石窯ドーム ER-MD500(W) [グランホワイト] のクチコミ掲示板

今さらなのですが…

[友治]

こちらの商品の未使用品デットストックを見つけ
購入しようかと悩んでおりますが
2015年製ということで、未使用品だとしても避けるべきでしょうか？

もちろん故障時は有償修理になることは理解しているつもりです。

書込番号：23547543　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガラスの目]

たとえ未使用でも、諸行無常で劣化して行きます。
しかし、7割引とかなら買ってもいいのでは？
故障は、時の運ですから、誰にもわかりません。
製造国を一応確認しましょう。日本工場なら、やや、安心かもしれません。

書込番号：23547547

[ＭｉＥＶ]

かなり安かったら、買ってもいいかも。
製品自体は2014年6月発売なので、部品保有年数のからみで、壊れた場合直せなくなる時期までそんなに遠くないです。
いつ壊れるか、壊れないかは時の運です。
それを理解しての購入ならいいでしょうね。

書込番号：23547562

[kockys]

＞友治さん
電子レンジ系は実際に使える年数が非常に長く意外に壊れません。
とはいえ壊れるものは壊れる。(どっちだと思われるかもしれませんが。。)

保証なしなんでしょうか？それとも初期保証のみ？
１年保証が付いて激安ならば買いそうです。

書込番号：23547649

[ΩマッサΩ]

壊れたら優良修理でも構わないなら買ってもいいのでは？

書込番号：23547952　スマートフォンサイトからの書き込み

[友治]

みなさま色々なご意見ありがとうございます。

＞ガラスの目さん

値段は￥38500(税込)なんです！

＞kockysさん

意外と壊れない…。
今使ってるレンジはかれこれ約20年選手になるのですが
スタートボタンを押しても反応しない時が、ごく稀にあり
そろそろ限界かな？と。

いわゆるリサイクルショップにて発見したのですが
店舗での保証が3ヶ月のみなんです。


そこで、さらに気になる点が！
保証書未記入の状態だったとして、今現在購入した時点でのメーカー1年保証は効くのでしょうか？

都合良すぎる考えなのも承知の上ですが…。

書込番号：23548005　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガラスの目]

>友治さん
定価がわからないと,お買い得かわかりません。
電子レンジだけなら、2万円で代えます。

>保証書未記入の状態
日本国内、未登録、レシート有りなら保証が効くと思います。
ショップに確認してください。

書込番号：23548230

[プラナー大好き]

友治さん、はじめまして。

あくまで主観ですが、お勧めできません。

理由・・・

�@ 基本的に電子レンジの性能部品の保有期限は製造打ち切りから8年間。（あと３年しか修理が保証できない）

�A 内部部品（地球上のほぼ全てに当てはまると思われますが）は使用しなくても空気（酸素）に触れているだけで劣化が考えられます。

�B 未発行の保証書は、ただの紙切れと同じです。保証書がなくてもメーカーさんと直接取引がある販売店さんであればレシートや販売履歴などでも保証対応して頂けるようですが、ほとんどのメーカーさんではオークションやリサイクルショップでの購入では保証対象外のようです。（これが店舗で独自の３か月保証の理由でしょうね）

�C 電子レンジは確立された技術のようでも動作プログラムや赤外線センサーの温度検出アルゴリズムなど進化はしていると思っています。新しい機種のほうが「吉」だと思っています。

以上、バリバリの偏見かもしれませんが、ご参考まで・・・

それでは。

書込番号：23549051

[kockys]

＞友治さん
今のが20年選手。今回買って15年持てば良いという考えもあります。
4万ってそこそこの新製品買えると思うんですが、惹かれる部分がありました？

書込番号：23549152

[友治]

＞プラナー大好きさん

「性能部品の保有期限は製造打ち切りから8年。」

ここが少し引っ掛かるとこでもあるんですよね。

電子レンジに限らず、新製品になると色々進化してるのも確かですよね。


＞kockysさん

数年前にも1度買い換えを考えた時に、こちらで相談させていただいたことがあるのですが
パンを焼いたり、オーブン料理のレパートリーを増やそうと思ってる中で

色々検討した中で250℃オーブンクラスにするか
300℃クラスにするかと悩んでる中で
一般的にあまり使わないと言われてますが350℃オーブンと言うことと
石窯ドーム構造に惹かれてるのです。

今年の春先までだとコストコにて『ER-SD5000』がお買い得でしたが
コストコに問い合わせた所、在庫がすでに無いようで
ネットでも色々探してる中、見つけた商品が『ER-MD500』だったのです。

予算的に6万円辺りを考えていて、『ER-MD500』の未使用品が38500円ということもあり
悩んでいる所存でございます。

書込番号：23549226　スマートフォンサイトからの書き込み

[友治]

みなさまのご意見も踏まえて検討した結果
本日『ER-MD500』を購入致しました！

みなさま、ありがとうございました。

書込番号：23551091　スマートフォンサイトからの書き込み

レンジ使用時の水滴について

[ワンダーアリス]

みなさんこんにちは。
この機種に変えて半年くらいなのですが、
電子レンジを使うと庫内はもちろんのこと、扉のガラス部分にしたたる水滴が付きます。
こんなものなのでしょうか？？？
その都度拭かないとビショビショになるくらいです。
MD500をお使いの方、どうでしょうか？そうなりますか？

書込番号：20467613　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

＞ワンダーアリスさん
こんにちは。

ER-MD500じゃないですが、そんな物ですよ。
理想は拭けば良いのでしょうが、私はいちいち面倒なので、しばらく扉を開けたまま放置する事もあります。

書込番号：20467654

[プラナー大好き]

ワンダーアリスさん、はじめまして。

ぼーーんさんの仰るとおりです。

台所で煮炊きをするとき、鍋やフライパンから蒸気は出ていませんか？

電子レンジも同様に食品を加熱していますので、庫内で食品中の水分が食品蒸気となって
出ていることは容易にご理解いただけると思います。

昔のレンジはこの食品蒸気をファンなどを用いて積極的に庫外に排出していました。
スチーム機能搭載レンジでこれを行うと、せっかく発生させたスチームを排出してしまうのと同時に
周囲の壁などに被害を与える危険があります。

上記理由により、最近のオーブンレンジは庫内の排気効率を極端に小さく設計している関係で、
庫内に食品蒸気が残留しやすくなっています。

結露水が残ったまま使用しますと、結露水に電波集中により放電が発生しコーティングが剥がれて
庫内錆の原因になることもあります。

取説１０ページや５２ページのとおり、その都度ふき取りをお勧めします。（東芝さんのサイトより）

それでは、ご参考まで。

書込番号：20467881

庫内灯について

[ワンダーアリス]

こちらの機種を現在検討中なのですが、
店舗にて扉を開けたところ、庫内灯が点灯しませんでした。
他メーカーのものは点灯するのに東芝のだけ点灯しませんでした。
実際にオーブンやレンジを使う際には、点灯しますか？

書込番号：19857395　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

＞ワンダーアリスさん

こんにちは。
これは、扉を開けた時に庫内灯が点灯しない仕様です。
調理中や予熱中に点灯するようになっています。

書込番号：19857541

[ワンダーアリス]

＞ぼーーんさん
早速ありがとうございます。
そうだったのですね！
庫内灯が点灯しなかったらどうしようかと思ってました。
ヤマダアウトレットで54800円でしたので、
早速買いに行きたいと思います(^-^)

書込番号：19857648　スマートフォンサイトからの書き込み

トースト焼けますか?

[zukasi]

後継機種のER-ND400には機能一覧にトーストと書かれていますが、ER-MD500には書かれていません。
専用メニューでなくともトーストは焼けると思っていますが、実際にトースト焼きに使われている方はいるでしょうか?
いらっしゃったら使い勝手を教えて下さい。
トースターと電子レンジの両方の具合が悪くなったのですが、両方買い換えるのではなく、一つで両方の目的で使う事を考えているため質問させて頂きました。

書込番号：19428189

[my memo]

上グリル機能でひっくりかえしながら焼くか
オーブンを温めるだけ温めて焼くかの2種類で
トースト機能に相当する物はありません

書込番号：19428201

[zukasi]

my memoさん
トースト焼きには向かないんですね。
後継機種の方の購入を検討してみます。
回答有り難うございました。

書込番号：19428207

[my memo]

いや、後継機種も同じです(上記画像参照）
トースト両面短時間で焼きたいかつ大型オーブンレンジタイプが欲しいなら
パナソニックになります

それも半ば裏技的なグリル皿を利用するからであって
大型オーブンレンジでトーストをするのなら何でもいいのでトースターをお買い求めください

書込番号：19428228

[ぼーーん]

＞zukasiさん
こんにちは。

現状、トーストで裏返さなくても良いと言うのを考えるのであればパナです。
ただ、それだけの為に出すお金と機能は見合わないと思います。

機能必要十分のレンジと、2〜3000円のトースターを別々に買えば、何万か浮くと思いますよ。
さらに、当然ながらトーストを焼いている間はレンジが使えませんから、
時間の観点で言うと、朝の忙しい時間を無駄にする可能性もあります。

書込番号：19428237

[ありりん00615]

パナのトースト機能もとりあえず焼ける程度なので、美味しく食べたいならトースターの方がいいと思います。
最近はトーストを美味しく焼くことに特化した機種も出てきました。

書込番号：19428254

[里いも]

こんにちは

電子レンジの動作原理は、水分を攪乱させて熱を出させますが、トーストはとても水分が
少ないことから、レンジの心臓部のマグネトロンへ過大な負担がかかり寿命をちじめる
恐れがあることから、なるべくしない方がいいでしょう。
パンはトースターが焦げ目もついて美味しく焼けます。

書込番号：19428262

[zukasi]

みなさま、色々とアドバイスありがとうございます!
電子レンジにトースター機能を求める事に無理があったんですね。
おかげで別々に購入する踏ん切りがつきました。
ありがとうございました。

書込番号：19428486

[my memo]

http://panasonic.jp/range/lesson/sugowaza/toast.html
https://mag.kakaku.com/seikatsu-kaden/?id=3350
一応ビストロなら問題なく焼けるのでリンク先を記載しておきます
グリル皿自体が下部分が発熱をしますので上ヒーターはトースター並に
下ヒーターも短時間で温度が上がるという方式です、乾燥せず外はパリ中はふっくらとやけます

書込番号：19429370

[zukasi]

＞my memoさん
紹介頂いた記事のトースト、いい感じで焼けてますね。
うーん、迷ってしまいます。
買うまであれこれ迷うのが楽しいからいいんですけどね。
石窯ドームにしようと思ってましたが、他メーカー含めて検討してみます。
情報、ありがとうございました。

書込番号：19429454

まだ新機種の情報ありませんか？

[こりろう]

今のオーブンが壊れてパンを焼きたいので石窯ドームに決めているのですが
もうそろそろ新しいモデルがでるころかなと？ビストロは新機種を6月1日に発売を発表してますが
石窯ドームはいつ頃なんでしょうかね…　待ちきれないので今のMD500を購入しようか迷っています。

書込番号：18771739

[ぼーーん]

こりろうさん　こんにちは。

ちょっと調べてみましたが、まだリリースは出ていないみたいですね。
ただ、毎年この時期〜夏に発売するので、おそらく近い将来には発表があると思います。

MD500のタイプになってから大きな変更も無く2年ほど経っていて、
パナなんかはそこそこ気になる機能の進化が見られますから、
単に「MD500」→「ND500」では今年1年勝負が出来ないと思います。
だから、それなりに改良するのでは？？？と、個人的に妄想するのですが…

書込番号：18771940

[こりろう]

ぼーーんさん早速ありがとうございます！そうですね…機能が気になる所です。パナさんの機能はすごいみたいですので
東芝さんにも期待したいです！ぼーーんさんの見て待ってみようかと…

書込番号：18772198

[ぼーーん]

言葉足らずだったので補足します。
すみません。

＞単に「MD500」→「ND500」では今年1年勝負が出来ないと思います。

単に名前が「MD500」→「ND500」になるだけでは今年1年勝負が出来ないと思います。

書込番号：18772251

[こりろう]

ご丁寧に本当にありがとうございます！

書込番号：18772285

[いちごシューアイス]

おはようございます！
新商品ＥＲ−ＮＤ５００発表になりましたね！
ＭＤを買おうと思ってますが、ＮＤの深皿も気になります！
発売は6月中旬くらいみたいなので、もうちょっと様子をみようとおもっています！

書込番号：18801417

[ぼーーん]

本当ですね。
なんだか
単に「MD500」→「ND500」
に近い感じが…
耐熱皿＋手動オーブンでやれそうな感じですね。

前向きなプラス材料は予熱の温度が320度って事でしょうか。
これで一応高温調理が少しはまともに出来るのかも知れませんね。

書込番号：18802649

[こりろう]

わー！待ちかねてました！とうとう発表になりましたね！MかNで悩みますね…
いちごシューアイスさんが書かれていた深皿私も気になります…　なんか便利で洗い物が少しでも減りそう(笑)
あと解凍機能もどうなのかな？と…ぼーーんさんの書いていた３２０℃！気になるので見てみたらこう書いてました。
新製品は、オーブン調理の予熱温度を従来機種の２５０℃から３２０℃に上げました。石窯のようにあらかじめ庫内を予熱で高温にできるため、短時間でおいしく調理できます…とあー迷います…　MとNじゃ値段も違いますし…　Mは今かなりお安くなってますもんねー。お菓子やパンを焼くだけを考えた場合はMでもあまり変わらないんですかね…

書込番号：18803326

[ぼーーん]

＞お菓子やパンを焼くだけを考えた場合はMでもあまり変わらないんですかね

そちら方面に関して大きな変更の話は聞こえなかったので、
変わらないのでは？と私は思います。

書込番号：18803720

[こりろう]

ありがとうございます！そうですよね…パン、お菓子だけを考えたら変わっている所が見当たらないよね。
新機種が発表されてからまたお値段が下がりつつあります。
今私の狙っているホワイト色が一番お安くでてるところで5年間の延長保証をつけてもかなりお買い得だと思います。
まだ下がればいいのですが在庫も徐々に減ってきてます…もうMにしようかなと考えていますが、まだ冷凍機能にまだ後ろ髪を少しひかれるんですよね…あー早く決めないといけません…

書込番号：18805046

[ぼーーん]

回答機能のアップデート…どうなんですかね？
今までも色々なアプローチがありましたが、赤外線式の回答機能はことごとく期待外れでした。
もし、解凍に期待して2〜3万払って期待外れなら腹が立ちそうですね＾＾；

書込番号：18808149

[ぼーーん]

回答機能→解凍機能でしたねｗすみません。

書込番号：18808181

[こりろう]

ぼーーんさん、いちごシューアイスさん
遅くなりました！いろいろ教えて下さってありがとうございました
結局新しい方を購入しました！また何かありましたら教えて下さい！

書込番号：19184631

手動操作でフランスパンやカンパーニュを焼きたい場合

[yoyo母さん]

まず最初に ハイブリッドと加熱水蒸気のどちらに設定をして、スチームをかければいいのでしょうか?
いまいち、ハイブリッドと加熱水蒸気の使い分けがわかりません。
スチーム焼成をしてから、次にオーブンの設定にして焼けばよいのでしょうか？
おわかりになる方、教えてください。よろしくお願いいたします。また、このオーブンでフランスパン系を焼かれている方でこのオーブンのコツなどがありましたら、ご教授いただけるとうれしいです。

書込番号：18678843

[my memo]

ハイブリッド→操作時間最初半分が過熱水蒸気あとの半分が通常オーブン
パンってレシピによって焼き時間が変わるので何ともいえないですが
不都合が特になければ画像を上げて頂ければアドバイスできます
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000403107/SortID=17667080/ImageID=1945899/
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000009517/SortID=16872248/ImageID=1742573/
焼く事より生地作りの方が重要ですのでオーブンの差とかよりもですね

書込番号：18679010

[yoyo母さん]

カンパーニュ

my memoさま
早速のご返信ありがとうございます。帯切れもなくボリュームのある素晴らしいフランスパンの画像を拝見いたしました。シュー皮もふっくら軽く焼き上がっていますね！
添付画像は、先ほど焼いたカンパーニュです。銅板を使い、アルミのボールを最初だけ使用、(オーブン350度で予熱のあと、加熱水蒸気に切り替え250度20分、次にオーブンに切り替え230度で15分)今日のは余り上には伸びずちょっと平たい感じに焼けました。この切り替え作業が手間がかかるし、合間の予熱動作に１分かかるし･･･とちょっと面倒になっていましたが、ハイブリッドが加熱水蒸気＋オーブンということであればそのまま温度だけ下げればいいので、ちょっと楽になります。
それからもう一つ教えて下さい。スチームは、オーブンのスチーム意外にスプレーで水をかけていらっしゃいますか?
よろしくお願いいたします。

書込番号：18679185

[ぽこるる]

最高温度余熱→余熱完了後5〜10分ほどさらに加熱→
スイッチ切って過熱水蒸気250℃6分→230℃15分
銅板使うと熱風の流れが悪くなると聞き付属品の天板使ってます。
庫内ぶち込む前に生地と庫内に霧吹きしてます〜
ビストロさんではどう頑張ってもナマコ焼きばかりでしたが、
石窯さんでカンパ、バケット共にクープは開くようになりました。

書込番号：18683839　スマートフォンサイトからの書き込み

[my memo]

うまいじゃないですか＾＾；

スチームですがオーブンレンジは
既にオーブンの部分で目一杯に電力使うので
スチーム動作するとオーブンの火力がダウンします
他にメジャーな方法として
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000009518/SortID=17568501/ImageID=1916433/
上段の角皿はステンレス板(銅板)に置き換えてもOKで
熱い石とバットの部分に湯を注ぐと蒸気がでて焼くとツヤのいいパンになります

フランスパンに霧吹きはオーブン入れた時に乾かない程度にする位でしょうか
熱い蒸気かそうじゃないかって結構重要とおもいます
でも作られてるパンはいいと思いますので参考までに

書込番号：18685969

[my memo]

リーンなパンはパン屋さんの様に
強力粉手前の準強力粉(フランスパン粉)使うとふっくらな感じに仕上がりますが
粉の割合変えてたんぱく量抑えた粉でパンを作っても違う感じに焼けておいしいんで
その辺でも色々分岐しますね

小さめに作るならふっくら系の粉
大きめならざっくり系という風に分けたりとかも重要なんかなと思いました

書込番号：18686044

[yoyo母さん]

ぽこるるさん
ご返信ありがとうございます。
一度この設定で焼いてみたいと思います。私もボリュームのあるフランスパンが焼いてみたいです。

(^-^)

書込番号：18687109

[yoyo母さん]

my memoさん
ご返信ありがとうございます。また蒸気焼成の詳しい画像もありがとうございます。
熱い蒸気が大切なのがわかる気がします。
私は、自分のカンパーニュの画像よりももっとクープがパックリ割れるカンパーニュが焼きたいなーと思いまして。これは生地の締めかたや、クープの入れ方にも工夫がいりそうですね。
一度教えていただいたやり方で焼いてみたいと思います。ありがとうございました。

書込番号：18687153

[my memo]

銅板利用した場合クープがむしろ開きすぎるのが難と思うのですが
画像みた感じ折りたたむ等で芯を作ればいいかとおもいます

カンパーニュやフランスパンでは水の量がある程度自由なので
ひたすら緩い分量にして生地作る人も多いかとおもうのですが
その際形を保つ意味と焼成時に真上に伸びる役割がある「芯作り」を意識してみて下さい
http://cookpad.com/recipe/1611223
http://cookpad.com/recipe/1326689
成型は自由と思いますので一例で参考まで

きちんと芯を作れば、クープは両刃カミソリ等でスッと入れるだけでパックリ割れます

書込番号：18691803

[yoyo母さん]

my memoさま
再びアドバイスを、ありがとうございます。m(__)m
とても勉強になります。いろいろ試して やってみますね。

書込番号：18691940