Roland Piano Digital RP401R-LWS [ライトウォールナット調仕上げ] のクチコミ掲示板

４月からピアノを習い始めた息子（６歳）の自宅練習用に。

[ことまお]

はじめて質問させて頂きます。

４月からピアノを習い始めた息子（６歳、小学１年生）に電子ピアノを購入しようと考えているのですが、ピアノに関して全くの素人でして…、詳しい方がいらっしゃいましたらアドバイス頂けると非常に助かります。

息子がピアノを習い始めた経緯につきまして。年少より保育園では鍵盤ハーモニカを使っていまして、お遊戯発表会の前などは自宅にあるカシオのキーボードで練習をしていました。発表会が終わっても毎日キーボードに触れているので、そんなに好きならピアノの教室に通わせてあげたいなと思いました。教室は個人の先生で、レッスンは週１回３０分です（年間44回）。レッスンはまだ２回しか受けていませんが本人はとても楽しいようです。

次回のレッスンまでの宿題などもありますし、年に一度教室の発表会もあり、自宅練習用に電子ピアノを買ってあげたいと考えております（本当ならグランドピアノが良いのでしょうが…、(^_^;)）ちなみに、教室ではYAMAHAのグランドピアノを使っています。

電子ピアノの候補と致しましては、
�@YAMAHAの CLP-535
�ARolandの RP401
�BKAWAI の CN25
予算は10〜15万円程度で考えております。

この中で、３センサーの鍵盤を搭載していないのは�AのRP401だけですが、「タッチ」の評価がとても良いので気になっています。あるサイトで「３センサーの鍵盤は、グランドピアノ並みの連打性を実現しています。また、スタッカート（跳ねる音）とレガート（伸ばす音）を弾き分けられるようになります。レッスンを始めると、すぐにこの区別をつける必要が出てきますので、３センサーというのは非常に重要です。」と書かれていたのが気になっています。　この点はいかがでしょうか？？　また、教室でYAMAHAのグランドピアノを使っているので、電子ピアノも同じメーカーの方が良いでしょうか？（タッチや音質などが近い？）

親としてはピアノは趣味や教養の範囲で本人が楽しんでくれたら良いなと思っていますが、息子は「上手くなりたい」と言っているので、出来る限り協力したいと思います。保育園やピアノの先生が仰るには息子は耳が良いようで、基準になる音がなくても単音の聞き取りは完璧にでき、いくつかの２和音、そしてドミソ、ドファラ、レソシなどの基本的な？３和音は聞き取れるようです。私自身が感音難聴者で、試弾しても音の違いがわかりそうにありません。。
本人次第ですが、続くようなら数年後に２台目（その時の本人のレベルに合ったもの）をと考えています。

全くの素人でして、わかりづらい質問で恐縮です。どなたかアドバイスを頂けると嬉しいです。

書込番号：18667532

[みっどぼんど]

> 音の強弱変化に関してお聞きしたいのですが、ローランドのwebsiteに書かれていた「スーパーナチュラル・ピアノ音源」のことでしょうか？

これは、デジタルの音をどれだけ細かく再現させるかということを言いたかったのです。
RolandのHPには
「打鍵検出の解像度を100倍以上に。繊細な表現が可能な「PHA-4 スタンダード鍵盤」。」
と書かれているので、「鍵盤のことか」と早合点してしまうのですが、実は鍵盤と音源の話です。

デジタルの音は、強い音から弱い音までの強さが、細かい階段状になっています。
ここは推測ですが、従来の音源での階段は256段（2の8乗＝8bit）だったと思われます。
それに対してRP401Rは、さらに7bit細かくしていて、2の15乗（＝32,768段）にしているようです。
ハイレゾオーディオも、これと似たようなことをしています
これがHPの「打鍵検出の解像度を100倍以上高めました。」につながります。
100倍以上、というのは128倍ということですね。
これだけ精度を上げるためには、音源だけではなく、打鍵におけるセンシングが重要になります。
もちろんこれだけの情報量（MIDI）を処理するプロセッサも、ある程度能力が高くないと実現出来ません。
そんなこんなで、Rolandでは音源ではなく、鍵盤側でこの内容をアピールしているようです。

ご参考になれば。

書込番号：18670094

[ことまお]

みっどぼんどさん、こんにちは。

重ね重ねの質問にも関わらず快くお答え頂きまして、誠にありがとうございます。大変参考になりました。技術者の方々のご苦労があってこその性能なのでしょう。私の想像なのですが、電子ピアノもこの10年で飛躍的に性能が良くなっているのでしょうか。高性能な電子ピアノを10万円未満の低価格で購入できるというのはとても幸せなことなのだと思います。技術者の方々に感謝しなければなりません。

話は少し脇道にそれてしまうのですが「Privia」開発チームの「グランドピアノを超える電子ピアノを」という記事も読みました。10年後の電子ピアノはどのようになっていると思われますか？「アコースティックよりも電子ピアノの方が良い音出るね」なんていうことになると思いますか？なんて、アコースティックピアノを愛している方には叱られてしまいそうな質問ですが！アコースティックピアノも元々は人間が作った人工的な物。脳が電子音の方が心地よいと感じたら、個人的にはそれも素晴らしいことだと思っています。

書込番号：18671041

[ことまお]

余談ですが「Vピアノ」を試弾されたことはありますか？？

書込番号：18671368

[みっどぼんど]

Vピアノを試弾したことはありません。

> 「グランドピアノを超える電子ピアノを」････
10年後は、ちょっと判りませんね。

アコースティックピアノは、機構的な制約や、ある程度の音量を出す必要から、色々なネガが存在しています。
ですが、弦を叩いた音が直接響く、という点は、電子ピアノが真似出来ないものです。
というか、そういう構造のものをアコースティックピアノと言いますので（笑）

アコースティックピアノと電子ピアノは補完的な関係にあって、今後も共存していくと思います。

書込番号：18673527

[ことまお]

みっどぼんどさん、こんばんは。
返信ありがとうございましたm(_ _)m

実は、少し前にこちらの掲示板を拝見させて頂き、
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15109695/

この掲示板での皆さんのやりとりから２年半が経ち、
ローランドRP401Rも登場したりで…、電子ピアノの世界も
少し状況が変わったのかな？と個人的な興味で質問させて頂きました。

本日のピアノ教室でのこと。
倍音を利用して１オクターブ上の音を響かせるということを
体験させて頂きました。こういうことが電子ピアノではできない
ことなのですよね。

今は鍵盤の良い電子ピアノを購入し、ペダルを多用する曲を弾くようになったら、
アコースティックピアノの購入を考えた方が良いと思われますか？

重ね重ねの質問ですみませんm(_ _)m

書込番号：18689012

[みっどぼんど]

1オクターブ上の音を響かす件ですが、電子ピアノでも出来ますよ。
ストリングレゾナンスのある機種がその機能を持っています。RP401Rにもあります。
どれか1つの鍵盤を音が出ない状態で押さえたまま、
そのオクターブ下の鍵盤をスタッカートで弾いてみて下さい。
押さえたままの鍵盤の音が響きます。

書込番号：18689783　スマートフォンサイトからの書き込み

[ことまお]

みっどぼんどさん、こんにちは。

返信ありがとうございます。
えー！！電子ピアノで1オクターブ上の音を響かすことができるんですか！？
今はそんな時代なんですか…。。
高調波を取り出しているわけでは…なさそうですね(^_^;)

ストリングレゾナンスで調べたら、またまたみっどぼんどさんのコメントが。。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000633740/SortID=17728674/
RP401Rのストリングレゾナンスはハーフペダルや連続検出ペダルと連動していますか？

みっどぼんどさんは電子ピアノに関する知識が深いですね。。すごいです。
他の掲示板を拝見していると、RP401Rが3センサーではないと思っている方も
結構いらっしゃるようです。

RP401Rはオーディオが貧相だと仰っていましたが、
もっと質の高いアンプ＋スピーカーを外付けすることはできますか？

来週初めに楽器店に行き、素人ではありますが連打性や音の強弱、
倍音など確認してきます(^_^)

書込番号：18690232

[ことまお]

追記。
RP401Rの取扱説明書でoutput端子というものを発見しました。
（オーディオに関しても全くの無知ですみません。。）

アンプ内蔵スピーカーで検索をすると…

ONKYO WAVIO アンプ内蔵スピーカー 15W+15W ブラック GX-D90(B)
http://www.amazon.co.jp/dp/B00008B58Z

評価の高いスピーカーなのですが、こういったスピーカーを接続
すれば、RP401Rの音は改善されますか？
重ね重ねのしつこい質問ですみませんm(_ _)m

書込番号：18690579

[みっどぼんど]

> 高調波を取り出しているわけでは…なさそうですね(^_^;)
> RP401Rのストリングレゾナンスはハーフペダルや連続検出ペダルと連動していますか？
高調波････リケジョですか？(笑)
確かにオクターブ上は高調波になりますね。
ただ、電子ピアノとしてはメカニカル(アコースティック)な原理ではなくて、モデリングでしょう。
ハーフペダル等との連動は、各社のノウハウなので、どうなのかは一般ユーザーではわかりません。
私がメーカーの技術者なら、ダンパーの度合いによって異なる音をモデリングしたいと思います。

> 他の掲示板を拝見していると、RP401Rが3センサーではないと思っている方も結構いらっしゃるようです。
そうなんですか？ PHA-4になってからは、確かにあまり明確には書いていませんね。

> RP401Rはオーディオが貧相だと仰っていましたが、もっと質の高いアンプ＋スピーカーを外付けすることはできますか？
出来ますし、そうしている人もいるでしょう。
アンプ内蔵の場合は、挙げられたスピーカーも選択肢になると思います。
ただ、一応楽器ですので、パルシブな信号が入力しても大丈夫か、などの配慮も必要になると思います。
いわゆる「楽器用スピーカー」というやつですね。
私はPX-135に、ヘッドホン端子からこのアンプをつないで、それに自作スピーカーをつなげています。
http://www.amazon.co.jp/Lepai-%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%97-LP-2020A-TA2020-020-12V5A%E3%82%A2%E3%83%80%E3%83%97%E3%82%BF%E3%83%BC%E4%BB%98%E5%B1%9E/dp/B007ZCE66K/ref=sr_1_3?s=electronics&ie=UTF8&qid=1429265184&sr=1-3&keywords=lp-2020

書込番号：18690959

[ことまお]

みっどぼんどさん

返信ありがとうございます。
いつも丁寧にわかりやすく説明して頂き本当に助かりますm(_ _)m

倍音よりも高調波の方が頭に入りやすいです(^_^;)
しかし、電子回路で高調波と言うとやっかい者という感じですが、
楽器での倍音は「音に深みがでる…」と皆さん（音楽関係の方が？）
が仰っていますね！

電子ピアノのオーディオは外付けのアンプ＋スピーカーで改善できる
ようなので、やはり鍵盤の性能重視で選びたいと思います！
貴重なアドバイスありがとうございます！
スピーカーの自作はできそうになく…（=_=）
シンセサイザーコーナー？にある楽器用スピーカーも合わせて物色してきます。

余談ですが、私はネットアナの画面を見ながらアンテナやフィルタの設計
をするのが好きです。高調波も発振も気にしなくて良いので平和です（笑）

書込番号：18692337

[みっどぼんど]

> 来週初めに楽器店に行き、素人ではありますが連打性や音の強弱、倍音など確認してきます(^_^)

RP401Rの鍵盤で唯一気になるのは、物理的な重さです。
よく弾くYAMAHAのグランドピアノより重いので、軽いグランドピアノが身近にある場合重いと感じるでしょう。
同じRolandのHP307も所有していますが、こちらはRP401Rより軽く一般的な重さです。
なので、子供さんがレッスンで弾く場合、レッスン先のピアノの鍵盤タッチの重さも考慮されると良いと思います。

YAMAHAの CLP-535とKAWAI の CN25は、RP401Rより概ね軽かったと思います。

書込番号：18692714

[ことまお]

みっどぼんどさん

楽器店に行きました！　結論から申しますと、またまた迷える子羊になってます。。
自分で鍵盤に触れることが出来たのはCN25とRP401Rのみです。
朝一番のお客さんの少ない時を見計らって行ったのですが、途中で押しの強い店員さんにつかまってしまいました。。

まずCN25とRP401Rの比較です。RP401Rの重めの鍵盤が教室で使っているYAMAHAのグランドピアノの鍵盤と非常に近いです！（CN25は軽めでした）カワイとローランドの音色の違いはわかるのですが、オーディオの優劣は…正直わかりませんでした。

その後、店員さんに誘われるがまま中〜高価格帯コーナーへ（涙）

HP506（20万円ちょっと）
SCLP-5450（20万円ちょっと）
CN35（15万円ちょっと）
ハイブリッドピアノ（アップライトと電子ピアノの融合？で40万円超え）
Concert Artist CA97B（30万円ちょっと）

店員さん（ピアノの講師をされている方）が弾き、音の聞き比べをさせて頂きました。
素人ではありますが、価格が高くなるにつれて音に迫力が増しているような…表現が難しいのですが、価格と音が比例しているような気がします！CN25とCN35を聞き比べただけでも全っく違いました。これが５万円の価格差なのか…と(^_^;)もしかしたら弾き方変えてる？と疑ってしまうほどでしたが、まさかそんなことはないですよね！？

音の好みで言えば、カワイさんは高音が刺さるような感じで少し苦手でした。ローランドさんは美しい、ヤマハさんは包みこんでくれるような音。個人的な感想です！

書込番号：18705870

[ことまお]

追記です。
店員さんのノルマがあるのか、自社ブランド（コラボ）の電子ピアノや売りたい電子ピアノを勧めているような気もするのです。必死さが伝わってきました。楽器店訪問、ちょっぴりトラウマになってしまった（=_=）次回は、わかる人と一緒に行った方が良いかな。。

書込番号：18705948

[ことまお]

みっどぼんどさん

最近、夢に電子ピアノが出てきてうなされるようになったので…、
もう決めることにしました（=_=）　「Concert Artist SERIES CA67」

音が一番タイプでした！　ここまでくると鍵盤の差は全くわかりません！
勘です！野生の勘！！

こんなに相談に乗ってもらいながら…　すみません、すみません　orz

書込番号：18707143

[みっどぼんど]

CA67に決められたとのこと、おめでとうございます。

CA67は、CA65の後継機種で、現在販売している電子ピアノの中でも、最も鍵盤タッチが良好な機種だと思います。
もちろんRP401Rよりも良いと思います。

CA97との違いは響板スピーカですが、当方にはその良さが判りません。
ベストチョイスではないでしょうか。

それでは良いピアノライフを。

書込番号：18709256

[ことまお]

みっどぼんどさん

この度は色々と相談に乗って頂きまして本当にありがとうございました。
電子ピアノにもとても詳しく、そして普段はグランドピアノも弾いていらっしゃるみっどぼんどさんに、中立的な立場でアドバイスをして頂いたのはとても幸運だったと思っています。

今回の決め手は、普段の練習でヘッドホンを装着するかどうか、だったと思います。田舎の一軒家ということもあり騒音をあまり気にしなくていい環境であること、そして息子（６歳）の耳がまだ発達の途中なので、ヘッドホンでの練習は耳に負担がかかりまだ早いかと思いました。騒音を気にしなくてはならない環境で、息子がある程度の年齢に達していたとしたら、迷わずRP401を選んでいたと思います。楽器店で実際に音を聞き、オーディオに関しては価格に比例しているのがよくわかりましたので、当初の予算の倍ではありますが…、頑張りたいと思いますm(_ _)m

楽器はとても奥が深く（もちろん電子ピアノも）とても勉強になりました。
みっどぼんどさんのファン（私も含め！）も多いと思います。
今後もお時間の許す限りで、迷える子羊たちを導いでくださいm(_ _)m

本当にありがとうございました。

書込番号：18710084

[みっどぼんど]

ことまおさん

お礼を言われるほどのことはしていないので、恥ずかしい限りです。

私が電子ピアノと出会ったのは20年以上前ですが、そのときは電子ピアノに詳しい訳でもありませんでした。
きっかけは、ポータブルの機種が欲しくて手に入れたCASIOのPX-110を弾いたときです。
(このことは、ここにもう100回ぐらい書いていますが････嘘です 笑)
PX-110は、強く打鍵すると強い音色が出て、弱く打鍵すると弱い音色が出たのです。
現在の水準では非常にしょぼいスペックの製品ですが、
「これはただごとではない！」と思い、色々調べて今日に至ります。

あと、数年前に少し板が荒れたときに、理論武装したということもありますが(笑)

趣味でピアノを弾くというのは、いくつになっても楽しいものです。
ぜひご自分でも弾かれたら良いと思いますよ。

書込番号：18712549

[ことまお]

お久しぶりです。電子ピアノ購入の際には大変お世話になりました。
アップライトにしようか電子ピアノにしようか、色々と悩んでいた時に
みっどぼんどさんにご相談に乗って頂き、本当に救われました。

電子ピアノ購入から４ヶ月が経ち（Ｋ社でスミマセン。。）、
一般家庭の私たちにとっては決して安いとは言えない買い物では
ありましたが（涙）、息子はとても気に入っていて毎日ピアノの練習を
しています。「好きこそ物の上手なれ」ということわざがありますが、
一番重要なのは、アップライトか電子ピアノかではなく、
本人が好きで楽しくピアノを弾いているということなんだぁ、
感じました。

アップライトピアノとグランドピアノも弾いてみたのですが、
ピアノ教室に通い始めた子供の練習用として、あまり低価格のもので
なければ電子ピアノで十分だと思います。

> 趣味でピアノを弾くというのは、いくつになっても楽しいものです。
> ぜひご自分でも弾かれたら良いと思いますよ。

実は私も息子と一緒に電子ピアノを弾いています！
知っている曲を弾けるって、こんなに楽しいものなんですね(^_^)
本当にありがとうございます！！

レビューを書きました。（K社ですが。。本当にスミマセンm(_ _)m）
http://review.kakaku.com/review/K0000739782/ReviewCD=851270/#tab

書込番号：19064460

[みっどぼんど]

お久しぶりです。
CA67にご満足の様子で、良かったです。

> 一番重要なのは、アップライトか電子ピアノかではなく、
> 本人が好きで楽しくピアノを弾いているということなんだぁ
その通りですね。
ここに限りませんが、アコースティックッピアノの神話みたいのがはびこっています。
住環境や経済環境の制約で、電子ピアノを選ぼうとしている場合でも、
「アップライトを！」
と呪文のように唱えている人たちがいます。

聞けばベーゼンを幼少期から使っているとか、色々です。
が、まず楽器に触れられる喜びからがスタートだと思います。
楽器に触れて、音楽の楽しさをまずは感じてほしいと思います。
楽器を選ぶのは、そこからでも遅くはないのではないでしょうか。
腕が上級になればグランドピアノが必要になります。そのことは、弾いている本人が一番よくわかります。

アコースティックッピアノは、調律が必須ですし、調律にもバラツキが出ます。
私の知人で、素人ながら自分でグランドピアノの調律をする人がいます。
調律もある一定の期間内でやらないと、調律そのものが難しい作業になってしまいます。
調律が正しくされていないアコースティックッピアノは、あまり弾きたい気持ちになりませんしね。

電子ピアノにも、ネガはたくさんあります。
でも、価格がその分以上に安いので、もし気に入らなくなったら買い替えもありますし、
使わなくなっても投資が少ない分、代償は小さいです。

それでは良いピアノライフを。

書込番号：19067587

[ことまお]

みっどぼんどさん

お久しぶりです(^_^)
ピアノ生活ももうすぐ１年になります。
久しぶりにクチコミなどを拝見させて頂いたら、最近になって
他メーカーから（！）素晴らしい電子ピアノが発売されたの
ですね（笑）ちょっぴり悔しい気持ちと、もう一台…という激しい
誘惑に駆られます(^_^;)

> 調律が正しくされていないアコースティックッピアノは、
> あまり弾きたい気持ちになりませんしね。

最近になってやっとみっどぼんどさんの仰っていたことが
わかりようになりました。
年に２回調律されているグランドピアノでも、温度や湿度に
よっては音がおかしいな？と感じることがあり、楽器に詳しくない
私でもとても気になります。アコースティックピアノは一般の人間
（特に私）には維持管理がとても難しそうだと思いました(^_^;)

息子は一年でやっとバイエルの60番。
自分で音色を変えながら楽しく（時には泣きながら）練習をしています(^_^)

いつもみっどぼんどさんの書き込みを参考にさせて頂いています。
２台目も電子ピアノを考えておりますので（笑）
その時（近い将来！）は何卒よろしくお願い致しますm(_ _)m

書込番号：19720843

ピアノを購入するにあたり悩み中です

[あかりんごのママ]

こんにちは。
初めて質問させていただきます。

4月から、ピアノを習い始める6歳の娘用の電子ピアノを検討しています。
候補は、ローランドRP401を考えています。価格が手頃で、このサイトを拝見していると質も良いとのことですので。

先日、電子ピアノを見に某楽器店に行ったところ、RP401よりもHP603を勧められました。
店員の話しでは、RP401は�@鍵盤がプラスチックの為、指が疲れやすい �A低音と高音を同時に弾いたときに高音が小さくなる �B同鍵盤を連続でたたくと音が消える �Cペダルの使用に差が出る 以上のことで子供が戸惑いやすくなる（長く続かないこともある）とのことです。

私自身、ピアノは初心者です。
店員の説明や演奏を聴くと何となく違いが分かったのですが、実際ピアノを習っていくにあたり、RP401とHP603の違いは大きいものなのでしょうか？

できれば価格を抑えたいと思う反面、必要であればと考えており、悩んでいます。
ご教授頂けると幸いです。
よろしくお願いいたします

書込番号：19592677　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

値段が倍違いますし、違うといえば違います。
子供が戸惑うか、というとどうでしょう。

hp506が15万位ですが、これ位だと予算的にどうでしょう？

書込番号：19592784　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっどぼんど]

RP401Rを所有しています。4つの質問に関して以下に意見を書きます。

�@鍵盤がプラスチックの為、指が疲れやすい
この理由は有り得ないですね。HP603はハイブリッド構造としていますが、直接指が触れる部分は樹脂性ですし、表面を象牙調にしている点も同じです。とすると鍵盤タッチの重さによりますが、確かにRP401Rの鍵盤タッチは若干重いです。
この点に絞って再度お店で確認されたら良いと思います。

�A低音と高音を同時に弾いたときに高音が小さくなる
そんなことは無いと思います。それにそんな欠陥のような製品をRolandも製品化するでしょうか。

�B同鍵盤を連続でたたくと音が消える
RP401Rは128回連続でたたいたら、次の129回目をたたいた時に、1回目にたたいた音は消えるでしょう。HP603は仕様上そうならない ようになってはいます。でも、そんな弾き方しますか？

�Cペダルの使用に差が出る
仕様上はどちらもプログレッシブ・ダンパー・アクション・ペダルで同じです。
差が出るはずはありません。

文面を読む限り、あかりんごのママさんに応対した店員は知識もないばかりかいい加減なことを言っているように感じます。
他店でもう一度ご確認されることをお勧めします。

書込番号：19592996　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかりんごのママ]

＞みっどぼんどさん
返信ありがとうございます。

当サイトをみていてhp506も気になっていました。
ただ、店頭に無いため、何となく候補から外していました。
一度、検討してみます。

書込番号：19593642　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかりんごのママ]

失礼しました。
先ほどの返信は、 MA★RSさん様 へのないよでした。
初めて利用したため誤ってしまいました。
MA★RS様、みっどぼんど様 申し訳ございませんでした。

書込番号：19593660　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかりんごのママ]

＞みっどぼんどさん
返信ありがとうございます。
１つ質問に間違いがあることを、旦那から指摘されました。
�A低音と高音を同時に弾いたときに高音が小さくなる
ですが、ボリュームを小さくした時に、高音が出にくい（低音に比べて）と言っていたそうです。失礼しました。

書込番号：19593694　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

どちらかというと、高いのを買ってもらいたいために、
分かって誘導しているように見えます(;´･ω･)

私ならこの店員さんからは買う事はないかも。。

セカンドオピニオンではないですが、違う店舗でも
話を聞いた方が良いかもです。

＞ボリュームを小さくした時に、高音が出にくい（低音に比べて）と言っていたそうです。
年齢とともに高音が聞き取りにくくなるからでしょうかね？

�@ラミネートの木製鍵盤
�A音源の仕組みが違う
�B発音数が無制限
というのを都合よく、強調しているものと思われますが、
子供の戸惑いとは結びつかないと思います。
これはセールストークですね。

製品自体HP603は良いものだと思います。HP603に罪はないです。
ただ、奮発して買うほどの差があるか、というと。。。

予算10万なら、対抗馬はKAWAIになるかと思いますが、
このあたり薦められたら良心的な店かも。
上のランク進めても＋５万位までとか。

書込番号：19594737

[みっどぼんど]

> ボリュームを小さくした時に、高音が出にくい（低音に比べて）
これも、あまり当たっていないと思います。
HP603もRP401Rも、スピーカが鍵盤の下側に下向きについています。
演奏者の耳とは反対側に向いていますので、どうしても高音は届きにくくなります。
なので、どちらも高音は出にくいと思いますが、店員の言っている現象はあまり当てはまらないと思います。

HP603とRP401Rの違いですが、基本はオーディオになります。
鍵盤も音源も違いますが、かなりマニアックな部分でして、お子さんのレッスンにはあまり影響のないものです。
オーディオについては、HP603の方が圧倒的に良いです。

> 4月から、ピアノを習い始める6歳の娘用の電子ピアノを検討しています。
この点でオーディオの違いをどう捉えるかによると思います。
住環境から、あまり騒音に気を遣わなくてよいのなら、断然HP603をお勧めします。
実勢価格で約6万円の差ですが、RP401Rのオーディオは個人的に聴くに耐えません。
その価格差分の効果はあると思います。
（オーディオに詳しくて、別にアンプとスピーカを安く用意出来るのであれば別ですが）。
RP401Rのオーディオはおそまつなのですが、大人が割り切って使うという用途なら問題ないし、
基本ヘッドホンを使うという状況であればRP401Rは良い選択になります。
お子さんのレッスンで、ヘッドホンはあまり使いたくないというのであれば、
HP603の方が良いチョイスになるかと思います。

ご参考になれば。

書込番号：19595343　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかりんごのママ]

＞MA★RS様
＞みっどぼんど様

返信ありがとうございます。
ピアノが素人の私でも分かるように説明していただき、とても助かりました。

教えて頂いた点を踏まえ、もう一度お店に見にいきたいと思います。
hp506も展示されている店舗をみつけたので、見に行ってきます。

ちなみに…別のスレでみましたが、hp506とhp603ではオーディオ面でhp506が優れているのですか？
質問ばかりで、すみません。。

書込番号：19595566　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっどぼんど]

オーディオ面ではHP506の方が若干良いです。
HP603は2スピーカーですが、HP506は4スピーカーになります。
なので、HP603と同じ値段以下でHP506が売っているのなら、私ならHP506を買います。

書込番号：19595740　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかりんごのママ]

とても参考になりました。
今回、質問に答えていただいたことで、すっきりしました。
今度、hp506を見に行きたいと思います。

本当に、ありがとうございました。

書込番号：19596929　スマートフォンサイトからの書き込み

置場所について

[まくしみり]

購入を考えているのですが、グランドピアノと違ってこれなら総重量40キロで、築30年の木造建築二階に設置するとして補強の必要はないですよね……？

書込番号：19532821　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

こんにちは

重量40Kgは、小学生高学年一人の体重に相当します、築30年の木造建築二階へ大人2-3人上がって揺れるとか
きしむとか無ければ、まったく問題ありません。

書込番号：19532850

[まくしみり]

迅速な返信ありがとうございます。

やはり気にしないで良いとのことで、購入決断しました！今から楽しみです

書込番号：19533045　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっどぼんど]

グランドピアノは軽くても300kg近くになりますから、設置にそれなりの対策が必要でしょう。
当方80kgクラスの電子ピアノを二階に設置していますが、特に補強はしていません。
40kgクラスであれば、小柄な人の体重以下なので、全く問題ないでしょう。

書込番号：19535025　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

実質接地は左右の脚なので、それぞれ２０Kｇかかる感じです。

ところで、２階に運びこむのは大丈夫なのでしょうか？
階段が狭かったりとか途中で90度曲がってるとかだと
一苦労かもですよ。

http://www.shimamura.co.jp/shinjuku/index.php?itemid=169597
搬入の様子

ショップの配送も、玄関渡しとか、２階への設置とか、
料金があがったりとか、条件があったりというケースも
あります。

書込番号：19535854

購入 迷ってます

[ＳＩＮＲＥＯ]

電子ピアノが欲しくて、迷ってます

まず、ピアノ経験はほぼありません
が、中学の頃から管楽器をやってたので(20年)楽譜は読めます

あるピアノ曲が弾きたくて 電子ピアノを買おうかと思ってます
５万くらいで買えるなら、、、と 安易な気持ちで欲しくなったのですが インターネットを見てる間に あっちの方がいい 鍵盤が重くてピアノに近い 高い、、、 など
どれを買えばいいか分からなくなりました

ピアノの音に近いもの
鍵盤が割と重いもの
ヘッドホンを使って弾くことが多いと思うので つけて弾いても音の聞こえがいいこと

だいたいこの3つのポイントで考えてます

できれば１０万円位までで買いたいです
気になってる機種は2つ

Roland RP410

YAMAHA ARIUS YDP-S52

どちらがオススメか 主観でいいので教えていただきたいです

また、同じような価格帯で 他にオススメがあったら教えてください

管楽器をやっているので、楽器は少しでもいいものを買った方がいいのは分かってるんです
ただ、今の自分にそこまでの予算がないのと 無理をして高いものを買う意味はあるのか、、、？
と どちらの気持ちも あるんです

ピアノ詳しい方 ご教授お願いします

書込番号：19458171　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっどぼんど]

ご本人が弾かれるということなので、大人の目線の選び方で考えてみます。
弾きたい曲がおありということなので、モチベーションが高いとなると、選択肢が広くなります（笑）
というのは、漠然と趣味で始めるという場合、最初のうちだけということがよくあるので。

ということで、候補の2機種Roland RP410（RP401Rでしょう）とYAMAHA ARIUS YDP-S52を比較してみます。

『ピアノの音に近いもの』
YDP-S52はYAMAHAの音ですが、RP401Rはスタインウェイに近い音です。
YAMAHAの音は身近にあるので、なじみやすいかもしれません。
スタインウェイの音も、CDやコンサートで聴かれているかもしれません。YAMAHAより少し抜けのよい華やかな音です。
一方、タッチによって音色が変化するのをよく再現していると思われるのは、RP401Rです。
どの音でもよいですから、弱く弾いたり強く弾いたりして、音色の変化を試してみて下さい。
ちょっとおおげさな変化ですが、RP401Rの方が音の変化は大きいです。
オーディオに関しては、どちらも10万円以下クラスなのであまりよくありません。

『鍵盤が割と重いもの』
どちらもアコピの重さに近いものを持っていますが、より重いのはRP401Rです。
鍵盤の基本性能としては、RP401RのPHA-4鍵盤の方がYDP-S52のGH鍵盤より良好に感じます。
これは連打性能や、強弱の変化のスムーズさにおいてです。

『ヘッドホンを使って弾くことが多いと思うので つけて弾いても音の聞こえがいいこと』
ヘッドホンの使用については、RP401Rは「ヘッドホン・3D・アンビエンス」、YDP-S52は「ステレオフォニックオプティマイザー」と
自然に聴こえるようなエフェクトを装備していますので、いい勝負かと。
が、個人的には練習時に使っていません。かえって不自然に聴こえるので。

以上を総合すると、RP401Rをお勧めします。
当方RP401Rを所有しているので、どうしても贔屓目になってしまいますが、大人の趣味としてとてもお勧めです。


あと、マルチポストはNGですのでお気をつけ下さい。

書込番号：19458439

[MA★RS]

Roland RP410
YAMAHA ARIUS YDP-S52
主観でどっちかなら、Roland RP410かな。

■ピアノの音に近いもの
　どっちが近いってことはないと思います。どっちが好みか、という事になるかと。
　なので、２つ試奏して好みのものを選んだ方が良いかと思います。

■鍵盤が割と重いもの
　ROLANDの方が重いかと思います。

■ヘッドホンを使って弾くことが多いと思うので つけて弾いても音の聞こえがいいこと
　これも好みになるかと思います。


最終的には、楽器屋で試奏して判断するのが良いかと思います。


あと、複数機種で比較の投稿する際は、１機種に書くか、電子ピアノ総合板に書くのが
価格のルールです(;^ω^)

書込番号：19458559

[MA★RS]

金管がメインで、ちょっとした趣味で電子ピアノであれば、
逆に予算下げるという選択肢もあるかも。

CASIO　Privia PX-160GD　37000円位
http://kakaku.com/item/K0000796385/

アコピを人前で弾く予定があって、その練習。。であればアコピに近い方が
良いかもですが、家で弾くだけとかで、アコピで本番の予定がなければ、
そこそこので、という方法もあるかも。

あるピアノ曲ってどういう系なんでしょう？

書込番号：19458640

[ＳＩＮＲＥＯ]

みっどぼんど さん ありがとうございます
401Rに1票ですか

2機種 値段の差はほとんどないので
最終的には好みなんですね

ハイグレードなものではないので、スピーカーはしょうがないのかなと思ってます

まだ実機を触っていませんので 行って弾いてみます

書込番号：19458768　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＳＩＮＲＥＯ]

MA★RS さん ありがとうございます

好みですか そうですよね
自分がこっちがいいと思えばそれが正解なんですね

休日に401R弾きに行ってきます

ルールの件知りませんでした
すみませんでした

書込番号：19458776　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＳＩＮＲＥＯ]

MA★RS さん

弾きたい曲は ドビュッシーのアラベスク 月の光
ジョージ ウインストンの あこがれ 愛 です

コツコツ練習しようかと、、、

いっそのこと 安いものでもいいかなぁ、、

書込番号：19458786　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっどぼんど]

> いっそのこと 安いものでもいいかなぁ、、

CASIOのポータブルは当方2機種所有しており、過去にさらに1機種所有していました。
というのは、出張が多かった時期があり、出張に持っていっていたことが理由です。
CASIO最新のPX-160であれば、十分練習に使用できると思います。KORGのLP-180はちょっと安っぽいです。
ただし、当方の使用しているPX-135とPX-120では、弱いタッチにおけるレスポンスが若干心許なくなります。
例えば、右手で旋律と伴奏を同時に弾くような曲（別れの曲や悲愴ソナタの第二楽章）になると、
伴奏部の表現がいまいち頼りなくなります。ここらになると、10万円クラスの方が優れていますね。

まあ、ドビュッシーやジョージ ウインストンなら、普通に練習可能だと思います。

ご参考になれば。

書込番号：19460038

[MA★RS]

＞自分がこっちがいいと思えばそれが正解なんですね

金管で言えば、ヤマハ、バック、シルキーで音が違うとか、マウスピースで音が違うとか、
同じ楽器でも演奏者で音が違うとか、同じ演奏者でも、録音で音が違うとかあると
思います。

ピアノ自体も音が異なりますし、電子ピアノの場合それをサンプリング（録音）して
音源にしますので、サンプリングや音の加工などでも変わります。
最終的に、そのメーカーの音作りがありますので、最終的にその音が
しっくりくるかどうか、というところになると思います。



＞弾きたい曲は ドビュッシーのアラベスク 月の光
＞ジョージ ウインストンの あこがれ 愛 です
ジョージ ウインストンの方はシンセやキーボードのようなバネ鍵盤でも弾けると思います。
本人はアコピ使ってますけど。
ドビュッシーの方はウエイテッド鍵盤より重い方が良いかもしれませんね。
ウエイテッド鍵盤はシンセの88鍵盤機に使われてる、ピアノよりの重さの鍵盤です。

予算を安くなら、CASIO　Privia PX-160GDあたりから。
鍵盤も音も悪くないです。
10万あたりなら、ROLAND、KAWAIあたりがお薦めかな。

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000649967_K0000689708_K0000687589_K0000633689_K0000796386
試奏できそうであれば、このあたりとか。

書込番号：19460069

[ＳＩＮＲＥＯ]

＞MA★RSさん
＞みっどぼんどさん

本日 S52 と 410 両方触ってきました

タッチについて 差はよくわかりませんでした
初心者だからでしょうか、、、？

音源についてはS52の方が好み (落ち着いてる）な感じでした

410はキンキンする感じがするというか
なんかしっくりきませんでした

ヘッドホンについてはお店ではつけて聞くことができないからよくわかりません

よく考えてみます

書込番号：19460113　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

YAMAHAの方は丸い音。
ROLANDははっきり目。
という傾向はあるかもしれません。

ヘッドホンが中心ということであれば、最終的にヘッドホン持参して
試奏して決めるのが良いかもですね。

鍵盤は、違和感とか不満がなければOKではないでしょうか。

書込番号：19460164

[ＳＩＮＲＥＯ]

明日ヘッドホンを持って行ってもう一度弾いてみようかな

書込番号：19460278　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

音源の音の傾向は、スピーカーでもヘッドホンでも大差はないと思いますが、
楽器屋の場合壁に向けて置いてあるか、部屋の真ん中に向き合って置いてあるか
で音の聞こえ方は変わったりりします。

自宅に置くときは基本的に壁に向けておくことになると思います。

一応、購入の３つのポイントにヘッドホンもありますので、念のため確認して
NGでなければ決めても良いのでは。

なお、基本的に標準のPHONE端子なので、ミニプラグのヘッドホンの場合、
ジャックも持っていた方が良いです。
電子ドラムも置いてる店なら、ヘッドホンとジャックは貸してくれるかもですが。

書込番号：19460392

[みっどぼんど]

> 音源についてはS52の方が好み (落ち着いてる）な感じでした
> 410はキンキンする感じがするというか
> なんかしっくりきませんでした
RP401Rは、オーディオが一癖あってかなりドンシャリになっていますので、店頭ではキンキンします。
ヘッドホンだとかなり落ち着きます。

RP401Rのヘッドホン端子は、ステレオ標準にもステレオミニにも対応しています。
ヘッドホンジャックが2つあって、片方が標準、片方がミニになっています。

書込番号：19460945

[ＳＩＮＲＥＯ]

＞みっどぼんどさん
明日、ヘッドホンを持って行ってつけた状態で弾かせてもらおうかと思ってます

それで決めようかなぁ

書込番号：19460951　スマートフォンサイトからの書き込み

[かんかけい]

この掲示板で勉強し何度か店に通い、息子の練習用に１年前に４０１を購入しました。
私も１０年ほどトランペットをやっていましたがピアノはまったくの素人です。

店員に説明を聞いているときのことです。
自分で弾けないので店員が弾いているのを聞いていたのですが

＞一方、タッチによって音色が変化するのをよく再現していると思われるのは、RP401Rです。

これははっきりとわかりました。１０万前後の機種の中では一番いいと思いました。

私にはそのような技術はないですが、表現ができるようになれば重要ではないかと思います。
あとキンキンした音ですが使っていくうちにおさまってきたように感じます。

まあちょっとした経験談でした。

書込番号：19460957

[ＳＩＮＲＥＯ]

＞かんかけいさん

キンキンした音がおさまっていく というのは
機械自体がどうか変わるということでしょうか？
それとも あの音に耳が慣れてくるということでしょうか？

音の変化、、、僕わかるかな、、少し心配

やっぱり迷うわあ

書込番号：19460976　スマートフォンサイトからの書き込み

[かんかけい]

ちょっとわかりかねますね。
ピアノの上にはいろんな物が乗っかっているので響きも変わると思いますし
慣れもあるような気がします。

設置したときは「ちょっと失敗したかな？」と思いましたが、今は気になりません。

どうしても内臓スピーカーが気に入らなければアンプとスピーカーをつなげて音を出せば改善もできます。
先にも言ったタッチの表現はあとからは付けれません。

的を得てない回答ですみません。では。

書込番号：19463614

持込修理 or 出張修理

[88_sho]

電化製品の場合、保証書に持込修理か出張修理のどちらかが記載されていると思いますが、この製品の場合どちらになりますでしょうか？延長保証に加入する場合は保証書の規定によるところが多いため知りたいです。40kgあるためできれば持込修理はしたくねー

書込番号：19174969　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっどぼんど]

当方この製品持っていますが、持ち込みって、どうやるイメージですかね？
40kgからあるものなので、部屋の中で移動させるだけでも大変なのに（笑）

普通、出張じゃないですかね？あんまりお高くつくようだと、買い替えかも。

書込番号：19175271

[88_sho]

保証書に出張修理と書いてあれば5年間は出張費がかからず、書いてなければ出張するけど有料って理解してるけどあってる？

書込番号：19175339　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっどぼんど]

ここから確認したらどう？
http://www.roland.co.jp/support/service_repair/information/

書込番号：19176465

ヘッドフォン

[Day dawns]

ビギナーで当機種を選ぼうと思ってますが、いかがでしょうか。他にはpx150、分離できるタイプか、
しかしどの道、スタンドとペダル、椅子は必要になるだろうと、あと譜面代、これないとやりづらいかもと。。
お店でさわった感じ重めだったんですが、5段階で設定できますよね、毎時変えられるものなんですか？
あとヘッドフォン9割使用で考えてます、当機種のインピーダンスはいくらなのでしょう、モニターヘッドフォンで良さげなものはありますか？普通にローランドRH300が適合してる？ゼンハイザーがよいとか聞きましたが、何かアドバイスがあればお願いします。

書込番号：19030258　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

こんにちは

ヘッドホンは一応製品へ付属しています。
他製品を使うにしても、インピーダンスが気になさる必要はないでしょう、どれも使える仕様となってるため、
インピーダンスはあえて公表していないと思われます。
理由はスピーカーのように大きな出力が不要だからです。
おすすめのヘッドホンも沢山ありますが、失敗なく使えるものということで、1万円前後がいいと思います。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20150312/1063123/
当方、この中のオーデオテクニカを使っています。

書込番号：19030316

[みっどぼんど]

当方コードが邪魔なので、これを使っています。
http://kakaku.com/item/K0000411829/
赤外線タイプでは、これしか選択肢がないので。
デジタルのワイヤレスは、音はいいのですが音が遅れます。楽器では致命的です。
あと鍵盤の重さですが、物理的に変化は出来ません。
音の出方が変わるだけですので、ご注意を。

書込番号：19031228

[リズム＆フルーツ]

ヘッドホンですが、やはりモニターヘッドホンがいいでしょう。
プレイングモニターとしてはMDR-CD900stが一番です。あるいはRH-300かHA-MX10もいいと思います。

書込番号：19031311　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

ヘッドホンはプレヤーのほかにリスナー用と2つのジャックがあるようです。

書込番号：19032236

[Day dawns]

里いもさんありがとうございます、そうですね、高価なヘッドフォンアンプにつけるわけじゃないので1万くらいでいいんでしょうね。イヤフォンジャックは2つあるみたいですね。2人プレイ用なんですかね。
余談ですけど里いもさんのレビューでJBLのスピーカー買ったようなもんなのでまぁまたお願いしますね。

書込番号：19032379　スマートフォンサイトからの書き込み

[Day dawns]

みっどぼんどさんありがとうございます。ローランドのヘッドフォンはコードながすぎると思いました、遅延は致命的です。店頭では分からないのですが、打鍵音はこのクラス結構するんでしょうか？騒音は困りますね。あと新型のHPも発表されてますが、お値段的にはかなり上とみていいんでしょうか？

書込番号：19032392　スマートフォンサイトからの書き込み

[Day dawns]

＞リズム＆フルーツさん
ありがとうございます。やはり
ソニーのが定番なんですかね、

オーディオテクニカなら
ath-sxla,ath-m50xあたりでも良いですか？

書込番号：19032418　スマートフォンサイトからの書き込み

[Day dawns]

ath-70xは新しいものでしょうか、ちょっと値段張りますけど、フュージョン系もよく聴きますので、リスニングとかねちゃってもよいですか。。

書込番号：19032861　スマートフォンサイトからの書き込み

[Whisper Not]

電子ピアノも楽器ですから、楽器屋さんに行って触ってみて、一番キモチイイ機種にするのがいいと思いますので、予算内の機種をさわってみてください、その中で、この機種が良いと思ったのなら、これが貴方のパートナーです。
分離型よりも、扱いは一体型の方がいいと思います。

練習用のヘッドホンは、こだわりが無ければなんでもいいと思います。
音を聞くのが目的でなく確認ができればいいからです。
ただし、身に付けるものですから、実際にヨドバシとかビックに行って、実物をつけてみて一番違和感の無いモノを選ぶのが重要かとおもいます。
細かいことを言えば、オープンエアは音漏れがけっこうしますから、音漏れがいやなら密閉式から選んだほうがいいでしょう。

ちなみに僕は、カシオの電子ピアノを使ってます、ヘッドホンはAKG240MK2です。
電子ピアノのばあい、端子が裏側で、プレイに影響が無いように引っかからない工夫が必要ですから、長めのコードが必要ですよ。ローランドのヘッドホンはだからコードが長いんです。
オーディオ用とはちがうので、自分の体にあったヘッドホンとコードの長さってのが重要になると思います。

コードが脱着式だと、ピアノ用と、リスニング用にわけられるメリットもあるかとおもいますので、その辺も考慮しておくといいかもしれません。

ちなみに、240MK2はコードが脱着式なので、リスニング使いのときは短いケーブルで、電子ピアノの時は付属のカールコードを使っています。

書込番号：19032910

[みっどぼんど]

新しいHPシリーズ、といっても2機種ですが、随分がんばってますね。
一番上はLX-7になっちゃったという感じです。
価格情報がないので分かりませんが、仮にHP603が15万円クラスだったら、すごいですね。
かつてのHP307を超えるスペックが手に入るのですから。

打鍵音は、鍵盤楽器の必要悪ですので、現物でご確認下さい。

書込番号：19033137

[リズム＆フルーツ]

＞Day dawnsさん
m50xも良いですね。900st唯一の欠点は標準ジャックなので、練習とDAP等でのリスニングと兼用できないことなんですよね。
半田付けできる方なら、そこをミニジャックにしちゃうのも１つの手段ですがw

書込番号：19033446　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

イアホンやヘットホンコードは、細い線がエナメル塗装されており、しかも3-4色が一からげに混在してることもあり、
エナメルはがしと色分けがとても困難な場合がありますので、注意が必要です。
ちょん切ってしまってから、お手上げとなることもあるからです。
裸線への半田つけと訳が違います、エナメルを焼こうとライターの炎をあてると、線自体が溶けてなくなります。

書込番号：19035143

[Day dawns]

どうもいろいろ忙しくお返事がおくれました。すみません。
コードはそうですね、ボーカル、ドラムの人も使うかもしれません、長すぎるってことはないですよね。
とりあえず発注はかけたのですが、今にしておもえば、あぁ、リビングに長いテーブルがありましたので、、分離型でもよかったかな。。とはおもっちゃいました(ｰ ｰ;)。ただ、カシオのコンパクトでも分厚いなとは思いましたが。
音はよほど不満ならアクティブスピーカ＝で外付け可能ってことですか。そこまでするかはわかりませんが。
レッスンはGarageBandやろうと思ってるので、PCを台にのっけられるのでそれはよいです。
ただ、譜面台は倒すのは不可で固定なんですね、それは少し誤算でした。
F１３０、KORGの３８０はスタイリッシュでしたので、だいぶ迷いました。
とりあえず、一旦スレッドは閉めます。ありがとうございました。

書込番号：19037216