秘です。
先ずは、ニコン純正の標準ズームレンズを購入された方が良いです（AF-S DX NIKKOR 16-85mm f/3.5-5.6G ED VR）。
ピント不良とか何かあった場合も、社外レンズはサービスの対象外になります。

書込番号：16241139

[あなたと夜と音楽と]

こんばんは。

普通に考えると、16-85/3.5-5.6Gを買うのが常道でしょうね。

記載されているレンズ4本、全て使用していますが…

私なら50/1.8を売って28/1.8Gと60/2.8Gマイクロの2本にします。
この2本は、上記記載の4本より間違いなく一枚上手の画質です。

ちょうど、本日夕方、D7100の試し撮りで60/2.8Gマイクロを使用しましたので、参考までに画像アップしておきます。
チョイ撮り程度ですが。

ちなみに花撮りというと、300/4Dも写りはいいですよ。　　予算次第ではありますが、お勧めできます。

書込番号：16241188

[DX→FX]

D5100＋28mmf1.8

こんばんは。

28mmf1.8に１票。

寄れるし、写りが良い。

少し絞ると解像度が増す。

超お薦めの機材。

資金が貯まったらmicro60mmに行きましょう。

書込番号：16241542

[大学３５年生]

black moon 2011さん　こんばんわ　^^

　D7100も、検討中の３本も、持ってないですが、少し気になったのでレスさせて頂きます　^^

私は、解像度（特に、室内（暗〜いとこの望遠域）が欲しい人なので、ちょっと変な意見かもしれません。　^^：

　D7100の解像度は、D800並み（以上？）と言うスレがあったように、かなりな解像度だと思います。
高解像のボディーだと、レンズの解像度が低いと不満が出るのではないでしょうか。
特に、50mmF1.8をお持ちだと、解像度の違いは、はっきりわかってしまいます　^^；
　（50mmF1.8は、わたし的には70-200VR2と一緒に使っていますが、違和感なく使えます　^^)

　ご選択の範囲では、60mmF2.8しかないと思います。
風景用には、kyonkiさんやtaketake4さんがお勧めの28mmF1.8が良いと思います。　^^

風景用ズームなら、実はこれが一押しなのですが、（最近買ったので　^^；）

　AF-S NIKKOR 18-35mm f/3.5-4.5G ED　です。　^^

これもかなりな解像度です。
最近は、上記の２本と合わせて、常時、バックに入っています　^^

　ちなみに私も次は、60mmF2.8かD7100、買おうかと思い始めています　^^

失礼しました。

書込番号：16241556

[Ramone2]

black moon 2011 さん
こんばんは。

定番は早々に出ているので、
以下、個人的に良いなと思えるラインナップです。

�@10-24
�A40マイクロ
�B60マイクロ
�Cタムキュー
�D55-300

花の有る風景なんかは寄れる広角�@が有ると楽しいし、
16-85買っても焦点距離的に�@はきっと欲しくなるし、
Fマウントでマクロ撮影されるなら�Bを外すのはもったい無い。
でも、僕は花撮り用にマクロ一本持つなら�Cを買いますね。
�Cは初めてのマクロレンズにも使い易く楽しい画角だと思いますし、
解像してれば美しいかといえばそうでもないと感じますので。
�Cは程よい柔らかさと滑らかに溶けるボケが好きなレンズです（≧∇≦）
�Aは気軽に風景も小花も楽しめる一本だと思います。
ラインナップ的にも丁度よい焦点距離です。
すると
10,20,40,60,90と画角的には16-85無くてもいけるじゃん
って事になりかねないので、
鉄板の16-85はあえて最後に検討するのも良いかと思います。
28/1.8はしばらく借りていましたが、
子供スナップ＋花撮りには60マイクロと合わせて最高のコンビかもしれません。
ただ、上記のラインナップ的には無くともなんとかなるので
外させていただきました。

50/1.8もステキなレンズですが、
�Dと入れ替えるとより楽しいと思います(^^;;
花は圧縮効果を効かせて撮って楽しんだり、
ワーキングディスタンスを利用して前ボケを楽しんだり、
背景を整理したり、風景の一部を切り取ったり、
軽くて有意義なスーパーサブとなる予感がします♪

書込番号：16241600　スマートフォンサイトからの書き込み

[島にぃ]

black moon 2011さん、こんばんは。

風景や花を撮るにはD7100は良いカメラですよ(^^)

さてレンズ選びで悩んでらっしゃるようですが、

＞予算の都合上、レンズは一本しか今は買えません。

とは、なんとも身につまされる話ですねぇ^^;

お手元にAF-S NIKKOR 50mm f/1.8Gをお持ちなのであれば、ひとまずそのレンズだけでお使いになってみられればいかがですか？
しばらく使ってみて、優先的に実現したいこと（撮りたいと思うもの）は何かをお考えになられれば良いと思います。

等倍近くまでの近接撮影がしたくなれば60�oマイクロを。（場合によっては90�oや105�oも候補に）
広角での風景撮影やズームレンズの利便性を享受したいとなればVR16-85などを購入されれば良いでしょう。

どうか良い選択をなさって下さい。

書込番号：16241609

[なかなかの田舎者]

black moon 2011さんこんばんは。

５０ｍｍ Ｆ１．８ Ｇでもうちょっとワイドに撮りたいと思ったのでしたら標準ズームを。１６−８５ｍｍ ＶＲがオススメです。
５０ｍｍで困ったことがないなら６０ｍｍ マイクロ Ｇを。描写もＡＦ速度も素晴らしい、所有欲まで満たす凄いレンズです。

イマイチ決めかねるなら、１８−５５ｍｍ ＶＲとタムロン ９０ｍｍ マクロ（２７２Ｅ）の２本同時購入はどうでしょう？
ＡＦ速度や絞り開放時の描写に多少弱点もありますが、標準ズームやマクロレンズの醍醐味を十分に味わえるお得な２本です。

書込番号：16241867

[black moon 2011]

たくさんのご意見ありがとうございます。

やはり16-85をまず買うのが良いのですかね。
60mmを買って、お金を貯めて28mmというのもかなり魅力的ですね。

書込番号：16242322　スマートフォンサイトからの書き込み

[津軽疾風]

こんばんは

標準ズームと言うのが常道でしょうが…私は60mmマイクロ押しです
標準ズーム持っていれば便利なことは間違いないですが、一本しか今は買えない＆標準ズームを持っていた方が良いのではないか＆花の撮影が好きと言うことであれば、私なら花に重点を置きたいと思います

16-85mm や17-70mm だと風景では困らないでしょうが、花で寄り切れないところも出てくるでしょうし
逆に60mmだと広角は足りなくなりますが、風景では広角〜望遠まで撮り方はそれぞれですし（私は広角大好きですがｗ

取りあえずは60mmマイクロで花を楽しみつつ風景も撮って見て、広角か望遠どちらに行ってみるか決めても良いのではないでしょうか

書込番号：16242583

[kyonki]

スレ主さん

自分が目指す最終形のレンズシステムをイメージして、それに向けて1本づつ揃えていくことだと思います。

書込番号：16242987

[明後日も晴れるかな？]

風景なら16-85をお勧めします。
オートでもPモードで写してもシャープです。16mmはたった２mmですが18mmより違う景色があります。

書込番号：16243553

[バニラしふぉん]

black moon 2011さんこんばんは。

シグマの17-70mm F2.8-4 DC MACRO OS HSMという
ご意見が少ないので、お邪魔します。

私はこちらのクチコミで質問させていただいて、今回D7100を購入しました。
レンズもやはり迷いましたが、明るめのレンズ（明るいレンズだとお高いので）が欲しかったこと、
望遠は70mm（70-200mm)からだったので、広角からそこまで賄える焦点距離がほしかったことなどから、
純正のキットレンズはやめて、17-70mm F2.8-4に決めました。

購入後、花や風景を撮りましたが、綺麗にボケますし、
お値段お手頃ですし、マイクロまでは行かないまでも、かなり寄れます。
買ってよかったなと思えるレンズでした。
初心者の意見で申し訳ありません。

書込番号：16244613

[弩金目]

なんちゃってマクロ、シグマ17-70ｍｍ

バニラしふぉんさんに1票。

私も　D7100用にシグマの17-70mm F2.8-4 DC MACRO OS HSMを新調。
写りは気に入ってます。
純正16-85ｍｍの2008年開発に比べて5年の新しさがあります。
（写真を比較できるほどの眼力が無いので、済みません）
これから風景撮りにも持ち出す予定です。

使用しての難点は一つ。
ニコンで言うところのM/Aになっていないので、
AFからMFに切り替えないとMFできません（フォーカスリングが回りません）
純正16-85ｍｍはAFから即座にフォーカスリングを回してMFできるはず。

書込番号：16244773

[Ramone2]

紫陽花、良い光をお使いになられてますね。
ただ、
このレンズならも〜っと寄れますよねっ？

等倍付近の接写ばかりが花撮影って分けでも無いでしょうから、
まあまあ寄れるシグマ17-70ｍｍ
良いセレクトかも知れませんね(^_−)−☆

書込番号：16246859　スマートフォンサイトからの書き込み

[black moon 2011]

バニラしふぉんさん、弩金目さん、Ramone2さん、やはりシグマの17-70もいいですよね！

書込番号：16247550　スマートフォンサイトからの書き込み

[オミナリオ]

作画の幅を広げるのであれば、毛嫌いする方も多いですが高倍率ズームもいいですよ

同じ花でも、広角で小さく構図して背景入れ込む作画をしてみたり、テレ端で大きく構図して
背景ボカした切り取りの作画をしてみたり。
描写面では欠点もありますが鑑賞レベルならそれなりに実用に耐えますし、そういった欠点を
どうやって逃がすか考えながら撮るのもなかなか勉強になりますよ

単焦点や高性能標準ズームは画質いいですが、ともすればワンパターンなマンネリ構図に
陥りがちなので･･･

書込番号：16249013

[うちの4姉妹]

シグマ50-500

オミナリオさんに一票いれときました(^^ゞ

書込番号：16249052

[black moon 2011]

オミナリオさん

高倍率ズームだとオススメは何になりますか？

書込番号：16252119　スマートフォンサイトからの書き込み

[オミナリオ]

18mm	70mm	200mm

高倍率、同じ花でも色々な作画できるのが楽しいですよね
添付の作例はどれも同じ花で、構図が違うだけです

私使っているのはニコンの18-200VRです　最初VRでしたが、VR2安く手に入ったので
VR2にしました。画質はまったくかわりません
社外の最近のものは使ったことないですが、純正の方がAF精度や中間域の周辺画質とかは
なんとなく良い気がします。また高倍率は性質上歪曲が大きめですが、純正だとボディ側で
補正が効くのも面倒がなくていいですね。
でも私が純正使っている最大の理由は、フルタイムMFでピントリング回らないのが一番です


現行で手に入る広角〜望遠の高倍率は
AF-S Nikkor 18-200/3.5-5.6VR
AF-S Nikkor 18-300/3.5-5.6VR
SIGMA 18-250/3.5-6.3 OS HSM MACRO
Tamron 18-270/3.5-6.3 VC PZD
あたりがメジャーですが、それぞれに特色あるのでどれがお勧めとも言えないです

スレ主さんのように花撮りメインなら、最短撮影距離が短いシグマが使いやすそうですね
（添付の1枚目のような小さい花の見上げ構図とか、撮影距離撮れないので大変ですし
大きく構図できないのでもうちょっと・・・って思います）

価格的には、純正の新品はあまりにコスパ悪いと思います。
18-300は10万、18-200VR2は8万前後しますが、個人的にはそこまで予算かけるジャンルのレンズとは
思いません。だったら社外高倍率とマクロでも買った方がいいかなあと。

中古が許容できるなら、18-200VRの方はVR2で4万、VRだと3万円台に落ちてきて社外高倍率と比べても
価格差あまりないので、値ごろ感はあると思います。

社外は新品と中古あまり差がないですし、出たばかりのシグマ18-250マクロはタマ数少ないので
いずれも新品購入が良さそうですね

書込番号：16255039

相談します。

[kairiki10]

D7100を手放すことになったので今度はD600もありかな・・なんて思います。
明らかにD600が優れてる点なんてあるんでしょうか？まあFXですが。
FXかローパスレスか、ですね。

書込番号：16212319

[すかいほ〜く]

D7100を手放す理由がわかれば、アドバイスしやすいと思いますよ。

書込番号：16212337

[kairiki10]

兄弟に譲るんです。

書込番号：16212341

[sweet-d]

D7100手放して、次に...となれば、D800でしょ。

書込番号：16212367

[なる76]

譲る理由をまわりは知りたいんだと思いますよ

書込番号：16212410

[もとラボマン ２]

kairiki10さん　こんばんは

レンズシステムを含め　フルサイズに移行と言うことでしょうか？

書込番号：16212414

[バニラしふぉん]

kairiki10さんこんばんは。
初心者が失礼します。

もうすでにD800やD600も以前お持ちだったんですよね。
私こそ教えていただきたいです。

書込番号：16212453

[Frank.Flanker]

＞明らかにD600が優れてる点なんてあるんでしょうか？まあFXですが。

やっぱりそのFXという点だけかな
撮像素子サイズに起因するボケ、暗所性能、ダイナミックレンジの広さ、諧調性の豊かさなどかな

D7100を使っていたならD800の方が良いように思う

書込番号：16212538

[DX→FX]

こんばんは。

ボディよりレンズ優先の方が幸せになれます。

D7100手放しますか。
残念ですね。
私は運動会や旅行などにSP70-300、28mmf1.8+D7100という組み合わせ気にいってます。
（秒あたりのシャッター数を稼ぐには工夫が必要ですが。）

FX機の利点は、立体感ある画像が楽しめるところだと思います。
特に、D600はFX機の中で軽く、これだけの目的でも購入して損のない機材です。
是非、18-35ED、85mmf1.8などの軽いレンズと組み合わせてみてください。
持ち出し度高まります。

ローパスレスがお好みでしたら、迷わず70-200VR�U+D800Eに行ってください。
物凄い解像度で、超お薦めです。

書込番号：16212576

[松永弾正]

D600はお持ちでしたはずですが…？
7DやD300Sなんかも？

D7100の購入資金にあてたものの…再度、D600を買い戻すメリットということでしょうか？

書込番号：16212578

[RED BOX]

＞今度はD600もありかな・・なんて思います。

？？…訳 わからんわ

書込番号：16212682

[prayforjapan]

D600というか、FXフォーマットがDXフォーマットより優れている点と言ったら高感度撮影時の画質でしょう。
これだけはDXフォーマットがどう頑張ってもFXフォーマットには勝てない。

書込番号：16212744

[島にぃ]

＞明らかにD600が優れてる点なんてあるんでしょうか？

同じ画素数（約2400万画素）でイメージセンサーの大きさが異なることから、D600の方が高感度域でのノイズ発生が少ない、と云うのが定評になっていますね。

D600に限ることではありませんが、FXフォーマットなら35�oフィルムカメラとほぼ同じ画角でレンズを使用できるとか、同じ画角のレンズを同じ絞りで使用すればDXで撮るより被写界深度が浅くなるので、ボケを生かした立体感のある表現を得やすい、など。

でもどうせFXにされるならD7100のローパスフィルターレスの感触を例え擬似でもFXで味わえる弱ローパスのD800Eはいかがですか？

ただ、D7100を気に入っておられたのなら、またD7100を買い直すというのもありかも知れませんね。
（ご兄弟とお揃いになりますが…）

書込番号：16212813

[労働省労働基準局]

釣られすぎw

書込番号：16213017　スマートフォンサイトからの書き込み

[esuqu1]

あれ？D600持っていますがと以前拝見した気がしますが･････何故今頃フルサイズはどうと聞かれるのですか？

500件も書き込みをされてのベテランさんが、信用失うようなスレ立てわ････

書込番号：16213050

[tokiuranai]

D600は既にお持ちなんですよね？

書込番号：16213060

[葵葛]

あはｗｗ

このスレは謎だらけで面白いですヾ(≧∇≦*)〃ヾ(*≧∇≦)〃

書込番号：16213289

[浜松屋飲兵衛]

「D600事件」発生！
スレ主さんは果たしてD600を所有しているや否や？
真相を解決すべくベーカー街221B番地、シャーロックホームズの登場！
只今絶賛放映中〜〜〜。

書込番号：16213520

[kairiki10]

今は7100以外持ってません。だから相談しました。

書込番号：16213609　スマートフォンサイトからの書き込み

[弩金目]

皆さんの書き込みに釣られて、主の過去スレを　ちょいと覗いてみた。

いやぁ、短期間に実に多彩に揃えてきておられる。

これだけ所有された方が、
1度手放したカメラD600について
>D7100を手放すことになったので今度はD600もありかな・・なんて思います。
>明らかにD600が優れてる点なんてあるんでしょうか？
とお尋ね！

皆さん　真面目に答えてあげましょうね！！

2012/10/02 23:45　[15153642]
5D MARK�Vを持っていたがD800から更にD600 24-85 VRレンズキットへ乗り換え。

2012/12/17 21:11　[15493093]
D600も持ってますが、連射したいのでマップカメラでD300S中古（良品）を買いました。

2013/01/19 18:20　[15641406]　
D600に7D買い増し⇒EOS 7D ボディ。

2013/03/13 22:32　[15888634]
60Dも買った

2013/03/30 08:02　[15955582]
D600も持ってますが・・日常いろんなものを撮ってPCやプリントするくらいならD7100で充分です。軽いし。望遠有利ですし。解像感あるし。

いつの間にやらD7100も手中に。

書込番号：16213740

[松永弾正]

懐具合は千差万別として…取りあえずはRX1くらいを買っといて…2〜3年はレフは買わないのが良いかも…です。
D600や7Dに不満があって…売り払ってD7100に乗り換えたんでしょ？
なら、もう一度D600に戻っても同じでしょう。

っていうか、今の世代のデジタル一眼レフじゃ同じ結果になりますよ。
２世代くらいは空けないと、実感できるほどの大差は感じないですしね。

書込番号：16213762

[じじかめ]

夢でみたハナシの書込みかも？

書込番号：16213823

[うさらネット]

仕事の夢は見ますが、カメラの夢はまだ見ません。精進が足りないとつくづく思います。

書込番号：16214041

[ssdkfz]

最近は二号さんが多くなって一号がどれだったか分からなくなりました。

書込番号：16214435

[〜風のように〜]

書き込み番号　15955582
俺って暇だなー

書込番号：16214515

[〜風のように〜]

上で出ていた。
失礼しました。

書込番号：16214519

[弩金目]

いや〜ぁ、

もっと暇です。
天気も良いのに・・・・・
（雨になったら、アジサイ撮りに出かけるんですがねぇ〜）

書込番号：16214753

[〜風のように〜]

東京は今週雨が降らないようなのでアジサイが終わっちゃいますよ。
晴れの日のアジサイでも撮っておかないと。
Ｄ６００を買えない私は古いＤ７００で十分。
ＤＸフォーマットはもっと古いS5Proで我慢。
D7100やD600は高嶺の花。
価格comではあまり有用なコメントではないですね。

書込番号：16214840

[明後日も晴れるかな？]

D600でもD800でもどちらでもいいと思います。

+重くて、大きくて、値段も高いが良く写るレンズを５本程度カメラバックに入れてお楽しみ下さい。

カメラは写してなんぼです。

書込番号：16216038

[Mr.デジキャパ]

ここって、もう解決済みになってるのにたくさん書き込みしてるんですね。

書込番号：16216126

[okioma]

どれを信じていいのやら

今は7100以外もっていない
“今”の言いまわすが気になる。。。
で、過去はどうであったか…

でも、D600を持っていた？のにD600のことを聞いている…
不思議なスレですね。

それとも、他人が成りすましているのですかね…

それとも、妄想？

書込番号：16216142

[楽をしたい写真人]

＞ここって、もう解決済みになってるのにたくさん書き込みしてるんですね。＜
　　　　　　　　↓
　解決済みの表示の仕方が変わったのかな？
自分のには「解決済み」にはなっていないような・・・。
あっ、読みが足りないのか！ 　

　それにしても、摩訶不思議なので・・・　
　　　　「　解決は　　潰決の前こそ　　魁傑ぞ！　」　　（汗・・・　　　　

書込番号：16222766

ファインダーを覗いた感じ

[No17LION]

いつも諸先輩方のありがたいご意見拝見させてもらっています。
今初デジイチを買うために必死に貯金しています。今日時間が空いたので電気屋さんを覗きに行きました。色んな機種を触ったり覗いたり撮ったりしてきて、一つ疑問に思ったので皆様に教えていただきたく投稿しました。
色んな機種のファインダーを覗いてメーカーで明るい感じと暗い感じがしました。一番明るくて見やすかったのはN社で、二番目はC社、一番暗く感じたのはP社でした。これはメーカーで違うのか、レンズで違うのか、機種で違うのか教えてください。こんなド素人の私に是非ご教授くださいませ。

書込番号：16189459　スマートフォンサイトからの書き込み

[Green。]

こんばんは。

機種によって(プリズムによって)違ったりしますよ。

書込番号：16189477　スマートフォンサイトからの書き込み

[TownCleaning]

一般的に明るいファインダーはピントの山が掴みづらく、
ピントの山が掴みやすいファインダーは暗くなりがち。
これはフォーカシングスクリーンの拡散（設計）のせい。
Pは他社より暗いが、そのかわりピントの山が掴みやすいのでMFし易い。
AF全盛期なので、NやCはあまりMFを重要視してないのだろうね。
ファインダーに液晶を挟むなど、尚更そういう感じを受ける。

書込番号：16189484

[チームナックス大好き]

レンズの明るさとメーカーの仕様でしょうか？

でも店内ですから屋外ですと意外と気にならない場合もありますよ

昔オリンパスのカメラは明るいレンズを付けてもファインダーは高級機も初級機も暗かったことがありました

今はオートフォーカスなので撮影にあまり影響はないと思います

実際に手に持った時のフィット感とボディを見て｢欲しい｣と思ったら買いましょう

ちなみに一眼レフ初心者でしたらD7000がお安くなってお勧めです

レンズがもう一本買えるくらい差がありますよ

書込番号：16189494

[No17LION]

早々のご教授ありがとうございます。色んなことがあるんですね。レンズで私は見え方が違うのかな？っと思いました。やはりメーカーでも違いがあるんですね。
握った感じや機能性で今N社のD7100とD7000とP社のK5IIとK5IIsを目標に貯金しています。まだ貯まってなくてまだまだ先になりそうでしが…

書込番号：16189555　スマートフォンサイトからの書き込み

[写歴40年]

スレ主 No17LIONさん　おはようございます。

ファインダーの明るさは皆様おっしゃるとおりプリズムの違いですが、レンズの開放F値の明るいものにすれば明るく見えやすくなると思います。

またここではN社やP社はやめた方が良いと思いますので、ハッキリニコンペンタックスと記入された方が良いと思います。

書込番号：16189736

[No17LION]

写歴40年さん、おはようございます。

わかりました。ニコン、ペンタックスと記入いたします。ご指導ありがとうございます。今後ともご指導、ご教授のほど宜しくお願いいたします。

書込番号：16189933　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyonki]

P社ってペンタか、パナかと思った（笑）

書込番号：16190013

[Frank.Flanker]

こんにちは

明るいファインダーは見やすいですが、逆から考えると明るいのはマニュアルフォーカス時のピントの山がつかみにくいことにも繋がりますからどちらが良いとも一概には言えず好みの問題のような気がします。

今はオートフォーカス全盛なので、ピントはカメラ任せにしますから明るくて見やすいファインダーが多いです
でもペンタックスのファインダーはマニュアルフォーカスにした時でもファインダーでのピントの合わせやすくしていますから結果的に少し暗めに見えるのだと思います
ファインダーに関するメーカーの考え方が現れているのだと思います

また、最近の液晶をはさんだファインダーは電源を入れないと暗いです
それとニコンやペンタックスのファインダーに比べ、キヤノンのファインダーは倍率や視野率が同じなら撮像素子の大きさの関係上少し小さめになります

書込番号：16190059

[もとラボマン ２]

No17LIONさん　こんにちは

ファインダーの明るさは　付けるレンズにより変ります　また展示用のカメラ視度補正が合っているか解りませんので　本当の見え方とは違って見えるかもしれません。

もちろん　メーカーにより見え方　明るさ違いますが　感じ方人により変りますし　ファインダーの見え方でカメラ選びの基準にしてもいいと思いますよ。

でも　昔のミノルタのカメラ　ファインダーが明るすぎて　ピント見難いので　ファインダー暗くするファインダースクリーン出していたように　ファインダー明るい＝良いファインダーとはなりません。

書込番号：16190185

[tokiuranai]

ファインダーは機種、レンズ、メーカーによって見え方が違うと思います。
D7100のファインダーは視野率100%で非常に明るく見やすいと思います。

書込番号：16190331

[KCYamamoto]

ファインダーの明るさ、色合いなどはいろいろ言われていますね。
たとえば、キャノンは明るいがピントの山が掴みにくい、ニコンは全体にやや黄色がかって見える、とか。

AFがメインになる前の一眼レフは、フォーカシングスクリーンが替えれるようになっているものも多く、
好みによってファインダー全体でピントをつかむ（その代わり全体に暗い）ものとか、全体は明るくして
（ただしピントの山はつかみにくい）中心部のスプリット（いまでいう位相差ですね）部分だけで合わせる
とかいろいろ出していました（もちろん中〜高級機の話ですが）

AFになって、ピント合わせが機械任せになると、やはりファインダーが明るい方が見やすいということで
また、間に表示用の液晶などが挟まれるようになってきました。
同時に、初心者向けなどでは、コストの高いプリズムを使わず、鏡を張り合わせてファインダーにしました。
これは、屈折がないので、さらにピントが見難い・倍率があげられず視野が狭いという欠点がありますが、
何よりも安くなるというメリットがあります。

その一方で、ニコンなどはAiニッコール以降のMFレンズも使えます、というのを売りにしましたので、
最低限マニュアルのピント合わせができるようなレベルを維持してくれているようです。
逆に過去のレンズ遺産を切り離してAFレンズのみ、としたキャノンは、見易さ・明るさ優先にしたのでは
ないでしょうか。

あと、ファインダーのクオリティとして、実はα900がすごくいいと言われています。
一度機会があったらのぞいてみたらいいと思いますよ

書込番号：16190377

[島にぃ]

No17LIONさん、こんにちは。

ファインダーを覗いた感じは、同じメーカーでも機種によって、同じ機種でも装着するレンズによって異なりますね。
メーカーの違いによる差は私にはよく分かりません。

N社（Nikon）、C社（Canon）、P社（PENTAX←資本的にはリコー傘下ですが）ともフィルム時代からの老舗一眼レフメーカーですので、一眼レフ機のキモとも言えるファインダー機構にも力を入れてそれぞれ工夫を凝らしていると思われます。

これからデジタル一眼レフ機の購入を検討されているのなら、ファインダーの見え方がご自身の感性にマッチするかどうかは非常に大切なことだと思いますので、パッと見の明るさもさることながら、視野率やピント（合焦）面の分かり易さ、ファインダー内の各種表示の分かり易さや表示切り替えの使い易さ、そして接眼部の感触などを実機で十分に吟味して選ばれると良いと思います。

書込番号：16190412

[robot2]

ファインダーの明るさは、ボデイの性能（プリズムの性能差）、レンズの明るさで変わります。
カメラは、開放測光ですから着けているレンズの開放ｆ値が明るいと、ファインダーも明るくなります。
明るいレンズ！とよく言われるのも、この事も一つの要因です。

書込番号：16190617

[No17LION]

皆様こんばんは。


仕事している間に沢山のご教授、誠にありがとうございます。やはりメーカーやレンズや機能性で違いがあるんですね。大変勉強なりました。心より感謝申し上げます。
まだ貯金中でまだまだ先ですが、自分なりに勉強したいと思います。また疑問になりましたら、是非ご教授くださいませ。今後とも宜しくお願いいたします。

書込番号：16191439　スマートフォンサイトからの書き込み

[Giftszunge]

kyonkiさん
> P社ってペンタか、パナかと思った（笑）

Panasonicは、光学プリズムを搭載した光学ファインダーのある、
デジタル「一眼レフ」カメラを作っていない。
「一眼レフ」の光学ファインダー明るさや見やすさと、比較対象外。

書込番号：16192028

[チームナックス大好き]

初心者の方なら明るいレンズを買う機会は少ないと思うので

実際に触れた感じ、シャッターを切った感触、ファインダーを見て感じたインスピレーションで

決めて良いと思います

自分もP社はパナかと思いました｢笑｣

ペンタは３０年前オリンパスより上位だったのですが.....

書込番号：16193401

露出オーバー?

[あかさたなはまやり]

先日一眼デビューしました。
撮影に出かけたんですがたまにこの様に白く霞んでいるのですが何か
改善点をご教授いただけないでしょうか。

書込番号：16150797

[infomax]

熱による空気のゆらぎ
早朝に狙う

書込番号：16150833　スマートフォンサイトからの書き込み

[TYPE-R�U]

Exjfがありません。
レンズ名、設定情報がありませんので
憶測でしか答えらません。
正解を得られるのは難しいと思います！

書込番号：16150836　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

補正処理

空気が介在していますので、まさに霞む場合もあるかと思います。
拝借して、画像処理（コントラスト・シャープネス）で補正しました。
コンデジ風になってしまいましたかね？

書込番号：16150858

[MA★RS]

元画像	ライトルームで補正

どういう設定で撮ってるのでしょう(。´･ω･)?

飛行機撮ったことないので、大気の影響とか、
そのあたりは分かりませんが、写真の感じだと
ピクチャーコントロールをニュートラルで
撮った感じに近いかもですね(;^ω^)

RAWで撮って、現像するようにするとも少し
改善できるのでは。。
ピクコンを風景にすると、締まってみえるかも。

絵をお借りしました。
・コントラスト上げる
・彩度をあげる
・露光量はちょっとあげて、シャドー/ハイライトは調整
　トータルではあまり変えてないと思います。
・シャープとノイズ軽減をかけました

書込番号：16150864

[MA★RS]

げ。。うさらネットさんの補正綺麗ですね(;^ω^)

書込番号：16150874

[もとラボマン ２]

あかさたなはまやりさん　こんにちは

飛行機の周りにフレアーが出ているように見えますが　レンズは何をお使いでしょうか？
またフィルターが汚れているとか　レンズの前玉が汚れているとか　レンズに曇りが有ると言うことは無いでしょうか？

書込番号：16150886

[あかさたなはまやり]

皆様返信有難うございます。
レンズはシグマ 70-300mm F4-5.6 DG MACRO ニコン用 IIを使っています。
汚れはなかったと思います。
ちなみに同日に撮ったものはちゃんと撮れたものもあります。

書込番号：16150934

[MA★RS]

まず一般論として、近くは良いとして、
距離が離れれば離れるほど大気の影響を
受けやすくなりますよ(=ﾟωﾟ)ﾉ

飛行機関係だと、時間を選ぶとか、天気を
選ぶとかよくみますが。。



てか、設定はどうしてるのですか(;´･ω･)

書込番号：16150979

[TYPE-R�U]

先程にも書きましたが、写真をupするときは
意図がない限り、Exjf情報を残して下さいね！

憶測ですが、フィルターが悪さしてるように思えます。勿論大気の揺らぎ等も考慮しなければなりませんが、太陽の位置でﾌﾚｱが（全体が、白ぽっくなる）
発生する場合が有ります。

書込番号：16151016　スマートフォンサイトからの書き込み

[Frank.Flanker]

一つはレンズ性能の問題かなって気がします
汚れているフィルターつけているなら清掃するか交換しましょう

画質に不満があるのなら、より高画質のレンズを購入するしかないと思います

書込番号：16151061

[もとラボマン ２]

あかさたなはまやりさん　追加の写真ありがとうございます

シグマのレンズフィルム時代より有るレンズのようですので　絞り開放付近ではフレアーが出やすくなります。　

もしかして　開放付近での撮影でしょうか？

そうであれば　少し絞ることで描写良くなると思いますよ。

書込番号：16151066

[sweet-d]

伊丹での撮影は、送迎デッキ側からだと、午後からは反逆光ぎみになります。
それと、ガスの影響もあると思います。
晴れた日に、スカッと撮るには、午後ならスカイパーク側から狙うと良いかもです。
無難な設定はＷＢはオートでなく晴天、ビビットで、とりあえずＰモードでやってみてください。

左＝coolpix　P500
左中＝D5000＋Σ150-500
右中＝D5000＋タムロンＡ００５
右＝D5000＋タムロンＡ００５

書込番号：16151277

[MA★RS]

元画像　ニュートラル	風景＋輪郭強調４	元画像　ニュートラル	風景＋輪郭強調４

私の場合は、カメラの設定は、
ピクコン　　　　：ニュートラル　(輪郭強調０でカスタム)
長秒時ノイズ低減：OFF
高感度ノイズ低減：OFF
WB　　　　　　　：AWB　(たまに変える事も)
にしてます。

ハッキリ度は
ニュートラル＜ポートレート＜スタンダート＜ビビット・風景
かな(;^ω^)
ピクコンはコントラストだけではないので、単純に比較
できませんが。

設定どうしてるのかわかりませんが、ピクコンを
うまく使うとある程度改善できるのでは。。
中の設定を変更してカスタム設定も作れますし。

サンプルの１、２枚目は、
レンズ：MF Zoom-Nikkor 100-300mm f/5.6s MACRO
距離　：400m位

サンプルの３、４枚目は、
レンズ：シグマ APO 170-500mm F5-6.3 DG
距離　：800m位

シグマ 70-300mm F4-5.6 DG MACROも持ってますが、
テレ端の解像度は70-300の方が良いと思います(^-^;

書込番号：16151432

[MA★RS]

あ、間違えた('◇')ゞ

サンプルの１、２枚目も
レンズ：シグマ APO 170-500mm F5-6.3 DG
でした( ;∀;)

書込番号：16151439

[なかなかの田舎者]

あかさたなはまやりさんこんばんは。

シグマ ７０−３００ｍｍはＡＰＯ有りを１年間ほど使ってました。
望遠端３００ｍｍの絞り開放では描写が甘くてＦ８〜Ｆ１１で本領発揮です。
色はピクチャーコントロールや後処理で盛ってやらないとアッサリ味気ないですね。
広角端７０ｍｍではビックリするほど良い写りをしますが、色はやっぱりアッサリです。

と、ここまで書いておいて「しっかり絞って撮影しました！」って言われたら恥ずかし〜（汗）

書込番号：16151538

[スカン！苦ワークス]

飛行機をシャッター速度優先で撮ると露出オーバーは間々あります　補正をマイナス側にしておくとある程度防げるのでは？　

アンダーになったら画像処理で補正しています　白トビが少なくなるので失敗は減りますよ

書込番号：16151549

[明後日も晴れるかな？]

RAW+FINEで写しましょう！

書込番号：16151745

[フッサール・ヒロ]

単純に一時的に保護フィルタが曇ったことによるものだと思いますが・・・

書込番号：16151864

[D90700]

>単純に一時的に保護フィルタが曇ったことによるものだと思いますが・・・

え？？？
この写真の状況でそんなこともあるんですね^^;

こういう写真になる時が実際にありますので、露出を少しアンダー目に撮っておいて、現像時にＡＤＬとコントラストで調整をします。
霞みを撮りたい場合は、基本的にはコントラストを上げることで改善できます。

書込番号：16152530

[フッサール・ヒロ]

D90700さん

あかさたなはまやりさんが最初にアップされた画像を拝見してソフトフォーカス的な印象を
受けたんです。それでフィルタなどの物理的な要因ではないかと・・・
どうも大気などの影響ではないような気がしました。（単なる勘ですが）

それで保護フィルターの汚れを一番先に疑ったのですが、もし汚れならずっと同じような
状況が続くと思いますので、もしかしたら一時的に曇った状態になっていたのではないかと
想像したんですが何か変ですかね？
そのあたり詳しくお教えいただけると有り難いのですが。
あまりメカニック的な知識がないので、お時間がございましたらよろしくお願い致します。

書込番号：16152842

[フッサール・ヒロ]

元画像	自動レベル調整後

あかさたなはまやりさん

飛行場での霞んだ撮影画像を探してみました。
私も時々、思いのほか画像が霞んでしまうという経験はあるのですが、たくさんの枚数を撮って
霞んだのはボツにしていましたので、あまり気にしていなかったのですが、ボツ写真も自動レベル
調整でそこそこは修正できるようです。

しかし、最初にアップされたお写真は単に白く霞んでいるだけではなく、ソフトフォーカス的に
ぼやけた感じに見えます。ですからうさらネットさんやMA★RSさんが見事に補正された画像を拝見
しても霞は取れた感じですがぼやけた感じが残っていますよね。

私はやはりレンズやフィルタが原因のような気がするんですけどね。

書込番号：16153193

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

あかさたなはまやりさん
季節、天気、太陽の位置、
が、関係してるんちゃうんかな。

書込番号：16153533

[D90700]

フッサール・ヒロさん

いやいや、私は初心者に毛が生えた程度ですので詳しいことは分からないのですが、「一時的に曇った状態」になるような要因ってどのような物があるのかと思いまして。
そういう状況があるのなら、以後撮影をする時に気を付けようと思った次第です。

この様な写りになる主な原因は、レンズにあると私は思います。

書込番号：16155624

[フッサール・ヒロ]

D90700さん

失礼ながら、D90700さんの過去のいろんなレスを拝読させていただき、かなり知識豊富な方と
分かりましたので質問させていただいた次第です。昨晩、ファン登録もさせていただきましたので
今後ともよろしく御指導願います。私は根っからのアナログ人間なものでデジものがぜんぜんダメです。

？が三つも付いておりましたので余程私が変なことを書いてしまったと感じ、お聞きしました。

＞、「一時的に曇った状態」になるような要因ってどのような物があるのかと思いまして。

このことですね、わかりました。確かに要因となるとなかなかありえないですかね。（笑）
正直、そこまで考えておりませんでした。

あかさたなはまやりさんがいつ頃撮影された写真かわかりませんが、つい最近であることを考えれば
気温も高く、フィルターやレンズが曇りにくい条件かも知れませんね。
私は歩く時にカメラが揺れるのを防ぐためにレンズの先端を持って移動したりして時々フィルタを
曇らせてしまうことがありますが、今の時期だとそういうこともないでしょうね。

ご回答いただきありがとうございました。要因についてということがわかり理解できました。

それから、なぜフィルターの曇りを疑ったかと申しますと、私は湿度の高い場所での撮影でフィルターを
曇らせてしまうことが多いのですが、その時のNG画像の印象とスレ主さんのお写真の雰囲気が酷似して
おりましたので、そう思った次第です。空港でよく経験する霞んだ画像とはちょっと違うなと感じました。

書込番号：16155975

[D90700]

スレ主さん、ちょっとこの場をお借りいたします。

フッサール・ヒロさん

私は写真を初めて今年でまだ４年目で、しかも技術的な知識は殆どないに等しいと思います。
ただ、毎日のように画像を触っています。
ニックネームの通りですがＤ９０から始めて間もなくＤ７００に変えましたので、私はデジタルしか
解りません^^;
こんな自分ですが、こちらこそ今後ともどうぞよろしくお願いいたします。
「？」の数は、特に意味は無かったんです。申し訳ありませんでした。

撮影情報は回答内容に影響を与えるとても重要な物ですから、是非その情報を教えてもらえると良いと思うんですけどね。
それと、フッサール・ヒロさんの回答についてご説明いただいて、自分の経験からのものという事が理解できました。参考にさせていただきます^^
ありがとうございました。

書込番号：16156141

[river38]

あかさたなはまやりさん

ご購入おめでとうございます。

3枚のお写真を拝見しますと、レンズの影響も大きいと思います。
JPG撮って出し中心なら、皆さんおっしゃってるようにピクチャーコントロールで、コントラストが高めになる設定「風景」「ビビッド」あたりを選ばれると良い感じになるかもしれません。

sweet-dさんがおっしゃるように、午後スカイパークでご自身が一番撮りやすい場所で何度も何度も撮ってみられたらいかがでしょうか。

今は現像までしなくても、PC(HDD)に余力があるなら RAW+JPGで撮っておけば後で調整しやすくなりますよ。

書込番号：16157085

[あかさたなはまやり]

みなさま色々アドバイスをありがとうございます。やはり写真は難しいですね。まずばレンズを変えないといけないですね。ありがとうございました。

書込番号：16166226　スマートフォンサイトからの書き込み

[good4nothing]

＞　・・・　まずばレンズを変えないといけないですね。　・・・・・・

何でいきなり其処へ行くかなぁ？？？
折角の色々なアドバイス、ちゃんと読んでます？

書込番号：16166253

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

あかさたなはまやりさん
？！

書込番号：16167193　スマートフォンサイトからの書き込み

[なかなかの田舎者]

あかさたなはまやりさ〜ん！

シグマ ７０−３００ｍｍ ＤＧは絞っても駄目ですか？
最初の写真は想像ですが、手ブレ補正が無いためにシャッタースピード優先オートで高速シャッター（１／８００秒くらい？）に設定した結果、絞り開放Ｆ５．６になっているように思います。
ちゃんと撮れてる写真は光の条件が良くて少し絞り気味になったか、ズームが望遠端じゃない（〜２００ｍｍ？）と想像しました。
７０−３００ｍｍ系のズームレンズの望遠端は、どのメーカーもＦ８〜Ｆ１１辺りで解像感がグッと上がるので、ＩＳＯ感度を上げてでもＦ８〜Ｆ１１を試してみて欲しいです。

書込番号：16168593

初心者の質問です。

[くろ.ぱんだ]

ニコンなどの上位機種と呼ばれる機種には何故バリアングル液晶が採用されていないのですか？
あれば便利だと思うのですが、何かプラス面マイナス面があるのでしょうか？

書込番号：16103815　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトハルト・ミュラー]

ボディサイズ、堅牢性などでマイナス要素になり得るから？

書込番号：16103832

[ｈｏｔman]

これはキヤノンも同じですね。
可動部分は必要最低限にするためでは？
それとメインはファインダーになりますので
低い位置はアングルファインダをつければいけますね。

書込番号：16103869

[DF02]

こんばんは。

よくわかりませんが自分の勝手な予想で（＾＾）

バリアングルにするとおそらく構造的にもコストかかると思います。

で、D7000系は当然ながらD5000系よりは高機能にする必要があります。
上位機種ですから。

機能をアップさせてなおかつ構造上のコストアップまで図ると
今度はフルサイズのD600と値段が被ってくるんじゃないかと思います。
コストからみればそんな感じでしょうか。

中級機なのでバリアングルのニーズも少ないとも思いますよ。

D7000使ってますがとりあえずバリアングルの必要性は
今のところ感じません（＾＾）

書込番号：16103876

[もとラボマン ２]

くろ.ぱんださん　こんばんは

上位機種は性能もですが　耐久性も重要ですので　可動部分が多いバリアングル　強度や耐久性出すのが難しいから出ていないのかも

書込番号：16103913

[velvia100]

堅牢性を重視しているからじゃないですかね？。。。

ちなみにオリンパスに『Ｅ５』という、バリアングル液晶を搭載したプロフェッショナル機があるんですが、このカメラは液晶がもげても撮影が続けられるというのを聞いたことがあります。

書込番号：16103915

[ベイロン]

ニコンなりにユーザーの声を反映しているからじゃないでしょうか？

ニコンの高級機を使う方々は、ライブビュー撮影なんて「オマケ機能｣とか「必要無い｣とか「一眼レフはファインダーを覗いて撮る物だ｣と言う人が圧倒的多数なんだと思います。

実際、価格コムの掲示板でもライブビュー撮影に否定的な意見が多いですし・・・

逆に、ソニーα99の板ではバリアングル使用してのライブビュー撮影に肯定的な意見が多いですね。

撮影に対するユーザーの考え方の違いなのかな？

書込番号：16103929

[ムアディブ]

αは単に性能の違いだと思いますけど。背面液晶使っても性能落ちませんからね。

書込番号：16104030

[ニコイッチー]

なのでワイヤレスモバイルアダプター WU-1a出してるじゃないですか(^O^)
ある意味バリアンなんて超えましたよ♪

書込番号：16104145

[遮光器土偶]

　やはり、堅牢性と言うか、防塵防滴を実現するには可動部が多くてコストの問題になるんじゃないかと思います。
　
　あとｈｏｔman さんの書き込まれてるように、凝る方はアングルファインダー使いますし、広角だと慣れたらノーファインダーでも結構撮れちゃうので、そこにコストをかけたくないという点で、メーカーとユーザーの思惑が一致してるように思います。

書込番号：16104174

[明後日も晴れるかな？]

コンデジのように液晶撮影が好きならソニーα77が一番です。

東京ドームに野球を見に行って、液晶で写したのではテレビを写すのと一緒です。

その点、ファインダー撮影なら本物の東京ドームで本物の選手を肉眼で見て、見たままが写せます。

書込番号：16104295

[なかなかの田舎者]

くろ.ぱんださんこんばんは。

液晶の厚みの分だけファインダーが遠ざかり、ファインダー倍率が下がるのを嫌う為…ですかね？
ファインダー倍率はＤ３＊＊＊系とＤ５＊＊＊系でスペックが逆転している数少ない点ですね。
防塵防滴性能は考えてなかったのでナルホド！と思いました。

書込番号：16104361

[あふろべなと〜る]

ＬＶ重視になればなるほど…
一眼レフの存在意義がなくなるからじゃないかな？

だから一眼レフで儲けているキャノニコに関しては
本気でＬＶを重視しない…

だからＡＦにしても条件は同じに見えるのに
ペンタックスのＬＶは爆速なのに
キヤノンは爆遅


まあとはいえ僕も一眼レフにはＬＶすらいらない…
ＬＶ使いたいときはミラーレス使うので
ＯＶＦ使ってこその一眼レフでしょう♪

ミラーレスのシステム（主にレンズ）が一眼レフなみにそろったとき
こう考えるのが当たり前の時代になってると思う

書込番号：16104437

[ロケット小僧]

くろ.ぱんださん、こんばんは。

皆さん仰るように、コストや大きさ重さ、堅牢性や防塵防滴性、などなどの問題と、
OVFとLVの使用頻度（使用の思想）などの問題からかもしれませんね。

実際、拙のようなガラパゴ爺にとって、
液晶は設定用画面であり、映像を含めたデータの確認用で、
本当に「モニター」としてしか使っていません。。。。(~_~;)

ようく考えるともったいないのかもしれませんね。
ミドル機に付いてるバリアングルなんてとても便利だと思います。
ハイエンド機やフルサイズにも付いていて欲しい。。。。
velvia100さんご指摘のE5なんて確信犯的な思想性を感じます。（笑）

カメラ後進メーカーでも、
ボディはアッセンブリー、レンズはアウトソースで出来てしまうとすれば、
ペンタプリズムは光学メーカーとしての最後の砦なのかもしれませんね。

拙も「EVFよりもOVFだ」なんて言ってますけど、
セカンドラインのM4/3では普通に使ってしまっている。。。。(~_~;)

あふろべなと〜るさんが仰ること身に沁みますね。
一眼レフなんて、ここ20年のレンズ資産（遺産）で食いつないでいるのかもしれません。
未だに20年前のレンズがゴロゴロしてます（ました）し。。。。

拙みたいに、ファインダー付いて無い機種でも、つい鼻でモニターこすってしまうような
ヂヂイを相手の商売ではいかんのでしょうねぇ。。。。

しかし、バリアングル、ローアングルで撮影するにはチョー便利です。（笑）

書込番号：16104496

[オムライス島]

まあ実際、一眼レフのLVでのAFってとろいですからね。
ミラーアップしてトロトロ合わせるオートフォーカス。
動きの少ないものを撮るにはいいんですけど。
その辺、劇的に改善されるとバリアングル載せる機種がもっと増えるかと。
ただ、その頃にはEVF機が主流になっているかもですけど。

書込番号：16104563

[ちさごん]

エントリーレベルに付いている機能が上位機種には付いていないことには違和感ありますね。

エントリー機を使っててバリアングル撮影に慣れ親しんだユーザーが上位機種へ買い替えした場合には、撮影スタイルを変えなさいとメーカーは言ってるんですかね？（苦笑）

実際のところLVのAF速度が遅い（ソニー以外）ので、”とりあえず、おまけでエントリー機には付けてるけど、実際は誰も使わないだろう・・”と、メーカは見てるってことですかね？

どのレンジの機種にもバリアンをつけないペンタックスの姿勢のほうが一貫したポリシーを感じますね。

書込番号：16104622

[tokiuranai]

一眼レフのLVは上級者ほど使用頻度が低いからでしょうね。

書込番号：16104641

[やすもう]

　動画、ＬＶ、大型液晶、バリアングル。要りません。散々、ＣＦを買わせておいて、ＳＤに移行。気に入りません。機関銃もどきも要りません。
　
　パチリ、パチリと写真機であって欲しいです。


　

書込番号：16104865

[うさらネット]

バリアングル機も所有していますけど、あれほどに構図を取るのにもどかしいものはありません。速写できません。

OVFが使えない場合、例えば後頭部の禿具合を激写するとかには便利ですね。
---いや、後頭部ではバリアングルでも見えないか。

書込番号：16104919

[ムアディブ]

花撮りしてると、ないと困ること多数なんですけどねぇ。

見てると一眼レフの人は望遠ズームで補ってるようですが、それでは撮れないアングルとかあるからやっぱり制約は生まれる。

書込番号：16104942

[ツゥージィー]

くろぱんださん　おはようございます
質問の答えにはならないのですが、私は定年を向かえて写真を始めた者ですが、実は近眼、乱視、老眼ですので液晶画面が良く見えないんです。室内、森の中ならいざしらず、太陽がでているところではまったく使ったことがありません。貴殿のバリアングル液晶が便利と聞くと大変うらやましく感じます。メーカーさんには、太陽の下でもメガネを付けたり外したりせず、良く見える液晶画面を開発してもらいたいです。

書込番号：16104959

[じじかめ]

ライブビューに時間がかかる（ＡＦが遅い）ので、バリアングルの価値が低い為だと思います。
Ｄ5100では、ライブビュー撮影はテスト撮影に1回使っただけです。

書込番号：16105083

[isoworld]

　高級なカメラを使いこなすベテランほど液晶画面を覗きながら撮影する、ということがなくなります。ですからバリアングルというのは、どちらかというと、内臓ストロボも含めていろんな機能を入れてあるオールインワンタイプのエントリークラスのカメラ、という印象です。

書込番号：16105196

[salomon2007]

ニコキャノにしてもコンデジでは普通にコントラストAF使ってるわけで、コンデジぐらいの速度でAFが合焦するようにしたらいいのにって思いますけどね。
顔認識などはLVでないと使えない機能だし、コンデジから移行してきたユーザーにとってはLV撮影のAF速度が上がれば嬉しいはずなので、ニコキャノも考えて欲しいですね。
キヤノンはハイブリッドAFをLVで使えるようにしましたが、まだ実力的には完成度が低いようです。

ソニー機は元々位相差AFを使ったLVでしたから（液晶画面なのに視野率は80%だった）速かったんですが、LV専用のセンサー使ってましたから、撮像素子全面を使った本当のLVではなかったのを、TLMを搭載することで常時位相差AFでLV撮影が出来るようにしたんですね。これはLV撮影をコンデジからの移行組に積極的に使って貰えると踏んだからでしょうし、ニコキャノと差別化できる部分でもありましたし。

書込番号：16105440

[20-40F2.0]

>あれば便利
この理屈で何でもかんでも搭載してたら商売上がったりだからでしょうね。
バリアングル搭載して飛躍的に販売数増えるなら搭載するでしょうけど、その目算がメーカーには無いからでしょう。

書込番号：16109034

[ssdkfz]

ゴテゴテと余計なものは要らない・・・

けど、花の撮影には利点がありますね。

オプションならアリかな。
標準では不要です。

書込番号：16109118

[prayforjapan]

ベテランほど液晶画面を使って撮影しないという意見がありますが、そんなことはない。
三脚を使用して風景撮影やマクロ撮影をしている方などは、ライブビューでフォーカスエリアを拡大して
じっくりピントを追い込んでいる。

書込番号：16109164

[ラッパドリル]

高い車ほど荷物載せれないのとおんなじような話かな(*´艸｀*)

書込番号：16111827

[オムライス島]

基本、上級機ほど保守的な仕様になるって傾向はありますね。
冒険はしない。
昔からのお客の要望に応えるっていう。

個人的にはLVはもちろん内蔵ストロボも要らないです(^_^;

後、技術的にいろいろやっかいな問題もあって無理して一眼レフには載せない。
ただ、需要がある入門機にはミラーレス機に対抗して載せるってことでは。

むろん時代はどんどん変わっていきます。
現時点ではそういうことではないかと。

書込番号：16112164

[PussyCumshot]

ただ単に設計思想の違いでは。
ニコン、キヤノンのユーザーはバリアングル液晶不要という方が多数なのかもしれません。
大手カメラメーカーなので、顧客調査は充分行っていると思います。
6DやD600などの廉価FX機の発売にしても、ユーザーのニーズに答えた結果です。

書込番号：16113568　スマートフォンサイトからの書き込み

[氷の爆笑]

いくつか理由はあると思うのですが、上位機種を使うクラスの人達にとってバリアングル機能は必ずしも必要不可欠な
機能であると認識されてはいない(とメーカーが判断している)から、ではないですかね。
バリアングルはカメラを便利に楽しむための機能の一つですが、それはあくまでカメラを楽しい又は楽しそうと感じて
もらう必要がある人達(つまり初心者クラスの人達やこれから一眼レフを使おうとする人達)向けの小道具的な機能であ
って、上位機種を使用する人達はカメラの楽しさは既に十分に知っているし又、必ずしも便利性ばかりを追求する人達
ではないはずだ、という具合にメーカーは判断しているのだと思います。当然、メーカーによって考え方はちがうでしょ
うけど。

自分としては、バリアングルはものすごく斬新で便利そうに映りますが、どこか異質に感じる部分が有ります。単に食わ
ず嫌いなだけなのかもしれませんが。

書込番号：16114737

[ｈｏｔman]

>バリアングル
出来れば、ペンタのプリズムを取り外して、そこにピントグラスを置き、
ウェストレベルで撮影できるボディを出してもらえるとありがたい・・・
なんて考えてしまいますね。

書込番号：16115352

[いぬゆず]

え？一番の理由はニコン、キヤノンのライヴビューでのＡＦ速度が使い物にならないからじゃないのですか？
なので使いどころが静物に限定されるので、出番が花くらいしかなく、使う人が限られる。

もし両社の機種に「ソニーのαなみにＡＦの速いライヴビュー」が搭載されても、ここで否定的な意見を述べる方々が使わないのか、非常に興味があります。

ただ、「動体をライヴビューで撮影する（せざるを得ない）」状況で真っ先に思いつくのは「運動会で他人の頭越し」ですので、上級機よりは初級機の方が出番が多い機能のような気はします。

上級機使うような方々はロケハン、準備に余念がないでしょうから、場所取りして脚立立てて臨まれるでしょうし。

書込番号：16116592

[（∴;ﾟ;Д;ﾟ;∴)]

色々と可動部分があると、豪華（多機能）に思う方が、初心者の考えなんでしょうね！

私は欲しいと思った事は一度もありません。

部品点数が増えれば、故障発生の頻度が高くなりますからね。

ましてや、可動するとなれば尚更です。

書込番号：16117107

[たこサボテン]

スレ主さま、横レス失礼いたします。

>いぬゆず様
>え？一番の理由はニコン、キヤノンのライヴビューでのＡＦ速度が使い物にならないからじゃないのですか？

D4ですがコントラストAFはAF-Sレンズでは使い物になりますし実際使っております。
三脚に固定した状況のみですのでバリアングルの話題とはかけ離れてしまいますが、枝に留まる野鳥を静止画以外に動画でも記録する際のピン合わせなどは便利です。
ソニー機に関してましては浅学にして知識のないところですので、おそらくもっと速いのだろうという想像しか出来ませんが、ニコン機でも実際使えておりますのでご参考いただければと思います。

書込番号：16118111

[いぬゆず]

たこサボテンさん

素晴らしい。ですが、三脚に固定して枝にとまってる小鳥にＡＦするのに、逆になぜＬＶが必要なのかよくわかりません。ファインダーで良いのではないですか？ＡＦ速度も要ります？

おそらくここで否定されてる方々はこう↑言われるのでは・・・と愚察いたします。

書込番号：16119265

[あふろべなと〜る]

ＬＶのＡＦが遅いのは
少なくともニコンはやろうとしてないだけでしょう
ニコン１は爆速なわけで…
やる気なら一眼レフにも像面位相差ＡＦ載せればいいだけ

ニコン的にはニコン１にはきたるミラーレス時代のための
先行実験機としての意味があると思う


キヤノンもやろうとしてないだけじゃないかな？
キヤノンが本気であんなに遅いとは思えないんだよね…

書込番号：16119303

[いぬゆず]

あふろべさん

やってやれるならもうKissとか３０００シリーズに載せてると思いますよ。＞ＬＶ高速ＡＦ
で、初級機で可能なら、上級機に載せない意味がわからない。
あって邪魔にはなりませんもの。

書込番号：16119319

[あふろべなと〜る]

そういう意味ではなく

ニコキャノは一眼レフで儲かってるので
ＬＶというミラーレスモードを進化させて
ミラーレスの良さに気づかれるのを避けているのでしょう

一眼レフで最後の一花咲かせようって戦略（笑）

書込番号：16119378

[ｈｏｔman]

キヤノンは『外測AFセンサー』って言うのを転用しないんですかね？

書込番号：16119878

[たこサボテン]

再度失礼致します。

>いぬゆずさま

>素晴らしい。ですが、三脚に固定して枝にとまってる小鳥にＡＦするのに、逆になぜＬＶが必要なのかよくわかりません。ファインダーで良いのではないですか？ＡＦ速度も要ります？

レスありがとうございます。机上の話題でなく実写での方法論ですので個人の考えや技術により違いや疑問点が出るのはもっともだと思います。
私の場合動画記録用には多くは1インチクロップ動画を撮影します。
そのためファインダー撮影と背面に映る映像は撮像範囲が大きく変わりますので、ファインダーでピントを合わせてからLVで再度構図を決め直す手順は無駄なのです。
またより拡大率が上がりますので、小鳥の「まぶたの盛り上がりの輪郭」にピントピークが来ている場合、より拡大した状態で「瞳とくちばしの間」あたりの微妙な点にピークを持って行く方が全体が鮮明に見える場合が多く、それらを複合した結果動画モードでコントラストAFし、微調整するという手順が有効なのです。

なお九割五分以上の撮影は静止画でファインダー位相差を使いますので、残り五分程度です。ですがこの五分でこちらの手順が便利なのです。
長文失礼致しました。

書込番号：16121052

[ロングバケーション]

中級機以上はバリアングルにしないのは堅牢性低下の問題と、一眼レフはフランジバック（マウント〜撮像素子面までの距離）が長く（特にニコン）可動液晶はボディの厚みが必要以上に増すからと思います。

エントリー機のD5000シリーズは大きさの割に厚さが大きいですから、このフランジバックからもバリアングルはミラーレスの方が向いていますね。
確かにあれば便利だけど、一眼レフではトレードオフなので、花の撮影などローアングル撮影が多い場合以外は要らない様に思います。

書込番号：16123196

[B.G.]

個人的には中級機以上には付けて欲しくありません。絶対にいらないです。

書込番号：16123341　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ramone2]

バリアングルなら当然LV撮影したくなりますね^^;
素晴らしいAFが付いたLVを搭載すれば
NikonやCanonの一眼レフが今ほど売れ無くなるでしょう。

動体メインの方々にLVが評価されLVが使われるようになれば
一眼レフの競争力が低下することは間違いなく、
NikonもCanonもそうなることは望んで無いと察します。

ダカラ
現状はゆっくりしか動かないAFのままにしているのだと思います。

サクサクとLVAFが動くなら欲しいと思う方は意外と多いと思います。
ノーファインダーで幼児など撮るパパママカメラマンなんかは
追いかけっこしながらでも幼児のウエストレベルからのアングルもザックリ確認出来るし、
加えて顔認識AFも高速連写も使えるならすっごく撮影が楽になると思います。
個人的にはミドルクラス以下で出せばニーズは十分あると思います。
でも、事業としては今はまだその時期では無いと判断しているのだと思います^^;

可動式であるバリアングルに関してはニコイッチーさんが仰るように
スマホやタブレットPCが無線でバリアングルモニターとなる時代ですから、
わざわざ上級機にバリアングル液晶モニターを装備しなくとも、
バリアングルで使いたい上級者は自分のスタイルに合った仕様の外部モニターを
自分でセレクトして使うといった方向で良いかと思います。

書込番号：16129539　スマートフォンサイトからの書き込み

D600かD7100か？ ご教授を！

[Apple！]

用途は、体育館での運動会の撮影です。
昨年は、現在保有のCanonEOS40D、EF-S,55-250mm、F4-5.6 IS、１脚撮りしましたが
全くうまく取れませんでした。　・・と言うよりは、現行機種では、荷が重過ぎるようです。
よって今年、D600の購入を考えていたのですが、D7100のｘ1.3クロップスにも惹かれています。
レンズをF2.8に換える、金銭的余裕は無く、レンズはAS-S VR 70-300mm f/4.5-5.6Gか、AF-SDX ５５-300mm f/4.5-5.6Gになるとおもいます。
高感度耐性をやはり重視して、D600のほうが良いのでしょうか？
ただEOS40Dで撮影時、375ｍｍでも寄りきれないので、400ｍｍがほしいところですが、300ｍｍでも仕方なしと、考えています。
Nikonは銀塩時代の、Tokina AT-X PRO 80-200 F2.8はありますが、現行機種には不向きと思っています。
以上の撮影条件で、どちらの機種が良いか、ご教授お願いします。

書込番号：16093190

[総神]

望遠重視ならD7100の方が無難だと思います。
昼間の運動会を撮るなら高感度性能はあんまり関係無いと思います。
迷わずにD7100で、ISO800〜1600まで上げれば曇りで動いている被写体も問題ないと思います。
それよりも、300ミリ以上のレンズは急に高くて重くなるなら、DXの望遠性能の方が重宝すると思います。
また、差額分でレンズ資産を増やすか、撮影旅行にでも出掛けた方が有意義だと思います。

書込番号：16093231　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

こんにちは

＞400ｍｍがほしいところですが、
それなら1.5倍相当のD7100でしょう。
フルサイズの400mmは大きく重く、まして明るいのが欲しいとなると大変でしょう。
高感度はD600も変わりないと思いますよ、D7100もローパスレスになってる分、良くなってますから。
いずれにしても、ご予定のレンズではISO6400までお使いになるのがいいでしょう。
(動きの早いものには更にアップして対応）

書込番号：16093251

[okioma]

室内の動きものは非常に難易度が高く、機材もそれなりのものが必要です。
カメラにとっては、体育館は暗い場所です。

ボディの場合、どこまで許容範囲でISOを上げられるかです。
で、許容範囲は人それぞれです。

まず、昨年とったダメな写真のうちでどの程度の露出情況だったのかですね。

動きものとなるシャッタースピードは1/500は欲しいところ。

小学校の体育館で、明るさの情況にもよりますが
明るいF2.8のレンズを使ってもISOは3200や6400となるかと。
候補の300�oの望遠側でF5.6となるとISOで12800以上が満足できるかですね。

定番は70-200F2.8のレンズなんですが…
D600やD7100より
私なら40Dにタムロンやシグマのものを購入しますね。

書込番号：16093255

[ほら男爵]

レンズに一票♪

書込番号：16093271

[阪本龍馬]

文面から察するとかなりの初心者と思いますが。。。

まずは昨年の失敗作例をアップして撮影のアドバイスを貰いましょう！

EOS40Dはかなり優秀な機材でこれが駄目なら見込み無いですよ。

機材を買い換えると腕が上達するなら。。。みんなプロになれますよー

書込番号：16093284

[ほら男爵]

追記しますm(__)m
ちと探索して来ました
シグマの１２０ー３００Ｆ２.８
如何ですか？

本体は高感度に期待するならＸ６ｉをプラスするぐらいで…

書込番号：16093285

[F8s]

D600+大口径が理想でしょうが、金銭的に難しいので悩みますね。

D7100の場合は約二段分の向上でしょうから、私だったら同じ出費でCanonマウントの70-200F2.8を買うと思います。
シグマF2.8でしたらお釣りが来ますから、X4も買えてしまうので合計4段向上+二台体制でコスパは非常に良いと思います。

これを機にマウント変更ならD600が良さそうに思います。
選びたい放題の優良な超広角をはじめ、マウント変更して良かったなって思えることがこちらの方が多そう(想像です)

書込番号：16093324　スマートフォンサイトからの書き込み

[DF02]

自分もほら男爵さんに１票ですがX6iに
レンズはタムロンの70-200f2.8でトリミングではどうでしょうか？
多分D600にAF-S70-300VRと大して値段変わらないと思います。

D7100のクロップにしても
体育館で55-300,70-300を使われるのなら
かなり感度上げないと厳しいと思います。

４０Dをお持ちなのですから
わざわざ別マウントにされなくても良いのでは？？って思います。

書込番号：16093357

[Apple！]

早速の返信、有難うございます。

昨年度の写真をアップしたいところですが、指定の運動着で学校が判明しますので、アップはできません。　
昨年度の写真を見ると、ISO1600、1/250が限界のようで、かつノイズがひどいです。
40DではISO800が限界です。（一般ではISO400までで使用しています）
okiomaさんからご指摘いただきましたとおり、1/500は無いと被写体ブレが辛くなります。
よって、6400が使える、D600,D7100にすると結構いけるかと思った次第です。
40Dも相当古くなりましたので、本体買い替えも考えての事でしたが、やはり、レンズでしょうか？

書込番号：16093364

[F8s]

あ、1脚も使われているんですね。

1脚を使わないといけないほど暗いのなら最新機種+F2.8でも難しいかも、、
1脚OKな、おおらかな学校でしたらスピードライトで対応してはどうでしょうか？

一番安くて一番効果が出ますよ。

書込番号：16093370　スマートフォンサイトからの書き込み

[DX→FX]

レンズ優先に１票。

室内の運動会は70-200VR�Uあるいは、旧型の70-200VRにD7000などのDX機を合わせると良いかも。
70-300VRなどの機材は厳しいです。

書込番号：16093379　スマートフォンサイトからの書き込み

[F8s]

マウント変更が目的なら誰も止めないのだと思いますが、純粋にもったいないからだと思いますよ？

SSを稼ぐのが目的なら、X4(X6i)、F2.8レンズ、スピードライト。どれか１つだけでほぼ目的通りなので、、
安くすみますし、今後の撮影の幅も広がって便利だと思います。

(前々からマウント変更したい思いがあったのなら、良い機会だとも思いますが)

書込番号：16093409　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

おおらかでも(;^_^A
競技中にスピードライトは…(;^_^A

駄目だと思います（´▽｀*；）

書込番号：16093411

[Apple！]

F8sさん、ご教授有難うございます。

スピードライトは580EX�U（ガイドナンバー58？）を持っていますので、色々試したのですが、なかなかうまくいきませんでした。
体育館の中で、かつ運動会という、動きの激しい被写体は、相当厳しい条件です。

書込番号：16093421

[okioma]

ストロボを薦めている人がいますが、
学校でOKが出ているのですかね、
OKが出ても、よっぽど自重しないと
周囲から非難の声が聞こえてきそうですが…
周囲に迷惑をかけないも大切かと。


さて
ISOで800が限界であれば、
ボディも買い換える必要があるということですね…

やはり、最初に言った室内の動きものは難易度が高く、機材もそれなりのものが必要と言うことになります。
ボディを買ってもレンズも揃えないと満足出来ないかと思いますが…

書込番号：16093460

[あふろべなと〜る]

キャノンなら７０−２００／２．８ＩＳ無し中古７万円がコストパフォーマンス最強かなあ
手振れより先に被写体振れするので手振れ補正はあまりやくにたたないです
ＡＦは爆速だしかなり使えるレンズですよ♪

書込番号：16093501

[robot2]

画質は、D600 の方がよいのですが、機能は中位機です。
フォーカスポイントの数も少なく、中心により気味ですし最高シャッタースピードも1/4000秒です。
ローパスレスの、D7100の方が良いのではないでしょうか。

書込番号：16093546

[うさらネット]

D600+Tamron18-250mm ISO100	D600+Tamron18-250mm ISO3200	D600+Tamron18-250mm ISO5600

本体選択なら画素の大きいD600優位です。

全くのJpeg撮って出しで、
手元レンズがTamron18-250mmだったのでDXクロップ10Mpixをノイズの参考にどうぞ。
※所有VR70-300mm故障中（修理の意欲なし）に付、ピンチヒッタ。

書込番号：16093570

[canon-nikon]

80-200mm F/2.8のレンズが有るのであれば、

D7100を購入して上記のレンズと組み合わせて使うのが一番だと思いますよ。

D7100でしたら、EOS 40Dよりも、高感度特性的に1段弱程は優れるようですし、

EOS 40DにF2.8レンズを組み合わせるより良い選択だと思いますよ。

書込番号：16093571

[Apple！]

皆様、短時間で、親切なご意見、大変有難うございます。
なかなか難しい限りです。
やはりF2.8は必須な感じでしょうか。
ISO6400を期待したのですが・・・。

ストロボ撮影は、禁止されていません。
体育館というよりは、より大きな施設で、２階席以上が保護者席となってます。
よって、結構被写体までの距離があり、300ｍｍ以上は欲しくなります。

書込番号：16093694

[里いも]

300nmmではストロボが届かないと思います。

書込番号：16093711

[小ブタダブル]

580EXII（GN58/105mm）でISO1600でフル発光すれば理論的には40mほど届きますが、一発しか打てませんね。
確かにそれではなかなかに動き物は撮り難いですね。

書込番号：16093755

[明後日も晴れるかな？]

昼間の体育館はけっこう明るいです。かならずどちらかが（右か左が）逆光になるので、事前に太陽の位置を確認し、二階席の一番前の席を確保する。
三脚は不要です。もちろんフラッシュも！・・・一番前の席だと手すりが三脚の代わりになります。

F2.8通しのレンズが理想ですが、今持っている70-300や55-300でもISO800〜1600なら大丈夫です。

ずいぶん前の写真ですが個人情報のため、参考になる写真が無いかもしれませんがアップしました。デジ一眼デビューの頃で、ソニーα550+16-105（これ以外のレンズなし）だと思います。（まだ望遠レンズも持って無い頃）

今ならD7100+55-300かタムロン28-300VCでレンズ交換はしないですね！

書込番号：16093827

[Apple！]

明後日も晴れるかな？さん

写真アップ、有難うございます。
これだけ撮れれば、申し分ないのですが、その施設は窓が全くありません。
よって写真にある体育館と比べ明らかに暗いです。

今後のことも考え、やはり新機種購入を考えます。
D600とD7100は高感度耐性は同じとの意見を頂きましたが、
センサーサイズからD600のほうが有利とも思えるのですが？
あまり差が無いのでしょうか？

書込番号：16094034

[てつやまくん]

300mmや400mmの暗いレンズで大きく撮れても、ブレているものは使えませんし、
カメラは固定できても、被写体が動いてしまったのでは、やはりブレてしまいます。
80-200mm F/2.8のレンズでブレの無い写真が撮れれば、写りは小さくてもトリミングで使えることが多いです。
また、ISO6400等にセットして、多少ノイズのある写真になったとしても、ピントが合っていて、
ブレが無ければ、用途にもよりますが、それなりに使えるものです。
被写体までの距離とレンズの長さが同じなら、D600で撮っても、周辺はトリムで捨てる事になりますから、
D7100の方が良いと思います。

書込番号：16094059

[ｈｏｔman]

>のCanonEOS40D、EF-S,55-250mm
>ただEOS40Dで撮影時、375ｍｍでも寄りきれないので
375=250×1.5 って事でしょうか？
キヤノンは1.6倍なんで 400mmですね
250×1.6=400

現実的には、300mmF4クラスで行くか、70-200mmF2.8で行くかでしょうね。
ズームじゃないと使いにくいと思うので、
中古の70-200mmF2.8辺りをお求めになってトリミングで仕上げるのが
より現実的だと考えます。

書込番号：16094064

[明後日も晴れるかな？]

D7000+70-200 2.8ですね！

D7100では無く、D7000です。・・・予算があればD7100でもOK！

鳥とか飛行機なら遠いのでD600だけど写りに差は無いし、D7100なら70-200が35mm換算105-300mmになるし、×1.3を使えば
200mmが400mmになり、しかもF2.8は同じです。

・・・年に1-2度の運動会のためにD600にする必要はありません。

現在、世界中のAPS-C機で第1位のD7100にしましょう！ D600にしたら後悔します。（写りに差がないからです）
D600なら+20〜30万円のレンズが必要です。

書込番号：16094111

[DX→FX]

体育館の動体撮影は、機材に厳しい条件です。

今の機材で撮影できるか、予め体感した方が本番で困らないです。

書込番号：16094112

[じじかめ]

室内では古サイズの高感度が有利だと思います。

書込番号：16094350

[ｈｏｔman]

＞室内では古サイズの高感度が有利
サンニッパ・ヨンニッパならそうかも？

最終的にトリミングで仕上げるんなら
最初からAPS-Cでも同じかと。

書込番号：16094387

[たいくつな午後]

Apple！さん、こんばんは。

みなさんF2.8を勧めますが予算が出ない。
D600+70−300mmの価格からみて、総予算20万円くらいでしょうか。
タムロンやシグマのお勧めには反応がないところから、純製にこだわりたいということでしょうか。

＞ISO1600、1/250が限界のようで、かつノイズがひどいです。
＞40DではISO800が限界です。
＞1/500は無いと被写体ブレが辛くなります。

昨年はF5.6で撮っているとして、1/500を確保するには
70−200mmF2.8だとISO800
70−300mmF4-5.6だとISO3200
となります。
限界ということなので、もう1段の余裕は必要でしょう。

次に焦点距離ですが、キヤノンは35mm換算1.6倍ですので、250mmは400mm相当です。
ニコン機はクロップが出来ますので、D600は270mm、D7100は205mmで400mm相当で撮れます。

以上のことから考えてD7100+70‐200�oF2.8を1.3クロップで使うのがもっとも良いように思えます。
D600の高感度に期待されているようですが、DPREVIEWを見る限りでは1段程度有利といったところですね。
写りやAF速度が70‐200mmF2.8VR2は別次元ということも大きいです。
http://www.dpreview.com/reviews/studio-compare#baseDir=%2Freviews_data&cameraDataSubdir=boxshot&indexFileName=boxshotindex.xml&presetsFileName=boxshotpresets.xml&showDescriptions=false&headerTitle=Studio%20scene&headerSubTitle=Standard%20studio%20scene%20comparison&masterCamera=nikon_d600&masterSample=dsc_4526_03.acr&slotsCount=4&slot0Camera=nikon_d600&slot0Sample=dsc_4526_03.acr&slot0DisableCameraSelection=true&slot0DisableSampleSelection=true&slot0LinkWithMaster=true&slot1Camera=nikon_d600&slot1Sample=dsc_4524_03.acr&slot2Camera=nikon_d7100&slot2Sample=dsc_0175.acr&slot3Camera=nikon_d7100&slot3Sample=dsc_0171.acr&x=0.035764817787289696&y=0.10586780759264064&extraCameraCount=0

予算の件ですが、レンタル利用ではダメですか。
「昨年は」とあることから、少なくとも半年以上間隔が開く行事ですよね。
それなら今回はレンタルでしのいで、購入は十分な資金が出来るまで待ってはいかがでしょう。
資金が貯まる頃にはキヤノンにもクロップ機能が搭載されているかもしれませんし。

レンタルボンバーでD7100と（旧型ですが）70‐200mmF2.8VRを扱っています。
料金は2泊3日でD7100が7,500円、70−200mmF2.8VRが3,500円、他に送料がかかります。
予約は9日前からです。
この2商品は大人気のようで、貸し出し中のことがとても多いです。
最初の会員登録で提出物があるようですので、利用するならすぐにでも登録した方がいいでしょう。

D7100料金
http://www.rental-bomber.jp/products/detail.php?product_id=624

70−200mmF2.8料金
http://www.rental-bomber.jp/products/detail.php?product_id=33

1回で1万円以上は確かに高いのですが、買えば30万円以上です。
これで我慢すれば予算の大部分が残るのですから、ここからさらに上積みしましょう。
理想を言えばフルサイズに400mmF2.8でしょうか。
これはレンズだけで90万円超ですね…

書込番号：16094411

[レオナルド・大ピンチ]

>>現在、世界中のAPS-C機で第1位のD7100にしましょう！

感動した！！

書込番号：16094595

[Apple！]

皆様、本当に多数のご提案有難うございます。

たいくつな午後さん、詳細、丁寧なご提案、感謝です。

どうやらD7100+70-200　ｆ2.8のようですね。
それとレンタルの詳細な記載を頂き、本当に助かります。

皆様のご意見で、D7100+70-200ｆ2.8を考えます。予算オーバーですので、
レンズの中古を含め探してみるのと、
今年の運動会は、レンタルも考えて見ます。

本当に短時間の間に、多数のご意見、本当に有難うございました。
皆様の誠意に、ただただ感謝です！！

書込番号：16094783

[tokiuranai]

望遠に有利なD7100が良いのではないでしょうか？
24MP、ローパスレスは運動会のみならず、日常でも良い絵が撮れますね。
レンズは、まずはお持ちの80-200 f2.8で試してみてください。
それで使い物にならなければ、その時買い換えを考えましょう。

書込番号：16094801

[里いも]

古サイズはこの際やめておきましょう、どんな弊害が出るか分かりません（フルサイズなら別ですが）。

70-200もサードパーテー製はAFが遅いと書かれています、動きものには中古でも純正がいいかと思います。

お持ちの80-200での夕刻でのテストされて使えるならいいですね。

書込番号：16094901

[F8s]

それだけ暗ければ炊いている人も多いのでは？と思ったのですが、
確かに配慮は必要ですし、それが原因で最悪撮影に規制も、、、なんてなったらもともこもないですね。

失礼致しました。

書込番号：16095036　スマートフォンサイトからの書き込み

[G3.5m]

レンタルでよくないか？

書込番号：16095764

[ぐぐっとボール追っかけ隊]

55-300mm 1.3X １０メートルほど手前から	55-300mm　1.3X　同じ位置からセンターサークル	55-300mm　1.3X　同じ位置から最大望遠	ボールける瞬間参考

つい最近　D7100がとどいたので　望遠のテストに撮った写真です。
丁度雲がかかり、暗い感じなのはご了承ください。
望遠の参考までに＾＾

書込番号：16096837

[eagle-no.1]

Ｄ７００とＤ７０００で少年軟式野球撮ってます。

大雑把な使い分けですが、Ｄ７０００は野外望遠用で、Ｄ７００はそれ以外です。
体育館によって明るさは違うでしょうし、運動の種目によって必要なシャッター速度は違うでしょうが、ホームのわが小学校の体育館の場合、
Ｄ７００でｉｓｏ６４００、ｆ２．８、シャッター速度1/1000〜2000くらいの明るさです。
Ｄ７０００を使うときでもＩＳＯ４０００まで上げて使います。

Ｄ６００/Ｄ７１００でも同じくらいの露出で取れると思いますが、要は何を妥協できるかですが、私の場合、子供たちの最高の表情が撮れた写真は、多少画質が悪くても満足します。

書込番号：16097554

[あふろべなと〜る]

まああまりお金がかけられないならば
Ｄ７０００でとりあえず
Tokina AT-X PRO 80-200 F2.8
を使ってみればいいと思いますよ
ＡＦカプラのレンズなのでＡＦはボディしだいです

予算しだいでＤ７１００でもいいし

だけど最強はＤ８００じゃないかな？
ＤＸクロップしても１６００万画素とＤ７０００と同等の解像度あります

ニコンで一台目ならＤ６００よりＤ８００と思う
価格差も意外に少ない♪

書込番号：16097893

[PEMM]

動きものならビデオで撮ってベストショットの
静止画切り出しがいいですよ。

動画に強いパナソニックかソニーがお勧め。

書込番号：16101100　スマートフォンサイトからの書き込み

[tommyrot11]

なかなか難しいお悩みですね。
D7100を使用してますが、高感度はことのほかノイズが出ます。
スレ主さんのノイズの許容範囲にもよりますが、私はISO1600より上ではあまり撮りたくない、という印象です。
高感度はD600のほうが、優れてると思われますのでD600+70-300mmでDXクロップの方がいいのかもしれません。でもあまり大差ないかもです。

書込番号：16101254　スマートフォンサイトからの書き込み

[キングオブブレンダーズ]

最高の機材を考えてるとお金がかかります。

とりあえずパナのＦＺ２００でしのいではいかが？
そこそこ撮れると思います。

換算〜６００ｍｍ相当
全域Ｆ２．８
ＡＦも結構速く連射も効く

ＦＺ２００の板を覗くと体育館での撮影例も出てましたよ。

Ｄ７１００/６００のお勧めじゃなくてすみません。

書込番号：16101532

[ニコペン]

体育館の運動会ですよね。それほど予算をかけずに。

D7100が候補のようですが、高感度の強さはD7000と変わりませんよ。だから予算がないならD7000でも良いと思います。

それと、スレ主さんの文面を読んでいるとニコンに変えたいのかな、とも思うのですが
高感度ならD7100どころかD600よりEOS6Dのほうが強いと思いますがそれは選択肢に入っていないのですね？

あとCANONのEF70-200F2.8を中古で買うというのも入っていませんね？
動体撮影なら高感度を使ってシャッタースピードを上げて撮ると思いますので
手振れ補正は必須ではないと思うのでISなしで良いと思いますから7万円台で買えますし。

なにかニコンに変える理由が欲しいのなら否定しませんが
EOS40Dもあの当時としては高感度に強い機種でしたから、高感度撮影を目的に
D7100＋レンズという選択肢はすみませんがちょっと勿体無いかと思いまして。

書込番号：16101624

[kyonki]

初心者さんはボディ性能ばかりに目が行きC社だのN社だのと迷う。だから同じ失敗を何度も繰り返す。

被写体と使うシーンが決まっているのなら、まずそれに最適なレンズを選ぶ。資金に余裕があれば次にそのレンズに合ったボディを選ぶ。予算が厳しければ現在保有のボディで十分。

何度も言いますが、ボディ性能ばかり気にして渡り歩いても遠回りするだけですよ。

書込番号：16105720

[ADA-M]

Apple！さん
はじめまして。
D600で55-300でDXクロップ撮影で屋内車イスバスケの時の写真を載せます。
ISO4000で撮影しているので拡大するとノイズとか輪郭が甘いとかもありますが、イメージは掴めるかと思います。
皆さんのおっしゃられているように2.8開放値のレンズがあったほうが何かと都合がいいとは思います。
ちなみにこのとき一緒に撮影に行った人は7Dに70-200IS2.8+1.4テレコンで撮影してましたが、割と撮れてました。

書込番号：16108492

[島にぃ]

Apple！さん、こんにちは。

D600かD7100か？というご質問ですが、もしご予算が限られていてそれでもボディ本体の更新をお考えなら、キヤノンの最新機種（APSなら60Dや7D）への更新だけでも状況は変わると思います。
60DでもISO6400は使えますよ。

それでも今お使いのキヤノンでの更新は考えずにレンズも手放してフィルム時代にお使いだったニコンに復帰（回帰）されるということであれば、お薦めしたいのはD7100の方ですね。

高感度撮影時の低ノイズはFX機のD600の方が有利ですが、望遠での撮影を優先されるのであればDX機のD7100の方が良いと思います。
レンズは70-300�oか55-300�oの二択であれば、若干でもAFが速い（という評価のある）70-300�oの方が良いと思います。
万一将来FX機を購入（更新か買い増し）されても使用出来ますよね。

屋内スポーツ競技の撮影なら本来は少しでも明るいレンズの方が有利でしょうから、サードパーティ製の70-200�of2.8クラスのレンズを購入されて、望遠が足りない分は「対1.3xクロップ」やトリミングでカバーするという手もあるでしょう。
フィルム時代のトキナー80-200�of2.8もD7100なら使用出来るはずですから、ダメ元でお試しになられればいかがですか。

ご予算の範囲内で最良の選択が出来ると良いですね。

書込番号：16108707

[OLDパー]

キヤノンにEF70-200mm F4L IS USMがありますよ。

EOS40Dは等倍画質も暗所画質も優れたカメラです。今のキヤノンAPSC機種に劣りません。

高感度耐性が悪いとしたら、現像ソフトの問題です。
lightroom4でも買われたらどうでしょう。ISO1600までは何ら問題ありません。

EFマウントはレンズが豊富なので、敢えてニコンマウントに移る必要はないと思います。
とにかく良いレンズに投資するべきです。

書込番号：16119757

[ｈｏｔman]

前後移動が余りないのなら、40D＋サンヨンも考えられますね。

書込番号：16119842

[Mistel]

D600はダスト/埃の問題が解決していないから、まだ買わないほうがいい。
部品交換しても、直らない重症。

望遠なら、どのみちDXモデル。
タムロンやシグマの望遠レンズの種類は豊富で値段も安い。

書込番号：16127709