
このページのスレッド一覧(全199スレッド)

| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 | 
|---|---|---|---|
|  値下がりしてますが…  | 17 | 9 | 2014年9月20日 01:09 | 
|  風景、室内用の広角レンズを探しています  | 77 | 61 | 2014年10月5日 10:21 | 
|  購入で悩んでいます。 | 20 | 20 | 2014年9月21日 03:56 | 
|  液晶の画面解像度について | 18 | 12 | 2014年9月12日 14:15 | 
|  購入について | 24 | 14 | 2014年9月16日 17:35 | 
|  α77 α57から買い換えた方にお伺いします | 25 | 19 | 2014年9月17日 20:23 | 

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


デジタル一眼カメラ > SONY > α77 II ILCA-77M2Q ズームレンズキット
ソニー無配のニュースの影響でしょうか?
ずっとこの機種を狙っていたのですが、運動会シーズン前というタイミングで、この連日の値下がり。
買うなら今でしょうか?
ちなみにa350ユーザーです。
書込番号:17956265 スマートフォンサイトからの書き込み
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 どこまで下がるか分からないのが本音だと思います。今が底値でこれからまた上がるかもしれませんし、まだ下がるかもしれません。
 この機種が欲しくて、使用したいイベントなどが近日中にあり、予算の都合がつくなら決断してもいいと思います。
書込番号:17956366
 3点
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返答ありがとうございます!
近くの量販店を回ってみて、近々決心したいと思います。
書込番号:17956397 スマートフォンサイトからの書き込み
 1点
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まあソニーの一眼レフは安くなっても高くはならないでは?
必要になってから買っても遅くはないと思います。
書込番号:17956591
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できればのんびり待つほうがいいような気がします。
書込番号:17956645
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推測
運動会、紅葉シーズンで、とにかく売りたくて仕方が無いからだと思います。
そう考えると、今が買い時だと思います。需要が減れば、値段は高くなると思います。
書込番号:17956785
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このカメラはあんまり下がらないと思いますよ。α99がどれだけ価格を維持しているかをみてもわかると思います。
SONYは売れないからと値段を下げることをしないので安心です。ブランドイメージを下げないための戦略じゃないですかね?
別の会社でどこまでも値段を下げる会社がありますが、あれ絶対よくないと思います。
書込番号:17956898 スマートフォンサイトからの書き込み
 4点
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皆様、返信ありがとうございます。
a99の価格の件、とても参考になりました。
確かに77Aのボディのみの価格は変動してないようです。
いまが買いですかね?
書込番号:17956969 スマートフォンサイトからの書き込み
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一ヶ月待つと一ヶ月買ってから後継機が発売される期間が短くなります。
もう発売して三ヶ月経ちましたし、
買うことを決めてるならもう下がるところまで下がったと判断し購入されたらいいと思います。
書込番号:17957143 スマートフォンサイトからの書き込み
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私はのα77Uレンズキットは
オプションを除けば15万円くらいのお値段でゲットした事になってますね(。-∀-)ニヒ♪
まぁ、α7なんかを見ると増税後以降はほとんど変動してないから
α77Uもこの辺りをウロウロするんじゃないですかね?(笑)
書込番号:17957960
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デジタル一眼カメラ > SONY > α77 II ILCA-77M2 ボディ
はじめまして
風景、室内用の軽くて歪みの少ない広角レンズを探しています
もともと、NEX5Nを使用しており、7月にα77Uを買い増しました
二点気になる問題が発生したので、皆様からお知恵を頂こうと思い投稿しました
1、風景
登山の際に35mmF1.8のはじめてレンズを付けて行きました
ところが、山頂での記念撮影時、顔+αくらいの画角でしかなく、大変困りました
2、室内
飲み会の際に、2470Zを付けて行きました
ところが、24mmでも2、3人しか画角に入らず困りました
もっと全体を撮りたかったのですが、壁に阻まれました
という訳で、広角レンズを探しています
ただ、フィッシュアイのように歪みの大きい写真は好きではないので、歪みの少ないのが良いです
Eマウントの広角レンズ買って、5Nで撮る方が無難なのはわかりますが、できればα77Uで撮りたいです
現在、検討中の広角レンズは、シグマの10-20mmF4.5-5.6です
他に候補に上がりそうなレンズを探しています
マウントアダプターを所有していません が、必要であれば購入するつもりです(予算内であれば)
優先順位は、
広角(18mm以下、より短い方が良いです)
歪みが少ない
軽い
小さい
安い(予算4万くらい)
です
よろしくお願いします
書込番号:17950955 スマートフォンサイトからの書き込み
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>多趣味で金欠さん
うーん、何処に行くのかわかりませんしひとそれぞれだとは思いますが、
>α77U
>2470Z
>35F1.8
>広角レンズ
新婚旅行にこれはちょっと、と思いました
向かい合った奥様撮る用にバッチグーなSAL35F18はともかくとして、1Kgもあるくせに広角撮れない36-105な2470Zがわりと邪魔だと思います、もちろん、高級レンズに何かあっても困りますし
広角域と準広角域でいちいちレンズ換えなきゃならないのは新婚旅行では稼働率が下がる原因となると思います、わさわざ重たいの持ってって、なんか思うように撮れなくてメンドクサイからNEXでいいじゃん、という事態になりかねません
2470Z、フルサイズには良いですがAPS-Cだといまいち使い勝手悪いと思います
スピードローダーさんご紹介のタムロン1750かなりよさげですが、中望遠域がないのでハネムーンには辛いかも。
やはり、広角〜中望遠をカバーしてレンズ交換の必要性が極めて低く、かつ画質も納得できる1680Zが私は良いと思います。
※広角は「超広角」がどうしても要るのでなければ24mmで十分だと思います
77IIと似たようサイズのA900と、1680Zと似たようなサイズのミノルタ2485です
鏡胴の自重落下防止は写真の黄色テープのような感じで太いゴムを掛けておけば、まず問題なかったです
1680Zやシグマ18200を結構山に連れて行きましたが、ガレ場でもなければそんなに気にしたこと無かったです。
良いシステムを組めると良いですね。
書込番号:17953979
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>Barasubさん
返信ありがとうございます
>広角が足りない場合は縦位置でパノラマで如何でしょう。
試したこと無かったです
確かにマニュアルにそんなことができると書いてあったような・・・
縦位置のパノラマは、5Nに無かったので、思いつきませんでした・・・
今度、試してみます
書込番号:17953985
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>スピードローダーさん
>月歌さん
返信ありがとうございます
タムロンさんの1750F2.8ですね
お値段も安いし、良いですね
純正の1650F2.8との違いが気になりますが、半値となるととっても良いかもしれません
書込番号:17954015
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>ソニ吉さん
行く場所は、
カッパドキア(風景)
イスタンブール(建物や人物)
ヴェネチア(建物や人物)
です
購入後に何ヵ所か旅行に行きましたが、望遠側での不満は無かったんで…
鹿児島(風景)
飛騨高山(建物や人物)
基本的に野生動物を撮らないので、近づいて撮ってしまいます
(設定値を変えるのに手間取って、シャッターチャンスを逃がしてしまうとも言います)
ゴムを巻くのは良いですね!
リングが回らなければ、伸びないって事ですね
そうなると、1680Zも候補にあげられます
あ、あれ?
5Nでも縦位置でのパノラマ出来るんですね…(^^;
書込番号:17954140 スマートフォンサイトからの書き込み
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>多趣味で金欠さん
カッパドキアとはまたステキですね、パムッカレなどにも行かれるのでしょうか?
ソニ吉は渡航経験が新婚旅行の一回こっきりで全くわかりませんが、しかしカッパドキアでレンズを換えたり戻したりするのは危険そうな気がしますね
ここはやはり、広角レンズでの「縦位置パノラマ」をマスターするのが吉かと思ったりします
ちなみに、パノラマ撮影するときに適露出なポイントでAEロックして撮ると良いですよ
空や水が短冊みたいにならずに済みます
では、
書込番号:17954173
 1点
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もう少し望遠側が欲しいのなら広角側が犠牲になりますが(スレ主さんの要望の範囲内には収まってます)これかな。
http://kakaku.com/item/K0000376676/
一本で全ての要求(価格も含めて)を満たす物は無いと思いますので、優先順位をつけて絞り込んだ方がいいとおもいますよ。
お近くのお店になんでもおいてあればいいですが、通販を利用するとなると購入して手元に届くのにも時間がかかりますし、ハネムーンに使うのなら事前に練習時間が必要でしょうから。
書込番号:17954204
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すっかり忘れてましたが、SAL16105はどうですか
1680Zの廉価版的な映りで、望遠側に長くなりますよン
http://s.kakaku.com/item/10506511877/
ハネムーン、そして常用にバッチ恋かと
書込番号:17954488 スマートフォンサイトからの書き込み
 2点
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>ソニ吉さん
パムッカレは今回行かないです
カッパドキアは、砂漠地帯って訳でも無いので、気を付ければ交換可能かなと思ってます
縦位置パノラマは、今週末に友人の結婚式があるので、そこで練習してみますね
縦に線が入ることありましたが、露出が途中で変わってたんですね…
てっきり、画像処理に失敗しているのかと思ってました…
16105ですか…
これも確認してみます
書込番号:17954629 スマートフォンサイトからの書き込み
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>スピードローダーさん
ん〜
望遠側に不満は無いんです…
ですので、これでしたら、タムロンさんの1750の方が良いですかねぇ
そうなんですよね
練習時間がとれるかが、けっこう問題です
出発は10日なんで…
ヨドバシさんは、地元の駅にあるんで、ヨドバシさんに在庫があれば、何とかなりそうです
書込番号:17954647 スマートフォンサイトからの書き込み
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新婚旅行は別にすると、スレ主さんの運用に近いのは私?
お山ではb-gripをザックのベルトにつけて運用してます。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/item/20120329_519120.html
αをもっていかない場合の相棒はオリンパスE-M1(以前はE-M5だった)。
富士登山の全工程でb-gripにつけっぱなしでザックにしまうことなく行けます。
雲中、下から降る雨、下りの猛烈な砂埃…そして下山後の水洗い。
また、腰のベルトでなく、
>登山中はカメラをベルトに固定するので、レンズ先端が岩にあたる可能性が高いからです
>(キャプチャーっていうアタッチメントを使ってます)
バックパックのベルトへ固定してるで、岩場ののぼり個所でも、特に問題なく…。
α77IIでも可能ですが、アタッチメントの位置を上半身に移せば、ほかの推薦で出たほとんどのレンズが岩にぶつける可能性を低減して運用可能になると思いますよ…。
書込番号:17954665
 2点
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トキナー Tokina AT-X116 PRO DX2 SAF [ソニーα Aマウント用]
ヨドバシで1店を除いて在庫ありになっています。
展示品はないかもしれませんが、ものはあると思います。
http://www.yodobashi.com/%E3%83%88%E3%82%AD%E3%83%8A%E3%83%BC-Tokina-AT-X116-PRO-DX2-SAF-%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%BC%CE%B1-A%E3%83%9E%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%88%E7%94%A8/pd/100000001001984886/
8-16と16-80Zと16-50F2.8を持っていますが、この中で1本もって旅行に行くなら
夜景や室内など雨など考慮すると16-50F2.8にします。
防滴の安心感と低照度でも安定した静かなAFは良いです。
タムロンの17-50を買ってしまうとAFの遅さや開放画質などいまいちと思いながらも
純正に未練たらたら状態になるだけな感じします。
書込番号:17954787
 3点
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>あふろ4001+40年蜜柑_ワンさん
登山中の扱いは近そうですね
自分は左腰の若干後に付けてます
ザックの腰ベルトに付ける感じですね
α77Uを前面に付けると腕の稼働範囲が減りますし、視界が狭まるので、敬遠してます
逆にオリンパスμtoughは前面に付けてます
小さいので邪魔にならないので…
一応、登山は30年やってます
ガレ場のある山に行く事が多いので、腕の稼働範囲には注意してます
書込番号:17955326 スマートフォンサイトからの書き込み
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>お〜くてぃさん
明日にはヨドバシさんに行けそうなんで、そこで確認してみますね
なるほど…
半値の差は、画質とAFのスピードなんですね
書込番号:17955354 スマートフォンサイトからの書き込み
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返信頂いた皆様へ
お付き合い頂き、ありがとうございました
明日、ヨドバシさんで現物確認してきます
皆さんの推薦をまとめると、感覚的に…
お金があれば1680Z
超広角にふるなら、シグマ1020かトキナー1116
安さ重視なら、DT1855
バランスとるなら、シグマかタムロンの1750かキットレンズの1650F2.8
望遠まで考えて、16105
って感じかなって思っています
それと、縦位置パノラマを試してみます
言葉じりが悪く、不快な思いをされた方もいらっしゃるかと思いますが、自分にとっては慣れない事ですので、多目に見て頂けたら幸いです
ありがとうございました
書込番号:17956377 スマートフォンサイトからの書き込み
 2点
2点

1650は山行きに重くないか、
16105は室内に暗すぎないか(f5@35mm
f5.6@55mm)
チェックをお忘れなく。
書込番号:17958338 スマートフォンサイトからの書き込み
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先日、レンズ購入しました
結果の報告です
土曜に奧さまとレンズを見に行き、皆さまの意見をまとめて伝えたところ、奧さまの指摘により、シグマ10-20F4-5.6となりました
1680Zは高すぎる
1855は安物買いの銭失いになりそう
焦点距離がかぶる標準ズーム系は便利かもしれないが、大金だして2470Zを買ったんだから我慢なさい
それよりも、2470Zで撮れない絵が撮れるレンズを買いなさい
でも、ハネムーンですお金かかるんだから、最も安いのにしなさい
という事で、在庫がある超広角レンズの中で、最も軽くてて安いシグマ10-20F4-5.6となりました
という訳で、標準ズームはお金に余裕が出来てきたら、奧さまに内緒で買うことにしました…(^^;
皆さま、本当にありがとうございました
書込番号:17971734 スマートフォンサイトからの書き込み
 3点
3点

スレ種様、
新婚旅行おめでとうございます。
俺は何十年前だったかな・・・かすんでしまって思い出せない。あのころのカーチャンは繊細だったなー。
そんな新婚旅行には、カメラに浮気しないで、しっかりと奥さんを撮ってくださいね。
α77U+24-70F2.8ZAが一番良い写真が撮れる。
風景なんて、逃げないからあとでも撮れる。
新婚旅行では、奥さんの心をつなぐことが一番だと思いますがね。
24-70F2.8ZAは女性を美しく写すレンズです(結婚式で活躍していますから)。
美しく撮ってあげてくださいね。
では、良い旅を。
書込番号:17980836
 4点
4点

奥さまは合理的てすね。
これからも何でも奥さまにご相談が
よろしいかと思います。
奥さまに内緒は
お止めになったほうが宜しいかと。
書込番号:18011320 スマートフォンサイトからの書き込み
 1点
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>orangeさん
返事が遅くなり申し訳ありません
2470Zはα77Uで数人撮る画角で、とても重宝してます
5Nで撮っていた頃より格段に絵が綺麗になって、すごく満足してます
奧さま優先で、楽しんできますね
>Barasubさん
お互い理系なもんで、大抵の判断は合理的になりますね
話がつきやすいのですが、バッサリ切り捨てられてしまう事もしばしば…
一応、クルマとカメラは勝手にやるって宣言してますが…
やっぱり、後々恐いので相談します(>_<)
書込番号:18016051 スマートフォンサイトからの書き込み
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デジタル一眼カメラ > SONY > α77 II ILCA-77M2 ボディ
皆様のアドバイスをお願いします。
現在、A77U+DT 16-50mm F2.8、A99+28-75mm F2.8、A7+FE 28-70mm F3.5-5.6のSETのどれを買うべきか?悩んでいます。
比較のポイントは、AF性能と高感度(ISO3200)の2点です。
室内撮りがメインとなります。
色々な書き込みを見て自分なりに感じている状態は下記の通りです。
AF性能:A77U>>A7=A99>>>>>A77
高感度:A7>A99>>A77U>>>A77
A77UのAF性能がA99,A7より高速で且つ精度良く、高感度で著しく劣って無ければA77U。
逆にA77UのAFがA99、A7と比較してそこまで良く無ければ、A99かA7。
主観で構いませんので、皆様のご意見をお願いします。
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室内ならどれでもAFは過剰品質
書込番号:17938093 スマートフォンサイトからの書き込み
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A77Uを使っています。ISO3200で画質を求めるならα99のセットがいいと思います。A7のセットだとレンズが若干暗くなるので、α99のセットのほうが室内では使い勝手もよろしいかと。ただ、28mm始まりのズームだと屋内では広角側が苦しくなったりしませんかね?
A77UのISO3200は、先週、夜の室内で撮影した撮って出しJPEGの作例があるので添付します。手持ちでブレているかも知れませんが、参考になれば。この写真は画角が12mmくらいで、シグマの暗めのズームを使っています。A77UのキットレンズならF値も明るいし、結果的にISOも1600以内で収まると思うので、もっとキレがある写真撮れると思います。
書込番号:17938208
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室内って体育館とか?
書込番号:17938270
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皆様、回答ありがとうございます。
A77UのAF性能がA99、A7より優れているならば、
ISO3200でのA77U+DT 16-50mm F2.8、A7+FE 28-70mm F3.5-5.6画像比較で判断したいのですが、
どなたかサンプルをUPしていただけませんでしょうか。
書込番号:17938321
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スレ主さんは室内で何を撮影しますか? 主に想定している被写体と時間帯を教えて頂ければ。
ISO3200がシャッター速度を稼ぐためなのか、夜間の室内灯で静物を撮るかによってアドバイスも変わると思いますよ。
書込番号:17938439
 1点
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いや、α7はα77より遥か下のAF力だろ?
書込番号:17938569 スマートフォンサイトからの書き込み
 3点
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室内で撮るのは、自宅の蛍光灯下の1歳のヨチヨチ歩きの子供です。
現在、A77+DT16-50F2.8で撮っているのですが、歩留まりが悪いのです。
フラッシュを付けてやればいいのですが、フラッシュ無しの方が現実に近いので
できればフラッシュを使いたくないのです。
ISO3200は、SSを稼ぐためです。
今欲しいのは、AFの性能が良くて、ISO3200でも良く映るカメラ。
A77Uは、AF性能がαシリーズで最高と思っており、
ISO3200くらいでの画質がA99やA7に劣るにしてもどれくらいか?を確認し
妥協できるなら、現状のレンズ資産を生かせるA77Uを購入したいと思っています。
また、A77UのAFがA7やA99とそれほど変わらないのであれば、A77Uの購入は見送り
A99 or A7 を検討します。A7S欲しいのですが、A7に比べると高すぎて・・。
書込番号:17938792
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歩留まりが悪いのは、お子さんがカメラに向かって近寄って来るシーンでしょうか。
16mm側で近距離だと、AFは後ピンになりがちですよね。
違っていたらごめんなさい。
書込番号:17938846 スマートフォンサイトからの書き込み
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お手持ちのレンズ資産にもよりますが、
今なら、汎用性から言ってまず77IIが良いと思いますね。
99で最善のAF性能を出すには純正の比較的新しいレンズ
を使う必要がありますが、77IIではMinolta, レンズメーカー製を
問わずAF性能が結構向上します。 遅いと言われていたレンズでも
結構苦にならない程度には使えます。
A7も高くないですから余裕がでればキットを追加購入、99IIの性能を
じっくり見極めるのがよろしいんではないでしょうか。
私は手持ちAマウントレンズが多いのでこの姿勢です。
A7ではアダプターを介してオールドレンズやAマウントレンズ資産を
楽しんでいます。
書込番号:17938948
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歩留まりが悪いとのことですが、
どういったことが起きているのでしょうか?
それがボディの買い替えで解決すべき物であるかどうか、
どのような性能の不足から起きているものなのか?
がわかればまた得られるアドバイスも変わってくるかと思います。
書込番号:17939137 スマートフォンサイトからの書き込み
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素人の考えなので間違ってたらスルーしてもらえればと思いますが、AF速度がかなり速くて正確と評価の高いレンズ内モーターのDT16-50SSMで追いつけないんですから、ボディ側にAF性能を追い求めてもあまり恩恵は望めないんじゃないでしょうか?
それよりは高ISO耐性のあるボディでとかもっと明るいレンズでみたいに、シャッタースピードを稼ぐ方向が良いように思います。
書込番号:17939153 スマートフォンサイトからの書き込み
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AF精度は、α99のAF−Dモードのほうがシビアです。DT2875はこれが使えるので一番でしょう。
ISO感度もα99のほうが余裕感じます。
フルサイズのボケ味格別です。
3種の中では、α99でしょうね。
書込番号:17939212
 1点
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スレ主様
>>AF性能:A77U>>A7=A99>>>>>A77
高感度:A7>A99>>A77U>>>A77
うーん、
私は4機種とも使っていますが、チョイト違いますね。
まあ、レンズが少しだけ違う。 α99:24-70F2.8ZA α7:24-70F4ZA α77U 16-50F2.8です。
室内や風景撮影で。
AF性能: α99 >= α77U > α7 = α77
高感度: α7 >  α99  >> α77U > α77
AF性能は、室内だと4機種ともにOKですね。
α77は連写に強いから強力AFだと思うのでしょうが、1枚撮影ならα99のAF-Dも良いですね。
ただし、α77UのAFエリアは広いので、これは良いです。
意外でしょうが、α99のAF-D(ハイブリッドAF)は良いのです。 D800E と大差ない感じで使っていました。
高感度は、当然α7が良いですね。その次がα99。 この2機種は信頼できる。
APS-Cになると、暗めの所でしんどくなる。それでもα77Uは頑張ってる方ですね。良いカメラです。
この分だと、次のフルサイズは期待が持てますね。(にっこり)
書込番号:17939382

 5点
5点

私はα7を買った後に、α57からα77Uにグレードアップしました(=゚ω゚)ノ
α77Uを買い増ししたのは純正A30mm・50mm・100mmを使い続けたいから♪
でなんですけど
α7とα77Uは名前は似てますが、
その性質は全く違うカメラなので単純に比べる事は出来ないかなぁ、、と思います^^;
私も室内でヨチヨチ歩きの甥っ子を撮りますが
ヨタヨタ走るまでならα7のAF性能でも十分な気がしますが
それ以上に成長するとα77U並のAFが必要かなぁ、、と思ってます。
↓一応、α57とα77Uの高感度比較ね^^v
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000653425/SortID=17851915/#tab
書込番号:17939546
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ノブヒロ@上野さん
シャッター半押し手振れ補正エラーでユニット交換の修理してますがその後は症状が出てますか???
ユニット交換の対応しか出来ないとしたら怖い話しですよね。
書込番号:17939640
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皆様。アドバイスありがとうございます。
orangeさんのAF性能の比較をみまして、清水の舞台から飛び降りる事としました。
A99を購入する事と致します。
本当にありがとうございました。
書込番号:17941361
 1点
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Distagon T* 24mm F2 ZA SSM SAL24F20Zも持ってるんですよね。
撮れないのをカメラや機材のせいにするって残念ですよね。
77でも57も持ってるようですが。
どうしても暗いならF1.4とかもあるだろうに。
AUTOで撮ったりしてるんですか?
書込番号:17945298
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A99+SAL2470Zを中古ですが、購入しました。
レンズ重いです。
2470ZをA57とA99に付けて、ISO6400で比較しましたので参考にUPします。
これでしばらくは物欲を抑えられます。
書込番号:17962228
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デジタル一眼カメラ > SONY > α77 II ILCA-77M2Q ズームレンズキット
『ズバリ、α77IIの画面解像度はいくらでしょうか?』
カタログでは1,228,800ドットとのことですが
640×480でしょうか?
1280×960でしょうか?
(実際のアスペクト比はわからないですが…)
というのも、77が77IIになって92.16万ドットから122.88万ドットに4/3倍に増えていますね!
そもそも、このドットを
・RGB(W)の各色の点を個別に1と数えてるのか
・RGB(W)セットで1と数えてるのか
いったいどちらなのか気になります。
 
この122.88万ドットというのが仮に前者ならホワイトマジック採用で1画素がRGBからRGBWになり、α77の4/3倍になったんだと合点がいきます。
ただし、実際の画面解像度としては30.72万画素で無印77と変わりなく、640×480程度のままになってしまいますね。
ホワイトマジックというかカタログマジックな気がしてなりません(苦笑)
もし正当に?後者ならば77IIは1280×960相当になるとおもうのですが、そうなると画面サイズもあまり大きくはないですし、画素密度が高すぎな気がして…
実際の画面解像度はいくらなのでしょうか?
この点について同様の疑問を感じた方は他にいらっしゃいませんか?
書込番号:17926390 スマートフォンサイトからの書き込み
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センサーの画素数表記については単色の受光体の個数であったとしても
ベイヤー配列のセンサーであれば1組につきRGGBの単色4画素からカラー4画素分を取り出せます。
→つまり、単色受光体の個数を表記で問題ない
ですがカラーモニターの場合、単色の発光体の個数だったとすると、
カラー1画素を表示するのに最低RGBの単色3画素が物理的に必要です。
なのでカラーの画素数はカタログ値の単色画素数と1/3になり、ズレが生じます。
また、ホワイトマジックのようにカラー1画素がRGBWになった場合、画面解像度は変わらずともカタログ上の(単色)画素数は4/3倍に増量できてしまうのはいかに?
→カタログに記載するな◯◯×◯◯pixelのような画面解像度表記が好ましいのでは?
と思った次第です。
書込番号:17926395 スマートフォンサイトからの書き込み
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「α77IIの画面解像度」って何を指してるのでしょうか??(。´・ω・)?
ファインダー???それとも背面モニター???
てか、ボディ自体の画面解像度にはそれほど拘る必要はない・・・と私は思います・・・。
EVFも背面モニターも、
構図・ピント・露出を確認する為の目安程度の装備、、もちろん画質は良い方が気持ちいいが(笑)
EVFはリアルタイムで露出反映されるので便利♪
ボディの画面解像度=センサー自体の画質(描写性能)って事なら、ちょっと意味が分かりませんヾ(;´▽`A``アセアセ!!
そんな難しい事考える暇があるなら
私は写真をたくさん撮りたいです(((((((((((っ・ω・)っ ブーン
書込番号:17926400
 1点
1点

>カタログでは1,228,800ドットとのことですが
>640×480でしょうか?
>1280×960でしょうか?
>(実際のアスペクト比はわからないですが…)
背面液晶の事だったら
単純に3インチ画面に123万ドットがある・・・ってだけです。
なので、それがセンサーの画質(描写)をそのまま表現してる訳ではない、、、かと・・・。
この部分って、排出される写真の描写に何か影響あります???(。´・ω・)?
 
書込番号:17926406
 2点
2点

葵葛様
言葉足らずで申し訳ございません。
EVFではなく背面液晶の事を指しております。
そして、ボディの画面解像度=センサー自体の画質とは申したつもりはございません。
排出される写真の描写には影響はまったくないので、写真の描写には影響ないなら私は興味ないわー♪と思われているようでしたら気になさらないでください。
単に背面液晶のドット数がカタログ上では増えているけど、画面解像度は無印から本当にアップしたのかが疑問に思えているだけです。
理科でも習うかと思いますが、光の色は赤・緑・青の三原色のバランスを変えることで様々な色を表現できる…ということはご存じかと思います。
液晶モニターなどでは(ブラウン管もプラズマも)、カラーで表現するために1つの点(画素)を表すのに赤緑青の3つの点を使って構成されています。
それを理解した上で、
単純に3インチ画面に123万個のドットがあるといっても、
赤い点、緑の点、青の点(77IIなら白の点も)の合計が123万個あるというのか
赤い点、緑の点、青の点(77IIなら白の点も)で構成される点が123万個あるのか?
どちらの表記なんだろう?
ここでいうドットとは画素の数なのか、
その画素を構成する要素の数なんだろうか
といった疑問です。
具体的に言うならば
カタログの1228800ドットというのが
1280×960ピクセルの解像度だから1228800画素と表記しているのか
640×960ピクセルの解像度で307200画素で、
更に各画素に使われている赤緑青白の4つの点を掛け、1228800個の点の集まりと表記しているのか
どちらなんだろう?と疑問に思っています。
でなきゃ解像度が4倍もの差になりますから。
書込番号:17926527 スマートフォンサイトからの書き込み
 1点
1点

液晶のドット数の場合基本的にRGB(W)の各色を一個一個数えてます
なのでRGBの一組はドット数の1/3です
書込番号:17926724

 1点
1点

スレ主様
640×960ピクセルの解像度で307200画素で、
更に各画素に使われている赤緑青白の4つの点を掛け、1228800個の点の集まりと表記している
私も上記理解でおります。
たしかにカタログマジックですね。
書込番号:17926746 スマートフォンサイトからの書き込み

 2点
2点

>ホワイトマジックというかカタログマジックな気がしてなりません(苦笑) 
で、どうしたのでしょうか。
カタログマジックも何もスレ主さんはちゃんとそこから情報読み出せてるじゃないですか。
各色合わせて1画素なのか単色で1画素なのか?普通実機の解像度見てみればばわかりません?
そしてどっちでも良くないですか?
スレ主さんが画素数水増しで気に入らないのであれば買わなきゃいいだけです。
液晶でこれだからセンサーはベイヤー方式なんて使えませんね。foveonしか使ってないのでしょうか??
文章の中ワザとらしく(苦笑)とか入っていますけど、僕からみたらスレ主さんがこーんな小さな事にこだわってスレ立てて(苦笑)って感じます。
あと、技術的な仕様を追求するのは悪いことだとは思ってません。
一応質問の答えですが、640×480(VGA) ですよ。
Nikonの液晶モニターもD7100やD800シリーズはじめ多くの機種がSONYのホワイトマジック液晶を採用していますね?
みんなカタログマジックですね。
そんなんベイヤー方式センサーの画素数にあーだこーだ言ってるようなもんです。
ていうかちゃんとご自分で調べれば分かる事なのでここでご質問されるまえに、しっかり調べてください。ここでスレ主様の知識を披露する必要はありませんよ。
書込番号:17926750 スマートフォンサイトからの書き込み

 4点
4点

あふろべなと〜る様
>液晶のドット数の場合基本的にRGB(W)の各色を一個一個数えてます
知りませんでした!
PCなどの液晶モニターを選ぶ際はいつも仕様の解像度表示を確認していたので
カメラのカタログ仕様表記では解像度ではなく1,228,800ドットという
ピンとこない表記なんだろうか…と疑問に思っていました!
カメラの液晶パネル等のドット表記は基本的にRGB(W)各色を1ドットとみなす
と聞いて納得です!
書込番号:17926784
 1点
1点

BROCCORY様
あふろべなと〜る様と同様の認識ということで、
やはり皆さんの間では液晶のドット数表記は一般的で浸透なさっているんですね!
自分の無知さに恥じらいを感じます(恥)
書込番号:17926801
 1点
1点

uta☆様
>カタログマジックも何もスレ主さんはちゃんとそこから情報読み出せてるじゃないですか。
申し訳ございません。
情報を読み出せてるといった点ですが2番目の書き込みはあくまでドット数表記が画素単位ではなく、
RGB(W)の各ドット単位での計算だった場合だと『仮定』した場合で話を進めておりました。
誤解のある書き方でお気分を害されたようで申し訳ございませんでした。
実機の解像度見てみればばわかりませんかというのも残念ながら近くの店舗では無印の77しか取り扱いがなく、
手持ちのボディの液晶表示が荒くて悩んでいることもあり、買い増す機種は液晶にも注意しておこうと思い、
77IIと無印のカタログを見比べていた、液晶のドット数が向上している点が気になっておりました。
小さいことを気にしてしまい申し訳ございませんでした。
また、本機の液晶が640×480のVGA画質とのことで正確な情報までありがとうございます。
皆様から教えていただいた計算方法で計算すると手持ちの30万ドットの液晶は320×240のQVGAサイズでしたorz
昔の携帯並みですね…
そしてNikonの液晶モニターも多くの機種がSONYの液晶を採用されていると聞いて驚きました!
(てっきり液晶を自社製造されてないメーカーは中国メーカーなどの液晶を使ってコストを下げてるのかと思ってました)
詳しいお話ありがとうございました。
書込番号:17926840
 2点
2点

解決済みなので。
表示器の縦横約1mmを拡大した例です。ただしどれもソニーのカメラではありません。
123万ドットのカメラの取説には、「640 x 4 x 480 = 1,228,800 」と記載されています。
書込番号:17926894
 0点
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>液晶の画面解像度について
よく見える、よく見えないしかわかんない。  ( ・◇・)?(・◇・ )
書込番号:17927514
 3点
3点



デジタル一眼カメラ > SONY > α77 II ILCA-77M2 ボディ
現在、200、550、77を所有しており  メインを77 サブ機を550で週末をたのしんでいます  
撮影対象は  ほとんどが風景 ごく希に昆虫(トンボや蝶々)です 
夜景も たまに位です   
そんな状態ながら 現在、77Uの購入を悩んでいます  
予算的には 全て込みで100K、ボディのみですが   皆さんなら、もう少し待ちでしょうか?
 0点
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必要と感じ、買いたい時で買える時に買います。
だって、その分早く写真を撮りたいですからね。
書込番号:17923084
 2点
2点

こんにちは。
本当に必要かどうか、冷静に、よく分析してみてください。
迷っていること事態、本当の欲しい機種でないかもしれないです。
もうしばらくしますと、もっと魅力的な新しい機種の発表があるかもしれません。それを見てからでもいいと思います。
書込番号:17923100
 4点
4点

早々にありがとうございます  
お二人様の ご意見、もっともだと思います   
確かに 早く写したい気持ちもあり、99Uも気になるのですが   
ホント、悩ましいです(笑)  
書込番号:17923146
 0点
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京のヤマメさん
もし待てるのでしたら(切迫していない)フォトキナ後でもいいんではないでしょかね?(^^) 
>撮影対象は ほとんどが風景 ごく希に昆虫(トンボや蝶々)です 
>夜景も たまに位です 
現状、77に特に不満がなく、また風景がメインということでしたら、フルサイズ機のα7追加を視野に入れても良いかもしれません。薦めておきながら私はα7を持っていませんが、個人的にはこのシリーズが最有力です(^^)
もっとも、レンズを新たに追加する必要がありますので(又はマウントアダプター)、全く話が変わってしまうとは思いますが、ミラーレスを追加すると普段も携行しやすいですし、世界が広がると思いますよ(^^)
ご参考まで。
書込番号:17923237 スマートフォンサイトからの書き込み
 0点
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今現在、77に不満が無いなら、無理して今購入する必要も無いように思います。
99の後継機は、どうやら一時凍結の噂が出てきましたので、ここ1、2年は出ないかもです。
お持ちのボディーがAPS-Cなので、少し安くなってきた99を狙うのも、有りだと思います。
77とは違った楽しみが出来ると思いますよ。
書込番号:17923385
 1点
1点

シャッター半押し手振れ補正エラーの問題があるみたいだからもう少し待った方が良いかも知れません???
書込番号:17923400
 3点
3点

京のヤマメさん こんにちは
>予算的には 全て込みで100K
予算まで考えているのでしたら 購入すること前提の気がしますので 購入できるのでしたら早めに購入し 撮影楽しんだ方がいいと思いますよ。
書込番号:17923609
 2点
2点

私はα57からα77Uを買い増ししました♪
で!α77Uは連写時のブラックアウトが無くなり
ファインダー・背面モニターともに長時間連写してても目が疲れにくくなった印象(´ω`*)
でも、特有のカクカク感は残ってますが(笑)
書込番号:17924340
 2点
2点

99m2は春まで出ないし、縦グリ一体が濃厚。
初売りは32か36MPの無印で35-40万円。
46MPはいくらになるか分からんし、レンズも相当選ぶ。
10万円が予算なら悩む必要は無く、年末に10万円切ったら買えば良いだけ。
jpegは77から1.3段進化。
撮って出し多用ならハッピーになれるでしょう。
書込番号:17924832 スマートフォンサイトからの書き込み
 2点
2点

私はα700の後、α77はスキップしてα77Uを追加購入しました。
子供の運動会や新幹線等動体&連写を多用することが多いです。
風景がメインであれば、フルサイズの方が良いのかなぁ〜なんて思ったりします。
既にAPS−C機は3台もお持ちのようなので、特段今の状況に不満が無いのであればフルサイズ軍資金を貯めた方が良いかな?
書込番号:17925701
 1点
1点

多数の 貴重なご意見 本当にありがとうございます  
皆様のいろんな アドバイスから  答えを慌てて出すこともないのかなと思い始めました   
これから何を撮って行くのかを考えて答えを出そうと思います   
本当にありがとうございました
書込番号:17926487
 1点
1点

スレ主様
>>撮影対象は ほとんどが風景 ごく希に昆虫(トンボや蝶々)です
夜景も たまに位です
風景を撮る時には、私はα77Uは持ち出しません。
α99かα7が風景撮りに向いています。
もっと言えば、三脚+D800Eもしくは三脚+D810が更に風景撮りに向いています。
コストパフォーマンスが良いのはα7です。
テンポ良く撮れるのがα99とD800Eです。
手持ち撮影派ならα99が良いですね。
α77Uは強力な連写カメラ。
しかし、風景撮りには、更に風景に向いたカメラが有ると言う事です。
書込番号:17928055
 5点
5点

コメントします。
α200ダブルレンズkitとα77を両持ちでしたが、
今年の6月にこの2台を下取りに出し、α77iiへ買い換えました。
α77iiは主にプロ野球観戦や競馬場、運動会での撮影がメインです。
風景撮影も楽しんでますが、ペンタックス-MX-1をメインに使っています。
理由は、色合いが私の理想に近いからです。
今思えば、風景撮影にはα200は名機だったなぁって手放したことに後悔してます。
主さんは、α200をお持ちなので羨ましいです。
一方、連写撮影においてはこのα77iiは各段に性能があがったなぁって思います。
追従も前機の比ではない、十分に満足してます。
ヨドバシで、C社のEOSを触りEOSの連写気持ち良さに感動はしたものの
買いそろえたレンズがあるので買い替えられませんけどねぇ。
風景写真は、求めるものが多岐にわたるから機種選定は難しいと思います。
連写撮影という面では、α77iiは買い替える価値はあると思います。
書込番号:17943957
 0点
0点



デジタル一眼カメラ > SONY > α77 II ILCA-77M2 ボディ
α77 またはα57から買い換えや買い増しされた方にお伺いしたいのですが、α77 Uの方が劣っている、使いづらい、違和感があるなどのネガティブな所はどこかありませんか?
細かなことでも構いませんのでもしあれば教えてください。
書込番号:17906344 スマートフォンサイトからの書き込み
 2点
2点

α77 と α57 を比較対象にした場合だと、操作性に関しては、無問題ですね。
これまで使っていてアレと思った点は二つ。
1.今まで使っていたメモリーカードでエラーが出た。
2.手ブレ補正の効き具合が若干変わった。
内部メモリーからのバッファー開放までの時間が調整されているのかも
知れませんが、旧機種より、メモリーカードを選ぶような気がします。
PCでフォーマット後メモリーエラーはでなくなりましたが、少々シビアに
なってるのかもしれません。
手ブレ補正に関しては、ファインダー像が安定する新機能はとても便利です。
しかしながら、若干効きに関してフィーリングが変わったような気がします。
総じて、全ての機能が充実していて、完成度が上がった感じを受けています。
良いカメラですよ。
あ!GPS機能が無くなってます。
書込番号:17906397

 5点
5点

α77IIはα77を所有しての買い増しです
主に鳥撮りに使用してます
とにかく頻繁に起こる症状は画像再生時に「表示できない画像です」とメッセージが出て
撮った画像が数枚見られなくなることです
まあこれはメニューから管理ファイルの修復を行うと直りますがほんとに頻繁に起こります
α77の時はこの症状はまったくでませんでした
「拡大できない」スレで出てます
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000653424/Page=10/SortRule=1/ResView=all/#17708669
SDカードを良いのにしても変わらないと思います
バグっぽいのでファームウェアアップデートで直してくれると嬉しいんですがね
この症状以外は買い替えてとても満足してます
スレ主さんがネガティブなとこをお聞きしてますので良いとこなどは割愛しますね
書込番号:17906587

 3点
3点

カイザードさん
マスク☆マンさん
書き込みありがとうございます。
現在明るい場面ではα77を 、暗い場面ではα57をとそれなりに満足して使っていて、しかしそれぞれに不満に思う所も少なからずあり、α77 Uなら1台で両方の不満が解消できるようなので、いずれは買い換えたい願望が日に日に募っているところなのですが、
良い評価ばかりでダメな所の情報があまり見られないので本当のところどうなのか?もし買い替えた時に今使ってる物を両方とも手放してしまっても大丈夫なのか?との疑問から質問させていただいた次第です。
>手ブレ補正に関しては、ファインダー像が安定する新機能はとても便利です。 
しかしながら、若干効きに関してフィーリングが変わったような気がします。 
効きのフィーリングが若干変わったとの情報が少し気になるところではあるので展示機で確かめてみようと思いますが、個人的に致命的となるような欠点はやはり今のところなさそうですね。
書込番号:17906934 スマートフォンサイトからの書き込み
 1点
1点

特に劣るものは感じていません。
使っていての不満も感じていません。
よくできていると思っています。
しいて言うのであれば
AFレンジコントロールアシストですね。
シグマの50-500のレンズで、この機能は作動しません。
他のシグマのレンズはわかりません。
このカメラが問題ではなく、シグマの制御に問題があるようです。
今のところシグマではこの対応はできないことをシグマから確認しています。
ミノルタの古いレンズやタムロンのレンズはレンズのよって距離の数値が出なかったりしますが、
作動に関しては問題ありません。
その他情報として
手ブレ補正に関して今までのαとは違うようです。
私は特に感じてはいませんが。
↓
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000653424/SortID=17868775/#tab
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000653425/SortID=17857741/#tab
シャッター半押しブレ補正の影響が有るのかもしれません。
私は、バッテリーの消耗が激しいのでこの機能は使っていません
質問にはありませんが良い所として
AFのスピード捕捉性はすごくよくなっていると感じます。
操作性も上がっていますね。
ファンクションメニューの設定、
カスタマイズに関しても設定できるものが増えて
より自分好みに設定できますね。
これだけで操作性がかなり良くなっています。
連写時のカクカク感も良くなっているように感じています。
まあ2台出すより、サブ機として1台は持っていた方が良いかと
ちなみにα700、55、77を持っていましたが
α700と77をUの購入時に手放しています。
ご参考までに
書込番号:17907003
 0点
0点

α57からα77Uに買い増ししましたが
α77Uは購入後一週間もしないうちに検査入院中です(;¬∀¬)ハハハ…
で、なんですけど
シャッター半押し手ブレ補正についてはアレレ??的なカキコがいくつかあります・・・。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000653424/SortID=17876912/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000653425/SortID=17857741/
まぁ、戻ってきたらシャッター半押し手ブレ補正の「ON・OFF」の検証をしてみる予定ですが。。。
>ネガティブな所はどこかありませんか?
α77Uのネガティブな部分は「でかくて重い!!」、これくらいしか思いつかないなぁ(((((((((((っ・ω・)っ ブーン
↓一応、α57とα77Uの高感度画質の比較スレです
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000653425/SortID=17851915/#tab
書込番号:17907023
 1点
1点

普段撮影後プレビューをオフにしているのですが、撮影直後に画像を確認しようと再生ボタンを押すと「書き込み中」の表示が出ることですかね。
撮影後、時間にして1秒以内のタイミングなんでしょうが この点だけはα77よりわずかにレスポンスが悪いと感じます。
他の部分のレスポンスはα77よりもずっと良いです。
ちなみにカードはUHS-I使用です。
でも、このくらいです。劣っていると感じるのは。
バッテリーはα77より減るのがはやい気がしますが、同じバッテリーを採用してカメラとして性能向上してくれているので捉えようですね。
書込番号:17908580 スマートフォンサイトからの書き込み
 2点
2点

わたしも、57から77II組ですが。 
おおきいので、カメラを入れてたケースに収まりがわるい。
連写も早いし、最初違和感のあったシャッタースピードのダイヤルも慣れたら問題ないし。
サクサク動いて、AFもはやい。
純正じゃない高倍率レンズの、57で迷いまくってたのが改善されてるし。
バッファ量が増えても、貯めてから書き込んでるみたいで、撮影直後が見れないのが面倒。
UHS-Iでも、クラス10でも、あまり変わらない気がする。
書込番号:17911420 スマートフォンサイトからの書き込み
 1点
1点

okiomaさん
葵葛さん
uta☆さん
書き込みありがとうございます。
>まあ2台出すより、サブ機として1台は持っていた方が良いかと
そう思ってみたりもしますし、α77Uにサブ機で補わなければならないような欠点が無いなら全然使わなくなるでしょうからそれなら購入資金に当てる方が・・・と思ってみたりもして、まだ予算もある訳じゃないのに悩ましいです。
>α57とα77Uの高感度画質の比較スレです
この比較スレが私の買い換えたい願望に火を付けたのです(笑)
シャッター半押し手ぶれ補正についてはいろんな方々が検証し始めているようですので今後の動向を見守ってみたいと思いますが、どうしてもダメなら半押し手ぶれ補正を切れば問題無さそうですね。
書込番号:17911478
 1点
1点

シルビギナーさん
ご返信ありがとうございます。
サブと言う考えは
何もサブ機で補わなければならないような欠点がのために持っておくのではなく、
他方が不具合などで修理に出す時も考えて、残せるのであれば2台体制も考えた方が宜しいかと思います。
私の場合
α55を残した理由は、故障した時、またα77よりコンパクトであるから残しました。
書込番号:17911541
 2点
2点

α700α77から買い増しです。
α77Uのネガティブな部分は若干操作レスポンスが悪いのとメモリーに
書き込み時操作が出来なくなるのが気になります。
α77Uは良くなった部分が多いので概ね満足しています。
α77Uを購入したので、α77はサブカメラで使用しています。
外で撮影する事が多いので、α77Uには70-400SSMUやサンニッパなどの超望遠を取り付け
α77では11-18や24-105や50F2.8などの広角や標準望遠などを取り付け対応しています。
書込番号:17911933
 0点
0点

α55からα77Uへ移行しました
良い点はカスタマイズの豊富さとグリップ、AWBやAEなどのエンジンの進化と
RAWデータのレタッチ耐久の良さ、バッファの多さ、撮影レスポンスの良さ
悪い点はAF-Cで若干もたつくことがある(α55よりまし)
書込番号:17914888
 3点
3点

お〜くてぃ さん
上の猫ちゃんの写真、凄いですね。てっきり、昼間に撮られたのかと思ったら、ISO12800で1/13秒でF2.8ということは、かなり、暗い場所だったのですね。
それにしても、素晴らしい画質です。
ツアイスから40万以上もする85ミリのレンズがでるみたいですが、一体誰が買うのかと思います。
書込番号:17916970
 1点
1点

書き込みしてくださった皆様ありがとうございました。
書き込みを見るとレスポンスに若干使いづらいところがあるようですが、致命的な劣化ではなさそうですし、それを差し引いても進化の恩恵の方が大きいので高く評価されているのがわかり、益々買い替え願望が高まりました。
細かなことまで教えていただきありがとうございました。
書込番号:17917146 スマートフォンサイトからの書き込み
 0点
0点

candypapa2000さん
ありがとうございます。
少し暗いですがα77Uの良さが伝わればとアップしてみました
ソニープラナー85mmF1.4Zは高いと思われがちですが、
40万以上するレンズが出てくるとむしろ安いのかな?
って思います。
買う前は、AFを懸念してましたがα77Uとの組み合わせはわりと速いし
写りの良さは、絶品だと思います。
書込番号:17926676
 2点
2点

α57からの買い増しです。ネガティブポイントです。
@AFは良くなった時もあるが、悪くなる場合もあり、極端
AFnボタンを押すと表示されている各設定の位置が変わるので最初戸惑う
BローカルAFの移動が遅い
こんな感じです。
書込番号:17945045
 1点
1点

訂正です。
BローカルAFの移動が遅い
→ローカルAFポイント移動が遅い
書込番号:17945112
 0点
0点

A3ノビさん
私のは
A自分で設定した位置から変わりませんが…
B感じ方に差があるかもしれませんが、
 マルチセレクターを動かすと特に問題ない動きをしますが…
なにか設定の違いがあるのですかね…
書込番号:17945143
 0点
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okiomaさん
  通常はアイコンが左右に表示されているのが、Fnボタンを押すと下部にアイコン表示されますよね。
  α57では左右の位置のままでしたので、どこだったか探さなければならないので戸惑いました。
  
書込番号:17947293
 0点
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A3ノビさん
ご返信ありがとうございました。
Aに関して了解しました。
α77もα57と同様に左右に有って設定を変える時も表示は同じでした。
Uになってからは、Fnを押すと2段表示下側に変更する項目が表示されますから、
配列は変わりますね。
これも感覚ですが、私は今迄の表記方よりUの方がはるかに使いやすいです。
項目を自分好みで並び変えられますので、
左上から右への自分が一番良く変更するであろうと思う順番で並べています。
液晶などの左右の表記はあくまでも設定を表記するのみと割りきり、
設定時は、あえて別表記になるものと考えると何の不自由も感じませんでした。
また左右に分かれるより、まとまった場所で表示される方が使いやすいかなと。
まあ、こればっかりは人それぞれですから何とも言えませんけどね。
書込番号:17948768
 0点
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