BRAVIA KD-65X9200B [65インチ]SONY
最安価格(税込):ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください 発売日:2014年 5月24日

このページのスレッド一覧(全61スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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0 | 2 | 2015年2月21日 17:19 |
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17 | 17 | 2015年2月17日 23:59 |
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13 | 10 | 2015年2月8日 18:08 |
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11 | 9 | 2015年1月20日 14:34 |
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103 | 18 | 2015年1月17日 21:46 |
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7 | 4 | 2015年1月10日 18:19 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


液晶テレビ・有機ELテレビ > SONY > BRAVIA KD-55X9200B [55インチ]

市場の原理。
9200Bが安くなっているから、みんな買いに動いただけじゃないかな?
書込番号:18461406 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

淡白な回答なので補足すると、
たぶんAndroidテレビが意外と期待はずれなのと、変にソニーの株価が上がっている。
各社生産継続あやしくなってきたし、ソニーも分社化がかなり顕著。
ネット価格の不安定さもあるけど、株価高騰はテレビ事業を手放すことを評価されたのではないでしょうか。
書込番号:18502163 スマートフォンサイトからの書き込み
0点



液晶テレビ・有機ELテレビ > SONY > BRAVIA KD-55X9200B [55インチ]
先日購入しました。
設置が、終わって気付いたのですが、画面下のソニーのロゴのベゼル一面に、スリキズが横一面にありました。これって、普通なんですか? みなさんのテレビは、どうですか? また、クレーム対応で、交換できるのでしょうか?
書込番号:18476389 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

どの程度ですか?
できればアップしてくださると判断しやすいです。
それよりも早々に購入店舗へ連絡するべきです。
書込番号:18476443 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

早速の返答有り難うございます。
一応、購入店には、連絡しました。
写真をアップしようと思うのですが、光の当たりぐわいで微妙です。しかし、横一面スリキズ状態なので、交換してほしいです。今まで、ブラウン管で頑張ってきて、初めての液晶テレビなので、ショックが大きいです。
みなさんの色々な意見をもらえると、嬉しく思います。m(__)m
書込番号:18476638 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

そうですね、この場合、キズが付いたのが製品開封以降なのか時間が経過すると曖昧になるので天地乖離す開闢の星さんのおっしゃる通り早めに購入店舗に連絡した方がいいと思いますね。
書込番号:18476662
1点

配達人が、足をつける時に、液晶面を下にしてネジ締めしたのを、見てビックリしたのですが、それだけで横一面にスリキズが着くものなのかなと。
書込番号:18476773 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

どのような状況で開封と設置を行ったのかは良く分かりませんが、テレビの自重も結構あるでしょうし、特に光沢のある鏡面仕上げのようなフレームなら少し引きずるだけでもキズが付く可能性はあると思います。
配達人(業者?)がどのようにねじ締めしたかについても購入店舗には伝えてた方が良さそうですね。
書込番号:18476841
1点

有り難うございます。
不思議な事に、液晶画面のは無傷なんです。
梱包の段階で問題があるのかもm(__)m
書込番号:18477089 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

たいやきんさん
こんばんは。
>配達人が、足をつける時に、液晶面を下にしてネジ締めしたのを、見てビックリしたのですが、
液晶面を下にして作業する場合、化粧板ベゼルや液晶パネルにキズが付か無い様に、保護シート等を敷いて作業をするのが常識です。其を怠ったと言う事で有れば、作業者の落ち度に成りますし、保護シートを敷いていたにも拘わらず、キズが付いていたなら、組み立て過程でキズが付いていた事に成りますネ。
何れにせよ此の様な場合は、『間、髪を容れず』購入店に連絡を入れ、『化粧板にキズが有るので交換して下さい』と言えば良いと思います。
キズモノを了承の上で購入した訳では無いので、正当な権利です。
書込番号:18477211 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

有り難うございます!
勇気が出てきました。
諦めてしまう自分がありましたが、勇気をもって交渉していきたいと思います。m(__)m
ほんと、なんで、キズ着いたんでしょうかね?
書込番号:18477339 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

私の所も、配達,設置に来られた販売店の方が足を付ける際に、液晶面を下にしてネジ締めしていました。
ただ、本体は不織布の布に包まれたまま段ボール箱の上に置いていました。
一点確認ですが、前面の画面周囲の光沢部分には保護フィルムが貼ってあったのですが、これは剥がして
いますよね?もしかして保護フィルムを剥がすのを忘れていて、傷が付いている様に見えるのではない
ですか?
私は自宅での設置作業をずっと見ていましたが。最後にフィルムを剥がしていました。たいやきんさんの
所に来た配達員の方がどの様に作業をしていたのか分かりませんが、フィルムを最後に剥がしていれば
ベゼル一面に、スリキズは付かないと思うのですが...
書込番号:18478560
1点

確認しました。保護フィルムは、はってませんでした。私の家に来た作業員も、みなしごハッチですさんと、同じ手順で作業してました。スリキズも、普段は、わからないのですが、日差しがあたると微妙に目立ちます。みなしごハッチですさんのテレビは、キズ無しなんですね。羨ましいです。月曜日に、メーカーから連絡があるのですが、クレーム交換できるのか心配です。
書込番号:18478723 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>たいやきんさん
傷の程度が分からないのですが、日差しがあたると微妙に目立つという点からすると、拭き傷ということは
ないでしょうか?
私は本製品を購入した際にテレビ台も一緒に購入しました。ピアノブラックで綺麗なのですが、日差しが
当たった時に埃が目立ったので、クイックルワイパーで軽く埃を落としたところ、一面クイックルで拭いた
方向に拭き傷(スリ傷)が付きました。日差しが当たった時しか分からないので、気にしない様にしています
が、艶有りの濃色塗装の部分は表面を触らない方が良いです。
配達員の方が設置後にフィルムを剥いだ後で何かで表面を撫でた、又はたいやきんさん(又はご家族の方)が
何かで表面を撫でた(若しくは拭いた)という事は無いでしょうか?
書込番号:18481848
1点

テレビに、触れる前からスリキズついてました。
自分でつけたキズだったら、諦めもついたかもしれません....
書込番号:18482290 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

御回答ありがとうございます。テレビに触れる前から付いていたのでしたら、拭き傷ではありませんね。
失礼しました。販売店との交渉がうまくいくといいですね。
書込番号:18484926
1点

こんにちは。
KD-65X9200Bを持っています。
もしかしたらと思い、レスさせていただきます。
スレ主さんがおっしゃっている傷は、製造段階ですでについている模様ではないでしょうか。
ごく薄いヘアラインのようなスジが、下部ベゼルの端から端までまんべんなくついていませんか?
私は初期不良で幾度も交換したのですが、交換品のすべてにキズというかスジがついていました。
光の加減で見えたり見えなかったりします。
保護テープを剥がしている瞬間に確認しましたので、設置のときについたものではないことは確認しています。
一度画像を載せていただけたら判断できるかもしれません。
書込番号:18485075
1点

参考に私が所有する9200Bのベゼル部分の傷です。
フラッシュを焚いているため、スジが強調されていますがここまでひどくはないです。
このスジは設置したときからあり、上に書いたように保護テープを剥がした瞬間に確認したものです。
書込番号:18485161 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

ご返答有り難うございます。
夕方、2店舗ほど販売店に行き確認したところ、みな同じようなキズがありました。pc_otakuさんと同じでした。
書込番号:18485633 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

話と写真を見る限り、成形後に工場内での取り扱いの問題なのでしょうね。
傷が付かない為の対策を取っていなかった。
それとも金型の磨き不足なのかな?
交換しても傷があるみたいなので、クレーム付けても難しそうですね…。
コンパウンドで磨きたいところですが、ロゴマークも消えちゃいそうなので、やめた方が良いかも。
書込番号:18489322 スマートフォンサイトからの書き込み
1点



液晶テレビ・有機ELテレビ > SONY > BRAVIA KD-55X9200B [55インチ]
詳しい方にとっては、何でもないことでしょうが。
4Kチューナが新たにNTTぷららからレンタル開始されたり、4Kチューナ内蔵のテレビが増えてきて、
そのまま4K放送を楽しめるようになってきた、というような話を聞きます。
ただ、何れにせよ4K画像を見るにはほとんどが有料になるという感じを受けます。
あるいは、4K対応のHDMIだと思い込んで使っていて、間違えてしまうこともあろうかと思います。
では、テレビに映っている画像を見て、これが4K画像なのか2K以下の解像度をアップコンバートした画像なのか
どうすれば見分けがつくのでしょうか?
宜しくお願い致します。
0点

Youtubeから4K動画をダウンロードし、USBメモリーに移し、本機に差し込めば再生できます。
書込番号:18442469 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

>4K対応のHDMIだと思い込んで使っていて、間違えてしまうこともあろうかと思います。
HDMI端子を間違えると映りません。
>では、テレビに映っている画像を見て、これが4K画像なのか2K以下の解像度をアップコンバートした画像なのか
どうすれば見分けがつくのでしょうか?
販売店に行かれて、4Kデモ映像とBSや地デジの放送を見比べると一目瞭然です。
書込番号:18442761
2点

見分けがつかないのなら、無理に見分けなくていいのでは?
その方が幸せかもよ?
書込番号:18442786 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

4Kチューナーで4K放送見て、テレビ側の入力(信号)表示で確認。
書込番号:18442914 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

スレ主さんの目はSD画質と2K画質の見分けが出来ますか?。
出来ないのなら、目視での4K画質等の見分けは諦めるしかないと思います。
健康な目なら違いは分かると思うのですが…
書込番号:18443535
1点

いろいろとレス頂きまして有難うございます。
>Youtubeから4K動画をダウンロードし、USBメモリーに移し、本機に差し込めば再生できます。
実際に見ております。有難うございます。
>HDMI端子を間違えると映りません。
2Kで映ると思っていました。有難うございます。
>販売店に行かれて、4Kデモ映像とBSや地デジの放送を見比べると一目瞭然です。
販売店の4Kが綺麗のは、4Kだからのか、映し出されている映像が綺麗なものだからか、私にはわかりません。
何れにせよ、自宅にある当機だけを見て、4Kか2K以下なのか判別できるかを知りたいのです。
宜しくお願い致します。
>見分けがつかないのなら、無理に見分けなくていいのでは?
せっかく金を払うのだから見分けたいという気持ちがあります。申し訳ございません。
>4Kチューナーで4K放送見て、テレビ側の入力(信号)表示で確認。
テレビ側の入力(信号)表示 の見方が分かっておりません、これから勉強します。有難うございました。
>スレ主さんの目はSD画質と2K画質の見分けが出来ますか?。
出来ていると思ってます、SD画像ではかなりぼやけていますから。
確認できて良かったです、有難うございました。
最初に書けば良かったのですが、ご存知の方も多いと思いますが、BS−TBSで土曜日の夕方、
世界遺産という番組をやっています。
撮影時はともかく、放送で流れてきている以上、2K画像だと思います。
これと、YouTubeにある4Kの世界遺産の画像の区別がつきません。
これを見分ける方法がわかれば、他の画像も見分けられるようになると思っています。
宜しくお願い致します。
書込番号:18444033
0点

今日、ヨドバシに行ってきました。
皆さんはご存知だったのかと思いますが、私は知りませんでした。
ヨドバシですから、4Kテレビが何十台と展示されており、映し出されている映像は
(地デジをわざと見せる等の目的のは除いて)すべて4K画像だと思っていました。
ところが店員にこのスレのような話をしていますと、これは2K、これも2K、これも2Kと言われ、
私が訊いた範囲では、4Kテレビの約2/3に2K画像が映し出されていました。
私どもの地方ではあちらこちらの量販店で使われているサッカーの映像も2Kということでした。
憶測で書いてはいけないとは思いますが、2Kの画面を見て気に入り購入された方も、少なくはないと思いました。
こんな状況と店員に話を訊いて、4Kテレビの画面だけ見て4K画像か2K画像かを見分けるのは無理だということが
わかりました。
レスして頂いた方々、本当に有難うございました。これからも宜しくお願い申し上げます。
書込番号:18448436
0点

4Kの画像を見比べても各社違いがわからないですから、一番観るであろう地デジのアプコン具合を見比べて購入した方がほとんどではないでしょうか。
書込番号:18448856 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>> 地デジのアプコン具合を見比べて
それやると、4K TVを購入する意欲が萎えるよ。
ソースが糞だと、アップコンバートが賢くても綺麗にはなれない。
それより、同じBDソースで比較した方が懸命。
地デジよりむしろBD画質に、4Kの良さを期待しているんでしょ?
まぁ、普通のお店では、同じソースでの比較は無理だけど。
書込番号:18449120
1点

>>ソースが糞だと、アップコンバートが賢くても綺麗にはなれない
綺麗にするのがアップコンバートの役目ですよ。
BDなど元々綺麗な画質で比較しても意味がないです。
書込番号:18453839 スマートフォンサイトからの書き込み
1点



液晶テレビ・有機ELテレビ > SONY > BRAVIA KD-55X9200B [55インチ]
簡単に言いますと障害がなくなって、いま37インチのテレビをおいているところに、7月に55〜60インチくらいの
テレビを置けることになりました。
とは言うものの、どのメーカーのどんな機種を買えばいいのか、約半年後のことですので検討もつきません。
まあ、今決める必要もないのでスレする必要もないのですが、なんか言うたろかという方がおられましたら暇つぶしにお願いします。失礼ですけど。
バカかという方、ご意見頂戴しなくって結構ですから。ご自身のためにお時間をお使いください。
3点

私なら、こういう買い方をします。
4K、52インチから60インチで検索をかけると、現行機種が選択されます。
この中から、数点、候補を選んで、試聴した上で、3機種最終候補を絞ります。
7月になった時点で、価格も含め、検討の上、購入します。
購入の際、もちろん、最終価格交渉をします。
この間に、新機種が出ても、価格が高いから、候補にはいれません。
http://kakaku.com/kaden/lcd-tv/itemlist.aspx?pdf_Spec027=1&pdf_Spec301=52-60
参考まで
書込番号:18380050
2点

有り難うございます。
もうすでに発売されている機種から選べということですね。
これからいろんな新機種がでてくるでしょうが、そんなものに振り回されるなと言うことてしょうか。
書込番号:18380927 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

バカか!と言うつもりはないが、何故このテレビのカテなんだ?というスレ内容。
書込番号:18381214 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

過去レスを見ると、
>>11月に58AX800Fを買い直しましたが、もしL55DT60を買っていたら、そのまま使い続けたと思います。
この2機種のどこが良くって、どこがダメなのか、列記して、ご自分の要望を整理してみてください。
その上で、58AX800Fのスレッドに、どんな点が不満だったのか、どんなテレビが欲しいのかを記入して、現行機種なら、どれが良いか質問されたら、良いと思います。
その結果も踏まえて候補を絞られては、いかがでしょうか。
7月を前に、新機種が出て、それが、ご自分にとって、価格差は無視できるほど、気に入ったものが出たら、そちらを買われるのが、よろしいかと思います。
書込番号:18381378
1点

>何故このテレビのカテなんだ?
このテレビが検討対象の一番手なのではないでしょうかね。
ところで、半年後までの値動きは、みなさんどのように予想されますか?
書込番号:18382507
1点

>11月に58AX800Fを買い直しましたが、もしL55DT60を買っていたら、そのまま使い続けてます。
単純に大きさだけです、47インチでは我慢できずに、55インチを買わなかったことをずっと悔やんでいました。
58AX800Fにしたのは、もうこれから買うのなら4Kだとおもったのと値段が比較的安かったことの2点が
一番の理由です。
5月にL55DT60を買っていたら、11月に58AX800Fは絶対に買っていません。
量販店でテレビブースに行くことは無くなっていたでしょう。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
何故、半年後のテレビの検討を今頃から・・・
車でもそうですがやはりそれなりの高価なものを買うのですから、いろんなことを調べて、知識として持って7月の購入時期に備えたいと思ったからです。
そんな必要はない 7月にどんなテレビが出ているかわからないのに余計なことを考えないほうが良い というご意見も
もっともだと一方では思っています。
こんな状態ですから、最初に書き込んだようにアホらしいと思われたかたは、無視してください。貴重なお時間をお使い頂くつもりは毛頭ありませんので。
書込番号:18382567
1点

やはり、現段階から7月のテレビの情報を集めるのは、無理があったようです。
無茶苦茶なスレに対し、レスして頂いた方々、本当に有難うございました。
書込番号:18385411
0点

解決済みですが、レスします。
今年は回復に努力するソニーかと。
パナ4K はユーザーですが、他人には薦めにくいです。
書込番号:18385808 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

よければ、パナ4Kのダメな点を教えて下さい。
58AX800Fが55X9200Bより気に入っている数少ない者ですから。
58AX800Fが55X9200Bより気にいっている理由は3インチ大きいこと。
どこかでも書きましたが、たかが3インチされど3インチです。
音のほうは、シアターバーをビエラリンクしましたが、それだけでは低音が全然でしたのでヤオフクでサブウーファーだけを
手にいれ並行して接続して使っています。
書込番号:18389107
0点



液晶テレビ・有機ELテレビ > SONY > BRAVIA KD-55X9200B [55インチ]
5年経った50インチプラズマから、そろそろ4Kに買い替えようか迷っています。3年後8Kが出るのであれば、待った方がいいような気もしますが、3年後8K発売の可能性はどの程度でしょうか?
書込番号:18247121 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

http://www.phileweb.com/sp/news/d-av/201411/18/35947.html
3年後どころか…
現時点での買い替えの必要性が低いのであれば待ってみては?
書込番号:18247152 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

まずは、お近くの家電量販店などで、4Kテレビ視聴されてみては?
プラズマより、好みの画質なら、買い替えということで
書込番号:18247222
5点

まぁ8Kテレビが発売されても最初は非常に高価なのは間違い無いでしょう。
書込番号:18247275 スマートフォンサイトからの書き込み
10点

4Kも8Kも本当に本放送が始まるのか、全く分からない状況ではないですかね?
少なくとも3年程度では8Kを待つ意味は無いと思います。
書込番号:18247502 スマートフォンサイトからの書き込み
10点

BRAVIA KD-55X9200B を見てみる。
1。今のプラズマより綺麗だ、と感じる。
@4Kテレビを買う
A8Kだったら、もっと綺麗なのだから、8Kが出るのを待ってみる
2。今のプラズマの方が好みの画質だと感じる
Bしばらく、買い替えは、控える
書込番号:18247801
3点

もったいないから、壊れるまで使うのが基本じゃない
書込番号:18247895
7点

55型なら4Kも8Kも画質は変わらないですよ。
それに3年後に8Kの本放送は始まらない。
書込番号:18248097
11点

そもそも8Kの本放送となれば撮影用の8Kカメラが必要ですよね?
僅か6年で製作業者側にそんな高額そうなカメラが普及するんかな?(^_^;)
書込番号:18248157 スマートフォンサイトからの書き込み
9点

遅くにすみません。
スレ主さん、飛躍し過ぎでは?
レス通りの感想です。
あくまでも、放送は予定であって、その機材類は凄く高価で、CM カットする方が増えたり、その効果に疑問を持ったスポンサーはいなくなるのではないでしょうか?
有料チャンネルで視聴者からお金を取れるところしか対応できないのでは?
放送局側に過度な期待をしない方がいいと思います。
貴重なプラズマお持ちのようなので、今の4K 環境だったら、待ちですね。
買うなら1 年後、4K で充分です。
テレビメーカーの技術力に期待して下さい。
質問の回答は、出るかもしれませんが、馬鹿高商品でしょうね。可能性で言えば、有機EL の4K の方があると思います。これも馬鹿高でしょうけど。
書込番号:18248435 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

私は、50インチの4Kテレビ買いましたが、4K放送が見たくて買ったのではなく、4Kアップコーバートの画像が、2Kより綺麗だったので、購入しました。
今のプラズマより、4Kアップコーバートでテレビを見たとき、4Kテレビの方が好みの画質だと思えば、買い換えれば良いのではないでしょうか。
買い換えたいと思うほどでなければ、プラズマを寿命まで使って、その時点で、4Kか8Kを購入すれば良いと思います。
4K、8Kの商用放送ために買うのであれば、商用放送が本格化してから、購入すればよいと思いますが、現状を鑑みると、ほぼ未定と考えてよいと思います。
書込番号:18248826
5点

沢山のご意見ありがとうございました。
ブルーレイでの映画鑑賞がメインになりますので、ご指摘通り、アップコンバートの効果を確認後4Kへの買い替えを検討したいと思います。
それにしても8Kは気が早すぎのようですね!
書込番号:18248866
7点

『2KTVより画質が良いTVが4KTV』という見方をしてみてはどうでしょう?
4K8Kの本放送なんていつになるか分からないですよ。
2Kと4Kの価格差に納得出来れば購入しては?
書込番号:18249297 スマートフォンサイトからの書き込み
6点

実際4Kテレビ購入者のうち、1%も4K放送を観てないと思いますよ。
書込番号:18251440 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

なにも何千万も何億円もするものではなし、20万円そこそこで購入できるのですから。
少しくらい気持ちにゆとりをもって、購入されてはいかがですか?
取り返しのつかないようなことにはならないと思いますが。
また8Kなど新しいものが出たらそのとき考えるとして。
先の予想ばかりにこだわっておられたら、今、何もできないと思います。
書込番号:18253168
8点

スレ主さんの通りでBD 中心の映画鑑賞目的なら、4Kありかもしれません。
Z 10 XとかAX 900にスピーカーつければ、ベストかと思います。
ソニー機は新機種投入あるかも知れないので、動向は見ていきたいですね。
書込番号:18305889 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

8Kテレビ開発費回収と目新しさご祝儀価格で百万近くはするかもしれません。アナログハイビジョンブラウン管テレビ民生用一号機は250万円だったとか。買った人が雑誌に出ていました。そんな感じかもしれませんね。
でも、衛星放送ただ一つしか放送局がなくても買うのでしょうかね。4K本放送にしても何局になるのやらです。
メーカー、NHKの宣伝には良いでしょうね。NHKの受信料が天井知らずのように値上げに至ることを危惧します。
衛星放送と地上波との料金が月950円の違いで衛星放送三波が運営できていることがとても不思議です。
書込番号:18379992
0点

55型クラスだったら、2Kも4Kも変わらない。
そんな感想もあるし、
現状、4Kにアップコンバートした地デジの画質は、
どのメーカーのも酷いもの。
いっそ、LGがOLEDを日本で発売するのを待って、
2K OLED で十分楽しめるかなと言う気もする。
書込番号:18380302
0点



液晶テレビ・有機ELテレビ > SONY > BRAVIA KD-55X9200B [55インチ]

『トリルミナスディスプレイとは?』
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15590022/#tab
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1301/08/news080.html
書込番号:18341181
1点

トリルミナスディスプレイは、米QD Visionが開発した量子ドットを用いる発光半導体技術「Color IQ」をソニーのディスプレイ技術と組み合わせたもの。
書込番号:18342186 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

子ドット(Quantum Dots)とは、入射してきた光を別の波長(色)の光に変換する量子力学レベルの現象を引き起こさせるナノスケールの半導体結晶素材のこと
書込番号:18342957 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

皆さん、回答ありがとうございます。
SONYは、かなり早い段階で量子ドット技術を製品に取り入れていたんですね。
いま開催中の CES ではサムスン電子が4Kテレビの量子ドット技術をしきりにアピールしているようですが・・・
技術大国 日本の底力に期待したいです。
書込番号:18355865 スマートフォンサイトからの書き込み
0点


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