ホンダ NM4-01

《チェーン交換を検討中》カシメかクリップか？

[鉄騎、颯爽と。]

標題の様なことで悩んでいます。
出来るだけ自分で施工したいもののカシメ工具は高いし。

大同からクリップ式のジョイントが出てるので信頼性があれば採用したいと思いますが、
お使いになった方のご意見を頂けましたら幸いです。
https://www.amazon.co.jp/dp/B005ZBG9LS/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_hEjrEbRW4ZTSS
よろしくご教示の程、お願い申し上げます。

書込番号：23227575　スマートフォンサイトからの書き込み

[多趣味スキーヤー]

個人的には大型車ならカシメがいいと思います。
クリップは手軽ですが外れる危険性がカシメより高いイメージがあります。（経験上や検証したわけではありませんが）

それからシールチェーンのクリップってめんどくさくないですか？
バイスプライヤーなんかで咥えといて狭いスペースで嵌めないとならないので。
何か方法あるのかな？

工具は買うほどじゃなければショップに頼むのも手です。
私なら買っちゃいますが。
というかカッター兼のやつもう持ってます。

書込番号：23227639

[('jjj')]

セローで恐縮ですが問題なかったです。

パワーのあるバイクなのでクリップじゃ心配なんだと思いますが
メーカー品なのでそのへんは安心してもいいんじゃないでしょうか。
ただし、クリップの向きを間違うと外れやすいらしいです。

どうしても心配ならやはりかしめタイプが良いと思います。
工具１万円でも１０回替えればもとを取れるのではwww

書込番号：23227655

[アハト・アハト]

大型ならカシメが一般的だと思います

個人的には
ジョイントばかり使ってます
（そういえば大型はなぜかシャフトやベルトばっかりですね）

チェーンをひとコマづつキレイにする地道な作業が大嫌いで
耐久性はあまり考慮せず安いノンシールで、汚れたら
外して洗油に浸すか交換してしまうので、カシメは不便なんですよね

ずっとそのやり方ですし
TLRなんかはトライアル練習でかなり負荷かけたと思いますけど
切れたとか外れたとかは今までないですね

書込番号：23227671

[ヤマハ乗り]

クリップジョイントと言っても軽圧入なので工具要りますよ

工具無しで交換するなら江沼のスクリュージョイントとかの方が良いかと

書込番号：23227692　スマートフォンサイトからの書き込み

[cbr600f2とし]

＞鉄騎、颯爽と。さん

クリップ式は125とか250位までが推奨で

このクラスは普通はカシメでしょ

書込番号：23227864

[BAJA人]

こんにちは。

ナナハンのロードバイクなら私もカシメがいいと思いますね。
心理的に安心かな。

うちはこれ使っていますが、まずまず良かったですよ。(借り物)
https://www.dirtfreak.co.jp/moto/products/drcproducts/merchandise.php?type=1&?mode=9&id=tool/new_pro_chain

以前はKTCの2万オーバーのを使っていましたが(これも借り物)、さすがに精度が
良くてすごく使いやすかったですけど、DRCでもそこまで良くはないけど
実用十分という感じでした。

安物は先端パーツが逝きやすいので、最低このくらいのがいいですね。
工賃考えると3回くらいで元取れるんじゃないですかね。

書込番号：23227930　スマートフォンサイトからの書き込み

[DUKE乗り]

＞鉄騎、颯爽と。さん
昨年チェーンとスプロケット交換した時に同じ事をディーラーで質問しました。
ディーラーの答えはチェーンメンテナンスの時に外してクリーニングするならクリップが良いが為ないならカシメでと、場所も無いので当然カシメを選択しました。

書込番号：23228034　スマートフォンサイトからの書き込み

[鉄騎、颯爽と。]

皆様、短い間にたくさんのご意見を頂きありがとうございます。

＞多趣味スキーヤーさん
確かに仕損じてクリップ飛ばしたりしたらお終いですし、
作業性が良いとは言えないかも知れませんね。

＞('jjj')さん
大型でも大してハイパワーなマシンではないのでワンチャン行けるかも？とか思ったりしましたが、
やはり不安ですね。

＞アハト・アハトさん
メンテの手間を考慮すれば外してジャブジャブ洗ってしまいたいという欲もあります。
そう言う訳での選択肢ですが、もしトラブルになったりしたらそれこそ「欲の間違い」ですから慎重にならざるを得ないです。

＞ヤマハ乗りさん
簡易ゲージを作ってCクランプで。とか考えましたが、
そうするくらいなら工具買う方が早いですもんね。(^^;)
江沼のスクリュージョイントは、実は以前にゼルビスで使った事があるのですが、
少しして店頭にも並ばなくなった事から廃止になったものと思い込んでいました。
教えて頂きありがとうございます。

＞cbr600f2としさん
おっしゃる通り、解ってはいたもののあくまで「推奨」なのでワンチャン行けるかも？と。(^^;)

＞BAJA人さん
ご紹介頂きありがとうございます。
なかなか良さそうですね。
グリップの中が収納になっているのはナイスですよね。
先端パーツの破損は他の製品のレビューでも散見されますね。
使い方次第って訳でもなさそうですが、数回使えれば良し。ですかね。

＞DUKE乗りさん
やはりクリップ式のメリットはそこですかね。
強度などを考慮すればやはり現実的ではないかも知れません。


皆様のご意見を伺って、やはりメーカーの推奨事項は守った方が無難と改めて思いました。
工具の購入、ショップ依頼、スクリュージョイントの方向で再検討したいと思います。
ご教示頂きありがとうございました。

書込番号：23228233　スマートフォンサイトからの書き込み

本車種のタイヤの寿命と工賃含む領金を教えて下さい。

[つうぶろっく]

ネットでMN4のタイヤ代（交換料含む）を調べると8万円とか11万円とかびっくりする結果が出たのですが、本当でしょうか？
またタイヤの寿命については調べ方が悪いのか、なかなかヒットしません。

今乗っているフォルツァ：MF10がタイヤ寿命5,000km、前後交換で3万円（私にとってはこれでも十分驚きなのですが、、）と乗り換えを考えています。
私は身長175cm、体重85kgです。
晴れた日は通勤に使います。ソロでのショートツーリングや小学校高学年の息子とタンデムを年に何回かします。

以上、よろしくお願いします。

書込番号：22943794

[seikanoowani]

そんな高いバイク乗る奴はその程度のタイヤ代屁でもないだろ、という価格設定かもな

書込番号：22943845　スマートフォンサイトからの書き込み

[('jjj')]

鉄騎さんが

颯爽と

お返事してくれますよw

書込番号：22943860

[seikanoowani]

ぶっといリアタイヤだな、CTX700にしとけ

書込番号：22943895　スマートフォンサイトからの書き込み

[アハト・アハト]

>ネットでMN4のタイヤ代（交換料含む）を調べると8万円とか11万円とか
>びっくりする結果が出たのですが、本当でしょうか？

調べたのならわかると思いますけど

価格コムで120/70ZR18と200/50ZR17で調べるとタイヤだけで前後6万数千円
通販価格でコレですから、バイク屋で工賃込み８万〜１１万はおかしくないと思います


>フォルツァ：MF10がタイヤ寿命5,000km、前後交換で3万円（私にとってはこれでも十分驚きなのですが、、）
自転車のタイヤじゃあるまいし
バイク屋も霞を食べて生きてるわけじゃないので
それくらいかかるのは仕方ない、と諦めましょう

どうしてもイヤなら
自分で組めるようになればいいです
（私もそのくちです）

オークションで８分山中古買って自分で組めば
リッターバイクでも前後１万かかりませんよ


寿命については
人に聞いてもあまり参考にならないと思います

同じバイク同じ銘柄で
3000kmしかもたない、いやいやオレは10000kmもったとか
そんな話よくあります
乗り方で全然違います

書込番号：22944021

[鉄騎、颯爽と。]

＞つうぶろっくさん
こんにちは。
鉄騎が颯爽とやって来ました。(笑)

Amazonで検索しても、
リアが欧州製(メッツラー、ピレリ)でも２万円弱から、
国産(ダンロップ)に至っては３万円強からと、
やはりあの200幅の極太リアタイヤが金食い虫ですね。
前後工賃込みなら銘柄と仕入れルート次第では８万円は下らないかも知れません。

余り良い顔されないと思いますが、通販で仕入れて持ち込み交換が出来ないか相談してみるのもテではあります。
私はNC750のセンタースタンドを取り付けたので自前交換など画策中ですが、
あの極太リアタイヤをとなるとちょっと考えモノではありますね。

タイヤ自体のライフについては、
私のNM4は現在12,000kmに達しましたが、
新車時の標準タイヤのままで５分山ってところですから、
20,000kmはイケるんじゃないかな？と希望的観測です。

それよりも私の場合、
フロントタイヤの偏磨耗からか60〜70km/hでウォブリング(ハンドルが左右に小刻みにブレる)が出ることの方が小さなお悩みですよ。

タイヤ寿命についての情報が無いのは恐らく、
タイヤ寿命が来る前にマシンを手放す人が多いからじゃないかな？と思っています。

以上、ご参考になれば幸いです。

書込番号：22944115　スマートフォンサイトからの書き込み

[つうぶろっく]

＞鉄騎、颯爽と。さん
20,000ｋｍで10（8）万円→5,000kmで2.5（2）万円ですか、、、MF10より「は」安いですね。
（蛇足ながら4輪VOXYのタイヤが4本で8万円＋数千円位で40,000km位が寿命です、、、感慨深いです。）

一年5,000ｋｍ走行で毎年3万円が、4年に一度の10万円ポンッ！（まぁ車検が6万円×2回もありますが）となると、例え長い目で見てお徳であっても、家族の「更なる理解」が必要ですね。

しかしながら、ありがとうございます。そのタイヤライフの指標がなければ、地下鉄のトンネルと電車の関係のように、夜も眠れないところでした。

フロントタイヤの偏磨耗
ウォブリングなんて軽微なものが発生してたとしても鈍い私には、、、
私のMF10はフロントタイヤは妙にセンター部とアマリングのみ残ってその間の中間部のみ磨耗が目立ちます。
リヤはお決まりのセンターのみの磨耗となっております。全く参考にはなりませんね。

タイヤ寿命が来る前にマシンを手放す　
一番恐れていた台詞ですね、、、5千ｋｍ前後の中古車が散見されるのもまさかとは思っていたのですが。

情報ありがとうございます。機種選定で生じた更なる疑問にまたお答え願えれば幸いです。

書込番号：22944248

[つうぶろっく]

＞アハト・アハトさん
ご返答ありがとうございます。

＞自分で組めるようになればいいです（私もそのくちです）
羨ましいです。私は少々「いじり壊し」の気がありまして、簡単な電装系なら自分でするのですが、高価なタイヤの弱そうな部分に致命的なダメージ入れたり、ホイール脱着時に命に関わるブレーキも触りますので、プロに任せたいと思っています。

フォルツァのホイールもオクで入手して練習しようと画策したのですが、プーリーにディスクにドラムにと、サンデーメカニック気取りの私の心をポッキリ折るのは容易い構造でした。

＞3000kmしかもたない、いやいやオレは10000kmもったとか
8,000kｍで交換したものと同じ銘柄にしたのですが、5,000kmで交換時期が来たので乗り方なんでしょうねぇ、、、体重は変わらないのに、タンデムした距離も延べ250ｋｍ位ですから。

書込番号：22944301

[つうぶろっく]

＞('jjj')さん
召還の儀式、ありがとうございました。

＞seikanoowaniさん
＞CTX700
短くとも的を射たアドバイスありがとうございます。

書込番号：22944353

シートバッグorリアボックスの情報提供お願いします！

[大憤志]

タナックス(TANAX) MOTOFIZZ スポルトシートバッグ

NM4-01は殆ど積載スペースがなく、前方の3Lのボックスには合羽が何とか入るぐらいです。

そこで、タナックス(TANAX) MOTOFIZZ スポルトシートバッグを注文しました。

容量は9.1Lなので日帰りのツーリングではOKですが、カメラバッグは入りません。

宿泊を伴うツーリングや、カメラバッグが収納できるシートバッグや、リアボックス(リアキャリア共)

を付けてられる方がおられましたら情報提供をお願いいたします。

書込番号：17552928

[R259☆GSーA]

純正アクセサリーにリアバックレスト付きミニキャリアが有ります（結構高い(*'▽')

このキャリアにショップと相談してオーバーキャリアを乗せ、
ジビ等のケースを付けるが良いかな？と思います(*^^)v

書込番号：17553033

[大憤志]

R259☆GSーAさん、お早うございます(^^)v

情報ありがとうございます。

夢店の担当者に確認したのですが、バックレスト付小型キャリアの
積載量が3kgのため、トップケースの重量で超えてしまうため断念しました。

オーバーキャリアを乗せることで積載量が増えるのでしたら検討します！

書込番号：17553686

[ダンニャバード]

RSタイチのシートバッグを使っています。

http://pro.rs-taichi.com/product/RSB304.html

必要に応じて横に広げられるので、お土産をたくさん買って帰れます。(^^)
ツーリングの際はいつも使用していますが、まあ、可もなく不可もなくといったところで特に問題なく使えています。品質はよいですよ。
ほかにもサイズのバリエーションがあるので、チェックしてみてはいかがでしょうか？

書込番号：17553695

[大憤志]

ダンニャバードさん、RSタイチのシートバッグ情報ありがとうございます。

早速、チェックさせて頂きます！

書込番号：17556778

[へぼ耳の横好き]

ダンニャバードさん

もし宜しければ、具体的にバッグをどのように固定されているのか教えていただけますでしょうか。
後ろ側はステーが利用できると思うのですが、前方をどうされているのか気になります。
積載性の問題が解消されれば、是非欲しいバイクです。

書込番号：17637959

[ダンニャバード]

へぼ耳の横好きさん

バッグの固定は付属のベルトを4カ所に固定して行います。
私のCB1100の場合は、タンデムグリップ（？）の4カ所の荷掛フック付近に固定していますが、どうしても前後方向に若干ぐらつく感じはあります。
が、だからといって外れてしまう心配はありませんので、特に問題は感じません。
テールランプ上方に位置する形になるバッグの手提げ部分を、別途用意したベルクロのバンドで追加固定することでより安定します。

メーカーのサイトも併せて参照されるとわかりやすいと思いますよ。(^^)

書込番号：17638511

[ダンニャバード]

すみません、車種はNM4でしたね...(^^;)
どのあたりに固定できそうな部分があるのかわかりませんので何ともいえませんが、シートバッグ付属の固定用ベルトは割と長いので、荷掛用のフックかシート下のフレームなどに固定できるのではないでしょうか？

書込番号：17638515

[大憤志]

タナックス(TANAX) ツアーシェルケース /ホワイト [片側20リットル]MFK-197

NM4-01のサイドボックスがやっと見つかりました。タナックス(TANAX) ツアーシェルケース /ホワイト [片側20リットル]MFK-197 です。

両方で40L収納できるので、宿泊のツーリングやカメラバッグを持っていくこともできるようになりました。

しかし、サイドボックスを上手につけないとバックルで車体に傷が付きます。(傷が付いてしましました)

書込番号：17825428

[NKC Eng.]

その後も快適にお使いですか？？
主人もTANAXのMFK-197を欲しい様なのですが普段使っている鞄をそのまま入れたいみたいで悩んでいます。
バック部分の寸法をお知らせ願えませんか？？
宜しくお願い致します。

書込番号：19883490

[NKC Eng.]

すみません、寸法分かりました。
縦横寸法が少し小さい様です(^_^;)
厚みは少し薄くてもいいのですがもう少し大きいのは無いものでしょうか？？
残念です・・・・・(´・ω・｀)

お騒がせ致しましたm(_ _)m

書込番号：19883558

試乗してからバカにしてくれるますか？

[国際秘宝館]

購入してから4カ月、週末ツーリングに出かけてばかりいるのですが、所有者の皆さんに、質問なんですが？道行く人に、このバイクを見て、なんと言われますか？僕は、毎回 ガンダムとか戦隊物とか言ってきて馬鹿にされます。試乗されてから、言ってもらいたいのですが、皆さんはどうおもわれますか？

書込番号：17945644

[ダンニャバード]

デザインのインパクトが強いですからね。(^^)
多くの人が「お〜！」と思って比喩的な表現をされるのかもしれませんが、別にバカにしている訳じゃないと思いますよ。
憧れる人もいれば、羨む人もいるでしょうし、いろいろではないかと。
よく知らない存在に遭遇してついつい感嘆の言葉を発してしまうのでしょう。
「すごいでしょ〜！」と鼻高くされていればよいと思いますよ。

書込番号：17946316

[国際秘宝館]

返信ありがとうございます。乗り出してすぐの頃は、我慢できたのですが、最近は、ガンダムの色は、白黒ではないと指摘しつつ、あとは面倒なので、このバイクの魅力を伝えて、試乗できるバイク屋さんを紹介して、立ち去っております。

書込番号：17946479

[ども丼]

ガンダムや戦隊物って馬鹿にする言葉なのかな？
「このまま仮面ライダーに出せるな」とか「おぉ　ガンダムみたいだ」っていうのは、自分にとっては褒め言葉だけどな。

特に「仮面ライダーに出せる」はそれくらいデザインが独特でカッコイイと称賛する時に使うなぁ。
だって普通のバイクやカッコ悪いバイクじゃ仮面ライダーに出せないでしょ。
（最近の仮面ライダーはバイクに乗らないらしいが・・・）
自分はガンダム世代で周りにもガンダム大好きなのが結構いるけど「ガンダムみたい」は最高の褒め言葉だよ。
国際秘宝館さんに言った人も褒め言葉として使ってる人もいると思うけどなぁ。

ていうか国際秘宝館さんがガンダムや戦隊物を心の中で馬鹿にしてるんじゃないかな？
だからそう言われて馬鹿にされてると感じるのでは？

書込番号：17946710

[鉄騎、颯爽と。]

私は基本的に、他人の所有するマシンを面と向かって批判する神経が知れません。
その人はそのマシンが気に入って購入したはずだし、
そこを否定したらその人自身の人格を否定したのと変わりないだろうと思うからです。
むしろそうやって誰彼かまわず喧嘩を吹っ掛ける様な事をして得意顔している人がいるとしたら、
その人の人格を疑いますね。

ただ、スレ主さんのマシンをして「ガンダム」とか「戦隊モノ」とか言った人が居たって、
それをそのまま「批判」と受け取るのはいささか早計と言うか、
失礼ながらちょっと狭量かなって気はします。

それってその人の「率直な感想」と受け取る事は出来ないですか？
仮に悪意があったとしてもあなたがそう取って敵意を抱いたり、
その価値観を共有する事を要求してみたってなにも得るところは無い様に思います。
あなたがそう思うのと同じだけ、他者にはまた違った価値観があるのはごく自然な事ではないでしょうか。
何よりあなたご自身がご自身の世界観を狭めていく危険性を危惧します。

さて、スレタイに「試乗してから」とありますが、
私個人の感想を書かせていただくならこうなります。

「これ、面白いデザインで目立つよね。
でもコンセプトが俺の好みじゃないから試乗はしないかな。」

こう申し上げたら何か問題ありますか？

因みに誤解のない様に。
私はロボットアニメ観て育った世代なのでＳＦメカ的なデザインはむしろ大好きです。
ただ、注目を浴びるのが得意ではないので余り奇抜なデザインは避けたいです。

書込番号：17946734

[pmb]

私の個人的な感想ですと、ガンダム・戦隊ものは、褒め言葉に感じますね。

私はガンダムはあまり知らないですが、NM4の感想なら褒め言葉だと思いますよ。

「近未来的！かっこいい！」的な意味合いで。

書込番号：17947467

[KOMPRESSOR]

こればかりは個人的な感想なのでしょうがないのではないですかね…

自分もガンダムや仮面ライダーとかなら近未来的で別に貶しているとは思えませんが


それから気を悪くしたら申し訳ないですが、まあ 自分個人の感想としては試乗すらしいとは思わないですね…

実用性無いし形が全く好みではないので。
あくまで個人的な感想です。
世の中こんなもんですよ


只もしツーリング仲間が乗ってきたとしても一緒に走るのも嫌ではないし別に恥ずかしいとも思いませんよ。


本人が気に入って乗っているのですから周りなんか気にせずに楽しく乗るのが良いと思いますよ

書込番号：17947537

[国際秘宝館]

たくさんの皆さんから返信ありがとうございます。言葉が足らなかったので、付け足させてください。馬鹿にしてこられるかたは、主に、年金生活されているとおもわれるかたです。仲間を呼んで、ガンダムとか戦隊物とかの言葉が、出るまえに、必ずハナで笑ってからです。イイカンジにとらえるのはとても無理です。ちなみに自分より若いかたや同世代のかたは、外見より乗り味をまず、聞きに来られます。試乗させると、この外見じゃなかったら買いたいと言ってくれます。

書込番号：17948028

[鉄騎、颯爽と。]

「見世物じゃねぇんだ、とっとと失せろ！」って凄んだらどっか行くんじゃないですかね。
私なら面倒事になるの嫌なんで完全に無視ですが。

ジジイは若さが眩し過ぎるので直視できないんです。
認めたくないから若い人をやれオタクだゆとりだと卑下する事で心のバランス取らないとやってられないんでしょうな。
そんな哀れな老人は相手にしないしない。

書込番号：17948207　スマートフォンサイトからの書き込み

[くじらの時計]

個性的なデサインや斬新なデザインの
場合、大概、賛否両論出てくるもので
それは仕方ない事だと思います。
私に感想を言わせていただく事が
許されるなら、こうです。
アメリカン？スクーター？
ん？
まさか、人のバイクを見て、感想を
言ってはいけない！なんて強制も無理
ですしね。
私の場合、要は誰がなんと言おうが
俺のバイクはイイ！って
思うことだと思っています。
自分のバイクに乗るのは
誰でもない、自分自身ですから？
人がどう思おうが、関係ないですね。

書込番号：17949223　スマートフォンサイトからの書き込み

[電動サイクリスト]

無視するのが、一番ではないでしょうか。
私は、5年前からﾔﾏﾊTDM850というﾊﾞｲｸに乗っているのですが、
5年前はｱﾙﾌﾟｽﾛｰﾀﾞｰの形はまだ認知されてなくて、
変わり者と見られてました。（BMW R1200GSだけは、認められてましたね。）
今では売れ筋ﾓﾃﾞﾙになったためか、各社こぞって似た形の機種を販売するようになりました。

NM4のｽﾀｲﾙを見ると、かつてのDN-1によく似ています。
実はDN-01は隠れﾌｧｰﾝが多くて、重量が軽くなり、低価格になれば、もっと売れていたﾊﾞｲｸでした。
一部の人には受け入れられそうで、ｱｸの強さをもう少し薄めたﾃﾞｻﾞｲﾝにすれば、売れそうですｗ。

書込番号：17949280

[マジ困ってます。]

気にしないが1番。

あと、デザインと試乗は関係ないと思います。

書込番号：17950622　スマートフォンサイトからの書き込み

[KOMPRESSOR]

どちらかと言うと２輪は４輪と違って趣味性が高い乗り物だと思うんですよ

なのでスタイルが気に入って乗ってる方が結構多いと思います。
見た目は、はっきり言って個人の好みなんでどうしようもないと思いますよ


例えばアイドルが好きな人からしたらロックとか興味無いだろうし、演歌好きな方はアイドルに興味無いだろうし

その程度のものですよ


走りに関してもそうですがサーキットや峠などを走るのが好きな方はこの車種にあまり興味もたないだろうし…
試乗した所で、まあ買わないでしょう。この車両でサーキット攻められるかって話しになりますからね


なので周りの事なんか一々気にせずに乗るのが良いですよ。何か言われたら『自分はスタイルと乗り味が気にっているんですよ〜』程度に受け答えしとけば良いのではないですかね？


自分も昔はSSばかり乗っていましたが車検を期に試しに買ったTMAXに、はまりましたから。SS乗っていた頃はTMAXなんてスクーター程度にしか思ってなかったですが乗ってみたらかなり良かったですし


今は興味ない方もその内乗ってみて好感をもつ方もいると思いますよ。それまで継続販売している事を祈ります……

書込番号：17950876

[保護者はタロウ]

いちいち皮肉に感じる取るスレ主に問題があります

人間もっとおおらかに生きましょう

書込番号：17953377

[国際秘宝館]

たくさんの皆さんからの返信、誠にありがとうございます。僕の文章の書き方、説明不足で、気分を悪くされたかた、どうもスミマセンでした。たいへん参考になりました。どうもありがとうございました。

書込番号：17955400

[鉄騎、颯爽と。]

まぁ、少なくとも私は「気を悪く」なんてしていないです。
むしろ私の書き込みで不快に思われたかも？と少しだけ心が痛みました。

実際に、何が楽しいのか居丈高に失礼な接し方して来る人は居ますから。
ここにも現れたでしょ。
「あなたに問題がある」とか言う人。
受け止め方以前に、絶対に悪いのは何の恨みか通りすがりに心無い仕打ちをする人。
それは間違いないです。
主さんのご感想は至極もっとも。ご心中は察しますよ。

ただ、いちいち気にしてるとご自身が辛くなるだけで何も得るところがないと言う事は、
繰り返しになりますが申し上げます。
あなたがいくら頑張ったところで、他人の思想まで変える事は出来ないです。

せっかく気に入って乗られたマシンですから、
他人の評価など気にせず思い切り楽しみましょう。

書込番号：17955883　スマートフォンサイトからの書き込み

[天声陳語]

NM4-01って見たことなかったんだけど、ここ読んで調べてみたら恐竜みたいなんですね。

書込番号：17955924

[国際秘宝館]

昨日、子供たちに道の駅で、シャチに乗ったオジさんと言われました。とても心にシミました。

書込番号：17967456

[ZEPPELINはREDではない]

こんにちは。
↑のコメのコメ主です。

私は「試乗してから」バカにしたのに、どうしてみんな私に反対するんだろう？
私はそう思います。
皆さんが私の意見を否定する理由が知りたいです。

書込番号：18086146

[KOMPRESSOR]

まあ 普通一般的に考えて跨がっただけでは試乗とは言わないと思ふ…

それが試乗なら自分なんかガキの頃から試乗しまくり。白バイにも試乗しました(笑)

書込番号：18087210

[鉄騎、颯爽と。]

つーか、他人のスレにまで乗り込んで来て主張する程の事かな？
ここだけ見てる人にしたら何の事やら訳分からんし。
第一こちらの主に失礼とは思わないのかと。

続きならあなたのスレでやるべきでしょう。
主張以前にあなたの人格が疑われかねませんよ。

書込番号：18087271　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＩＣＫＭＡＮ]

天声陳語さん、いまさらですがその写真、
スズキのコンセプトバイク、G-Striderです。
Gがついてるし、これぞガンダムと呼ばれるにふさわしい！！
まじめにほしいです。スズキ様、赤じゃなくていいので
量産して下さい。

フロントサスペンションが市販に向かないんですかね？
普通のフォークじゃあ雰囲気ブチコワシですもんねぇ、、、

書込番号：18091123

[国際秘宝館]

クラッチが、恋しくなってきたからです。NM-4は売らずに250のスポーツバイクも買おうか、悩んでおります。

書込番号：18189717

[鉄騎、颯爽と。]

書き込むスレ間違えてるね。(^_^;)
＞http://s.kakaku.com/bbs/K0000643265/SortID=18175192/

もう嫌になってしまわれた様ですが、
耐え難い程なら見切って買い換えられた方が精神衛生上宜しいかと。
国内では人気薄な様ですが、海外では需要があるみたいなので、
買い取り価格が下がらないうちの売却が有利かも。

周囲の批判をはね除けるくらいのハートが無ければ、
奇抜なマシンには乗れないですね。

書込番号：18189874　スマートフォンサイトからの書き込み

[国際秘宝館]

いろいろ迷いましたが、昨日、77で売りました。さぁ何を買おうかなぁ？

書込番号：18228417

[egocentric]

因みに本当に現行の仮面ライダーが乗ってますよこのバイク！だから最高の褒め言葉かと！仮面ライダーマッハとチェイサーのバイクのベースはこのバイクです(^^)

書込番号：18694018　スマートフォンサイトからの書き込み

[テロパパ]

私も月に4000〜6000キロ走って同じ事を言われてます
が決して馬鹿にされているイメージはありません
確かにガンダムのモビルアーマーとか、バットマンが似合う、アキラっぽいといわれますね
その時必ず言われるのが、近未来的・カッコイイと
言われたら自分の意見を言えば良いんですよ
因みに小生
これはダースベーイダーの格好が一番似合うと思いますよｗ
だってバットマンは千葉にもういますからｗ
アキラっぽい？あれは丸い形の流線型ですよね、ちょっと似てないですよねｗ
これ何処のバイク？アンブレラ社？（エンブレム購入して貼ってます）
バイオハザード！！とこちらもおふざけして皆で笑ってます
でも強敵がおりました・・・・
海老名SAにて子供が・・・・・
おじちゃんのバイクは仮面ライダーのバイクだよねｗ
おじちゃんのバイク黒いから・・・・
おじちゃん悪い人なんだねｗｗｗ（超笑顔で）
おかぁさん　超平謝りしてましたｗ
子供は正直ですからｗ

良いも悪いも目立つバイク・小生はそれも楽しみで乗ってます
そしてこのバイク見て本当に驚かれている人がいたら大笑いして走り去ってますｗ
だってそこまで驚くの？って
楽しく走って笑った方がいいですよｗ

書込番号：19147289

[ダンニャバード]

＞おじちゃん悪い人なんだねｗｗｗ（超笑顔で）
＞おかぁさん　超平謝りしてましたｗ
＞子供は正直ですからｗ

あっはっは！
光景が目に浮かび、吹き出しました。(^o^)
なんともほほえましいエピソード。私もこのバイク欲しくなりました。

今日からこのバイクに乗っている人がみんないい人に見えそうです。(^^)
楽しいエピソード、ありがとうございました。

書込番号：19147534

[RGM079]

実際、今の仮面ライダーもこのバイクに乗ってるし、ホンダが公式でアニメとのコラボを出してる。
アニメっぽいと言われる事が不満なら、買うべきではないでしょうね。
私はデザインを良いと思いますよ、MT派なので買いませんが。

書込番号：19162464

NM4のポジションは、アメリカンと同様ですか

[ZEPPELINはREDではない]

こんにちは。
HONDAのホームページで、NM4の写真を見て固まりました。
キャスター角、シート高、ステップの位置、ハンドルの位置。
これらから考えるに、ポジション的にはアメリカン同様になると思いました。
が、デザインから受ける印象は、アメリカンのものではありません。
ですので、固まりました。

これは、ポジションのみからいうと、やっぱりアメリカン同様のポジションになりますか。

書込番号：18046633

[鉄騎、颯爽と。]

何でポジションだけでアメリカンとかなるのか謎ですね。
ゴールドウイングとかビッグスクーターとかも同様のポジションになる車種はたくさんありますが。

これらは一般的には「クルーザー」と言ったカテゴリーに分類されるものですね。
アメリカンはその中のスタイルのひとつに過ぎないと思いますが。

書込番号：18046756　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZEPPELINはREDではない]

えと、この単車が分類としてアメリカンであるか（その根拠としてポジションはアメリカンっぽいから）を問うてるのではないです。

NM4のポジションはどんな感じでしょうか。例えて言うとアメリカンっぽいですか。と問うています。

書込番号：18046769

[鉄騎、颯爽と。]

ご覧の通りのポジションです。
それ以上何を追及されたいのか理解致しかねます。

実際に販売店でまたがってみられてはいかがですか？

書込番号：18046805　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミカサアッカーマン]

ポジションは見たまんまだと思うけど、何が疑問なの？

書込番号：18047096　スマートフォンサイトからの書き込み

[G4 800MHz]

〉NM4のポジションはどんな感じでしょうか。例えて言うとアメリカンっぽいですか。と問うています。

違う。以上。

書込番号：18047313

[ZEPPELINはREDではない]

＞違う。以上。

ありがとうございました。

書込番号：18047566

[ZEPPELINはREDではない]

ご覧のとおり、みたまんま

であれば、自分は見た感じから「アメリカンのポジションに似ているのでは」
と疑問を抱きました。
で「アメリカンのポジションに似ているのか」を問いました。

書込番号：18047595

[PF4]

私は、アメリカン同様だと思います。

書込番号：18047900

[ZEPPELINはREDではない]

ありがとうございます。

書込番号：18048061

[H：Y]

アメリカンの乗車姿勢に似ていますよ。

HONDAドリーム店に並んでたのを跨らせてもらったら、昔乗っていた「バルカン1500」ってアメリカンタイプのバイクを思い出しましたので(笑)。

書込番号：18048178

[ZEPPELINはREDではない]

ありがとうございます。

似てるという意見と似てないという意見があります。

似てるという意見は、またがってみた印象でしょうか？
似てないという意見は、またがらないで見ただけの印象でしょうか？

また、ポジションがアメリカンに似ていると感じた人は、
「見た感じだけだと、自分は似ているとは思わなかった」とか、
「見た感じだけだと、思わない人もいるだろうな」
という意見はお持ちでしょうか？

良かったら確認させてください。

書込番号：18048333

[チョキッコ]

アメリカンというよりクルーザーですね
試乗しましたが乗車姿勢はほとんど車感覚です
視線位置も今までのバイクより低くて新感覚です
ただアメリカンも同じだと思うけど
腰やお尻が痛くなっても立ち乗りができなし
腰痛もちの人には辛いかも
今のバイクを手放してまたバイク乗りたくなった時の第一候補です
でも乗りやすいから長く乗り続けられるかが疑問

書込番号：18048653

[ZEPPELINはREDではない]

ありがとうございます。

＞試乗しましたが乗車姿勢はほとんど車感覚です

とありますが、車だと背もたれに体重をかけられるが、これはムリですね。
背もたれにかけるべき体重を、お尻で受け、かつ後傾気味の体は腹筋で支える。

自分は「アメリカンに似てるか」と聞きましたが、似たような現象だと理解します。

結局自分には無理です。はっきりわかりました。再度皆様に感謝します。

書込番号：18048764

[チョキッコ]

NM-4よく見てますか？
タンデムシートを起こして車みたいに背もたれに体重任せて
加速感をお尻と背中が背もたれシートに押し付けられる感覚が
今までのバイクとは違う新感覚でNM-4の魅力の一つです！
アメリカンとも今までのバイクとも違う新しい魅力のあるバイクですよ

書込番号：18049792

[鉄騎、颯爽と。]

主はよく居る、いわゆる「ステレオタイプ」って言う人種なんだと思います。
「僕、バイクが趣味なんすよ。」って言うと必ず、
「ハーレーか。」って返すオッサンと同種なんじゃないですか？

「アメリカン」って言うのはアメリカ人がアメリカ人の感性でバイク作ったらああいうスタイルになったのが世界中に認知されて、
スタンダードなスタイルとして定着した結果に過ぎないのに。

私もチョキッコさんと同じ認識ですね。
この車種のスタイルは既成の枠に囚われない"NM4"と言うスタイルだと思います。
ウケるかウケないかはまた別の話。

私の最初のレスがアレだったのは少々反省するべきかな？とは思いますが、
主の「固まりました」と言うくだりに悪意みたいなものを感じた結果なので悪しからず。

書込番号：18050205　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミカサアッカーマン]

>「アメリカンのポジションに似ているのか」

だから写真みれば、わざわざ聞くようなことでもないと思うんですが。
足を投げ出すという点ではアメリカンと同じ。
上体に関しては、アメリカンは種類によってハンドル位置が全然違うから、似てるものもあれば、全然違うものもある。
としか言えない。

>車だと背もたれに体重をかけられるが、これはムリですね。

意味不明なことを言って、回答してくれた人に意味不明なイチャモンつけるなら質問するなよ…。

書込番号：18050263　スマートフォンサイトからの書き込み

[くじらの時計]

NM4-01を特定しておいて、
方や比較対象をアメリカンとしている
ところが意味がわからなくなっているので
スレ主さんのイメージしているアメリカン
バイクの車種、年式などをあわせて
質問されたらよいのでは？まあ、
おっしゃられている方がいますように
写真を見ればわかるかとは思いますが
それから、アメリカンに似ていると
何がどう無理なのかも？わかりませんが

書込番号：18050364　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZEPPELINはREDではない]

またがったら、自分にはアメリカンで、それ以上の何物でもそれ以下の何物でもなかったです。

書込番号：18059687

[国際秘宝館]

またがったのですか。じゃ次はエンジンをかけて試乗してみよう。えーと、大型自動二輪の免許持ってるよね。

書込番号：18061809

[ZEPPELINはREDではない]

またがった時点で「ニーグリップができず、体のホールドができない」「ステップに体重をかけることができない」「従って自分は、思うようにコントロールできない」更に「腰にきつい」「尻が痛くなったとしても中立ちになる事すらできない」ことが判り、この時点で自分には不要なバイクと判断します。
従って、エンジンをかけて試験走行する必要はないと判断しました。

書込番号：18061974

[国際秘宝館]

えー、それだとCBやXR系を求めているのかな？NM-4は走行中ニーグリップできるし、背もたれを利用すれば、背伸び走行だってできるよ。NM-4はアメリカン、ビックスクーター、CBをたして3で割ったようなバイクなんだけどなあ、1台で3ど美味しいバイク、またがったぐらいでは、わからないと思うけどなあ、それと凸凹路面で背もたれに、もたれなければ、尻も腰もいたくならないよ。

書込番号：18063411

[ZEPPELINはREDではない]

私には、試乗はまたがった時点で終わりました。
私には、ニーグリップができないと感じました。
私には、背もたれに体重をかけることができなかった。
私には、アメリカンでした。
私には、1台で3度おいしいのではなく、全くおいしくなかった。

視界は、確かに今までのバイクよりはローアングルだが、
私には、「遠くが見えづらい」以外の何物でもなかった。

書込番号：18064823

[PF4]

今さらなんですが…ｗｗ

最初のスレ主さんの「固まりました。」って、どういう意味なんですかね？？(^_^;)

書込番号：18064874

[ZEPPELINはREDではない]

固まった、の説明

ぱっと見、ポジションを考えるとどう見てもアメリカンに思える。
ぱっと見、デザインからくる印象は、どう見てもアメリカンではないと思える。

その矛盾を「どう解釈すべきかわからない」と言う意味で、固まりました。

で、とりあえず「ポジションはアメリカンと同様か？」と質問しました。

書込番号：18064938

[鉄騎、颯爽と。]

だから言ったでしょ、主はステレオタイプで悪意が（略

自身の結論ありきのスレ立てだから何言ったって結果は同じですよ。

書込番号：18065147

[PF4]

悪意…ｗｗ

書込番号：18071015

[ZEPPELINはREDではない]

悪意、と感じることは否定しません。ってか、否定できません。

ですので、私が「アメリカンに見える」と感じたことと、矛盾を感じたことと
結局またがって「ポジションはアメリカンであった」と感じたこと、
「私には不要なバイク」と感じたことなどは「そう感じたんだね（少数派だろうけど）」
と思って欲しいです。

書込番号：18071970

[ヤマ22]

ニーグリップ普通に出来ますけど
出来ないと思い込んでしまっているんですね・・・

そもそもニーグリップなんてしなくても
要領が分かれば体とのホールド間は出せるものですが・・・
結局はある程度慣れるのと要領が分かるだけで解決する話なんですけどね

このバイクの製作はレース経験者の方もいて
見た目よりもスポーツ走行できるように設計されていますよ。

書込番号：18078557

[ZEPPELINはREDではない]

＞そもそもニーグリップなんてしなくても
＞要領が分かれば体とのホールド間は出せるものですが・・・

私にはムリです。
30年前のCB750Fも、またがったはいいが、ニーグリップはできなかった。
（限定解除も持っていませんでしたが）

スクーターもどれ一つとしてホールドできません。

俗にいうアメリカンタイプも、メーカーを問わず、またがったものは
どれ一つとしてホールドできませんでした。


私にとってニーグリップはそういうものです。

書込番号：18078708

[ヤマハ乗り]

アメリカンタイプでもスクータータイプでもニーグリップ出来ない
ＣＢ７５０Ｆでもニーグリップ出来ない・・・

スレ主さんにとってバイクはニーグリップ出来ない物？
それともニーグリップ出来るバイクは有るのかな？

書込番号：18079581

[KOMPRESSOR]

ニーグリップ出来ないと乗れない…

単なる下手くそ…

書込番号：18079860

[PF4]

「アメリカンのポジションに似ているのか」を問いました。

それ以外の返信は「不要」以外の何者でもない！！ｗｗ

書込番号：18080314

[ZEPPELINはREDではない]

私にとってバイクは「ニーグリップできないもの」ではありません。
私にとってバイクは「ニーグリップできないと困る」ものです。
ニーグリップできるバイクは、過去経験はあります。



ニーグリップできないと乗れない人間を「へたくそ」と定義するなら、
私はへたくそだ、ということになると思います。



＞それ以外の返信は「不要」以外の何者でもない！！ｗｗ
基本的にはそういう考えです。

似てるか⇒似てる、こういう点、その他
似てるか⇒似てない、こういう点、その他
であれば判ります。
が、自分が質問したこと、しかもYes/Noで答えられるような質問に答えてくれません。

「似ているか」に「見て分からないのか？」と逆質問されました。
で、「判りませんでした」という自分の答えになりました。

書込番号：18080888