Roland Piano Digital RP401R-LWS [ライトウォールナット調仕上げ] のクチコミ掲示板

電子ピアノ購入にあたって。

[まるまる333]

こんにちは。
ピアノを習い始め一年になる小学生の息子用の電子ピアノを検討しています。
今の候補はローランドRP401 と思っています。てごろで質がよさそうなので。
ただ、オーディオの質が悪いとのことで気になっています。

このぐらいの質で、オーディオも問題ないぐらいの質のものをと考えた場合どのような機種があるのでしょか？
価格はできるだけ抑えたいと考えています。HP504だと気にならない範囲なのでしょうか？

電子ピアノは初めての購入になります。現在キーボードでの練習で限界を感じています。

またローランドのF-130Rはなかみは同じで、場所をとらないコンパクトなものだときいていますが、
本当に同じものと考えていいのでしょうか？
自宅が狭く、コンパクトだとありがたいので、こちらも考えています。

できればヘッドホンなしで練習させたいと考えています。

書込番号：18853633

[みっどぼんど]

> オーディオの質が悪いとのことで気になっています。
これはどこまでを良しとするかによるのでしょうね。
音楽を聴くのに高級オーディオが必要となると、RP401R／F-130Rはダメダメですが、
ミニコンで音楽が楽しめるのであれば、あまり気にならないかと思います。

当方CASIOのPX-120/135を所有していますが、オーディオはラジカセ（表現古い？）レベルです。
でもまあ、こんなもんだろうと割り切って使えば、便利な道具になります。
RP401Rも、HP508やCA97に比べると全然ダメダメですが、PX150よりはよっぽどマシです。
一度実物を確認されると良いと思います。
言われるほどひどくない、と思われるかもしれませんので。

書込番号：18854436

[ケーキクーラー]

まるまる333さん

この近辺でオーディオの質は殆ど変わりません。
コンパクト性能を取ればよろしいかと思います。

余談ですが子供の場合、ピアノのタッチ感を養う為にはグランドorアップライトが必要となります。
今のお部屋が狭いとのことですが教育上良いのは生ピアノです。

書込番号：18854648

[まるまる333]

いろいろありがとうございます。

生ピアノがいいのは重々承知ですが、賃貸のためむずかしいので、電子ピアノを考えています。
できれば可能な範囲で、良い環境を子どもにと思っていますが、
いつまでつづくかわからないので、安くてもいいのかなとも思っています。

調べ始めるとよいものが欲しくなってしまいますが。

気になっているのは、河合のCA65あたりではあるのですが、倍近くもすることで躊躇しています。

河合のCN25と比べた場合こちらがよいとおもわれるところはどんなところでしょうか？
CN25でも好みの問題なのでしょうか？

まだ実物は見ていません。
そのうち見に行こうと思っています。

書込番号：18869352

[ケーキクーラー]

まるまる333さん

いつまで続くかわからないのでしたらレンタルという方法もありますよ。

CA65ですが今ではCA67となっております。
CN25との比較ですがモデルがまったく違います。

絶対的な違いはCAシリーズが木製鍵盤に対してCNシリーズはプラスチックです。
出てくる音も製造費や定価の面から考えてもCAの方が良いです。

好みの問題について

例えば技巧やタッチ感を考えずにコンフォートに弾きやすさならばCN25の方が良いです。
ただ通常のグランドやアップライトを弾いた場合にタッチ感の相違が明確に出てしまい戸惑います。
これを電子ピアノだと検討すれば問題は無いかと思います。

ハンマーのタッチ感やグランドやアップライト並みの質感を求めるのであればCA65の方が良いです。
ただあくまで近いという事だけであってリアルではございません。グランドやアップライトを弾いていれば微妙な違和感がございます。

電子ピアノ１本で行くのであればCLP-585やnu1とかは電子ピアノとして非常に良いものなのでこのクラスは抑えたいところです。結局、大人ならばある程度タッチ感は育っているのでどれを使ってもスレ主さまが言う「好みの問題」になりますが使うユーザーがお子様ならば考えてしまう所ではありますね。

書込番号：18870565

[まるまる333]

質問ばかりで申し訳ありません。

アップライトは実家にあり一週間に1日程度は練習をしに行ける環境ではあります。
少し遠いですが。

ゆくゆくはそのピアノを持ってこれる環境にとは思っていますが、
それがいつになるのかは未定のため購入をと思っています。
レンタルもとても高く買ってしまったほうがいいのではと思っているのですが、

週一ぐらいのアップライトでの練習では安い電子ピアノで普段練習した場合。影響がやはりあるのでしょうか？

電子ピアノとはそれてしまいますが、
もしよろしければ考えなど伺ってもよろしいでしょうか？

書込番号：18871265

[ケーキクーラー]

まるまる333さん

>週一ぐらいのアップライトでの練習では安い電子ピアノで普段練習した場合。影響がやはりあるのでしょうか？

それならば「教室にグランドがあるから自宅は電子ピアノでいいよ」という意見と殆ど同じになってしまいます。
影響として考えれば、意志的には戸惑わないが感性的には戸惑ってしまい何が良いのか分からなくなってしまう可能性があります。

＞そのピアノを持ってこれる環境にとは思っています

生ピアノには適いません。持ってこれる環境が作れるのならば今回導入する電子ピアノは導入せず簡易防音室を検討されるのが望ましいと思います。
長期的に検討すると最も安く最も効率的かと思います。

教育には費用がかかって当然ですので費用を抑えなえないほうが良いですよ。自分が我慢をする分だけ子供に投資出来ると思えば安いものです。

ちなみに私が小さい頃はアップライトとグランドピアノで練習をしておりました。
友達の家にもグランドはありましたが夜間用に電子ピアノがあったぐらいです。

やっぱりどこまで言っても生ピアノです。（但し調律は必要）

不可能であれば投資できる可能な限りの予算を明確にし再度質問頂ければそれにあった最高の電子ピアノが紹介できるかと思いますよ。

書込番号：18871318

[みっどぼんど]

電子ピアノの機種選択の質問に、生ピアノですか(笑)

グランドピアノは、上級者になれば当然必要になります。
タッチの違いによる音表現の違いを知る必要があるからです。
でも、それはあくまで上級者です。

これからピアノを始めて、いつやめるかわからない状況で、生ピアノは必要ありません。
こちらのスレが参考になります。
http://bbs.kakaku.com/bbs/25030210505/SortID=6382108/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=PX%2D200#tab

ところでアップライトですが、高い割りによくありません。
もちろんグランドピアノと「モノ」が違うということもあります。
グランドピアノとはハンマーアクションが違うので連打もあまり出来ませんし、ウナコルダもありません。
はっきり言って、上級者には使い物になりません。そういう意味では電子ピアノと大差ありません。
ただし、アコピではあるので、音の響きやタッチの違いによる表現は可能です。
調律によるタッチのバラツキも含めて、高い割りに良くないです。

予算に応じて電子ピアノを選ばれるのが良いと思います。
最近の機種は、10万円程度でも結構使えます。
アップライトを選んで使ったとしても、それが理由で音楽の能力が上がるとは思えませんしね。
電子ピアノを使ったらといって、才能がしぼむということもないでしょう。

書込番号：18872140

[ケーキクーラー]

みっとぼんどさん

ちょっと熱すぎましたね。
２２５を幼い頃から弾いていた当方には生ピアノが真っ先に上がってきますね。

「弘法筆を選ばず」といいますが同時に「弘法にも筆の誤り」も出てきますよ。
何を使おうがその人の使い方ですので不要に費用をかけるのは良くありませんがそれなりに自分のところに戻ってきますので個人の自由ですね。

＞生ピアノですか(笑)
面白い話題ですいませんが私はまったく笑えません。

書込番号：18872340

[まるまる333]

本当にいろいろな意見があり、
少し安心しました。

安い電子ピアノでは子どもにかわいそうなのかなと思ってしまったり、
自分自身はアップライトですが、買ってもらい当たり前のように練習していましたが、
その環境を自分の子供にと思ったらすぐには難しいので。

ただ、子どもは今のところ楽しくピアノに興味を持って練習していますので、
キーボードでは限界のため電子ピアノを考えていました。

ローランドの RP401　とカワイのCN25　でまよっていますが。
同じ価格帯であれば好みで選んでしまって大丈夫でしょうか？
何か特徴みたいなものはありますでしょうか？

また、カワイのCN24の前の機種をつかっている人に感想を聞いたところ、
ペダルが固いのとやはり強弱が付けにくいと聞きました。

やはり、電子ピアノでこの価格帯ではあまりかわりはないでしょうか？
まだペダルはしばらく子どもも使わないかなとは思っているのですが。

書込番号：18872946

[みっどぼんど]

まるまる333さん

> ローランドの RP401　とカワイのCN25　でまよっていますが。
> 同じ価格帯であれば好みで選んでしまって大丈夫でしょうか？
> 何か特徴みたいなものはありますでしょうか？

ここら辺が参考になるかと思います。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000649967/SortID=18667532/#tab
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000687583/SortID=18630525/#tab

RP401RはCN25に比べると、鍵盤タッチが物理的に若干重いです。
楽器店で弾き比べて確認してみて下さい。

スペック的には似ていて、レゾナンスやペダル関係もいい勝負だと思います。
個人的な印象としては、どちらかというと男っぽいRP401Rに対して、やさしいCN25という感じです。
オーディオは、どちらもあまり良くありませんが、賃貸ということなのであまりネガが協調されないでしょう。
大音量を出したいときに、欠点が目につき(耳に触る？)ます。

ご参考になれば。

書込番号：18876621

[みっどぼんど]

間違えました。
協調 → 強調

書込番号：18876630　スマートフォンサイトからの書き込み

[ケーキクーラー]

まるまる333さん

上位モデルの音を聞かなければ好みでよろしいと思います。
実際にお子様同伴で指弾頂き、好きなほうを選べばよろしいと思います。

「これ以上表現出来ない」と感じれば次のステップに行ってください。

書込番号：18885209

[まるまる333]

いろいろ相談に乗っていただきありがとうございました。
まだ迷っているところはありますが、

しぼれてきました。

RP401がいまのところ気に入っています。

ありがとうございました。

書込番号：18889241

HP504 か RP401 検討中

[大きな青空]

こんにちは。
ピアノを習い始めた小学生の息子用の電子ピアノを検討しています。
今の候補はローランドのHP504もしくはRP401 と思っています。
価格に５万円の差がありますが、スペック上の機能ではその差読み取れずにいます。
触ったことのある方がいらっしゃいましたらこの２機種の違いについて教えて下さいませんか？
また、ズバリどちらの購入をオススメされますか？

よろしくお願いします。

書込番号：18784835

[みっどぼんど]

RP401Rを所有しています。
今日島村楽器で、椅子を挟んで向かい合ってHP504が置いてあったので、両方を弾き比べてみました。

鍵盤タッチは、HP504の方が若干軽く、柔らかい感触です。
鍵盤タッチについては、好みですので、実際に弾いてみて確認して下さい。
どちらが優れているというより、好みの差のレベルの感じです。

オーディオは、HP504の方が柔らかな音がします。RP401Rはキンキンしますし、歪みっぽいです。
なので、HP504の方が良いです。ヘッドホンを多用するなら、どちらでも良いですが。

その他、ディスプレイはHP504が液晶で(カタカナ表示で)すが、RP401Rは7セグで、分かりにくいです。

機能的には、HP504がエフェクト類を10段階に調節出来ますが、RP401Rは固定です。
島村での価格差は4万円でした。初めて1台目を買う、というのであれば、HP504が良いと思います。
既に1台以上持っていて、サブとして使うなら、RP401でもHP504でも好みで、という感じです。
ということで、お子さんのレッスン用途ならば、4万円高くてもHP504をお勧めします。

ご参考になれば。

書込番号：18789106

[大きな青空]

みっどぼんどさん

ご返信ありがとうございます。
引き比べての感想大変参考になりました。
私も素人ながらオーディオの違いは何となくわかりました。
ただショップの方に話を伺うとこの2機種は大した差がなく、むしろKAWAI YAMAHAが
売れているという話でした。
ブランド力、販売網でそうかもしれませんが、ローランドの音色が一番自然に感じましたが
みっどぼんどさんはRP401を購入される際、KAWAI YAMAHAではなく決め手となったの何ですか?
差し障りなければ教えて下さい。

とりあえずみっどぼんどさんのご意見で最初の一台としてHP504に気持ちは固まってきました。

また見た目ですが、ペダル付近がに囲い?台?のような形になってきているの最近の流行りですか?
ここに2機種の違いを感じました。

書込番号：18791171

[みっどぼんど]

> ショップの方に話を伺うとこの2機種は大した差がなく、むしろKAWAI YAMAHAが売れているという話でした。
うーん････その店員はよく分かっていないような気が(笑)
KAWAIとYAMAHAはアコピも作っているので、ピアノの先生も勧めやすいので売れるのだと思います。

> RP401を購入される際、KAWAI YAMAHAではなく決め手となったの何ですか? 差し障りなければ教えて下さい。
まずは価格ですね。10万円が予算でした。
その価格帯の製品の中で、RP401Rがダントツに好みに近かったからです。
好みとは、鍵盤タッチです。鍵盤そのものも精度よく加工されており、品質感が高く感じました。
YAMAHAは個人的にあまり好きではないのもありますが、この価格帯に適当な製品がありませんでした。
KAWAIも、当時はCN24がモデル末期で、CN25が未だ出てなかったと思います。

RP401Rのネックはオーディオですが、購入するまでは良くわかりませんでした。
ただ、使い方としてヘッドホンを想定していたので、結果的には特に問題ありませんでした。

RolandのHPシリーズは真面目なモデルなので、お子さんのレッスンにも適していると思います。
当方HP307も所有していて、こちらは子供用なのですが、今でも通用するモデルだと思います。
上位機種になるほどオーディオが充実してきますので、予算に応じて選べば良いと思います。
Rolandの「スーパーナチュラルピアノ音源」は、現存する電子ピアノの中でも最も好ましい音源だと思います。
ま、これは好みですが(笑)

書込番号：18792444

[大きな青空]

みっどぼんどさん

引き続きの回答ありがとうございました。
上位になるにつれての差はオーディオに出てくるんですね。よくわかりました。
うちはヘッドフォンを想定していないのでHP504にしようと思います。
子供さんも使われていて長持ちもしているとの情報も参考になりました。

ローランドで決めていった私を物珍しそうにした楽器店とは別のところで購入します。

決めてしまうと一刻も早く買いに行きたくなりますね。
ありがとうございました。

書込番号：18793954

[みっどぼんど]

余計ですが、島村楽器はRP401Rが売れていて、その分HP504が売れないため、HP504を値下げしたそうです。
HP504なら島村楽器がお買い得かも。

書込番号：18794348　スマートフォンサイトからの書き込み

[大きな青空]

そうなんですか!!
島村楽器に行ってみます。
電子オルガン(テクニクス)の同時引き取りをしてくれたら決めてきます。
情報ありがとうございました。

書込番号：18794826

[大きな青空]

購入報告です。
先週末楽器店に行き、機能詳細についで再度伺ってきました。
この楽器店はローランドの取り扱い機種が多く(なんとYAMAHAの電子ピアノなし!!)、
HP504とRP401 との差も詳しく教えてもらえました。
事前にみっどぼんどさんとやりとりをしていたので私も具体的な話内容についていくことが出来ました。
結果、ＨP504を購入し、納品も完了しました。和室で良い音を奏でてくれています。

最初の楽器店ではカタログ上で比較しただけで特に違いがない、
と言われていたので自らも勉強しないとダメだと実感しました。

色々とありがとうございました。

書込番号：18820369

[みっどぼんど]

大きな青空さん

ご丁寧にどうも。ご購入おめでとうございます。
同じRolandの電子ピアノユーザーが増えてうれしいです。

> 最初の楽器店ではカタログ上で比較しただけで特に違いがない、
> と言われていたので自らも勉強しないとダメだと実感しました。
これはねえ････どんな製品にも云えることなんですけど、店員の言うことを真に受けてはいけないということなんです（笑）
私は職業経験上、電気製品（特に液晶TVやスマホ）は、製造工程まで知っているので、
店員よりはよほど詳しいです。なので、店員が寄ってきて何か言っても、
「へえ、そうなんだ」
と、一応聞いてあげますが、上の空です。
電子ピアノについては素人なので、店員の言うことを話半分ぐらいは聞きます。
でも、実際にピアノが弾けて、メカニズムやエレクトロニクスにも詳しいという店員は、まずいません。
なので、やっぱりほとんど聞き流していますね（笑）

それでは良いピアノライフを。

書込番号：18821805

４月からピアノを習い始めた息子（６歳）の自宅練習用に。

[ことまお]

はじめて質問させて頂きます。

４月からピアノを習い始めた息子（６歳、小学１年生）に電子ピアノを購入しようと考えているのですが、ピアノに関して全くの素人でして…、詳しい方がいらっしゃいましたらアドバイス頂けると非常に助かります。

息子がピアノを習い始めた経緯につきまして。年少より保育園では鍵盤ハーモニカを使っていまして、お遊戯発表会の前などは自宅にあるカシオのキーボードで練習をしていました。発表会が終わっても毎日キーボードに触れているので、そんなに好きならピアノの教室に通わせてあげたいなと思いました。教室は個人の先生で、レッスンは週１回３０分です（年間44回）。レッスンはまだ２回しか受けていませんが本人はとても楽しいようです。

次回のレッスンまでの宿題などもありますし、年に一度教室の発表会もあり、自宅練習用に電子ピアノを買ってあげたいと考えております（本当ならグランドピアノが良いのでしょうが…、(^_^;)）ちなみに、教室ではYAMAHAのグランドピアノを使っています。

電子ピアノの候補と致しましては、
�@YAMAHAの CLP-535
�ARolandの RP401
�BKAWAI の CN25
予算は10〜15万円程度で考えております。

この中で、３センサーの鍵盤を搭載していないのは�AのRP401だけですが、「タッチ」の評価がとても良いので気になっています。あるサイトで「３センサーの鍵盤は、グランドピアノ並みの連打性を実現しています。また、スタッカート（跳ねる音）とレガート（伸ばす音）を弾き分けられるようになります。レッスンを始めると、すぐにこの区別をつける必要が出てきますので、３センサーというのは非常に重要です。」と書かれていたのが気になっています。　この点はいかがでしょうか？？　また、教室でYAMAHAのグランドピアノを使っているので、電子ピアノも同じメーカーの方が良いでしょうか？（タッチや音質などが近い？）

親としてはピアノは趣味や教養の範囲で本人が楽しんでくれたら良いなと思っていますが、息子は「上手くなりたい」と言っているので、出来る限り協力したいと思います。保育園やピアノの先生が仰るには息子は耳が良いようで、基準になる音がなくても単音の聞き取りは完璧にでき、いくつかの２和音、そしてドミソ、ドファラ、レソシなどの基本的な？３和音は聞き取れるようです。私自身が感音難聴者で、試弾しても音の違いがわかりそうにありません。。
本人次第ですが、続くようなら数年後に２台目（その時の本人のレベルに合ったもの）をと考えています。

全くの素人でして、わかりづらい質問で恐縮です。どなたかアドバイスを頂けると嬉しいです。

書込番号：18667532

[みっどぼんど]

RP401Rも3センサーですよ。

書込番号：18667752　スマートフォンサイトからの書き込み

[ことまお]

みっどぼんどさん、はじめまして。

RP401Rも3センサーだったんですか！？
それは大変失礼致しました。スペックを見ても全く気づきませんでした。。
もう一度スペックを見直したのですが、3センサーという記述が見当たらないのですが、どの部分が3センサーにあたるのでしょうか？無知で大変申し訳ないのですが、、教えて頂けると助かります。

3センサーでないことで、RP401Rを候補から除外しようとかとも考えていたので、みっどぼんどさんにご指摘頂いて本当に良かったです。ありがとうございます。

追加の質問で大変申し訳ないのですが、3センサーが搭載されているものとされていないものでは雲泥の差があると思いますか？また、ピアノを始めたばかりの子が数年（５年程度）練習用で使うとした場合、3センサーが搭載されていないことで練習にストレスを感じることはあると思われますか？

教室の先生に質問できたら良いのですが、電子ピアノよりもできればアップライトピアノを…と仰る先生なので、電子ピアノに関しては聞きづらいところがありまして…(^_^;)

書込番号：18667954

[みっどぼんど]

このクラスで2センサーなのは、YAMAHAのYDP-162ぐらいでしょう。

3センサーの利点は、鍵盤を戻し切らない状態で同じ鍵盤をさらに弾いても音が出る、という連打性能でしょうか。
RP401Rは、ビットの量子化も従来比で7ビット細かくされていますので、音の強弱変化もスムーズです。
エスケープメントもありますので、鍵盤に関しては上位機種に匹敵するものを持っています。
惜しむらくは、オーディオが貧相なことです。
ヘッドフォンを多用するのであれば、あまり気になりませんが。

書込番号：18668742　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっどぼんど]

RP401RはPHA-4鍵盤で、PHA-�Vの後継です。それ以前のPHA-�U鍵盤は2センサーになりますが、PHA-�V鍵盤からは3センサーになっています。。

書込番号：18668773　スマートフォンサイトからの書き込み

[ことまお]

みっどぼんどさん、おはようございます。

とてもわかりやすくご説明して頂き感謝しておりますm(_ _)m
私の顔のアイコンが少年になっていましたが、成人女性です(^_^;)気づきませんでした。。

ここ一週間ほど電子ピアノのことを調べていたのですが、価格.comでみっどぼんどさんのレビューを拝見してからRP401Rのことが気になっていました。上位機種に匹敵するほどの鍵盤を持っているのですね。練習用の電子ピアノと教室のグランドピアノの鍵盤があまりにも違うと、教室のグランドピアノでは思うように弾けなかった、というようなことがあるのでしょうね。。オーディオを妥協するかどうか、、そこですね！

エスケープメントの件、調べてみました。グランドピアノ特有のクリック感…、10万円を切る電子ピアノでそういう機能が搭載されてしまうとは…すごいですね(^_^;)　音の強弱変化に関してお聞きしたいのですが、ローランドのwebsiteに書かれていた「スーパーナチュラル・ピアノ音源」のことでしょうか？「タッチの強弱により微妙に変わる音色までも忠実に再現されている。ピアノ曲を演奏し、表現するうえでとても大切なポイント」と書かれていました。

みっどぼんどさんのおかげで、候補がだいぶ絞れてきました（みっどぼんどさんの過去のレビューやコメントなども拝見させて頂き勉強させて頂いています）。本当にありがとうございました。�@〜�Bのカタログを請求し仕様などを見比べ、楽器店で実際に弾き比べ（息子と一緒に）決めたいと思います。試弾の際は連打性能、強弱変化なども確認してきます。

余談ではありますが、私自身もピアノに興味が出てきまして…、息子のレッスン中に背後で気配を消しながら勉強しています。家での復習も、今のところ私の方が頑張っています(^_^)

書込番号：18669619

[みっどぼんど]

> 音の強弱変化に関してお聞きしたいのですが、ローランドのwebsiteに書かれていた「スーパーナチュラル・ピアノ音源」のことでしょうか？

これは、デジタルの音をどれだけ細かく再現させるかということを言いたかったのです。
RolandのHPには
「打鍵検出の解像度を100倍以上に。繊細な表現が可能な「PHA-4 スタンダード鍵盤」。」
と書かれているので、「鍵盤のことか」と早合点してしまうのですが、実は鍵盤と音源の話です。

デジタルの音は、強い音から弱い音までの強さが、細かい階段状になっています。
ここは推測ですが、従来の音源での階段は256段（2の8乗＝8bit）だったと思われます。
それに対してRP401Rは、さらに7bit細かくしていて、2の15乗（＝32,768段）にしているようです。
ハイレゾオーディオも、これと似たようなことをしています
これがHPの「打鍵検出の解像度を100倍以上高めました。」につながります。
100倍以上、というのは128倍ということですね。
これだけ精度を上げるためには、音源だけではなく、打鍵におけるセンシングが重要になります。
もちろんこれだけの情報量（MIDI）を処理するプロセッサも、ある程度能力が高くないと実現出来ません。
そんなこんなで、Rolandでは音源ではなく、鍵盤側でこの内容をアピールしているようです。

ご参考になれば。

書込番号：18670094

[ことまお]

みっどぼんどさん、こんにちは。

重ね重ねの質問にも関わらず快くお答え頂きまして、誠にありがとうございます。大変参考になりました。技術者の方々のご苦労があってこその性能なのでしょう。私の想像なのですが、電子ピアノもこの10年で飛躍的に性能が良くなっているのでしょうか。高性能な電子ピアノを10万円未満の低価格で購入できるというのはとても幸せなことなのだと思います。技術者の方々に感謝しなければなりません。

話は少し脇道にそれてしまうのですが「Privia」開発チームの「グランドピアノを超える電子ピアノを」という記事も読みました。10年後の電子ピアノはどのようになっていると思われますか？「アコースティックよりも電子ピアノの方が良い音出るね」なんていうことになると思いますか？なんて、アコースティックピアノを愛している方には叱られてしまいそうな質問ですが！アコースティックピアノも元々は人間が作った人工的な物。脳が電子音の方が心地よいと感じたら、個人的にはそれも素晴らしいことだと思っています。

書込番号：18671041

[ことまお]

余談ですが「Vピアノ」を試弾されたことはありますか？？

書込番号：18671368

[みっどぼんど]

Vピアノを試弾したことはありません。

> 「グランドピアノを超える電子ピアノを」････
10年後は、ちょっと判りませんね。

アコースティックピアノは、機構的な制約や、ある程度の音量を出す必要から、色々なネガが存在しています。
ですが、弦を叩いた音が直接響く、という点は、電子ピアノが真似出来ないものです。
というか、そういう構造のものをアコースティックピアノと言いますので（笑）

アコースティックピアノと電子ピアノは補完的な関係にあって、今後も共存していくと思います。

書込番号：18673527

[ことまお]

みっどぼんどさん、こんばんは。
返信ありがとうございましたm(_ _)m

実は、少し前にこちらの掲示板を拝見させて頂き、
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15109695/

この掲示板での皆さんのやりとりから２年半が経ち、
ローランドRP401Rも登場したりで…、電子ピアノの世界も
少し状況が変わったのかな？と個人的な興味で質問させて頂きました。

本日のピアノ教室でのこと。
倍音を利用して１オクターブ上の音を響かせるということを
体験させて頂きました。こういうことが電子ピアノではできない
ことなのですよね。

今は鍵盤の良い電子ピアノを購入し、ペダルを多用する曲を弾くようになったら、
アコースティックピアノの購入を考えた方が良いと思われますか？

重ね重ねの質問ですみませんm(_ _)m

書込番号：18689012

[みっどぼんど]

1オクターブ上の音を響かす件ですが、電子ピアノでも出来ますよ。
ストリングレゾナンスのある機種がその機能を持っています。RP401Rにもあります。
どれか1つの鍵盤を音が出ない状態で押さえたまま、
そのオクターブ下の鍵盤をスタッカートで弾いてみて下さい。
押さえたままの鍵盤の音が響きます。

書込番号：18689783　スマートフォンサイトからの書き込み

[ことまお]

みっどぼんどさん、こんにちは。

返信ありがとうございます。
えー！！電子ピアノで1オクターブ上の音を響かすことができるんですか！？
今はそんな時代なんですか…。。
高調波を取り出しているわけでは…なさそうですね(^_^;)

ストリングレゾナンスで調べたら、またまたみっどぼんどさんのコメントが。。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000633740/SortID=17728674/
RP401Rのストリングレゾナンスはハーフペダルや連続検出ペダルと連動していますか？

みっどぼんどさんは電子ピアノに関する知識が深いですね。。すごいです。
他の掲示板を拝見していると、RP401Rが3センサーではないと思っている方も
結構いらっしゃるようです。

RP401Rはオーディオが貧相だと仰っていましたが、
もっと質の高いアンプ＋スピーカーを外付けすることはできますか？

来週初めに楽器店に行き、素人ではありますが連打性や音の強弱、
倍音など確認してきます(^_^)

書込番号：18690232

[ことまお]

追記。
RP401Rの取扱説明書でoutput端子というものを発見しました。
（オーディオに関しても全くの無知ですみません。。）

アンプ内蔵スピーカーで検索をすると…

ONKYO WAVIO アンプ内蔵スピーカー 15W+15W ブラック GX-D90(B)
http://www.amazon.co.jp/dp/B00008B58Z

評価の高いスピーカーなのですが、こういったスピーカーを接続
すれば、RP401Rの音は改善されますか？
重ね重ねのしつこい質問ですみませんm(_ _)m

書込番号：18690579

[みっどぼんど]

> 高調波を取り出しているわけでは…なさそうですね(^_^;)
> RP401Rのストリングレゾナンスはハーフペダルや連続検出ペダルと連動していますか？
高調波････リケジョですか？(笑)
確かにオクターブ上は高調波になりますね。
ただ、電子ピアノとしてはメカニカル(アコースティック)な原理ではなくて、モデリングでしょう。
ハーフペダル等との連動は、各社のノウハウなので、どうなのかは一般ユーザーではわかりません。
私がメーカーの技術者なら、ダンパーの度合いによって異なる音をモデリングしたいと思います。

> 他の掲示板を拝見していると、RP401Rが3センサーではないと思っている方も結構いらっしゃるようです。
そうなんですか？ PHA-4になってからは、確かにあまり明確には書いていませんね。

> RP401Rはオーディオが貧相だと仰っていましたが、もっと質の高いアンプ＋スピーカーを外付けすることはできますか？
出来ますし、そうしている人もいるでしょう。
アンプ内蔵の場合は、挙げられたスピーカーも選択肢になると思います。
ただ、一応楽器ですので、パルシブな信号が入力しても大丈夫か、などの配慮も必要になると思います。
いわゆる「楽器用スピーカー」というやつですね。
私はPX-135に、ヘッドホン端子からこのアンプをつないで、それに自作スピーカーをつなげています。
http://www.amazon.co.jp/Lepai-%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%97-LP-2020A-TA2020-020-12V5A%E3%82%A2%E3%83%80%E3%83%97%E3%82%BF%E3%83%BC%E4%BB%98%E5%B1%9E/dp/B007ZCE66K/ref=sr_1_3?s=electronics&ie=UTF8&qid=1429265184&sr=1-3&keywords=lp-2020

書込番号：18690959

[ことまお]

みっどぼんどさん

返信ありがとうございます。
いつも丁寧にわかりやすく説明して頂き本当に助かりますm(_ _)m

倍音よりも高調波の方が頭に入りやすいです(^_^;)
しかし、電子回路で高調波と言うとやっかい者という感じですが、
楽器での倍音は「音に深みがでる…」と皆さん（音楽関係の方が？）
が仰っていますね！

電子ピアノのオーディオは外付けのアンプ＋スピーカーで改善できる
ようなので、やはり鍵盤の性能重視で選びたいと思います！
貴重なアドバイスありがとうございます！
スピーカーの自作はできそうになく…（=_=）
シンセサイザーコーナー？にある楽器用スピーカーも合わせて物色してきます。

余談ですが、私はネットアナの画面を見ながらアンテナやフィルタの設計
をするのが好きです。高調波も発振も気にしなくて良いので平和です（笑）

書込番号：18692337

[みっどぼんど]

> 来週初めに楽器店に行き、素人ではありますが連打性や音の強弱、倍音など確認してきます(^_^)

RP401Rの鍵盤で唯一気になるのは、物理的な重さです。
よく弾くYAMAHAのグランドピアノより重いので、軽いグランドピアノが身近にある場合重いと感じるでしょう。
同じRolandのHP307も所有していますが、こちらはRP401Rより軽く一般的な重さです。
なので、子供さんがレッスンで弾く場合、レッスン先のピアノの鍵盤タッチの重さも考慮されると良いと思います。

YAMAHAの CLP-535とKAWAI の CN25は、RP401Rより概ね軽かったと思います。

書込番号：18692714

[ことまお]

みっどぼんどさん

楽器店に行きました！　結論から申しますと、またまた迷える子羊になってます。。
自分で鍵盤に触れることが出来たのはCN25とRP401Rのみです。
朝一番のお客さんの少ない時を見計らって行ったのですが、途中で押しの強い店員さんにつかまってしまいました。。

まずCN25とRP401Rの比較です。RP401Rの重めの鍵盤が教室で使っているYAMAHAのグランドピアノの鍵盤と非常に近いです！（CN25は軽めでした）カワイとローランドの音色の違いはわかるのですが、オーディオの優劣は…正直わかりませんでした。

その後、店員さんに誘われるがまま中〜高価格帯コーナーへ（涙）

HP506（20万円ちょっと）
SCLP-5450（20万円ちょっと）
CN35（15万円ちょっと）
ハイブリッドピアノ（アップライトと電子ピアノの融合？で40万円超え）
Concert Artist CA97B（30万円ちょっと）

店員さん（ピアノの講師をされている方）が弾き、音の聞き比べをさせて頂きました。
素人ではありますが、価格が高くなるにつれて音に迫力が増しているような…表現が難しいのですが、価格と音が比例しているような気がします！CN25とCN35を聞き比べただけでも全っく違いました。これが５万円の価格差なのか…と(^_^;)もしかしたら弾き方変えてる？と疑ってしまうほどでしたが、まさかそんなことはないですよね！？

音の好みで言えば、カワイさんは高音が刺さるような感じで少し苦手でした。ローランドさんは美しい、ヤマハさんは包みこんでくれるような音。個人的な感想です！

書込番号：18705870

[ことまお]

追記です。
店員さんのノルマがあるのか、自社ブランド（コラボ）の電子ピアノや売りたい電子ピアノを勧めているような気もするのです。必死さが伝わってきました。楽器店訪問、ちょっぴりトラウマになってしまった（=_=）次回は、わかる人と一緒に行った方が良いかな。。

書込番号：18705948

[ことまお]

みっどぼんどさん

最近、夢に電子ピアノが出てきてうなされるようになったので…、
もう決めることにしました（=_=）　「Concert Artist SERIES CA67」

音が一番タイプでした！　ここまでくると鍵盤の差は全くわかりません！
勘です！野生の勘！！

こんなに相談に乗ってもらいながら…　すみません、すみません　orz

書込番号：18707143

[みっどぼんど]

CA67に決められたとのこと、おめでとうございます。

CA67は、CA65の後継機種で、現在販売している電子ピアノの中でも、最も鍵盤タッチが良好な機種だと思います。
もちろんRP401Rよりも良いと思います。

CA97との違いは響板スピーカですが、当方にはその良さが判りません。
ベストチョイスではないでしょうか。

それでは良いピアノライフを。

書込番号：18709256

Roland RP401かDP90Eかで迷っております。

[mouneru]

ピアノ歴3年小学1年の娘用に、電子ピアノを検討しております。
こちらのクチコミを参考に、Roland　RP401RかKAWAI　25CNで迷っておりました
店頭にて、娘に試弾させ、RP401Rかなと思っていたところ、
店員さんに薦められ、Roland DE90Eも試弾したところ、
まず、夫が気に入り、娘も同調。
まったくのノーマークで、情報、クチコミも少なかった為
保留しております。

カテ違いで、申し訳御座いませんが、どなたかご存知の方
ご教授頂けたら幸いです。

ちなみに、最後の1台でSALE税込み134400円でした。

書込番号：18477261

[みっどぼんど]

RP401Rを所有していますが、DP90Eとの主な違いは以下です。

・スーパーナチュラル・ピアノ音源に「ダイナミック・オーバートーン」が有るか無いか
・PHA-4プレミアム鍵盤かPHA-4スタンダード鍵盤か
・オーディオ
・サイズ

といったところでしょう。

「ダイナミック・オーバートーン」は、音にメリハリが出るかどうかです。無しでも全く問題ありません。
というか、一世代前まで無かったのですが、最近の音の流行でつけたという感じです。

鍵盤については、「それほど」の差は無いと思いますが、触った印象で判断されたら良いかと思います。
当方は、ほぼ同等、プレミアム鍵盤の方が凝った構造のようだが、逆効果（ふにゃふにゃしている）と感じました。

オーディオは、どちらも良くありません。DP90Eが若干良いでしょう。
RP401Rは、ひど過ぎてコメント不能です。ポータブルのレベルに限りなく近いです。

サイズはDP90Eがコンパクトです。重量は逆に重いです。

細かいところで、DP90Eはエフェクト類の設定を調整できますが、RP401Rは固定です。


結論は、価格相応の差なので、予算とセッティング制約で決められたら良いと思います。
ご参考になれば。

書込番号：18478549

[mouneru]

みっどぼんど様

返信ありがとう御座います。
とてもわかりやすく、丁寧な説明で、参考になりました。

ご意見参考にさせていただいていた、みっどぼんど様から
貴重なご意見頂き、これで、安心して購入できそうです。
ありがとうございました。

書込番号：18480211

ローランドRP401RとカワイCN34で迷っています。

[tomtomyuu888]

来年から6歳の息子がピアノ教室に通うことになり、電子ピアノを検討しています。
価格帯としては10万円前後までと考えており、当初ローランドRP401R・ヤマハYDP-162・カワイCN25辺りで迷っていました。
出来れば子どもが弾いた曲を客観的に聴けるようUSBからデータをパソコン等やウォークマンに移して聴かせてあげたいと思っており、過去の皆様の投稿やiPadとの連動があることからもRP401Rに決まりかかっていました。
（ただ、カタログを見たところHPシリーズは「録音フォーマット：WAV形式」と書かれていますが、RP401Rは記入がないため録音が出来るものなのか不安です。SMFレコーダーのところで「曲選択、再生／停止、録音…」とかかれているので、録音出来てパソコン等でも聴けるものだと想像しています。）

本日、実際に音を聴いてみたく家電量販店に行ったところ、カワイCN34の展示品が99,800円（税抜・5年保証）で売り出されていました。
RP401Rは約90,000円（税抜・5年保証）です。
型落ちになりますがCN34にもUSBがある・デモの時に液晶に曲名が表示される等の機能があるため子どもでも操作しやすいかもと思い、今回候補にあがり、ローランドRP401RかカワイCN34で迷っています。

価格が1万円弱の差の場合、ローランドRP401RとカワイCN34どちらがおすすめでしょうか。
またUSBを考えない場合、CN34と一つランクの下がっていますが新製品のCN25はどちらがおすすめでしょうか。

練習以外の用途として、子どもが習い始める前ということもあり、どれくらいの頻度で使用してくれるか分かりません。
そのためUSBに曲を入れてオーディオとして使用も出来ればと考えています。
カワイCN34はUSBレコーダーが［MP3、WAV］と書かれていたので音楽プレーヤーとしての利用を想像しているのですが、ローランドRP401Rも同様に聴くことが出来るものなのでしょうか。

ご教授頂けると幸いです。
よろしくお願いいたします。

書込番号：18315149

[みっどぼんど]

RP401Rを所有しています。

> カワイCN34はUSBレコーダーが［MP3、WAV］と書かれていたので音楽プレーヤーとしての利用を想像しているのですが、
> ローランドRP401Rも同様に聴くことが出来るものなのでしょうか。

USB端子に接続したメモリにそのまま録音しても、SMF（MIDIファイル）になります。WAV形式にはなりません。
WMPで再生出来る可能性もありますが、当方のPCでは再生出来ませんでした。

手間暇かかる原始的な方法になりますが、RP401Rに録音した音をICレコーダやPCMレコーダで録音する方法はあります。
当方LINE接続でそうやっています。

ご参考になれば。

書込番号：18320496

[tomtomyuu888]

みっどぼんど様
ありがとうございます。
お返事が遅くなってしまい大変申し訳ありません。

あまりパソコン機器に詳しくないため、最終的に簡単に録音操作が出来そうなカワイCN34に決まりました。
昨日届き演奏した曲を無事息子のウォークマンで聴くことが出来ました。

ありがとうございました。

書込番号：18352041

買いました！

[かんかけい]

年中の息子のピアノレッスンの練習用に購入で
候補はヤマハS51,162 ローランド401,F130でした。

最低限の性能といつまで続けられるかわからないので低予算で選びました。
マンションなのでコンパクトなF130が最終までのこりましたが、
展示品の401のホワイトが9万円だったので決めました。
130は椅子が別なので10万越え
401だと高低自在椅子がつくので(162にも言えることですが)ちょっとお買い得。

下に1才の妹とお腹に子どもがいるのでみんなが遊んでくれると思い頑張って買いました！
今年中に配達されそうなのででっかいクリスマスプレゼントになりそうです。

書込番号：18270069