霧ヶ峰 MSZ-ZW904S-T [ウェーブブラウン] のクチコミ掲示板

室外機の音

[tamtam303]

現在、富士通製の６帖用エアコンを使用しております。
購入してすぐに室外機のうるさいのに気が付きました。

室外機の音が酷いのでメーカーには直ぐに来て頂いたのですが、
最近のエアコンはコンプレッサーの回転を上げて省エネ仕様になっているとの事で
音は正常でした。
それにしても酷い音です。
返品も出来ませんでした。

隣地宅が近く室外機の静かなエアコンを探していますが
当機種は如何でしょうか？

出来れば霧ヶ峰 MSZ-ZW364-W を実際に使用なさって居る方の意見が聞きたいです。
カタログの数値は当てになりません。

また下記条件クリアー出来るエアコンを探しています。

エアコン設置の部屋は木造２階　６畳　フローリングです。
※設定部屋は６帖ですが余裕をもって木造１０帖用を選択しています。

�@室外機が静か※絶対条件
�A冬場の暖房もしっかり温度が保てる　当方関東地方栃木県です。
�B停電自動復帰仕様
�Cスマホで遠隔操作

よろしくお願い致します。

書込番号：18060980

[アリア社長]

そもそも実用出来ないほどの音がする室外機を異常無しと判断するメーカーが変？

一度お客様相談に電話してみられることをお勧めします。

書込番号：18061422　スマートフォンサイトからの書き込み

[イルカぴょんぴょん]

以前、MSZ-ZW281を使っていましたが、
コンプレッサーが低速域を出て回転している状態では、
気になるほどの音、振動ではありませんでした。

停止状態からコンプレッサーの回転が上がるまでの低速域では、
室外機や配管が結構ブルブル振動していました。

回転音は「カチッ、キュルルルルル、ブイーーン」
同時に室外機と配管が振動して「ブルブルブルブル」
という感じだったかな(笑)
回転音より振動が気になる感じ。

同じ設定温度で運転を続けていても、
コンプレッサーの停止と始動を頻繁に繰り返すように感じました。
省エネ設計だからだと思います。
夜中でも停止と始動を繰り返すので、お隣が隣接していたら、少し気を遣うかもしれません。

コンクリート製のエアコン架台に設置すれば、少しはマシだったのかもしれません。
２個で3500円前後。
量販店が使う1個100円の架台とは高さが25ミリ違うので、後から交換は危険が伴います。

騒音計って高価なのかと思っていたら5000円以下みたいですから、
測定してメーカーに提示してみれば良いのではないかと・・・。

�A　http://www.eakon.jp/choose/fuka_check.html　こんなサイトがあるのでお試ししてみては。
内部クリーン機能をオンにしていると、吹き出し前に約1分間、お掃除タイムになりますので、
すぐに温風、冷風は出ません。出したければ内部クリーン機能をオフに設定する必要があります。
パナソニックのように運転開始前のお掃除が無いメーカーもあります。

�C　毎月固定利用料が500円位かかりますけど了承済みですよね。

どこのメーカーのお客様相談室も大体そうですが、
基本的に取扱説明書の範囲内の質問しか取り扱いせん。
変なサービスマンもたまに居ますが、サービスマンの現場判断が優先されます。

量販店で購入したなら、量販店に相談するのも良いかもしれませんが、
サービスマンの判断情報は、量販店にも報告されるので、
「サービスマンが正常というのなら、正常です」
で終わるかも。

書込番号：18061964

[配線クネクネ]

室外機の静かさという点だとパナ機は無しの方向性でしょうね。
上位機なら日立や東芝機なんかが静かという書き込みはありますよ。

書込番号：18062184

[wenge-iro]

配線クネクネさん、上位のパナXならまずまず静かだと思います、スタンダードとは違いますよ

どのメーカーのどの機種が一番静かなのか分かりませんが
パナXとの相対評価なら日立のスクロールコンプは静穏だと思いますし
煩いと評価された方を拝見した事がないです

書込番号：18062579

[イルカぴょんぴょん]

ごめんなさい。
型番を間違えてました

誤　MSZ-ZW281
正　MSZ-ZW284

今、販売されてるモデルです。

室外機を設置する地面が少し傾斜している為、
水平に設置する為にエアコン架台（プラロック）の先を防振ゴムで高さ調整してました。
そのため、プラロックが少し浮いた形で設置されていたので、
振動が大きくなっていたのかもしれません。

鉄筋コンクリートで室外機から約4メートル離れていている状態で、
室内に居る時は室外機の音など全く気になりませんでしたが、
室外機の横で始動時を見ていると、結構振動してて隣の家は大丈夫かな？
と少し心配した記憶があります。

東芝のデュアルコンプレッサーも良さそうに見えますが省エネに貢献するだけかな？
http://www.toshiba.co.jp/living/air_conditioners/pickup/edr/voice01.htm

書込番号：18063737

[tamtam303]

皆様色々な口コミ本当に感謝いたします。

富士通６帖用エアコンの室外機はまずメーカーのお客様相談に電話した
ところメーカーが直接来て異常無しと判断されました。

こんなにうるさいのが設置する前に分かっていれば、新品で頂けても
正直いらないですね。本当に後悔後悔でした。

上記の富士通製の室外機の隣にLDK用の日立製とまた実家の日立製６帖用エアコンも
とても静かでこの差はなにと思うぐらいです。

日立製、東芝製もとても良いのですが、停電自動復帰仕様が付いてい無い様です。
停電自動復帰仕様が付いているのはパナ製、三菱製の上位機種のみと
ダイキン製（後付必要）の様です。
※東芝製のデュアルコンプレッサーもとてもエコでとても魅力的ですね。

室外機の設置方法も色々と勉強になります。
＞コンクリート製のエアコン架台に設置すれば、少しはマシだったのかもしれません。２個で3500円前後。
上記はどこで購入出来るのでしょうか？

あとパナ製は量販店の方も室外機音で選ぶならあまりお勧めしないとの
お話しでしたが、上位機種はやはり静かなのでしょう？
いずれにしても色々な書き込みを見ると不安があります。

皆さん三菱製の製品室外機の音についてまた何か情報があれば追加で書き込み頂けると
幸いです。

よろしくお願い致します。

書込番号：18063976

[wenge-iro]

tamtam303 さん、こんばんは。。

栃木県の気象データを拝見したところ
県中央の宇都宮を含む県南部と北部とでは

冷え込みも随分違いがあるようなので
夜間から早朝に掛けて、特に就寝時もエアコンをご使用なら
ある程度地域を提示された方が良いかも

�Aについて、実制御に興味があり
果たしてユーザーさんから
具体的に霜取り運転に入るまでの間隔や霜取り運転の所要時間
それとサーモオフの間隔を提示して頂けるとより暖かさの状況が分かり易いかと思います

もし県北部にお住まいであるとしたのならZWってどうなんでしょう
−7℃まで下がる事もあるようなので

パナXの室外機の運転音について
立ち上がりなど高出力運転時にはそれなりに致しますが
一旦、安定運転に入ってしまえば私は煩いと思った事はないです

書込番号：18064231

[配線クネクネ]

年式が数年変わると騒音指数も変わってくると思うのであくまで主観としてですが同時期(７年前)の
パナ三菱スタンダード機を所有していますが噴出し音や振動音を含めた騒音だとパナ機の方が煩い傾向
です。
噴出す風量はパナ＞三菱でそれと同じで騒音もパナの方が大きいです。
三菱機も能力アップの為に風量があがったという書き込みもあるので以前と比べると煩くなった方向性
になるんじゃないかと思います。
(特にパナ機は室内機の噴出し音も昔から気になりますよ。)
このまま使い続けるなら配管長を伸ばして室外機の設置位置を変更して貰ってはいかがでしょうか？
室外機の位置が変わると騒音の感じ方も変わりますよ。

書込番号：18064337

[tamtam303]

wenge-iroさんご指摘ありがとうございます。

当方は栃木県北です。
統計で１月に⊶４℃まで気温が落ちています。
暖房に関しては容量を大きくしてもZWでは霜取り運転で
安定した温度はやはり難しいのでしょうか？
目標温度は２０℃前後です。

パナ製、三菱製の吹き出し音、振動等もとても参考になりました。

エアコンは難しいですね。購入後はうるさくても
返品が出来ないので今度は慎重に購入したいと思います。

書込番号：18064647

[tamtam303]

前回の書き込みで
-４℃が文字化けしてました。

書込番号：18064663

[wenge-iro]

tamtam303 さん

ZWのユーザーさんからの口コミ情報を信じるのなら
室温は余り上下動する事なく安定しているようです

ただ上記記載の霜取りなど詳細な情報を拝見した事がないので
気にはなります

私の独自の観点からすると
「暖かさ」は仰るように室温の維持も勿論大切要因ですが
それだけではなく、出来れば霜取り運転やサーモオフになかなか入らず
霜取り運転時間も短ければ短い程良いと思いますし

安定時、吹き出される温度も寒く感じさせない制御の方が尚更良いかと
（ZWでは、実使用も公式見解通りだとすると
私ならなかなか手を出しづらいかな）

この点、三菱電機にお聞きした事があるのですが
思わしくなかった場合の事を考え慎重になっておられるようで

そこまでの快適性を望まれるのなら寒冷地仕様なら大丈夫と
ZWをお勧めするには尻込みされた様子でした

tamtam303 さんが三菱を最優先でお考えで
尚且つ 暖房を重要視されるのであれば、少し勿体ない気もしなくもないのですが

寒冷地仕様のZD or XDから選択された方が
購入後、良い感触が得られるかも知れません

書込番号：18065149

[イルカぴょんぴょん]

エアコン架台屋の宣伝ではありませんが(笑)

http://www.toyo-base.co.jp/product/entry-33.html
こんな感じの製品を
http://store.shopping.yahoo.co.jp/monotaro/58216155.html
一応、ネットでも売っていますが、高いです。

普通のホームセンターにはなかなか置いていません。
普通の人は、こだわらないから置いていないのでしょう。
コーナンプロで類似品を2個で3000円位で見かけました。
私の場合は、メーカーに卸している販売店を問い合わせ、
偶然近所で扱っている空調用具専門店が有ったので、そこで買いました。
素人の一見さんだったためか、ホームセンターより安くして貰えました。

室外機を設置する地面が傾斜しているのと、
地震対策の為に周囲に固定出来る手頃な箇所がなかったので購入しましたが、
水平設置や地震対策にこだわらないなら必要ないかもしれません。

購入する時は長さに気をつけて下さい。最低400ミリは必要です。
地震対策を考えるならもう少し長い方が良いかもです。

ただ、1個100円の次は1個200円のプラロックになるのですが、
こちらはコンクリート架台と高さが同じ100ミリですので、
後で入れ替えできる可能性があるかもしれません。

以前の書き込みで、エアコンが臭うからという理由で２回商品を入れ替えてもらった
というのがありましたけど、返品ではないですからね−。

騒音計で測定し、その様子を動画で撮影し、サービスマンに見せて、
音が大きいことを数値で示せば対応も変わるかもしれません。
現状で返品は無理っぽいですね。
工事費と撤去費用を負担して、さらに高価な商品を買う、という条件なら、
販売店も動くかもしれませんが、メーカーが返品不可というならダメかな。

書込番号：18065860

[アリア社長]

苦情をいってもダメ、返品もダメとなるとユーザさんで他所するしかないと思いますが、こんなの見つけました。

http://www.amazon.co.jp/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E7%89%B9%E6%AE%8A%E5%A1%97%E6%96%99-%E9%98%B2%E9%9F%B3%E4%B8%80%E7%95%AA%E3%82%AA%E3%83%88%E3%83%8A%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%88-5%E6%9E%9A%E5%85%A5%E3%82%8A/dp/B0043CP4VG/ref=pd_sim_sbs_home_4?ie=UTF8&refRID=1PG55ECRBHNHR2EZ0S3P

上記のような防音材＋エアコンに足に防振ゴムを取り付けすれば、いかがでしょうか？

書込番号：18074548

[tamtam303]

皆さん色々な意見を頂き、大変参考になりました。

購入したのは、三菱製　MSZ-ZW284を購入しました。

室外機は上記三菱製に買換え、今までの爆音は嘘のように解消されました。
三菱製なら室外機に何の対策をしなくても、我が家では稼働しているのがわからないぐらい静かになりました！
室外機の音による精神的苦痛よりやっと解消されました。

設置して約2年のエアコンは壊れていなかったのですが、100円+リサイクル料で
購入して頂きました。

これからは、色々と下調べをして悔いの無い、また無駄のない買い物をして
行きたいを思います。

本当に皆さん ありがとうございました。<m(__)m>

書込番号：18156579

ダイキンか三菱かパナソニックか迷っています

[あかぷるこごーるど]

新築の家につけるエアコンを価格や在庫的にも11月末までに決めたいと思っています。
夜な夜なこちらを参考にさせていただいていますが、9月から迷い始めかれこれ８店舗ほど家電量販店で見積りをとるも、メーカーも容量も決められずにいます。
ﾊﾟｰﾄﾅｰの意見は抽象的であてになりません。どなたか助言を頂けませんでしょうか。

【広さは】ﾘﾋﾞﾝｸﾀﾞｲﾆﾝｸﾞ15.5畳とｷｯﾁﾝ5畳が続く部屋で、戸を開けたままにすれば4畳の和室もﾘﾋﾞﾝｸﾞから続きます。
【窓は】南向きに(はきだし窓がﾀﾞｲﾆﾝｸﾞとﾘﾋﾞﾝｸﾞと和室にそれぞれ1つずつ)、南隣の民家と近いので直射日光は入りにくいです。
【設置場所は】２階建ての１階
LDKの中央窓側と、和室の計2台を設置予定です。
室外機はｴｱｺﾝから近くに置けます。
【家の性能は】C値2〜3予想の鉄骨
第３種換気システム
２重サッシ窓
床暖房がﾘﾋﾞﾝｸﾞに6畳、ｷｯﾁﾝに１畳
【地域は】愛知県の西三河(海は近くにありません)
【洗濯物は】通年ﾀﾞｲﾆﾝｸﾞ窓側で室内干しです。
【暖房は】床暖房とエアコン、超音波式加湿器をと考えています。部屋の湿度は重要です。
【冷房は】ﾊﾟｰﾄﾅｰは暑がりｴｱｺﾝ好き、私はｴｱｺﾝを好みません。初夏から除湿運転で過ごすことが多いです。(現在は旧型の何も設定できない除湿機能です。)


価格的に新製品が出る前に購入したいと思っています。
今は、ダイキンと三菱とパナソニックで迷っています。
私なりの注目点は【ｻｰｷｭﾚｰｼｮﾝ、気流】、【除湿性能】、【スマホ連携】、加湿ぐあい、入り切りﾀｲﾏｰが両方同時にできること、音です。

逆にお掃除機能、イオンやpm2.5などはついていなくても良いかな…程度です。

【ダイキン】
◎うるるとさらら(上位のみ)…ﾊﾟｰﾄﾅｰはブランド力と加湿機能を絶賛。それ以外の機種を選ぶメリットは…力？

◎湿度戻りが三菱よりは少ない？

【三菱】
◎再熱除湿(上位のみ)…この機能の有無は大きいですよね？
◎ハイブリッド運転…冷房時は湿度戻りが気になりそうなので通常運転にするかと思いますが、
暖房時はサーキュレーターとして活躍してくれるでしょうか。

【パナソニック】
◎再熱除湿(上位のみ)
◎冷房時の湿度ｺﾝﾄﾛｰﾙについては、3社で一番期待できますか？
◎お掃除ﾀｲﾏｰ…自分で掃除すればｴｱｺﾝが自動掃除しちゃうことはなくなりますか？

【その他】
・&#1040401;ﾘﾋﾞﾝｸﾞ側には6.3〜7.1kw、和室には2.2kwにしようかと思っていますが、いかがですか？
ﾊﾟｰﾄﾅｰ的には立ち上がりが速く快適な温度に出来るだけ速く到達させたいようですが、容量が大きすぎると連続運転時に省エネでないような気がするのです。

・&#1040401;第3種換気の場合、冷暖房の容量についてどの程度の考慮が必要でしょうか？

私はカタログや量販店の店員の刷り込みからしか情報を得ていませんので、実際に購入されたかたや、第3者の立場からの全般的なことについてご意見をお聞きしたいです。
そうじゃないよ！こうだよ！と論理的に言われればすぐに気持ちが揺らぐタイプです。
※家の構造や配置はもう変えれません。

書込番号：18139481　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかぷるこごーるど]

↑付け加えます。すいません。
三菱に心が傾き始めたのは、フラップが左右独立して動くことと、左右で強い風弱い風と違う風を出せることからでした。

書込番号：18139495　スマートフォンサイトからの書き込み

[配線クネクネ]

自分は購入金額に拘らないなら１台で広域をカバーするより２台体制(６.３＋２.２キロ)で分散するか
４キロか３．６キロクラス２００Ｖ機の２台を常時稼動させる方がいいんじゃないかと考えますよ。
２台体制のデメリットは購入予算の高額化と２台同時始動時の稼動負荷(消費電力)が１台体制より
大きくなるという点ですね。
メリットは常時２台体制ならトータル消費電力の減少が望める事と熱交換器の面積が倍になる事で
霜取り状態に２台同時に突入しなければ霜取時も室温が維持できる可能性があるという点でしょうか。

書込番号：18139730

[あかぷるこごーるど]

早速のお返事ありがとうございます！
熱交換器の面積そういうことですね。

唯一エディオンの店員さんに１台体制を薦められました。夏は補助的に扇風機が使えても冬は子供も居るので床にﾌｧﾝﾋｰﾀｰを置くことには抵抗があります。

確かに価格的には２台目を下位機種にしても5〜7万プラスでかかりますが、そちらの方がいい気がします。

２台体制ですとトータルの消費電力の減少が見込めるのですね。
始動時に調理家電など負荷をかけすぎないようにということには気を付けます。

200Vのコンセントは１台分しか確保できていないので、6.3kw+2.2kwの２台体制にしたいと思います。

ありがとうございます。

書込番号：18139802　スマートフォンサイトからの書き込み

[アリア社長]

ALL日本製の霧ヶ峰がいいと思います。まあ、信頼性とブランド力かなぁ。

書込番号：18140440　スマートフォンサイトからの書き込み

[配線クネクネ]

エアコン用のコンセントは専用回路化されているのが少し前から義務化みたいになってます。
(専用コンセントが無い場合は工事して貰えない事もでてきたみたいです。)
なのでコンセントの交換と分電盤内の回路変更(追加で枝ブレーカー交換が必要な場合もありますが・・・)で
２００Ｖ化は可能な筈ですよ。
メーカーによっては４キロクラスを境に使用電圧(１００Ｖと２００Ｖ)変更されている事が多いですが中には
１００Ｖ機と２００Ｖ機の両方が(２.８〜４キロクラス)共存しているメーカーもあります。
こういった場合は２００Ｖ機の方が暖房能力や省エネで優れている事が多いです。

書込番号：18141089

[wenge-iro]

あかぷるこごーるど さん、こんばんは。。

能力選定は、私も6.3kw+2.2kwでいいと思います
建築士の方は緻密な負荷計算をされているはずですから
お聞きすると教えてくれますよ。。

＞【ダイキン】
＞◎うるるとさらら(上位のみ)…ﾊﾟｰﾄﾅｰはブランド力と加湿機能を絶賛。それ以外の機種を選ぶメリットは…力？
適湿と言われる50〜60%間での加湿能力はないと思われた方が良いです
別途加湿器の併用をお考えください

＞◎湿度戻りが三菱よりは少ない？

当初、サーモオフ時、送風ファンを停止させる設定が出来るので大丈夫だろうと思っていましたが
湿度戻り云々の問題ではなく、湿度は三菱と同じく高めに制御されるようです

＞【三菱】
＞◎再熱除湿(上位のみ)…この機能の有無は大きいですよね？

無いよりは有った方が、梅雨の時期に重宝します

＞【パナソニック】
＞◎再熱除湿(上位のみ)
6.3kw以上の能力では搭載されていません

＞◎冷房時の湿度ｺﾝﾄﾛｰﾙについては、3社で一番期待できますか？
パナXのユーザーの私の所見と伝え聞く状況を照らし合わせてみると
三菱のように湿度60％台ってことはなく50%台には落ち着いてくれます

＞◎お掃除ﾀｲﾏｰ…自分で掃除すればｴｱｺﾝが自動掃除しちゃうことはなくなりますか？

うん？エアコン任せにするのが通常のご使用方法なんですけど
日頃、ご自身自らお掃除をするって事ですよね？
そのお答えななら自動お掃除機能の停止はサービスモードにて設定は可能です

＞ﾊﾟｰﾄﾅｰ的には立ち上がりが速く快適な温度に出来るだけ速く到達させたいようですが
＞容量が大きすぎると連続運転時に省エネでないような気がするのです。

余りにも時間を掛け過ぎて適温にするのも不満が募るでしょうが
そこそこ時間を掛けて適温にする方が省エネです

また、適用畳数に合わない大容量機を設置すると、それはそれで支障を来す事も有ります
室温が安定してくれず温度の上下動が大きくなる事も

書込番号：18141635

[あかぷるこごーるど]

まとめてのお返事になりました失礼します。
今朝はエアコンをつけていたら、加湿器の加湿が追い付かず45%を下回っていました。
ダイキンのうるるがあれば…どれぐらいの湿度が維持できるのでしょう！

>アリア社長さん
2.2kwや下位機種でも日本製と言うことですね？
日本製なのに海外製とあまり価格変わらないというとお得感がありますね！

>配線クネクネさん
専用回線、電気配線の図には確かにエアコンだけ独立して"エアコン用"と書かれていました、納得です。

手元にあるカタログによると200Vの機種は、パナはXが3.6kw〜、UXが2.2kw〜、ダイキンはDXｼﾘｰｽﾞが2.8kw〜ありました。価格が気になってきましたが(´-ω-`)
まずは営業担当に200Vの増設について確認してみます。

>wenge-iroさん
たくさん答えていただきありがとうございます！

容量について設計士さんや開発担当の方に聞いてみます！
パナの再熱除湿は※で書かれていました。6.3kw〜は無いのですね。
冷房時の湿度を思うと、寝室や2.2kwのエアコンはパナソニックを選ぶのが良いかな…

自動のお掃除機能の停止は可能なのですね！
自動と手動と併用でいいのですが、加湿器のお手入れをしていると、やはり人の手でのお手入れが不可欠だと感じるのでどこまで出来るかは分かりませんがやってみたいと思っています。

私は基本的に22℃以下でエアコンを動かすのですが、パートナーは今朝も部屋の温度は18℃、エアコンを立ち上げた設定温度は25℃。
エアコンはフル稼働のような音、風が強い、乾燥する しかも望みの室温まで到達するのが遅い気が…

畳数に合わないというのは、何kwほど離れることをいうのでしょうか？

書込番号：18143016　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

あかぷるこごーるど さん、こんばんは。。

> 冷房時の湿度を思うと、寝室や2.2kwのエアコンはパナソニックを選ぶのが良いかな…

パナのスタンダードでお考えなら除湿性能は不確定
というのもこの夏、様々な情報が飛び交い、本当のところが判らず
自信持っておすすめとは言いがたいです

他メーカーも含めてですけど。

私もユーザーとしてパナXであれば、湿度は50%台にはなりますし
再熱除湿では40%でも可能です…三菱では再熱除湿の具体的な数値を拝見した事がないです

次にお掃除について、ご自身の手でお掃除をしても構わないのですが
パナXの自動お掃除は予約設定さえして稼働させておけば
フィルターに埃の付着は見られない程いつも綺麗にしてくれますよ（ただ音は煩いですけどね）

ですから加湿器の清掃ほど気を配る必要はないかと
（加湿器はハイブリッドが良いと思いますよ）

それとダイキンの加湿能力は期待出来ないです

＞私は基本的に22℃以下でエアコンを動かすのですが、パートナーは今朝も部屋の温度は18℃
＞エアコンを立ち上げた設定温度は25℃。

往々にして互いの適温が異なる事が多々あるとは思います
なかなか折り合いを付けるのは難しいのですが、旨く話し合ってくださいね

ここで温度について、お伝えしておきたいのですけど
リモコンの設定温度イコール室温とも言えないです

案外ズレている機種も有りますし、勿論設定温度と同じ場合も有ります
また、測定箇所によっても違うんですよね

温湿度計で計測し設定温度とのズレを確認するのも良いかも知れません
（ちなみに温湿度計は、安価でまずまず高精度なエンペックス：スーパーEXがお勧め）

＞エアコンはフル稼働のような音、風が強い、乾燥する しかも望みの室温まで到達するのが遅い気が…

今現在どういった機種をご使用なのか判りませんが
上位機ならパワフルに始動しますから設定温度に到達時間も早いとは思います

ただ、広い部屋用の大容量機では始めはそれなりの音はしますよ
安定運転に入ってしまえば静かなんですけど

＞畳数に合わないというのは、何kwほど離れることをいうのでしょうか？

人の捉え方によっても異なるでしょうけど
あくまでも私の所見では、適用畳数とされた能力より1段階上なら余裕の有る能力
まあ、青信号と言っても良いでしょう

2段階上ですと、そこまでの能力が果たして必要なんだろうかと思える、黄色信号
3段階まで上になってくると、もはや赤信号だと思います…何かと支障を来す可能性も大いに有りかな、と

書込番号：18145511

[あかぷるこごーるど]

みなさんありがとうございました。
中間報告というような形になってしまいますが、一応ご報告に！

200Vコンセントを増やすことについては、関係者何人にもにそこまでする程でもないのではと言われ止めました。

量販店をまたまた回り、エアコン３台を同時購入特典つきで見積もりをしてもらいました。
ダイキン36万ほど三菱35万ほどPanasonic33万ほどでした。

メーカー選びについては、ダイキンから三菱へそしてパナXに傾いていましたが、Panasonicの除湿性能にも疑問が残るというとなると、決定打にかけることになってきました。
量販店の店長が自分の家にはパナXをつけていると言われやはりパナXかな…二転三転…。

皆さんからのお返事をパートナーに見せましたが、
加湿器ほどお手入れが大変ではなさそうということで、加湿性能は多少でもやはりそれがダイキンと他メーカーと違うところといことで、ダイキン支持。

という状態です。


現在使っているエアコンについてですが、
TOSHIBAのかなり古いものです。
温度と湿度はSEIKOの時計に表示されているものと、SHARPのプラズマクラスターの湿度表示を見ています。
置き場所も東西と異なりますが、この２つには湿度差がだいたいいつも±５%ほどあらわれます。

エアコンを22℃設定で動かしてもSEIKOは24℃と表示されていたりします。今後は設定温度とのズレ気にして見るようにしてみます！

書込番号：18154196　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

あかぷるこごーるど さん、こんばんは。。

good アンサーありがとうございます！
すみません。。私の書き方が悪かったようで…

パナの除湿性能にて実態が分からないとお伝えさせて頂いたのは
あくまでパナのスタンダードモデルでの話です

パナXなら十分な除湿能力が有りますよ
ただ、あかぷるこごーるど さん宅では1台の設置なのか？
それとも2台の設置にされるのか分かりませんが

何れにしても6.3kw以上の能力である事は間違いないので
パナXでは再熱除湿は残念ながら非搭載になってしまいますね

そうなると魅力も半減してしまい是非ともとは勧めずらいです
5.6kwまででしたらお勧めと申し上げたのですけどね

昨夜、就寝が遅かったので少し眠くなってしまいました
BGMはジブリの音楽を流しているからかも…

書込番号：18154479

機種選びでアドバイスを

[polapola3]

我が家は新築平屋でリビングダイニング＋オープンキッチンでおよそ２０畳、
続き部屋も引き戸を全開にすると合わせて２７畳くらいになります。

加えて2,7ｍの高天井ときてるので大容量のエアコンでないと合わないと思い
ますが、霧ケ峰のMSZ-ZW904S-Tとか大清快 RAS-712GDRHなどを候補にあげつつも、
はっきりどれにしたらいいかわかりません。

エアコンつけ位置はテラス側の窓上の一つだけです。工務店が100Ｖコンセントを
付けていますが、問い合わせたら200Ｖへの変更は簡単に出来るそうです。
機種選びのアドバイスいただけませんでしょうか？

書込番号：18107946

[wenge-iro]

polapola3 さん、こんばんは。。

併せて27畳をカバー出来る冷暖房する目的なのですよね
壁掛けタイプ最大の9.0kwを据え付けられても
その能力1台では賄いきれないですよ

設置部屋は27畳、しかも高天井並びに屋根からの輻射熱による負荷を考慮すると
必然的に能力を分散して2台据付けるしかないです
どうしても設置は一カ所に限定されてしまうのでしょうか

書込番号：18108079

[wenge-iro]

訂正です
＞併せて27畳をカバー出来る冷暖房する目的なのですよね
→併せて27畳を冷暖房する目的ですよね

書込番号：18108265

[配線クネクネ]

個人的には閉めきる事ができるなら自分も２台体制をお薦めします。
エアコンを能力面で考えると小型であるほど性能が上がります。
なので常時２台体制なら４キロクラスＸ２(最上位２００Ｖ機)やそれぞれの対応面積に応じて
６.３キロクラス＋２.２キロクラスという方がいいんじゃないかと思います。
購入予算の関係で１台体制なら９キロクラスもありですがサーキュレーターや天井扇の併用を
考えるのもありだと思います。

書込番号：18109037

[polapola3]

早速の回答ありがとうございます。なるほど27畳分を一つのエアコンでという
考え方をしない方がいいようですね。うちはなるだけ窓を開けて自然の風を通し
たくて、風通りのいい窓の配置をしました。なのですべてをエアコンでコントロール
という考えはありませんでした。

まずは木造20畳分を賄うエアコンで考えようと思いますが、三菱、東芝、パナソニックと
それぞれ長短があるとは思いますが、どれがいいかわかりません。東芝の23畳用が比較的
安価で、pm2.5 除去機能が唯一あるようですが？

書込番号：18109259

[wenge-iro]

polapola3 さん、こんばんは。。

7畳分をどうなさるのか気がかりですが
取り敢えず20畳を考えてみます

ご提示頂いた条件から能力選定をしてみると
設置部屋20畳に対して2.7mの高天井による熱負荷を考慮すると
20畳×熱負荷係数1.13＝22.6畳分の暖房能力が必要です

一方の冷房では20畳×輻射熱による負荷係数1.28+0.13=28.2

よって高気密高断熱の住宅において冷房時の適用畳数30畳
暖房時の23畳に該当する7.1kwの能力が妥当だと思います

次に機種選定について、仰るように空清では東芝が一歩先行しています
でも三菱やパナがPM2.5に対応していない訳ではないですよ

空気清浄機と比較すれば微々たる空清機能だとは思いますが
細々と面積の小さなフィルターにてPM2.5に対応しているようです

では、どのメーカーを選ぶかはpolapola3 さん次第だと思いますよ。。

書込番号：18114963

[polapola3]

wenge-iro さん　詳しい計算をありがとうございます。
それでいくと大清快では23畳用が最大なので賄えませんよね。

となると三菱の29畳用とかになりますが、口コミで冷房戻り？の
症状があると書かれていたように思いますが、その辺はどうでしょうか？
また、他の書き込みでは買って間もなく三菱エアコン内部にカビが大量発生
したというのも読みました。なので適合能力だけで選ぶのに躊躇します。

書込番号：18116845

[polapola3]

文中の冷房戻り→湿度戻りの誤りでした。

書込番号：18116903

[wenge-iro]

polapola3 さん、こんにちは。。

私の説明不足だったかも知れませんね
結論から申し上げると20畳を対象とするのなら7.1kwで大丈夫ですよ

何故なのか？説明しますね
まずカタログに書かれている○畳用というのは忘れてください

一般的な解釈では、どの能力が適用するか？は次のように基本的に考えます
カタログに記載されている畳数の目安「○畳から○畳」は
この広さの範囲で適用しますよ、という意味ではなく

小さな数値は、一般の木造住宅に該当する畳数を示します
大きな数値は、鉄筋コンクリや木造住宅でも高気密高断熱の住宅に適用する畳数です

従って、polapola3 さん宅では設置部屋の20畳に対して
暖房では22.6畳分の能力、冷房では28.2畳分の能力がそれぞれ必要である事は
前述お伝えした通りです

以上の事を念頭に能力選定をしてみると
高々住宅において7.1kwでは、暖房時の適用畳数は23畳、
冷房時の適用畳数は30畳ですから能力として十分足りてる事になります

8.0kwとか9.0kwを選ばなくても良いですよ（尚、残りの7畳分の能力は入ってはいません）
7畳は別途設置をお考えなんですよね？

書込番号：18117128

[wenge-iro]

追記
湿度戻りは、三菱でも選択肢に挙げられた東芝でも起こりますよ
両メーカーともサーモオフの際、送風ファンは停止せず回り続けるので湿気は再び室内へ戻します

書込番号：18120842

[polapola3]

再度ありがとうございます。
20畳に対してなら7.1kWでよいことは分かりました。残りの７畳分ですが、
配線を新たに通さなければならないことを考えると、出来るなら大容量の一台
で賄いたい気持ちがあるのですが、教えていただいた冷房の計算だと２７畳で
34.6畳となり、三菱の904S(29畳用）で賄えないでしょうか？

平屋のリビングの作りは壁が少ないのでダイニング、リビング、続き部屋7畳は
ワンフロアのようになっており広いです。主に過ごすのはリビングダイニング
なのでそれをメインに冷暖房を効かせればよいかと考えてました。

他には寝室や書斎がありますが、書斎にエアコンコンセントが付いてるのみです。
(書斎は外構が出来てから付ける予定）

書込番号：18120979

[wenge-iro]

polapola3 さん

ご自身が冷房運転の時、計算された34.6畳というのは
真夏、屋根からの輻射熱による負荷だけを想定したときの必要な冷房能力です
これに加えて、設置部屋では天井高(2.7m)による負荷要因もありますので、それ以上に冷房能力は必要

設置部屋の27畳に天井高や輻射熱による負荷を計算すると
暖房では27畳×高天井(2.7m)での熱負荷係数1.13=30.51畳分の暖房能力が必要

冷房では、27畳×高天井/熱負荷係数1.13+屋根からの輻射熱/熱負荷係数0.28(単独なら1.28)
=38.07畳分の冷房能力が必要

9.0kwでの高気密高断熱の住宅において、暖房時の適用畳数は29畳
冷房時の適用畳数は38畳

9.0kwを設置されたとして上記の試算値から冷房なら実際適用畳数以上に効くと一般的に言われますが
一方、暖房では僅かに能力として不足していても厳密に捉えなければならないです
こうした理由がありましたから、冒頭9.0kwでは難しいですよ、と伝えさせて頂きました

何か補助暖房と併用するのなら大丈夫です
何れにしても広い部屋ですのでサーキュレーターは必須です

書込番号：18121356

[polapola3]

＞暖房では僅かに能力として不足していても厳密に捉えなければならないです

暖房が不足してるわけですね。実際暖房時には障子で続き部屋を閉じることも
できますので、20畳として暖房すればいいかと思います。
冷房時はオープンにしても９kWので対応できそうな気がします。
サーキュレーター併用も検討します。

二台設置のイニシャルコストとランニングコストを考えた場合、とりあえず
大容量のを一台付けて様子見しながら、不足分は補助暖房器具を考えた方が
いいような気がしますが、どうでしょうか？

書込番号：18121603

[wenge-iro]

polapola3 さん

そのお考えでいいと思いますよ

理想は、初めにご提案させて頂いた通り
20畳も超える広い部屋ですと、能力を分散させて2台の設置された方が本当は良いです

何故なら単純に熱交換器も2倍になり室温ムラも少なくなりますので
ただ初期投資も大幅に増えてしまうのがネックですね

あと暖房では暖かい空気は天井付近に滞りがちで
また室温ムラをなるべく少なくする為にもサーキュレーターの併用をお勧めします
それに加えて体感温度を上げる為に加湿器も準備された方がより暖かく過ごせますよ

書込番号：18122653

[アリア社長]

４馬力のパッケージエアコンの壁掛けか天吊りをつけたほうが安上がりかもしれません。

書込番号：18126085　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

そんな抽象的な提案されてもスレ主さんは分かるのでしょうか？
具体的に型番を示すなり、性能比較であるとか、値段はどれ程安く出来るかなど説明してあげないと
分からないのじゃないかなと思う

書込番号：18127981

[真空ポンプ]

確か　住宅設備用エアコンの　システムマルチ以外は　単発での単相200Vの４馬力級は

無かったんじゃないかな？

昔は４馬力まであった様な気がしますが・・・・

書込番号：18128112

[polapola3]

皆さん回答をそれぞれありがとうございました。とりあえず大容量のを検討してみます。

書込番号：18144608

リビングにおススメのエアコンについて

[tourin_st]

横浜の築浅中古マンションにてリビング10畳（+キッチン3.2畳）の隣の和室5.5畳を繋げてフローリングにする予定で
リビングにエアコンを設置する場合、合計で18.7畳になりますが、この機種あるいは　Pana　CS-404CXR2で　迷っています。
リビングには床暖房もあります。このクラスあるいは上のクラスがよいでしょうか？
この機種は湿度のみ設定と0.5度刻みの温度設定が気に入りました。
アドバイスよろしくお願いします。

書込番号：18092629

[アリア社長]

この機種で問題ないと思われます。

　三菱は冷凍機関係では日立と並んで定評がありますし、全機種日本製は大手メーカでは三菱電機だけです。信頼性も高いと思います。

　パナソニックのエアコンも市場シェア�ｂPなので、アフターサービスや信頼性も十分だとおもいますが室温設定が０．５度という機能は無いのでスレ主さんが気に入った機能の商品ということであれば、三菱さんでしょう。

　

書込番号：18093111

[配線クネクネ]

あくまで自分的にですがカタログの数値欄を参考にするならワンランク容量アップして５.６キロクラスした方が
安心じゃないかと思いますよ。
４キロクラスの鉄筋コンクリの冷房対応面積は１７畳だから若干能力不足になるからです。
それと設置位置と部屋の構造(和室の位置)が問題になる事もあると思うので天井扇やサーキュレーターを併用
する方が温度斑が減らせると思います。

書込番号：18093707

[wenge-iro]

tourin_st さん、こんばんは。。

4.0kwにおいて暖房を考えてみると床暖の敷設面積にもよりますが
必ず床暖とエアコンの併用でお考えなら効く可能性もなくはないです

一方、冷房では4.0kwにおいて鉄筋コンクリでの適用畳数は17畳
マンションの中部屋なら設置部屋18.7畳とやや広めくらいなら効くでしょう
でもこのケースでは余裕すらない選択と言えると思います

もしも中部屋ではなく最上階であるのなら有無を言わず5.6kwに能力を引き上げられた方が良いです

（18.7畳×熱負荷係数1.28=23.936畳分の冷房能力が必要、5.6kwの冷房適用畳数は23畳
とやや不足してはいますが、冷房は適用畳数以上に効果はあるので大丈夫かと
更に輻射熱による影響が大きい、最上階/南西角部屋であるのなら更に能力を引き上げられた方が無難）

従って、中部屋や最上階などの環境によって能力の選定は異なりますが
暖房時、床暖とエアコンの併用ありきに成りかねない4.0kwは考えず
まずは5.6kwをベースに考えられた方がいいのではないでしょうか

ところで床暖の敷設面積は何畳ありますか

＞この機種は湿度のみ設定と0.5度刻みの温度設定が気に入りました。

あくまでクチコミによる情報ですが、ZWは安定した室温を保たれるとは記載されてはいますが
設定温度通りの0.5℃刻みの室温に保たれるのかは分からないです
一方、湿度では適湿と言われる50〜60%には成らず60%台とも聞きます

書込番号：18093924

[tourin_st]

皆様　的確なアドバイスありがとうございます。

環境としては、西南向き最上階（低層ですが）でリビングと和室が窓向きです。
元々　和室は区切られていたのを小さな仕切りをとって繋げた形ですので
リビングのエアコンからは横向きになります。床暖房もリビング10畳のみです。
やはり　MSZ-ZW564Sがベターでしょうか？

勉強不足で申し訳ありませんが　MSZ-ZW564Sは　湿度戻りという現象は問題ないでしょうか？

また同様なクラスで　RAS-562GDRH　が異常に安くて0.5度刻みですが
海外生産かなにかで　あまりおススメではないのでしょうか？
18畳クラスだとPana入れて3機種で迷っています。。。

書込番号：18094343

[アリア社長]

スレ主さんこんにちは。

この機種で大丈夫です。は大きな間違いでした。

最上階だと、暖房は床暖房があるので効くと思いますが冷房は他の皆さんおっしゃるとうりで、大きめのエアコンでないと冷えないと思います。

ちなみに東芝さんのエアコンはタイ製だと思いますが、特段問題があるわけでは無いように思います。
(悪評があるわけではありません。)
価格が安いのは営業的な戦略だということを以前に耳にしたことがあります。

書込番号：18094529　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

tourin_st さん

「南西向き最上階」であるのなら、もう4.0kwを選択するのは止めて
5.6kwにしてください

次にZWの湿度戻りについて、問題なくはないです
室温も定まり限界点くると一旦冷風を吹き出さないサーモオフのとき
三菱では送風ファンは回り続けるので必ず湿度戻りは起きます

東芝機は設定温度0.5℃刻み云々を語る前に
気難しい取り扱いをしなければ成らないですよ（詳細は別スレを参考に）

私は冷房・再熱除湿・暖房と相対的に良いパナをお勧めしますけど

書込番号：18094762

[tourin_st]

アリア社長さん
wenge-iroさん

お返事ありがとうございます。
東芝のは不安になったため
Pana　CS-564CXR2　or　三菱　MSZ-ZW564S で検討します！

wenge-iroさん
ZWの湿度戻りに関してもう少し教えてください。
564のような大型機でも、梅雨時あたりが症状に困りそうだということでしょうか？
とくに困りそうなケースがありましたら教えていただきたく。

書込番号：18096140

[配線クネクネ]

梅雨時期の除湿だけなら４キロクラスでも問題無いと思いますよ。
他の方も気にしているのは真夏の炎天下に屋上(天井)コンクリートが蓄熱して室内側への放熱現象に対応する為の
容量アップをお薦めしているだけです。
なので更に容量アップして６キロクラス(６.３キロ)というのも有りだという事です。
自分的にですが気になる点になるかは解りませんが騒音の大きさという点ではパナ機の方が室内機の噴出し音
なんかも気になる可能性があるのでＺＷ５６４に１票入れてみたいと思います。

書込番号：18096276

[tourin_st]

配線クネクネさん

ZW564の湿度戻りといわれる現象が梅雨時にとくに気になるのではという懸念です。
具体的にあまり困りそうなシーンがないということでしょうか？

皆様
また寝室6畳東北向きには、2.2Kクラスを考えてますが
Panaのが音が気になりそうなので、CS-J224Cあるいは
ダイキンなどを検討したいとおもっています。
寝室は　快眠機能的なのがおすすめのメーカーありましたら教えてください。

書込番号：18096604

[wenge-iro]

tourin_st さん

湿度戻りは特に梅雨の時期だからって言う事ではないですよ
真夏でも高湿度で蒸暑いですよね

つまり梅雨の時期から夏の終わりまで全般です

湿度戻りが起きる要因は上記でも記しましたが
冷房運転などすると熱交換器に付着した結露水が

三菱ではサーモオフの時、ファンは停止せず回り続けることによって
再び室内へ湿気を戻し不快に感じさせてしまうことを言います

一方、パナはサーモオフの時ファンを停止させるので湿度戻りは起きません

一点だけ確認なのですが、マンション内での部屋の位置？は
最上階で南西角部屋ではなく、最上階でも南西向きで両隣ありでいいのですよね
後者であれば5.6kwを、もし前者であればその上の6.3kwを選択してくださいね

追記
寝室用も検討されているとの事
すみません…夏の時期に色々と情報が流されて

結局、その後の結論も分からずじまい
これと思える機種を教えて差し上げたいのは山々なのですが

私から自信持ってお勧め出来る機種が見当たりません
申し訳ございません。。

書込番号：18096697

[tourin_st]

tourin_st さん

ご丁寧に説明いただきありがとうございます。
ZWの場合、梅雨の時期から夏の終わりまで全般で不快になるケースがけっこうありそうということですね。

はい　最上階でも南西向きで両隣ありです。
5.6kw　にします。

書込番号：18096762

ムーブアイの感度について質問です。

[イルカぴょんぴょん]

部屋に1人で、エアコン正面に対して少し横、2.5メートルほど離れて座っていて、
運転開始後30分以上経った時の状態です。

リモコン操作で、
メニュー→風の調節→気流制御→風あて
を選択して、風が自分に当たるように設定しても、
違う方向に風を吹き出し、ちっとも自分に風が当たりません。

リモコンの操作で、
お知らせ→エリア
を選択して、ムーブアイが現在どこに人を認識しているか表示させると、
人が居ない方向に２人居てるように認識されています。

という感じで、正しく認識してくれる確率は５０％以下という感じです。
皆さんのムーブアイもこんな感じでしょうか？

また、横方向の風を調節するルーバーは、正面･約30度･約60度の３方向しか選べません。
これでは、ムーブアイが人を認識しても、人の居る方向へ正しく風を出せないだろうな・・・
と思います。

書込番号：17686867

[wenge-iro]

イルカぴょんぴょん さん、こんばんは。。
一昨年、昨年よりZWの書き込み数は飛躍的に増えているのですから
ユーザーさん同士教え合っても良いと思いますけどね

ネガティブな情報なのだからなのかな…？？

余計な事ですね…
さて本題についてですが、当方ユーザーではありませんので
詳細な動作を示す事は出来ませんが、情報によると

100%完璧に、瞬時に反応するものではないようです
抽象的な情報で申し訳ございません

書込番号：17698337

[イルカぴょんぴょん]

wenge-iroさん、こんばんわ

レスありがとうございます。

そうですか。ＺＷの書き込み数が増えているということは人気なのですかね。
量販店のチラシでも、セール対象になることは少ないですしね。

書き込んでから、クチコミ一覧に表示されるのが遅かったので、価格コムに問い合わせしました。
何かあるのですかね？？？

ムーブアイの目玉は、約1分半で1往復します。
でも、10分経っても正確に反映される確率は、主観では５０％以下ですねー。

こういう書き込みが少ないということは、私の室内機が異常なのでしょうかねー。

匠フラップもルーバーの稼働角度が0度、30度、60度の3段階しかないのでは、
何が匠なのかと思ってしまいます。

ムーブアイに憧れて、わざわざ5万円くらい余分に出して、買ったのですが、
こんな程度ならシャープあたりの安物でも良かったのではと思ってしまいます。

書込番号：17698615

[wenge-iro]

イルカぴょんぴょん さん、こんばんは。。
good アンサーを戴いて、とても嬉しいのですが
解決されたのですか？そちらの方が心配です

この件について、イルカぴょんぴょんさんほど詳細には書かれてはいませんでしたが
短文にて具体的な動作を書き込まれていた記憶があります

確か？前モデルだと思いますが、某掲示板のおすすめエアコンか
三菱エアコンにて前々回だったでしょうか？少し記憶が定かではありません
そこにたった一レスですが、確かに在りました

今回と同じように三菱のユーザーさんも多く居たにも拘らず
何事も無かったようにスルーしていましたね

それじゃダメだとは、その時点で思いましたけれども
こういっては何なんですが、三菱のユーザーの方は
不都合な真実は事実であっても明らかにしたくない傾向にありますね

この他にも例を挙げると、今年の冬「霜取り運転ばかりする」といった趣旨で
ここの掲示板に掲載はありましたが、ユーザーさんからの同意も否定も何もなし

正直、冷たいなとは思いましたし…ユーザー同士教え合えばいいのにと…
情報交換の場なんですからね

今年の書き込み数の増加の件ついては、多少、ここを長く見ているから分かるのですが
今年の販売促進キャンペーンは三菱で間違いないですよ…意図的にね

昨年や一昨年を遡ると分かりますが
因に昨年は日立、一昨年は東芝、年ごとに変わるようです（おしかりを受けるかな？）

正直、この傾向を怪訝に思っている一人です
検討をされている方にとっては何も良い事は無いですし…正直止めて頂きたいと思っています

あ、そうそう今年の冬の期間、売れ筋エアコンのベスト10の中に日立の製品が
6つもランクインしていた事もありましたね

これって誰が見ても変に思うでしょ…このような状況が平気であるのですから。
一応、釘を刺しておきましたけど…情報操作している方も流石に不味いと思ったのでしょう？

その後、日立の製品はベスト10内から徐々に姿を消しましたけど…まあ、こんな事があるくらいですから
お判りだと思います

取留めの無い話でだらだらと申し訳ございません

で、話は元に戻して三菱のサポセンにはこの事をお伝えして
何と仰っているのでしょうか

ご納得の上、本当に解決されていれば良いのですが
少々心配です。。

長文にて申し訳ございませんでした

書込番号：17739781

[イルカぴょんぴょん]

wenge-iroさん　こんばんわ。
ご心配頂いてありがとうございます。

ムーブアイの感度は改善されませんね。
顔、手、足さえも見分ける唯一のエアコンらしいですが(笑)

部屋に、160センチ位のアルミニウム製の棒（服掛け）を置いてあるのですが、
その棒を人と認識し、私は人とは見なしてくれないことが多いです。(笑)
その棒にジャケットなどを掛けると、ジャケットを人と認識してくれる確率はさらに高いです。

サービスマン曰く、
「こんなものですよ。前のモデルはもっと酷かったですよ。」
と言ってました。（それじゃぁ困るんですけど＾＾；）

他にも、時々、以下のような症状が出ます。

（最低温度16℃、風量、風向き自動の時、外気温21℃以上）

（１）
吸込口と吹出口の温度差が、20分経っても5℃位しか差が出ない時がある。
一旦、スイッチをオフにしてから、入れ直すと、
5分と経たないうちに、軽く10℃以上の温度差が出たりする。
なので、ガス不足とは思えない。
発生確率は5％以下という感じですかね。

（２）
温度差5℃以上になるまで、風が吹き出し始めてから7分以上かかる時が多いです。
この商品のウリの1つであるスポットエアーを使う時はどうするのでしょうね。

（３）
「暑い！」と思って、室内機の温度表示を見ると、
設定温度より2℃以上、上昇していて、2〜30分待っても下がらない時がある。
その状態から、16℃に設定しても10分〜20分以上経っても、冷風が出てこない時がある。

など、温度に関しても不安定でした。

でも、サービスマンの前で現象を再現出来なくても、
室内機や室外機の基盤を交換してくれたりしましたが、
治らないので、商品の交換ということになりました。
その点は、良心的なメーカーだな〜と思いました。

ただ、繁忙期で大忙しなのか半ギレぎみでしたけど(笑)

再工事をする量販店には、
「初期不良なので、配管も交換して欲しい」と要望しましたが、
逆に、既設配管が再利用不可と工事担当者が判断した場合、
配管代金を支払って欲しい、と言われました。

フレアー部分の再加工さえ拒否、配管交換なんて断固拒否でしたが、
最終的には、配管も交換して貰えることになりました。

クレーマー扱いって感じでしたけど。

配管も交換を希望する理由は、
新品を買って初期不良だから気分的にも納得出来ない。
（メーカーから製品を仕入れ、「工事付き商品」として合算で販売している。）

ポンプダウンしても冷凍機油は完全には回収出来ず、配管内に残る。
その状態で、フレアー加工時に発生する金属粉や、
空気中のチリ等が冷凍機油に粘着して、取れなくなり、
それが、新品の室外機に吸い込まれて行き、
新たな故障の原因となる可能性もあるのでは？
と思ったからです。

（配管を売ってる側なので、さもありなんですが・・）
エアコンを入れ替えるのですが、前の配管は使えますか？
http://www.inaba-denko.com/jp/pro/pcnc/index_faq.htm#pcnc_irekae

昔、価格comが有名になり始めた頃、某掲示板で「売り手側の工作員が大活躍している」
なんていう噂もありましたが、現在はどうなのでしょうね。
噂ですから私もよく判らないんですけどね。某掲示板ですし(笑)

某掲示板を覗いて、同じ様な症状がないか見ておくことにします＾＾

と、これを書いている今現在、除湿運転なのに、
吸い込み温度26℃、吹き出し温度は13℃、涼しいです。
私は、頭がおかしくなってしまったのかな？(笑)

長文になってしまい申し訳ありませんでした。

書込番号：17745974

[wenge-iro]

イルカぴょんぴょん さん、こんにちは。。
1・2・3の症状は、取り替えた後でも起きているのしょうか
温度センサーでもおかしいのでしょうかね…それともプログラミングとか

それとか…
＞今現在、除湿運転なのに、
＞吸い込み温度26℃、吹き出し温度は13℃、涼しいです。
＞私は、頭がおかしくなってしまったのかな？(笑)

これもおかしな現象ですね
通常、吸い込み温度26℃であれば
それ以下の近しい温度で吹き出されるのが再熱除湿だと思いますよ
カラッとした空気でね…他のユーザーの皆さん、これで満足されているのでしょうか？？

また
＞フレアー部分の再加工さえ拒否、配管交換なんて断固拒否でしたが、
＞最終的には、配管も交換して貰えることになりました。

最終的には良かったのでしょうけど
一旦、フレア加工し締め付けた箇所は再加工は必須だと思いますし
再利用するにしても管内洗浄も必要ですから、それなら新品の冷媒管を使用した方が良いかな

書込番号：17748543

[イルカぴょんぴょん]

wenge-iroさん　こんばんわ。
長文にレスありがとうございます。

基盤交換してから頻度は減ったように感じますけど、交換後は、

（１）の症状。10分で回復が2回、20分で回復が1回ありました。

（２）の症状。何回もありますね。

（３）の症状。何回もありますね。
ただし、温度設定を16℃変更した時は、7分後くらいから吹き出し温度が下がり始めるパターンが多くなりました。
20分位要するのは2回位あったと思います。

再度、メーカーに尋ねたら、詳しい人が対応してくれて、「おかしい」ということでした。

温度センサー（サーミスター？）が原因かと聞いたのですが、それよりも、

室外機の保護回路が作動している？
ガスの循環がスムーズでない？
電線ケーブルに異常？
電源の異常？
などの可能性があり得るらしいです。

保護回路が作動すると室外機の中に有るLEDが点滅するらしいすが、
私が室外機を開けてLEDを見れるわけではないので、
サービスマンが来た時にその症状が出なければ、原因不明になってしまいます。
LEDの点滅をユーザーも見れるように作ってくれれば良いのにと思います。

＞通常、吸い込み温度26℃であれば
＞それ以下の近しい温度で吹き出されるのが再熱除湿だと思いますよ

再熱除湿については、私もそう思っていたのですが、
メーカーに尋ねたら、現状で正常だそうです。

吹出口の温度が、20分サイクル位で、約24℃　と　約12℃　に入れ替わります。
室内機の表示温度は、26℃で一定しています。湿度も指定した50％で一定しています。
室温と湿度が一定しているというのが、再熱除湿ということなんですかね。

20分間隔で、吹き出し温度が10℃も変化すると、
ムーブアイが誤検知して、風を当ててくれると、
体が、段々と辛くなってきます。

他のユーザーさんは、快適なのでしょうかね？

＞　一旦、フレア加工し締め付けた箇所は再加工は必須だと思いますし
＞　再利用するにしても管内洗浄も必要ですから、それなら新品の冷媒管を使用した方が良いかな

ですよね〜。
配管が長い、化粧カバー無しのテープ巻き、取付困難な場所、とかなら、
嫌がるのも分からなくも無いですが、

1階の地面置き、配管長5メートル、高低差3メートル以下、化粧カバーなのでテープ巻きも少ない、
配管（2分3分）の仕入れ値は、1メートル当たり500円以下でしょうし、
配管洗浄の手間を考えたら、交換した方が早いと思うのですが・・。
それを量販店の販売員さんに理解してもらうのが大変でした。

エアコンには、ストレーナとか言うゴミを拾うザルのようなものが付いているらしいですが、
新品のザルが最初から汚れてたら気分的にも嫌ですしね。

書込番号：17750155

[真空ポンプ]

R410AからＲ410Ａへの更新　Ｒ32への更新なら　配管洗浄などの必要は有りません

既設配管流用と云うか　前の機械の不具合が圧縮機焼損等のトラブルでなければフレア加工のみ

やり直せば問題は有りません、

焼損履歴や旧Ｒ22冷媒機などの場合は配管洗浄　配管の取替えなどが必要になります。

ただ　気分的には新品交換の方がすっきりしますよね（笑


室外機の冷媒回路　回収側にはストレナーやドライヤと云ったフィルターが設けられてはいます

感触的には　プログラムの問題や　センサーの問題の様な気がします。

書込番号：17750461

[イルカぴょんぴょん]

真空ポンプさん　こんにちわ。

レスありがとうございます。

因幡のコレは、やっぱりセールストークなんでしょうか？

「R407やR410に変わってからは
配管内の残留オイルなどに対する厳しい管理が必要となり、再利用は難しくなっています。」

http://www.inaba-denko.com/jp/pro/pcnc/index_faq.htm#pcnc_irekae

残留オイルが、新品の室外機に戻っていっても全く悪影響ないのでしょうか？

冷媒の組成に影響する？とか、オイルが規定量より多い？、とかで悪影響が出たりしないのでしょうか？

一式購入の初期不良なので、気分的な問題は多分にあります(笑)
配管が途中で潰れていても、ガスの循環がスムーズでなくなり、今回の原因となる可能性も有る、
とメーカーに言われたのも少し気がかりですしね。
無いとは思いますが、化粧カバーで90度曲げが2カ所有るので。

＞　感触的には　プログラムの問題や　センサーの問題の様な気がします。

基盤は室内も室外も交換してもらったんですが、
それ以外の部品に書き込まれているプログラムということでしょうか？

書込番号：17750801

[真空ポンプ]

>因幡のコレは、やっぱりセールストークなんでしょうか？

いえ　その通りなんですが、

＞冷媒ガスがR22時代は配管の再利用も比較的容易に行えましたが、
＞R407やR410に変わってからは

先ほども述べた通りR２２の時の冷凍機油と現行のR410AやR32の冷凍機油

これが　混ざる事で不具合を誘発されると成っていました、

ですので　隠ぺい配管等の特別な事情が無い限り　配管を新品で敷設する事を

推奨しています。

又　近年の洗浄レス機であれば　既設のR２２エアコンが30分程度の冷房運転が

可能で　ポンプダウン出来れば配管洗浄無しで配管の再使用が可能です、


＞残留オイルが、新品の室外機に戻っていっても全く悪影響ないのでしょうか？

＞冷媒の組成に影響する？とか、オイルが規定量より多い？、

＞とかで悪影響が出たりしないのでしょうか？

同じ機種なので　当然同じ種類の冷凍機油を使用しているので

問題は有りません、

正しくポンプダウンを行えば冷凍機油も室外機の圧縮機へ回収されますので大丈夫。

＞無いとは思いますが、化粧カバーで90度曲げが2カ所有るので。

配管が潰れていたら大問題ですが　2.8Kw級なので冷媒配管は２分3分

之を潰してしまう様な間抜けな業者は　退場してもらうしか有りません（笑

こんな不安があるなら　新品交換でスッキリして良かったですね、

やり直しで潰していたら　本末転倒ですが（爆


＞基盤は室内も室外も交換してもらったんですが、
＞それ以外の部品に書き込まれているプログラムということでしょうか？

あくまでも個人的な感触ですので出荷時期に応じて　対策を施したROMの内容が

微妙に異なったり　なんて事も有るのかも解りません。

書込番号：17750919

[wenge-iro]

イルカぴょんぴょん さん、こんにちは。。
まずは一部訂正させてください
＞通常、吸い込み温度26℃であれば
＞それ以下の近しい温度で吹き出されるのが再熱除湿だと思いますよ

通常、吸い込み温度26℃であれば
設定温度前後の近しい温度で吹き出されるのが再熱除湿だと思いますよ

昨シーズンの梅雨の時期もそうだったのですが
日頃、再熱除湿を多用しませんので事実誤認してしまったようです…申し訳ございません。。
（左右風向ルーバーに以前から温度センサーを取り付けていて、情報は、その計測結果に基づくものです）

それでは本題に…
1〜3の症状が個体差でなく全数で起こっているとすれば
ユーザーの皆さんは不満に思われないのでしょうかね
わたしならイルカぴょんぴょん さんと同じく気になってしかたないかな

やはり譲歩せず、しっかりと原因の特定と快適に過ごせるようにして戴いた方がいいと思います
それとも機種変更でもします？

＞吹出口の温度が、20分サイクル位で、約24℃　と　約12℃　に入れ替わります。
＞室内機の表示温度は、26℃で一定しています。湿度も指定した50％で一定しています。
＞室温と湿度が一定しているというのが、再熱除湿ということなんですかね。

12℃で吹き出される時点で、再熱除湿ではなく冷房運転と断言してもいいと思いますよ
再熱除湿は、そんな冷たい温度で吹き出されませんから
この運転の内容は、吹き出される温度を見る限り再熱除湿と冷房運転の繰り返しかと

本当、これもどうなっているのでしょうね？？
（再熱除湿、独特の″からっと感″は体感上ありますか？）

＞20分間隔で、吹き出し温度が10℃も変化すると、
＞ムーブアイが誤検知して、風を当ててくれると、
＞体が、段々と辛くなってきます。

そりゃそうなりますよね！
私なら堪え難いかな…

書込番号：17751598

[wenge-iro]

真空ポンプ さん、こんにちは。。
皆さん早起きですね〜

＞R410AからＲ410Ａへの更新　Ｒ32への更新なら　配管洗浄などの必要は有りません
＞既設配管流用と云うか　前の機械の不具合が圧縮機焼損等のトラブルでなければフレア加工のみ

了解しました。。肝に銘じておきます
ありがとうございます！

＞やり直しで潰していたら　本末転倒ですが（爆

先日のお猿さんの件でもそうだったんですが
時折、爆笑させて頂いてます。。おもしろ過ぎて…

本当にコーヒーを口に含んでなくて良かったと…最悪の場合PCが悲惨な状態に
これから真空ポンプさんのレスを読ませて頂く時は気をつけなくては。（笑）

書込番号：17751620

[真空ポンプ]

wenge-iro さん どうもです＾＾

＞これから真空ポンプさんのレスを読ませて頂く時は気をつけなくては。（笑）

いやはや　お恥ずかしい(⌒_⌒;

繁忙期は色んな業者が　暗躍しますから　ご用心御用心m（__）m

書込番号：17752708

[イルカぴょんぴょん]

真空ポンプさん、こんばんわ。

因幡のは、私の読解力が未熟だったのでしょう。

2分3分は一番細いから、少しの力加減で潰れやすいのかと思ってたら、逆なんですね。
よく考えたら、狭い化粧カバーのスペースに太い配管を90度で曲げる方が、キツくなりますもんね。

「初期ロットは不良確率が高く、生産終了に近付くほど不良確率は減り、製品も完成されていく」
とか聞いたことがあるので、
5月なら初期ロットではないだろう、と思って買いましたが、甘かったですね(;´д｀)

やっぱり夏を超えた後に製造された物の方が良いのかな〜

書込番号：17757390

[イルカぴょんぴょん]

wenge-iroさん　こんばんわ。

除湿運転については、
「まさか！冷房時の設定温度（16℃）を引き継いでいるのでは？」と思い、
設定温度26度で確認してから、再度、除湿運転してみたのですが、
その時の動画が行方不明になったので、あやふやな記憶です。

ただ、吹き出し温度が12℃の時に撮影した動画を見ると、確かに除湿運転の表示でした。

今日は、wenge-iroさんのおっしゃるような動きをしてました。
冷房設定温度27℃、湿度50％で除湿、吹き出し温度は極端に低下せず。（40分運転）

冷房設定温度16℃、湿度50％で除湿、（40分運転）でも試してみましたが、
設定温度27℃の時と同じ様な温度変化でした。

温度差14℃でも、メーカーが正常と言っているので、何とも言えません。
「除湿時の温度差まで計測する客は居ないし、多分、サービスマンでも、そこまでの情報は持っていない」
ということでした。

＞　しっかりと原因の特定と快適に過ごせるようにして戴いた方がいいと思います

入れ替えたら治ると期待しているのですが、直らなかったら直してもらうしか無いですよね。

機種変更なんて出来るのですかね？

ムーブアイ以上の人感センサー搭載機を調べるとか、また時間が掛かりそう。
というか夏が終わってしまうな(笑)

＞　1〜3の症状が個体差でなく全数で起こっているとすれば
＞　ユーザーの皆さんは不満に思われないのでしょうかね

多分、初期不良か、私の操作や測定方法が間違っているのでしょう。
全てなら、スポットエアーで扇風機程度の風しか出てこない時点で、苦情が殺到してるでしょうし。

初期不良機の温度問題などで、本題とは離れてしまったので、
もう一度、ムーブアイに話題を変えますと、

ムーブアイについては、メーカーが初期不良も個体差も少ないと言っていたので、
他のユーザーさんのレビューも是非お伺いしたいですね。

初期不良なのか、個体差なのか、設置環境なのか、期待しすぎだったのか。

メーカーには良心的で、迅速な対応をしてもらってるので、悪く言うつもりは全くありませんが、
今で正常なら、
人の動きがあるリビングでは多少は役立つが、
人の動きの少ない寝室などでは、手動でフラップやルーバーを設定した方が、
精神的にも肉体的にも負荷は少ないと思います。

この機種は、左右のフラップが独立しているのも魅力ですが、
肝心のムーブアイが誤検知するのでは、宝の持ち腐れですし、
手動でフラップ調整する時には、左右それぞれのフラップ角度を調整せねばならず、
リモコン操作の手間が2倍に増えてイラッとします。

書込番号：17757451

[wenge-iro]

イルカぴょんぴょん さん、こんばんは。。
拝見すると再熱除湿は一日の計測ですが旨くいっているようですね
でも、冷房の時のような低い温度でも吹き出されていると文面から垣間見れるのですが
まだ完璧ではないのでしょうかね？

＞機種変更なんて出来るのですかね？

一応出来ますよ…一旦返品扱いにして再度購入
幾度となく情報に挙げられていますから…大丈夫かと思います
ただ、お店の裁量次第にはなってきます

＞ムーブアイ以上の人感センサー搭載機を調べるとか、また時間が掛かりそう。
＞というか夏が終わってしまうな(笑)

確かにそうですね！
センサー系の正確性や俊敏性求めるとなると

私の使用機パナXや日立Sでは完璧とは言いがたいですし
一つずつ詳細な動作をサポセンにお尋ねするしかないのかな

書込番号：17759680

[イルカぴょんぴょん]

wenge-iroさん　こんばんわ。

＞　冷房の時のような低い温度でも吹き出されていると文面から垣間見れるのですが
＞　まだ完璧ではないのでしょうかね？

いえ、温度差5℃以内位かな、大体3度前後で、普通のエアコンの除湿って感じですね。

うちのは除湿と冷房の切り替え時におかしくなる印象があります。
今は暑くて除湿を殆ど使わないので、調子が良いのかも。
一度、調子が悪くなると連続し、調子の良い時は1日調子が良い感じです。

＞　幾度となく情報に挙げられていますから…大丈夫かと思います
＞　ただ、お店の裁量次第にはなってきます

貴重な情報ありがとうございます。
結構ある話なんですね。
お店は、もう私と関わりたくないだろうから大丈夫かな(笑)

＞パナXや日立Sでは完璧とは言いがたいですし

ですね〜。
各社のサイト見てみましたが、人感センサーに関しては霧ヶ峰が一番！と感じます。
書いてある内容だけ見れば(笑)

霧ヶ峰様でこれでは、他社はもっと酷いのかな？

最新機種は知りませんが、富士通はリモコンと本体が無線で通信し、
リモコンのある所の温度をコントロール出来るとか、
日立のは、リモコンのある所に風を送ると、よけるとか出来るみたいです。
1人での利用が多い人なら、こっちの方が確実なのかな。

書込番号：17763757

[wenge-iro]

イルカぴょんぴょん さん、こんばんは。。
日立/上位機 Zシリーズのセンサー及び機種変更について
こちらが参考になるかと思います
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=17583539/#tab

書込番号：17764207

[イルカぴょんぴょん]

wenge-iroさん　こんばんわ。

貴重な情報ありがとうございます。

やはり、予想通り、他メーカーでも、人感センサーについてはトラブルが起きているのですね。
貼って頂いたURLのスレ主さんと同じ心境がよく分かります。
人感センサーは、三菱の霧ヶ峰がダントツトップと勝手に思っていましたが、
誇大広告のトップなのかもしれません(笑)

コンプライアンスとかプライバシーとかどうでも良いから、
精度の高い人感センサーを作って欲しいものです。
中途半端なら、逆に無い方が良かったりもしますから。

書込番号：17764330

[wenge-iro]

イルカぴょんぴょん さん、こんばんは。。
今しがた同モデルを購入され「快適に使用されています」とスレット立ち上げられるのはいいとしても
何故、同ユーザーであるにも拘らず、ここでセンサーについてコメントなさらないのか？

本当！冷たいなあと思う…だから私から今年度は三菱の販促キャンペーンなんて言われてしまうんですよね
ユーザー同士、情報交換があってもいいと思いますけど…どうなっているのやら

書込番号：17767240

[イルカぴょんぴょん]

wenge-iroさん　こんばんわ。

＞「快適に使用されています」とスレット立ち上げられるのはいいとしても

この商品のクチコミだけを見ても、
「購入しました」的なスレはいくつかありますが、
スレ主は、過去に投稿履歴の有る方が多いように感じます(･∀･)ニヤニヤ

ご指摘のスレの方は、
安く買えて余程嬉しかったのでしょう(･∀･)ニヤニヤ

私も、おかしい？と思い出すまで、10日位は掛かってるので、
この先、感想が変わられるかもしれませし＾＾

私の方は、入れ替え工事が終わりました。
まだ、色々触っている暇が無いので、何とも言えません。

ただ、少しだけムーブアイの感度が良くなったように感じます。
工事の前に部屋を片付けた時、
以前のムーブアイがよく人と間違える「アルミの服掛け」を
別の部屋へ移動させ、そのまま戻していなかったのですが、
「アルミの服掛け」が無い状態だと、
正反対の方向に人として検知する頻度が減って、
ハズレても、自分の近くを検知している？？頻度が少し増えたような気がします。
何となくですけどね。

人感センサーは、発展途上で、
人感センサーが誤検知しない環境を作ってやる必要があるのかもしれませんね。

書込番号：17770089

[wenge-iro]

イルカぴょんぴょん さん、こんにちは。。
拝見してて思い出しましたけれど、何処の書き込みだったかな
テレビに反応すると言っていましたね

今度は、ご自身が納得出来る個体ならいいですね！

パナXの場合は、日射センサーは取説通りに室温コントロールしてくれ
人の動きに関しては、瞬時に反応する事もあれば
緩慢な時もあり、ただピンポイントで人へ向けての気流制御では今まで外した事はないです
（何時も同じところに腰掛けていますので）

また、室内ユニットに向かって右側には家具やテレビなどが配置されているのですが
そちら向けて冷暖房の暖かい空気や冷たい空気を吹かせる最悪のケースはないですから
この辺は安心出来ています

書込番号：17772767

[イルカぴょんぴょん]

wenge-iroさん　こんばんわ。

ムーブアイって最低限、人間か物かくらいは判別するものだと思ってましたが、
ただのサーモグラフィーだけなのかもしれませんね。

パナは、人感センサーをセールスポイントの目玉として記載してないのに、
結構、良いのですね。

昨日、また（１）の症状が出ました。
操作間違いか、測定間違いか、環境だと良いのですが。＞＜
色がブラウンで、あまり売れてる色ではないので、同じロットとか・・。
様子見ます。

書込番号：17776709

[イルカぴょんぴょん]

最終報告だけしておきます。

一式交換後も同様の症状は治らず、返品しました。

原因は
エアコンのプログラムか、
室内機と室外機間の通信データに障害が発生している可能性が高いそうです。

エアコンのプログラムの場合は、
プログラムが、どのような条件に基づいて、どのようなロジックで処理しているかは、
企業秘密でサービスマンも知らないので、修理、修正は不可能だそうです。

通信データ障害の場合は、原因究明が非常に困難だそうです。

ムーブアイは、やはりこんなものだそうです。

上下フラップは手動で5段階、自動で5段階＋α、
左右ルーバーはスイングも含めて、手動で4段階、自動で4段階＋α
だそうです。
自動でも無段階にはならないようです。

「すぐに冷やしたい」を選択しても、「内部クリーン」を「入」に設定していれば、
最初の約1分間は送風を停止するので、本当にすぐに冷風を浴びたければ、
「内部クリーン」を「切」にするしかないそうです。

wenge-iroさん、真空ポンプさん、お世話になりましたm(_ _)m

書込番号：18035885

霧が峰と三相200Ｖの電気代

[ナウパカ]

木造一戸建てＬＤＫ約28畳、全体が吹き抜けで３．８メートルあります。
現在ダイキンの三相200ＶのＦＡＰ112ＣＢというのがついています。能力的に問題はないですが、
�@機能が少なく扱いづらい、
�A運転音が大きい、
�B使わないときも基本料金３０００円がかかる
以上が困っているところです。

そこで色々機能のついた9ＫＷの霧が峰にしようかと思うのですが
�@能力不足？
�A電気代があがる（オール電化です）？
という不安があります。

冷房メインでガンガン効かす方ではありません。

またファンがありますが冷房時は回さないほうがいいでしょうか？
人のいる下のほうだけ涼しくなればいいと思っています。

なるべく電気代は抑えたいと思っているのでどなたか詳しい方お教え願います。

書込番号：17899054

[アリア社長]

スレ主さんこんにちは。

　現在使用していらっしゃるエアコンは業務用のパッケージエアコンです。本来は店舗などに使用するエアコンです。

　で１１．２ｋｗのエアコンから９ｋｗにダウンとなると、ちょっと厳しいのでは？と思います。

　一度簡易負荷計算をやってみてください。http://www.id-c.co.jp/cgi-bin1/fukacheck/ac-doc.html

　そこで５．６ｋｗのエアコンを２台取り付けるという方法もありますが、間取りによってつけた方がいいのか否か空気の流れを想定して、部屋に万遍なく風がゆきわやる場所に取り付けできるかどうかご検討が必要かと思われます。

　ファンというのは天井シーリングファンでしょうか？冷房時は上吹きに、暖房時は下吹きに回すのが普通の使い方です。

　エアコン＝エアコンディショナー＝空気調和機という意味です。空気調和の要件として部屋全体が冷房なり、暖房なり可能なことが重要です。局所冷暖房ですと、場所によって温度差が出来るので生活するには不快です。

　電気代については最新のエアコンのＡＰＦは凄く良く成っているので、変わらないと思います。
　動力契約でｋｗｈあたり１６円、季節別時間帯契約のｋｗｈあたり昼２０円、夜１１円ですが基本料金がなくなるので。



　

書込番号：17899449

[アリア社長]

追記です。

　たぶん暖房能力が多く必要とされるので、蓄暖と併用するという方法もあります。
（オール電化であれば深夜電力安いので冬場はエアコンより蓄暖の方がコスト的に有利）

書込番号：17899468

[里いも]

こんにちは

冷房能力としては、ZW904Sでまかなえると思います、室外機が分散設置のため、室内は送風音だけとなり、騒音も解消
されます。
電気料金ですが、三相200Vは基本料3000円ですが、従量電気料は1/2.5です。
そこで冷房使用月数を仮に6月から9月までの4ヶ月としますと、残り8ヶ月×3000円＝24.000円が無駄になっています。

一方、ZW904Sの消費電力は3KWですが、間歇運転するため一日10時間の使用中に7時間と仮定します。
3Kw×7時間＝21KWHこれに1KWH当りの電力料金28円をかけると588円×30日＝17.640円/月となります。
その使用月数は4ヶ月で約7万円となります。
7万円から24.000円を差し引いた46.000円が基本料金との差額で、更に三相での電力料金を差し引くと、安くなる可能性もあります。

書込番号：17900510

[真空ポンプ]

物によっては　単相200Vも　現在４馬力だが　3馬力クラスでも大丈夫なら

単相200V（電灯配線）からの給電が可能に。

書込番号：17901523

[wenge-iro]

ナウパカ さん、こんばんは。。

ＦＡＰ112ＣＢの仕様表が見つからず？？
現在4馬力＝11.2kw　このままの能力で買い替えとなると5.6kw×2 相当

電気料金は買い替えても、今までの契約プランの変更 及び室温を控えめにするなど快適感を変えない限り
消費電力量は変わらないのではないでしょうか…あまりAPFを信じてしまうのもあとでガッカリって事にも成りかねないですよ

里いもさん、定格消費電力とか間欠運転を考慮するのではなくて
既に気象条件など加味したJIS基準を元に算出した冷房だけの消費電力量なら
素直に冷房時期間消費電力量にて電気料金を計算された方が良いのではないでしょうか

書込番号：17902105

[里いも]

2階までの吹き抜けとのことですので、冷気の必要なのは1階だけという考えのもとにZW904Sで間に合うと
考えています、スレ主さん、その辺はいかがでしょう？

書込番号：17902873

[wenge-iro]

ナウパカ さん、こんばんは。。

三菱電機が公表する9.0kwにおいて天井高2.7mであっても
実際の適用面積は25畳としています

スレ主さんの設置部屋では、約28畳、天井高3.8mですから
全然能力は足らないですよ

書込番号：17904662

[ナウパカ]

みなさま、ご丁寧にありがとうございます。

ファンは天井シーリングファンです。
夏場は下向きにしていました、反対ですね・・・。

床下暖房はあります。

一階だけ冷やせればいいと思ってましたが、それでも能力不足のようですね。
冷房が効かなければ意味ないですもんね・・・。

とりあえず基本料金はブレーカーを落とすと半額になるそうなんで試して見ます。

書込番号：17950053