石窯ドーム ER-MD400(R) [グランレッド] のクチコミ掲示板

1点限り￥５０，０００

[camelia09]

Yアウトレット川崎にて「1品限り　店頭で展示使用していたものです」￥50,000（ホワイト）でありました。　昨日見たので売れてしまっていたらごめんなさい。

書込番号：19030542

パン作りのためのオーブンレンジに関してアドバイスください。

[ちゃこ86]

初めて質問させていただきます。
至らぬ点等ありましたらご指摘いただけると幸いです。

パン作りをしたくてオーブンレンジを比較検討しております。
色んな情報を取り入れすぎて、自分に最適なのがどれなのかわからなくなってしまいました。

色々見まくった結果、第一希望はこちらの石窯ドームER-MD400なのですが、果たしてここまで高機能なものを買うべきなのか。

・レンジとしての用途は、冷凍食品を解凍する、あたためるくらいしか使いません。
・裏返す必要のないトースター機能が欲しい（2枚同時に焼ける）トースターを別で買うのは難しいので、これはどうしても必須です…
・最高温度は300度欲しい
・発酵の温度がなるべくいくつか選べると嬉しい
・二段で焼ける
・できればスチームで…
・できれば〜60000円以内で…

日立のヘルシーシェフベーカリーレンジも魅力的でしたが、あちらはパン焼きの他に立派な機能がありすぎて私には必要ないかなと断念しました。

こんなわがまま放題の条件が満たされる商品はあるのでしょうか。
ご存知の方がいらっしゃいましたら、どうかアドバイスをお願いいたします。

書込番号：18666194　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちゃこ86]

コロコロと申し訳ありません。
探している条件で最高温度300度と書きましたが、菓子パンを作りたいだけなので250度で充分なのかもしれません。

そう考えるとシャープのRE-SS10Bなどが当てはまるのでしょうか？
スチームオーブンだとトースター機能が難しいのであれば、これの旧モデルでも充分なのでしょうか…？

書込番号：18666461　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

ちゃこ86さん こんにちは。

ご希望条件を拝見しまして、

＞・裏返す必要のないトースター機能が欲しい

に関しては、東芝は全て裏返しが必要です。
これに対しての解決策は2つあります。

1・パナの上位機種にする
パナだと、下は電磁波で発熱するグリルプレートなので、両面焼きが出来ます。
それが謳ってある一番安価な機種はNE-BS901です。
でも、それより一つ下のNE-BS801でもグリル機能を使えば出来るのでは？
と思いますが、その辺りはサポートに聞かれた方が無難です。
また、パナはグリルが得意な分、ヒーターがむき出しなので、天井面までさっとひと拭きで終了と言う事は出来ません。

2・やっぱりトースターを買う…
置き場所の問題でだけ断念されているのでしたら、使う時だけ出して、使い終わったら片付ければ良い事です。
オーブンレンジ（裏返し必要）な物だと、以下の作業工程が必要になります。
『角皿セット』→『焼き開始』→『パン裏返し』→『取り出し』→『角皿を取り出す』→『角皿のパンくず処理』→『角皿片付け』
裏返し不要の物でも、裏返しを除いた作業は必要です。
これを考えると、別にトースターの出し入れの作業って、そんなに労力が増える事でもないんですよね。
トーストの味もやっぱりトースターの方が良いですから、私はトースターの導入を勧めます。

ヘルシーシェフに関しては、レンジが重量式なので、独特のルールを覚える必要があります。
重量センサーしかないと、当然ながら、物の温度が判りませんから、冷凍と冷蔵では温める度合いを変えなければなりません。
さらに、容器の重量が極端に偏っていれば、温めすぎになったり、温め不足になったりしやすいです。
逆に、重量を測るので、解凍は赤外線式よりも得意です。
赤外線式は解凍が苦手で、パナの今年の上位機種に、やっとその辺りの事に対して本格的な改良を意識した機種が発売されます。
ただ、私は普段使いの使い勝手は赤外線式の方が良いと思っているので、パナか東芝をお勧めします。

カセット式のスチーム、具体的にこれがしたいという希望が無いのでしたら、あまり重要に考えなくても良いと思いますよ。
少なくとも、我が家ではもてあまし気味の機能です。
手間の割には出来る事が遅く、蒸し物なら蒸し器の方が断然パワフルで素早くできます。

スチームも割り切れるならシャープ　RE-SS10B（もしくはこれの型落ち機種）と言う割り切った選択は出来ます。
オーブン機能は必要十分、
レンジは半赤外線式（自動温めは蒸気式）です。

書込番号：18666500

[まきたろう]

通りすがりに失礼します。
＞トースターを別で買うのは難しい
理由が場所の確保なのか値段なのか、わかりませんが、
ニトリの990円のポップアップトースター普通に使えてます。6切りまでですが。
オーブントースターも持ってますが、食パンはポップアップトースターが便利です。

書込番号：18666554

[座敷笑爺]

ちょっと気になったので、お邪魔します。

素朴な疑問なのですが、パンを焼くのに３００℃必要なのですか？
（私自身は、作るのがケーキだけなのでパンはよく知らないので・・・）

うちレンジは、
シャープの　RE-S31F-S　なんですが、
嫁が、バケット（フランスパン）焼いてました。
出来上がりは。普通に美味しく仕上がっていました。

ちなみに検討中の石釜オーブンですが、２５０℃以上は、５分間という制限もあります。
その後、２５０℃運転に自動的に替わるようです。

書込番号：18666635

[ぼーーん]

＞石釜オーブンですが、２５０℃以上は、５分間という制限もあります。

で、あれ？300度なら30分じゃないの？と思いましたが、文言では5分となっていますね。
以前の機種だと30分は保持だったので、明らかにスペックダウンです。
まあ、これは、パナも同じことなのですが、
だったらパナも300度とか、東芝も350度とか言うのはモラル違反だとは思います。

で、温度ですが、パンなら250度以上とかは私も使いません。
使う可能性があるのはノンフライ調理の時でしょうか。
後は、予熱の時間が早いと言うメリットぐらいはありますね。

書込番号：18666783

[ちゃこ86]

ぼーーんさん、ご丁寧にご説明いただきありがとうございます。
大変参考になります。

トースターを躊躇う理由は、スペース的な面ももちろんなんですが、実はホームベーカリーも一緒に購入しようと思ってるので、オーブンレンジ＋ホームベーカリー＋トースター見た目的に3台も購入するというのを主人に言いにくいなというところです(^^;;
買うのは私のお財布からなんですけどね（笑）

ビストロはNE-BS801でも両面焼きできるようですね。…悩ましいです。
レンジの調理機能って、今まで使ったことがないので、ビストロのような高性能機種を高値で買うより、パン作りも初心者の私はRE-SS10Bにしてトースターを買うほうがお安く済みますね。

トーストをオーブンレンジで両面焼きできる商品って意外と少ないものなんですね。
今使ってるオーブンレンジも、トーストを両面焼けるものを探した時、わりと限られていたような気がします。トースターを別途、頑張って主人を説得してみようかな（笑）

ちなみに、重ねての質問で恐縮ですが、RE-SS10Bくらいのグレードの商品は他社にもございますでしょうか？
また、石窯ドームは上位機種以外だったら中途半端なのでかえって買わないほうがいいとネットでいくつか言われていますが、ぼーーんさんはどのように思われますか？

悩ましいですが、おかげさまで沢山ある商品の中から相応しいものをピックアップできました。ありがとうございます。

書込番号：18667590　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちゃこ86]

まきたろうさん、アドバイスありがとうございます。
ニトリのトースター、すごく安いんですね！検討させていただきます。
確かにトースターを別途買ったほうが美味しいパンも焼けていいかもしれませんね…そこまで大きくもありませんしね。

参考になりました。ありがとうございます。

書込番号：18667596　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちゃこ86]

座敷笑爺さん、ありがとうございます。

お恥ずかしながら私はパン焼き初心者で詳しくないんですが、あの後調べて300度以上も必要ないというのがわかりました。
フランスパンなどの場合が高温のほうがいいようです。
ケーキも焼いてみたいので、ご使用の機種も参考にさせていただきます。
ありがとうございます。

書込番号：18667619　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

他に裏返し不要の機種として、安いターンテーブルの機種なんかは不要だったりするのですが、
オーブンは1段、熱風対流式でもないので、パン焼きを頑張りたい人には役不足だと思います。

私は強くオーブントースターの購入を勧めます。

RE-SS10B的な機種、他社であれば、私は他社のも同じような機種は紹介するスタンスです。
紹介していないと言う事は、少なくとも私が知る限りは無いという事です。

ちなみに、私は東芝の上から2番目の機種を持っています。
私は東芝の操作感覚が好きなので、今の所不自由はありません。
赤外線式特有の自動解凍へたくそ（こらは他社も同じですが）がマシになって欲しいとは思いますが…

書込番号：18667746

[ちゃこ86]

ぼーーんさん、再度ご回答いただき、ありがとうございます。
わかりました、トースターを購入する方向で、あとは家電量販店で直接検討商品を見て判断しようと思います。
東芝のほうもやはり気になるので、そちらも含めて見てみます。

大変勉強になりました。ありがとうございました。

書込番号：18667835　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちゃこ86]

皆様、お忙しい中アドバイスありがとうございました。
どちらのご意見もありがたく参考にさせていただきます。
選ぶのは心苦しいのですが、大変ご親切に教えていただいた、ぼーーんさんをGOODアンサーとさせていただきました。

また困った時にご相談させてください。

書込番号：18667850　スマートフォンサイトからの書き込み

[まきたろう]

オーブンレンジ＋ホームベーカリー＋オーブントースター＋ポップアップトースター
全部買っちゃった方が便利です。

関係ないですけど、我が家も、たまにパンを焼くんですが、炊飯器で焼き？ます・・・

オーブントースターは、チーズトーストやピザを焼くのに重宝しています。
下からも加熱してくれるせいもあって美味しくできます。シロカのSBT-104WHというものです。
去年、ヨーカ堂で、なぜか2980円でゲットしました。通常4000円ぐらいみたいです。
これで、生地から、パンを焼いても美味しくできます。

ポップアップトースターは、ホント手軽ですよね。

あ、スレ汚し、失礼しました。

書込番号：18668003

[ちゃこ86]

まきたろうさん、すみません返信が遅れました。
まだ交渉中ですが、オーブントースターは購入します。シロカは安くていいですよね、ホームベーカリーはシロカのものを注文しました^ ^
ありがとうございました。参考にさせていただきます。

書込番号：18675221　スマートフォンサイトからの書き込み

価格落ちないですね。

[suzuken2010]

価格安定で落ちないですね。せめて\60000切って欲しい。

書込番号：18636919

[Musa47]

切ってますが

書込番号：18637318

[suzuken2010]

すいませーん。希望が白なので。

書込番号：18637624

[suzuken2010]

言ってるそばから価格落ちましたね。

書込番号：18637785

[suzuken2010]

失礼いたしました。落ちていなかった。見間違いでした。

書込番号：18637792

レンジ上面の寸法に不安…！

[蜂の子ノコ]

カップボードに設置しましたが、上面の隙間が約3cmでした。
取説には10cm以上と記載されていますが、使用可能でしょうか。
特にオーブン使用時には高温になりカップボード側には良くないとおもいますが電子レンジ側にも良くないのでしょうか。どうしてもこの機種が良くて購入しました。対処方があれば教えてください。宜しくお願いします。

書込番号：18371137

[mobi0163]

こちらをスレッドを参考にどうぞ。

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000012182/SortID=18367459/

書込番号：18371329

[my memo]

このクソ重いオーブンレンジを3cmしか隙間のない所に設置するとか
かなり腕がプルプルだったんじゃないですかね

背面ピッタリに最近のレンジは設置できるようになってますが
後方上部に排気口をもうけてるからです
つまり上はあけばあくだけいい訳です

書込番号：18371349

[ぼーーん]

蜂の子ノコさん　こんにちは。

電子レンジと言うよりも、カップボード側が心配ですね。
私は７センチで運用していますが、さすがに３センチは躊躇します。
オーブンの時は本当に上側の排気は熱いですよ。
温度計で測った時も100度程度の排気が出ていましたから。

書込番号：18371731

[jilldan]

ちょっと気にしてるところがありますが、一番下のところは何センチですか？商品情報のところは幅50と書いてあります、でもその50って一番下にの黒部分の幅でしょうか？
ありがとうございます。

書込番号：18374495　スマートフォンサイトからの書き込み

[my memo]

黒は水受部分で
もう少し小さいです
寸法は寸法図通りになります
http://www.toshiba.co.jp/living/microwave/er_md400/spec.htm

書込番号：18375242

[my memo]

間違えました、吸気口です

書込番号：18375254

[蜂の子ノコ]

初めての書き込みでアドバイスがあるかなと思っていましたが、早々に皆さんから書き込みがあり驚きました。
予想はしていましたが、やはり現状では厳しい様ですね。カップボードを何とか改造出来ないか。置き場所を変えるか考えてみます。
ありがとうございました。

書込番号：18377568

[ぼーーん]

まあ、レンジ機能だけであればそう実害も無いでしょうが、
レンジ機能以外の機能を使う前には置き場所を何とかしなければなりませんね。

書込番号：18377994

もう値下がりしないでしょうか？

[燃えるお父さん]

このレンジを買おうと思っているのですが、多くの店が最安値に張り付いて、下げ止まっているようです。
年末商戦で安くならないでしょうか？
近くのノジマにはMD400は置いてませんでした…
安いお店情報もあれば教えてください！
当方神奈川ですが、少し遠いところにヤマダとコジマがあります。

書込番号：18283822　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

燃えるお父さんさん こんにちは。

未来のことがわかれば苦労しませんよね＾＾；
外部要因の変動が無い限り、上位機種のオーブンレンジの安値は例年夏ですから、
短期的には大きな変動は無いと思います。
むしろ、3月にかけて新生活で需要が高まるので、やや高めになることすらありえます。

書込番号：18283850

[燃えるお父さん]

年末には値下がり要因はなさそうですか…
では早く買った方がいいですね！
ありがとうございました

書込番号：18286638　スマートフォンサイトからの書き込み

[TOSHICHANDA]

感覚ですが、今年は量販店が増税駆け込み後の落ち込みから脱却出来ずにどこも非常に不調のため、どこでも粘って表示プライスから下げさせる余地はあるような感じがします。通販プライスちらつかせると、量販ウェブ以外には追従しないと言いながら、頑張ったりするかもしれません。まあ交渉めんどうですけどね。

書込番号：18287544　スマートフォンサイトからの書き込み

[燃えるお父さん]

ヤマダに買いに行ったところ、MD500を勧められて買ってしまいました。
ネット最安値に5年保証と2000pつきました。
TOSHIBAがキャンペーンしていたようでラッキーでした。MD400はネットの方がかなり安く、店舗ではMD400と500が数千円しか違いませんでしたね。ということで500へ。
これから楽しみです。

書込番号：18289370　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

お、ご購入おめでとうございます。

MD500だったらオーブン機能使ってやらないとレンジが泣きますね＾＾；
バンバン使ってやりましょう＾＾

書込番号：18291144

満足

[TOSHICHANDA]

20年使っているコンロを替える際に同じくビルトインのレンジを思いきって替える事にしたため、工事日に合わせて購入を検討していました。初めはネットで買うつもりで59800から変わらないかウォッチしてましたが、代わる様子が無いのでY電気に行ったときに近づいて来た東芝の、恐らく社員に交渉してみたところ、64999税込の+3000ポイントで買えました。オマケもいっぱいくれたので、けっこう満足です。

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