フォームファクタ：ATX CPUソケット：LGA1150 チップセット：INTEL/H97 詳細メモリタイプ：DIMM DDR3
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このページのスレッド一覧（全109スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 シャットダウン後もファンが回っている |
14 | 12 | 2015年10月30日 04:44 |
| トレードPC 自作初挑戦 |
0 | 5 | 2015年3月30日 01:41 |
BIOS画面までいけない |
8 | 9 | 2015年8月21日 01:10 |
| ドライバーインストール作業に違和感。 |
2 | 8 | 2015年3月18日 18:35 |
| GTX970とPT3,両方入るか？ |
0 | 3 | 2015年3月16日 20:03 |
| 真っ黒な画面のままです。。。 |
2 | 3 | 2015年3月11日 19:58 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
お気に入りに追加
初めまして。
もし既出の場合は申し訳ありません。
H97-Proを購入し、自作PCを組んだのですが、シャットダウンしてもCPUファン等のすべてのファン、電源自体のファン等が停止せず、電源が落ちない状態にあります。
対策として行ったことですが、
電源の故障？＞電源を交換してみた
BIOSの設定に問題？＞Deep S4を有効にした
OSの問題？＞高速スタートアップを無効にした
上記を行いましたが改善されませんでした。
自作PCはそんな経験もないため、初歩的なミスかもしれませんが、解決法がありましたらご教授ください。
また、今回の構成です。
・マザーボード：H97Pro
・OS：Windows8.1 64Bit
・CPU：corei5 4690K
・CPUクーラー：虎徹
・メモリ：panram 8GB2枚（計16GB）
・SSD：Sandisk UltraⅡ 240GB
・電源：Owltech AURUMSeries 400W（80PlusGold）
（故障懸念のために交換してみた電源：NAXN500W（80Plus）
・ケース：Thermaltake Chaser A31 Thunder mid-tower chassis
・ドライブ：バルク品のブーレイドライブ
0点
追記です。
構成にグラボを書き忘れていました。
・GIGABYTE GeforceGTX960（GVN960WF2OC-2GD）
書込番号：18639415
1点
ビデオカードなしだとどうなりますか?
そもそも本当にシャットダウンになっていますか?
余計なUSBデバイスを取り外すとどうなりますか?
認識されてないデバイスはありませんか?
書込番号：18639555
2点
きちんとシャットダウンできていて、ファンが止まらないのなら
マザーボードが初期不良の可能性大です ＡＳＵＳに問い合わせてみて下さい。
同系統のマザー使ってますが、シャットダウン後にもファンを回す設定は
無かったと思います。
書込番号：18639666
2点
ブートドライブ無しで
マザボ単体＋メモリ最小＋キーボード＋電源＋ディスプレイ＋電源ＳＷ＋リセットスイッチ
でBIOS/UEFIメニュー表示
そこで電源ＳＷで切ってみる。
書込番号：18639741
1点
ディスプレイは，消えますか？
バックグラウンド で何か作業中 ？？？
書込番号：18639786
1点
＞皆さま
ご返信いただきましてありがとうございます。
まず、グラボ等を外しまして、最少構成にしました。
リセットできるところはリセットし、
USB等も特に接続しているものがないことを確認して再度行いましたが、
同様の現象が出ております。
皆様の助言により、マザーボードが原因なことはほぼほぼ確定できたと思います。
初期不良を疑って、メーカーに問い合わせてみます。
書込番号：18640451
1点
UEFI/BIOSのモニターメニューからQfanTuningをやって調整してみたらどうなりますかね？
調整後シャットダウン動作がうまく行くか気になりますね。
書込番号：18640590
0点
＞初期不良を疑って、メーカーに問い合わせてみます。
その前に，ショップに相談です！
書込番号：18640796
2点
UPデート中でシャットダウンしていないだけでは？
再度、クリーンインストール下の後で、LAN接続せずに、必要なドライバーのみインストールして、シャットダウン可能か？確認してみては？ ユーティリティ類は入れないでください。
書込番号：18645434
0点
皆様いろいろとありがとうございました。
ショップに持って行き、何度かリセット等を繰り返していると症状が発生しなくなりました。
そのため残念ながら、原因の特定はできませんでした。
とりあえず、正常に使えるので少し不安ですが、PCライフをエンジョイしたいと思います。
この度はありがとうございました。
また何かありましたらよろしくお願いいたします。
書込番号：18645976
0点
windows10 x64とwindows7 x86のﾃﾞｭｱﾙﾌﾞｰﾄです。
HDD-ATA133PCｶｰﾄﾞ(Silicon Image SiI 0680 ATA/133 Contrller)をPCIﾎﾟｰﾄに挿し、IDE-HDDを使っています。
起動はSATAのHDDで行っています。
このｶｰﾄﾞを挿していて、windows7をｼｬｯﾄﾀﾞｳﾝすると、H97-proのCPUﾌｧﾝが止まりません。
BIOS設定で、下記を実施したら、完全にｼｬｯﾄﾀﾞｳﾝできるようになりました。
PC起動時、PCI-HDDｶｰﾄﾞの認識画面の後のASUSﾛｺﾞが表示している間にDeleteを押す。
Advanced→PCH Storage Configuration→SATA Mode Selection→AHCIをIDEに変更
→Exit→Save Changes & Reset
PCが起動するが、ｴﾗｰが出る。
以下で、設定を元に戻す。
PC起動時、PCI-HDDｶｰﾄﾞの認識画面の後のASUSﾛｺﾞが表示している間にDeleteを押す。
Advanced→PCH Storage Configuration→SATA Mode Selection→IDEをAHCIに変更
→Exit→Save Changes & Reset
書込番号：19271568
2点
初自作を考えているのですが、以下の構成です
Core i5 4570S 2.90G
ASUS H97-PRO
W3U1600HQ-8G [DDR3 PC3-12800 8GB 2枚組]
WD 内蔵HDD Green 1TB 3.5inch SATA3.0（SATA 6 Gb/s） 64MB Inteilipower
CFD販売 SSD 256GB 2.5inch TOSHIBA製 内蔵型 SATA6Gbps CSSD-S6T256NHG6Q
ASUS DVDスーパーマルチ DRW-24D3ST
オウルテック AURUMシリーズ 500W AU-500
ANTEC P100
Windows 7 Professional SP1 64bit
用途
FX、株の取引きをメインに考えています（各証券会社 取引ツール複数使用）
モニターはLG24MP76HM-S×3 3画面同時出力、グラボを取り付け時には4画面同時出力
出力形式が各端子バラバラになるため色合いや遅延などあるようでしたら
ELSA GeForce GT 730 1GB QDを取り付けを考えます
電源容量も500w製品を選択しましたが上記グラボも取り付けたと仮定した場合にも動作上妥当なのでしょうか
省エネ、低価格での構成を考えましたが何か指摘、アドバイス等ありましたらよろしくお願いします
0点
デジタルなんですから、色に関しては問題ありません。
ただ同じモニターでも調整が悪いと違うこともあります。
それなりのモニターで同時期に作られた同じ型番のモニターなら大抵は大丈夫だと思います。
入力によって初期設定が違うこともあるので、調整が必要になる場合はあります。
DTPみたいな厳密なものが必要なら、それ以上の調整をしなければならない可能性もありますが、トレードでなら極端に違わなければ問題ないでしょう。
遅延も何秒も違うことはないので、トレード用途で問題になることはないでしょう。
精々2～3フレーム20～30分の1秒程度です。
書込番号：18624562
0点
負荷がかかるわけではなさそうなので、S付きでなくても消費電力はあまり変わらないと思います。
省電力を考えるなら、モニタの輝度を下げるのがまず効果的です。
グラボは画像出力を増やすためだけなら、どうがんばっても消費電力はトータルで300Wを越えません。
変換効率を考えると容量を落として下に挙げたあたりがおすすめです。
http://kakaku.com/item/K0000268909/
http://kakaku.com/item/K0000325514/
P100は静音性に疑問があるので、SOLO IIの方をおすすめします。
書込番号：18624630
0点
私も3モニタでFX取引をやっています。
CPUはi7、メモリは16GB、GPUはオンボードで月曜朝から土曜朝まで起動しっぱなしです。
1モニタ目はMT4にてチャート表示&取引、2モニタ目はは別会社の.netアプリにてチャート表示&取引、
3モニタ目はIE、Gooogle Chrome、Firefox 各5-6タブ開けて情報収集やネットサーフィンとTV視聴しています。
CPUは常に30%前後の使用率、メモリは12GB程度は使われています。
ＴＹＡ11さんの構成でも問題はありませんが、
CPUは常時そこそこ稼動しているのでSタイプにしてもあまり意味がないと思います。
あと、長時間の連続運用なので電源は信頼性の高いものを選ぶべきだと思います。
私の場合、そこそこのものを選択しましたが3-4年で電源とSSDは調子が悪くなり交換しています。
モニタは画像編集をするわけではないので色合いを気にする必要はないと思いますし、
IPSやVAタイプであれば問題ないと思います。(斜めから見ても白くならない)
モニタ表示の遅延は取引する上で気にする必要はありません。
それよりもネットワークの実質速度が重要です。
私は上下ともに500-600Mbpsの回線速度が出るようになってから約定率が大幅に向上しました。
最新パーツについてはあまり詳しくないので、これがお勧めとアドバイスできずごめんなさい。
書込番号：18624983
0点
ご返答ありがとうございます
uPD70116さん
組立完成した際にはモニター調整してみます
眼精疲労の原因などにならなければ問題ないです
ｌさん
CPUのS付に費用対効果の省エネが見込めないようでしたらSなしでもスペックを再検討したいと思います
電源容量は400W～450W程度で考えます
すいませんおすすめのSOLO IIのレビューではスイッチ不良、赤錆などの個体差があるようなので
控えたいと思います
私自身でもPCケースは調べ総合的にバランスの良い物を考慮します
takabo38さん
3画面同時出力ではメモリ12G程度使用されているんですね（参考になりました）
回線速度はtakabo38さんと同程度はあるかと思います（測定サイト、時間により変わりますが）
長時間ですと電源、SSDの寿命も短くなるようですので
変更後 電源 Seasonic G Series 450W SSR-450RM （5年保障）
変更後 SSD SanDisk SSD Extreme PRO 240GB (10年保障)SDSSDXPS-240G-J25
返答いただいた方々ありがとうございました。
書込番号：18629789
0点
眼精疲労なら、色よりもモニターの質そのものが重要です。
色が多少違っていても、そんなに影響はありません。
同じ型番のモニターで揃えた方が楽です。
書込番号：18630158
0点
自作PCを組むのは2台目でIntelのPCを組むのは初めての初心者です。
全て接続しPCを起動したところ、画面に何も表示されずDRAMランプが赤く点灯しました。
cpu 4790k
メモリ CFD Panram W3U1600-4G DDR3
取説ではA2B2スロットに差すとの事だったのですが、どのスロットに差してもDRAMランプが点灯します。
接続が出来てない部分がないかは何度も確認しているのですが、同じようになってしまいます。
考えられる原因は何か教えていただけないでしょうか？
書込番号：18602964 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
取り敢えず、先週辺りこのCPUとマザーボードの組み合わせで作りましたが問題はなかったです。
初期のファームウェアでも起動するので、仮に古いマザーボードに当たっても平気です。
考えられるのはメモリー不良（取り付けも含む）、メモリースロット不良、マザーボードとケースやCPUクーラーのバックボード（あれば）とのショート、CPU不良（取り付けも含む）、CPUソケット不良、電源不良（マザーボードの変圧部も含む）と、大体こんなものでしょうか。
CPUにメモリーコントローラーがあるので、CPU自身に問題がある可能性もあります。
CPUソケットのピンが曲がってしまったとか、CPUクーラーの固定方法を間違ったりすると、CPUとソケット間で接触不良を起こして正常に動作しないこともあります。
ケースとのショートは、必要なスペーサーを付けなかったり、逆に不要なスペーサーを取り付けたりすると発生します。
ケースをプレス加工して凸部をスペーサー代わりにする場合、周りの配線とショートしてしまうこともあり得ます。
マザーボード不良も当然考えられます。
ただCPUソケットのピン曲がりの場合は、大抵不良ではなくユーザーのミスで曲げてしまったものとして扱われ、保証の対象外となる場合が多いです。
書込番号：18602986
1点
ご返答ありがとうございます！
最小構成で起動しても変わらず。
今、CPUを外しソケットのピンを見てみましたが曲がっている様子はなく再び付け直しました。
スペーサーは4本いれており、マザーボードと電源が接触している部分はなく、クーラーはサイズの虎徹を使っているのですが、バックパネルが接触している部分をないように見えます。
やはり、CPU、マザーボード、メモリの初期不良や相性問題が考えられるのでしょうか？
書込番号：18603809 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
メモリーは二枚組でしょうから、一枚差しでの起動を試してはどうでしょう。
二枚のどちらを一枚差ししても起動しないなら、メモリーの異常ではないと思います。
二枚共に不良とは考えにくいですからね。
また、今まで使用していたＰＣもＤＤＲ３なら、そちらにメモリーを差して起動すれば、メモリーに問題は無いと考えられます。(相性の可能性は残りますが)
書込番号：18603854
1点
ご返答ありがとうございます！
メモリ1枚づつ交互に全てのスロットで試しましたがダメでした。
もう1台持っている別PCのメモリも対応していたのでそちらも試しましたがダメでした。
マザーボード、CPUともに目に見える原因はないのですが初期不良等で交換対応していただけるのでしょうか
書込番号：18603970 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
コイン電池を抜いて20分くらい放置CMOSクリアしてから、メモリ1枚で起動を試みる。
それでもダメなら購入店へ連絡してみましょう。初期不良期間中なら交換なりしてもらえるでしょう。
書込番号：18604003
1点
四つということは、後2本はケースの鉄板を押し出し加工で作られたものを使っているのでしょうか。
先ずはケースからマザーボードを出し段ボール等の絶縁体の上に置き、CPUとCPUクーラー、電源ケーブルだけ繋いで動かしてください。
電源スイッチの代わりにドライバー等で電源スイッチのピンをショートさせてください。
この時点でメモリー関連のエラーが出ていれば正常です。
その次に電源を切ってメモリーを1枚搭載します。
その次はメモリーをもう1枚追加してと繰り返していきます。
取り敢えずここまででASUSロゴが出ていれば、ケースに入れてもいいでしょう。
もしケースから出してエラーなし、ケースに入れるとエラーが出るなら、ケースとのショートが原因です。
書いたことは大体間違いありませんが、作ったのはCore i7 4790でKなしの方でした。
書込番号：18604249
1点
まさか、マザー左上にある「ATX12Vコネクタ(8pin)」を接続していないとかではないですか？
書込番号：18604297
1点
ご返答ありがとうございます。
買った店舗に問い合わせたところ初期不良の可能性があるとのことだったので、診断後マザーボードを取り替えてもらえました。
現在、BIOSの設定も終わり順調にすすめることが出来ています。
返答いただいた方々ありがとうございました。
書込番号：18604734 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞文鳥LOVEさん
BIOSすら起動しなくてココに辿り着きました。
ATX12Vコネクタ(8pin)刺さってなくて起動できないだけでした。
本当に助かりました。ありがとうございます。
書込番号：19069350
0点
OSのクリーンインストールが終わり
チップセットドライバー（その他のドライバーも同じ）
を入れる時にコマンドプロンプト画面が開いて暫く待つと
再起動の指示が出てその後にインストールの運びと
なりますが、以前からこのような感じなのでしょうか？
（少々時間が掛かりすぎの様に思います以前だとすぐにGUIが
立ち上がりそのままインストールになったはず。）
ストップウォッチを持って計測した所3分ほどかかり
漸くインストールする始末。（唖然呆然）。
*CDからだと比較的早いが・・・公式サイトの最新ドライバー
だと、もたつく。
そこで質問、疑問。
①ASUS固有の問題なのでしょうか？ちなみにUEFIのマザーを
購入したのは初めてなのですが特有の問題で、もたつく感じに
なっているのでしょうか？それともインストールの仕方が間違っている？
②身に覚えのないタスクが動いていましてAsSysCtrlservice.exe
（消し方はmsconfigからサービスタブマイクロソフトの
サービス隠すでそれらしきASUSの名前がありましたので
それのチェックを外し。その後プログラムフォルダ
x86 x64両方にあるASUSフォルダを消す。URL失念。）
これはいつの段階で入ったのか？
また混入させない回避策はあるのでしょうか？
③
Intel USB 3.0 Driver V3.0.1.41 for Windows Win7 32bit & Win7 64bit---(WHQL).
をOSクリーンインストール作業で順を追って入れていくと、正常に入らず
OS起動後、このファイルを実行しますか？とずっと出てくる始末。
こちらの方もネットで解決策を探し、マザボに付いて来たCDのドライバーで正常に戻りましたが。
これはアップデートドライバーだったりしますか？
以上の3点です、みなさまよろしくお願い致します。
PCの環境
CPU: Intel(R) Core(TM) i5-4690 CPU @ 3.50GHz
CPU Instruction Set: MMX SSE SSE2 SSE3 SSSE3 SSE4.1 SSE4.2 AVX AVX2 FMA3 AES
OS: Microsoft Windows 7 Home Premium x64
OSVersion: 6.1.7601
OSLanguage: 1041
ServicePack: Service Pack 1
Memory0: BANK 0 1,073,741,824 bytes
Memory1: BANK 1 4,294,967,296 bytes
Memory2: BANK 2 1,073,741,824 bytes
Memory3: BANK 3 4,294,967,296 bytes
TotalMemory: 10,737,418,240 bytes
VideoCard: NVIDIA GeForce GTX 760 Memory: 2,147,483,648 Processor
0点
>チップセットドライバー（その他のドライバーも同じ）を入れる時に
具体的に、どうチップセットドライバーのインストールを開始していますか？文章を読むに、CD-ROMから片っ端しただけのように見られますが。
本当にチップセットドライバだけのインストールの話なら、Intelのサイトからinfsetの最新版をダウンロードして入れてみましょう。
他のドライバについても。まずはASUSなりIntelから最新版をダウンロードして使いましょう。他のPCがネットに繋がるのなら、CD-ROMは必要ありませんし。最新版という意味でも使うべきではありませんし。必要かどうかも分からない物なら、入れるべきでもありません。
>をOSクリーンインストール作業で順を追って入れていくと、正常に入らず
どう正常じゃなかったのかは正確に。
書込番号：18589760
0点
 |
|---|
KAZU0002さんへ このようにインストールを開始しています。 |
KAZU0002さんへ
intelサイトで "Haswell Chipset Driver"と検索。
グラフィックスドライバーは見つかりましたがチップセット
ドライバーは見つからず。
他の方はどの順番でマザボ用のドライバを入れているのか
わかりませんが自分の場合
Intel_Chipset_Win7-8-8-1_V10016.zip チップセット
Intel_RAID_Win7-8-8-1_V13101058.zip インテルR ラピッド・ストレージ・テクノロジー
ACPI-PNP0A0A-AMDA00_XPVistaWin7_8.zip ACPI
347.52-desktop-win8-win7-winvista-64bit-international-whql.exe グラフィックス
後は順不同。
あなたの最後の質問ですがその下に書いてあります。
とここまで冷静に書いていられましたが最後に一言。あなたの言葉遣いを見ていると
乱暴に感じられます。以前にどこかでお会いしましたでしょうか？
書込番号：18590113
1点
＞・・・計測した所3分ほどかかり
＞*CDからだと比較的早いが・・・公式サイトの最新ドライバーだと、もたつく。
あたいは，M/B同梱のDVD_ROM ASUS Setup を起動，
グーグル・・・が表示されるが無視・・・
「ドライバー」をクリック「ASUS Insta All」選択して実行，
これが一番簡単（スムーズ）必要あれば，ASUSサイトからダウンロード・・・
それにしても，「3分」少々長い！！！
他に何やら不具合でも ？？？
書込番号：18590391
0点
検索の仕方が間違っていますね。
HaswellはCPUのコードネームなので、検索するなら「H97」です。
ネットワークドライバーだけ入れれば、後はインテルの自動インストールプログラムで大丈夫でしょう。
書込番号：18590698
1点
私も最近これで一台作りましたが、チップセットドライバーはASUSからダウンロードしていたみたいです。
書込番号：18591320
0点
チップセットのドライバーなら
https://downloadcenter.intel.com/ja/download/20775/Intel-Chipset-Device-Software-INF-Update-Utility-
ごくふつうに探せるはずなんだけれどなぁ・・・・・・。
書込番号：18591344
0点
沼さんへ
一旦インストールが終われば支障なく動いています。（上記に書いたUSB関連のドライバーは除く）
不具合等ないと思います。使用中違和感等ないですね。
ただ・・・コマンドプロンプトが開いてインストール完了
するまでの一連の流れがしっくりこないとぼやいているわけです。
uPD70116さんへ
CPU-Zで確認した時にChipsetと書かれている所にだけ目が行き
サウスブリッジのところは見ていませんでした。
別のソフトのHWiNFO64でもう一度確認すると言われているような内容でした。
助言有難うございます。助かりました。
クールシルバーメタリックさんへ
鍵となる単語が思い浮かばず。助言有難うございます。
書込番号：18592196
0点
x1スロットが2つ在りますが、どちらにもPT3とグラボを挿せますよ。
2スロット占有物ですが、ロープロカードなので吸気口を完全に塞ぐという事も無く挿せますね。
まぁ、結構スレスレですけど。
書込番号：18585164
0点
もう一つ空けてPCIEX16_2の方に挿せば、全て解決でしょう。
別にそちらに挿してもPCIEX16_1の方がx8になることもないですし、3スロット空いているので干渉もないです。
書込番号：18585267
0点
おふたがたご返信ありがとうございます。
大変参考になりました！
初自作、がんばります！
書込番号：18585581
0点
先日、H97-Proとi7-4790K、CFD W3U1600HQ-8G、CORSAIR CX600Mで組み立て、
Windows10 Previewをインストールして快調に使い（評価し）始めました。
余っていた同一型番のHDD 500GB２台を使って、ストライピングを設定しました。
程なくして、片方のHDDがおかしい旨のRAID-BIOSからのメッセージが出ました。
データは入れていなかったので、それはいいのですが、問題はここからです。
Windowsは何とか立ち上がり、ディスク管理で覗いていたら、ディスク管理の
応答がなくなりました。そのまま放置していたところ、Windowsから管理通知が出て、
「再起動すれば修復が完了します」とのことでした。
それで、再起動したところ、真っ黒な画面のまま何も表示されなくなって
しまいました。ビデオ信号は出ているようですが、真っ黒な画面を表示している
ようです。
そこで（BIOS画面出現を期待して）SSD＆HDDを全て外したり、いろいろしましたが
一向に改善の兆しがありません。先程、ボタン電池を外してCMOSリセットも試み
ましたが、効果ありませんでした（結構期待していたのですが。。。）。
この状況は、故障を意味するのでしょうか？
何か他に打つ手をご存知でしたら教えて頂きたくお願いします。
それにしても、RAIDがらみとは言え、HDDの不具合がマザーボード（あるいはCPU）
まで道連れにするものでしょうか？
自作歴20年ほどですが、このような経験はありません。
0点
皆様！お騒がせして誠に申し訳ありませんでした！
なんと、モニターがいかれていました（もしくはHDMIポートの不具合）。
DVI接続の別モニターを接続したらBIOS画面が出ました。
ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。
それにしても、HDDと相前後してモニター（あるいはHDMIポート）が
いかれることって。。。あるんですねぇ。
ちょうどPC内部をいじった後だったので、もしかすると予期せぬ静電気
など、同じ原因で壊れたのかもしれません。まあ、本当の原因はわかりません。
もう少し、調べてから質問すればよかったです。早計でした。
また何かありましたらよろしくお願いします。
書込番号：18565343
1点
こういったパターンの故障は故障元がわからなくなり嫌ですね。私なら取り乱す寸前ですよ。特に新規に組み立てた直後だとどうなるかは計り知れません。
書込番号：18567885 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
PC ブレイカーさん、温かいメッセージありがとうございます。
トラブルが起きたら、よく考え、決して予断を持たないようにしようと思いました。
今回のトラブルも、現象から考えたら、黒い画面を出しているモニターも疑ってかかる
べきだったと反省しています。
実はその後、一瞬モニターが映るようになったのです。しかし、数時間もしない間に
また黒画面に戻ってしまいました。もう寿命なのだと思います。
さて、ということで、次はモニターの物色です。Kakaku.comさんにはお世話になります！！
書込番号：18568062
0点
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