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このページのスレッド一覧（全102スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 3才の子供の動きに対応できました。 |
140 | 24 | 2014年6月11日 00:49 |
| パラパラはなくなったのか |
82 | 43 | 2014年6月11日 16:24 |
| JPEG高感度サンプル |
189 | 50 | 2014年7月5日 20:13 |
| SL撮影で試し撮り |
58 | 27 | 2014年6月9日 00:50 |
| 展示品でさっと撮ってみた感想 |
17 | 5 | 2014年6月8日 04:09 |
| α77IIの購入にて 気がつけば 映像機器は すべてSony に |
85 | 21 | 2014年6月9日 02:24 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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デジタル一眼カメラ > SONY > α77 II ILCA-77M2Q ズームレンズキット
先日α6000の良さに引っ張られ
α77IIにて Aマウント機へ出戻り ソニーカメラばかりになったユーザーです。
子供が生まれてから
被写体が大きく変わり
旅行スナップ一辺倒だったのが 室内の赤ちゃん から 外遊び お遊戯 運動会と AF速度と精度が欲しくなり
一旦 FUJIミラーレス PENTAX一眼と複数マウントにてあれこれと入れ替え撮影してましたが、
最新機種にても 私のスキルでは 動き回りだした 子供をとらえ続けることが難しく
なかなかピントがぴたっとあったショットがとれず 思案してました。
そこで機種ラインナップを一旦整理して
AF速度が上がったというα6000導入---これは Sony 10-18mm/ Sony zeiss 16-70/Sony 50mmF1.8ではほぼ満足いく性能を確認
但し 望遠域だけは Eマウントでもうひとつ使いたいレンズがなく
子供の肌が綺麗に出て AFが正確 バリアングルということで EOS70Dを導入予定でしたが、
急遽 発売になった
α77II 16-50mm/ 70-300mmG と導入したという経緯でした。
そこで
この週末で 子供を連れて あちこち遊びに行って シャッターを切ってきました。
その結果ですが
今までの デジ一（過去の最高性能は K-3) ミラーレス（FUJI X-T1)では 到底望めなかった AF合焦を連発して
感激しております。
ロックオンAFも充分実用 特に AFーC/連射Hiで 一旦捕まえると子供のジグザグな動きを 70-300mmでも スババババっと
ピント合わせてくるのははじめての 経験でした。
もちろん ピンズレもありますが、
高速シャッターが切れる明るさでは 本当にすばらしい性能を(自分にとっては）感じ取ることができました。
さらに予想以上にバリアングルも子供の背丈で 狙って連射するのに最高です。
直前までは メーカー自体がもう一つ好きになれないものの EOS 70Dにいくかと真剣に悩んでましたが
タイミング良くα77IIが発表になって 良い機種に出会えたというところです。
画質については
実際これくらいのセンサーを積んでいる最近の機種に、各メーカーの色の傾向や 画像処理の差は多少あれども
大きく問題のある機種も素人的にはない印象。となれば
連射性能
優れたEVF
TLMによる ライブビューでの快適な静止画
なんといってもAF性能
使いやすいバリアングル（ファインダー軸上に 液晶があるということが重要）
この点を持ち合わせた機種は 他のメーカーには現状ないですしね。
α6000は 小型軽量 かつ高速AFと同じですが、
望遠域を使用しないとき 旅行やスナップでは これ1台で 10-18mm/16-70mm
子供のイベントなどでは
RX100Mk3 に70mmまで任せて 望遠域は α77II +70-300mmG の2台
この組み合わせが実に良さそうです。
長文でしたが、導入インプレでした。
30点
この販売価格では、コスパは高いですね。
液晶ファインダーが、気にならないなら、いいでしょうね。
書込番号：17607351
1点
私の甥っ子は最近つかまり立ちするようになって
ちょこまか走り回るようになるのは時間の問題だと思うので、α77Ⅱは本気でロックオンかなぁ(ﾟ∀ﾟ)ﾆﾔﾘ
AFの食い付きもなかなかの様ですし(´ω｀*)
書込番号：17607361
3点
うっ羨ましい、α6000に10-18mm、16-70mm、α77Ⅱに16-50mm、70-300mm、そして入門DSLRのWZK並みのお値段はするコンデジRX100Ⅲとソニーの揃い踏み*_*;。
書込番号：17607379
7点
うーむ。
4kを口実に14MP機、77mk2sを
開発して欲しいなあ。
なぜ14MP？
Aマウントの動画は電子手ブレ補正式だから、周辺にトリミング域を持たせるため。
ノイズも出にくいし、安いレンズでも
写るし、連写後のレスポンス上がるし、
最高でしょ？
書込番号：17607458 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>> ロックオンAFも充分実用 特に AFーC/連射Hiで 一旦捕まえると子供のジグザグな動きを 70-300mmでも スババババっと
ピント合わせてくるのははじめての 経験でした。
そうですかSAL70300Gでもずばずばいきますか。このレンズα99ではいまいちだと個人的には感じているので、この話を聞くとますます欲しくなります。α6000もいいですよね。α6000を購入してTLMありのLA-EA4アダプターを付けてAマウントレンズで撮影していますが、以前所有していたα65に比べてJPEGエンジンとセンサー改善によりJPEG撮ってだしの高感度が相当改善しているのがわかっている分余計欲しくなります。ちなみにα99とα65だと二段以上高感度に差があると感じていましたが、α6000＋LA-EA4だとJPEG撮ってだしで一段もないのではと感じています。
α6000購入者でα77IIを購入する人がたくさんでてくるでしょうね。どちらも背面液晶で高速AFが可能ですからね。子供撮りにはどうしても背面液晶で撮影することが多くなりますからね。
書込番号：17607530
4点
α77IIはα6000のほぼ倍のお値段。それに見合う価値があれば売れるはず。
α6000買ったばかりだから、1年様子をみてから買うとしましょう。
書込番号：17607608 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
私も昨日一昨日と55300で子供を撮影してみました
曇天でも57と比較して明らかに迷いが少なくきちんとフォーカスします
外した時も57より早くAFを合わせにいきます
57だと望遠端では追従で連写するのが難しかったのですが77M2はとても楽です
AFの範囲が70300Gとは少し狭くなるのですが子供くらいのスピードなら外れることもないので充分な広さです
子供撮りだと55mmは案外便利ですよ
とは言え，あまりにAF連写が快感なので，70300G2とか出ないかなぁ，出たら投げ売りされそうな70300G買いたいなぁ，などと思い始めている自分がいるも間違いないのですがw
ところで途中嫁に写真を見せながらも充電池2個で削除したものも合わせると730枚くらい撮れてました
カタログスペックで410枚ですし半押し手ブレ補正を使って飛行機を追いかけたりしていたのでこれだけもてば充分ですねー
書込番号：17607785
3点
消費電力が少ないのはGPS無しのメリットなのかも。
あっ、これはどうするんだろう。
スマホと連携できた人はいるんだろうか。
書込番号：17607803 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
中級機で、3歳の子供の動きに追随して感動するって、どうなの？
他社機なら、当たり前でしょ。
今頃？ようやく？普通になっただけだよ。
書込番号：17608042
15点
背面液晶で撮っても、ファインダーで撮っても、
どちらでも同じように追従するって意味なのでは？
書込番号：17608188 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>他社機なら、当たり前でしょ。
へぇー。他社もライブビュ―で高速ＡＦできるんだ。
書込番号：17608195
24点
  |
  |
|---|---|
77Ⅱ+70400G2 |
α6000+SELP1650 |
私も動き物はα6000と77Ⅱの2台体制です。（99もありますが。）
昨日、77Ⅱテスト兼ねて飛行機撮ってきました。
遠距離は77Ⅱで、近距離はα6000という使い分けで。
AFは文句なし。これだけ連写できれば十分。
ただ、電子先幕シャッターON時の連写の露出のばらつきは
無印77の時と同様に少し気になりました。
あと、ジョイスティック（？）の感度が良すぎ。
何がいいって、メニューがサクサクｗ
書込番号：17608237
6点
やっと当たり前になり、
スタートラインにたっただけ。
ファームアップでさらに
進化して欲しい。
だけどライブビューで同じ事が
出来るのは強み。
書込番号：17608244 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
iZZZさん、
ご購入おめでとうございます。
私もα77II欲しい。。欲しい!!
α7Sも、RX100mIIIも欲しいー
α99II迄我慢出来るかな？無理と思う。。
買ってしまいそうです。。
最近sony頑張ってますよねー
書込番号：17608381 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
無印で風景写真をメインに低感度で撮影してます。
Ｍ２でＡＦはかなり良くなったみたいですが晴れた日と明るいレンズは必須なんですね。
ＡＦの性能向上だけで今の販売価格は考えモノなので当分は無印のままです。
α６０００の販売価格は魅力的です。
書込番号：17608429
1点
↑
カメラとしての基本性能の話だよ。
本人の技術を除き、日常的なモノを、ある程度撮影できての中級機だと思うがな。
それができず、後に手放した人がどれ程居るか。
Ⅱになって、漸くスタートラインだろう
書込番号：17608482
3点
スレ主です。
いろいろなご意見 追証結果 大変参考になります。ありがとうございます。
基本技術があっての カメラ性能という ご意見 ご指導として 至極当然のこと
カメラの能力が、泣かないように 納得した機種が手に入った以上 精進するのみだと思っております。
どんな風に撮影しても すべて思い通りにしかも ノイズレスで撮影できてしまえば、、
連写じゃなく 動画の切り出しで十分な解像度と画質が得られるなら それもいいことなのですが、
なんだか味気ない気もしてしまいますし、
現状 いろいろな制約や 性能限界のなかで 色々工夫して撮影して 期待通りや 期待以上の写真が出てきたときに
おもしろさを感じるという点で 性能に言い分けができない 中級機の役目はここにあるように感じてます。
その点で
構図や シャッター速度 焦点深度 光の入り具合 など 経験を元に テクニックが必要な領域は 鍛えるとして
AFや連写など カメラ性能の限界を超えにくい領域は 極力 満足のいく機種で取りたいと言う点で
この機種は ちょうど自分の手応えに しっくりときたという意味で 他機がダメだと思っているわけではないと 言い訳しておきます。
FUJI や ペンタックスでは 単焦点や明るいレンズで ボケをいかした写真を求めていた部分のもありますが、
子供の記録は 周囲の環境が 映り込んでこそ 後になって いろいろ楽しめるという意味で
子供には動きがあって ピタッとフォーカスがあいつつも 少しパンフォーカス気味に 周囲の状況が移っているという点で
絞って撮影 しかも シャッター速度は速めということが多くなると この機種の 特徴がぴったりときたという
印象の使い始めです。
どんな機種でも 上手い人は 上手いですけどね。
書込番号：17608572
2点
ユーザーの『当たり前』はNC基準で結構レベルも高かったりするので、そこをクリアした上で明確な強みがあれば素晴らしい道具なのでは!?
今年に入っての新製品にはSONYのテコ入れの結果が出てきているように思います。
書込番号：17608576 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
おおー3歳児捉えますか！？
うちも3歳児抱えてるんで、考えちゃうなぁ。。。
ええなぁ。欲しくなっちゃうなぁ…
板違いですが、ところでニコキャノって、ライブビューで動体を追えないんですか？
AFそんな遅いの？
ちょっとまえに、動体なら、高感度ならってことで、5d3購入考えて、稼働液晶ないので99買っちゃったんですが。900も買ったけど、ローアングルで腹這い
しなきゃダメなのが、ストレス。
ライブビューで撮影できなければ、いらないって、偏ってますかねぇ…
書込番号：17609125 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
ユーザーが育つカメラがいいですね。
卒業されると困るけど。
卒業を発表してもまだまだセンターっていうのが理想かな。
書込番号：17609139 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>Ⅱになって、漸くスタートラインだろう
本当にそうですね。
これでやっとNCのカメラが羨ましくなくなりました。
Ⅱの出来次第では売り払うつもりだったＡマウント一式も売らなくて済みました。
今は、いつかは納得のいくＡマウントカメラを販売してくれるだろうと信じてレンズを集めたかいがあった思っています。
購入はもう少し先になりそうですが、室内でちょこまか動く５歳児をいろんなアングルから撮れるといいな♪
と楽しみにしています。
書込番号：17609886
6点
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|---|
黄昏 |
無印、ＪＰＥＧで撮影。
千葉県市川市里見公園からで晴れた外では無印は元気に活躍！！
カメラの使い方は人それぞれで高い買いモノも人それぞれ？？？
書込番号：17612201
1点
>カメラとしての基本性能の話だよ。
これでソニーユーザーにとって
ライブビューでの高速AFも中級機の基本性能になっていきます。
他社中級カメラは、この基本性能に追いついていく目途はあるのでしょうか。
書込番号：17613977
3点
ファインダーを覗いて動画が撮れる。
これもそろそろ「最低限度」じゃないのかな？
書込番号：17613990
2点
デジタル一眼カメラ > SONY > α77 II ILCA-77M2 ボディ
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|---|---|---|---|
旧型のユーザーとして一番気に入らなかったのがファインダーの強制レビュ-による
パラパラ感でしたが、直ってますね自分としてはこれなら十分です
1枚目から3枚目までファインダーで追いながら撮影できました
今日は天気も悪くスピードは出ていませんが旧型と比較するとＡＦも段違いによくなっていますね
12点
もしよろしければ、、、
ライブビュー表示: 設定効果反映On
クリティティブスタイル: B/W
で連写してみてのご感想をいただけますでしょうか？
連写中もファインダーが常に白黒のままなのか、一瞬カラー表示されるのか？
気になっています。
書込番号：17605277
0点
けーぞー＠自宅様
おっしゃる方法で試しました
ずっと、白黒のままですね 8連写、12連写ともにです
でもこの方法でわかるのでしょうか？
設定効果反映の設定の場合、レビューも白黒では？
書込番号：17605445
1点
反映OFFならなんとなく変わるかもと思うけど
反映ONなら白黒のままでは
ちなみにα77では
反映ONでは白黒のまま
OFFで最初と最後でカラー
途中は白黒のまま
バッファーの関係で遅くなると？途中でも一瞬カラー表示に
書込番号：17605491
0点
初のデジ1さん、ご協力いただいてすみません。
オートレビューも関係していました。
改めて、お願いいたします。_o_
オートレビュー：切
ライブビュー表示: 設定効果反映Off
クリティティブスタイル: B/W
この設定では、一瞬たりともファインダーに白黒が写らないはずですよね？
旧７７や９９では写るんです。
新７７ではどうかな？と思っています。
書込番号：17605544
1点
けーぞー＠自宅様
今度の設定ではファインダー内の画像が一瞬暗くなります⇔白黒になります
でもNew77のファインダーの見え方は旧タイプとは全然違うことを申し添えます
書込番号：17605632
1点
>>オートレビュー：切
ライブビュー表示: 設定効果反映Off
クリティティブスタイル: B/W
この設定では、一瞬たりともファインダーに白黒が写らないはずですよね？
以下に設定（ファームは1.01）
歯車1 オートレビュー：切
歯車2 ライブビュー表示: 設定効果反映Off
カメラ5 クリティティブスタイル: 白黒
これで撮ると、連写Hiも12枚連写も連写中は総て白黒です。
連写が終わればカラーに戻る。
秒12枚連写では撮影した画像を表示するので、これで良いのでは？
連写Hiは知りませんが、結果としては秒12枚連写と同じ。
α99で以下に設定（ファームは1.02）
歯車2 オートレビュー：切
歯車3 ライブビュー表示: 設定効果反映Off
Fnボタン クリティティブスタイル: B/W
これで撮ると、連写Hiも12枚連写も連写中は総て白黒です。
連写が終わればカラーに戻る。
α77Ⅱもα99も以上の結果になり、同じです。
私のカメラはREALだよ。
書込番号：17605717
2点
初のデジ1さん
お確かめいただいてありがとうございました。
> 今度の設定ではファインダー内の画像が一瞬暗くなります⇔白黒になります
> でもNew77のファインダーの見え方は旧タイプとは全然違うことを申し添えます
旧77とは何かが違うようなのですね。
良い方向の変換なら、嬉しいです。
今後（旧77への新ファーム、新99mkII）に期待できます。
ありがとうごさいました。
orangeさん
追試ありがとうございました。
> 歯車1 オートレビュー：切
にも関わらず、
>秒12枚連写では撮影した画像を表示するので、これで良いのでは？
レビューしているということですよね？
これがパラパラの発生原因なのではないでしょうか？
書込番号：17605956
0点
要するに、撮影時のEVFは、完全スルー画像にはなっていないということですね。
残念ですね。
書込番号：17606284
2点
これをカバーできるかどうかは撮影者の技量に依存します。
影響の度合いは相対速度（角速度）に依存します。
ある部分はまだまだOVFに追いついていないですね。
でも多くの部分は既にOVFを追い越してしまいましたね。
書込番号：17606309
2点
ケーゾー君
>>レビューしているということですよね？
これがパラパラの発生原因なのではないでしょうか？
今頃、何をゆうちょうなことを言ってるのですか。
レビューという言葉遊びではないですよ。
αの高速連写は昔から、連写中のファインダーには直前に撮った写真を表示するお約束。
ホームページにも昔は丁寧に書いてあった。
歴史を振り返ると、高速連写は
α55の頃： AFとAEは1枚目で固定、連写中の画像は直前に撮った写真
α77： AFとAEは1枚ごとに計測、連写中の画像は直前に撮った写真
α99： AFとAEは1枚ごとに計測、連写中の画像は直前に撮った写真
α77Ⅱ： AFとAEは1枚ごとに計測、連写中の画像は直前に撮った写真
α99Ⅱ： AFとAEは1枚ごとに計測、連写中の画像は直前に撮った写真と予測する
結局、方式はα77から何も変わっていない。
ただし、見やすさは改善された。α77Ⅱが良くなっている。
パラパラ感の原因は、途中に表示される画像が静止画であり、運動ベクトルが欠如していることにある。OVFは現実像が表示されるので運動ベクトルがわかる。
運動ベクトルが判れば、特に男性は予測に強い。男の脳は何千万年かけて、動物を追うことに特化されているから。この、予測に強い個体だけが狩りを成功させて繁栄してきた。
逆に女性は、洞穴の中で男が持ってくる獲物を管理したり子供を育てたりしてきた。だから色やにおいで子供の健康状態や食べ物の正常さを判断してきた。
よって、男がいくらうまく嘘をついたと思っても、そもそも感受性が違うのだから、あっさりと見破られる。男はあきらめた方がいいよ。
この運動ベクトルの欠如は、私が何度も述べているが、結局みんなは連写を撮らないから、気付いていないだけ。
実は私も1年ほど前に、ようやく気付いたのです、カクカク感の原因らしきものを。
静止画でスムーズな動きを見せるには、2つのやり方があると思う（もっとあるかも）：
１．撮影枚数を上げる。 映画は秒24枚だが、これではカクカクは解決されない。
30pでもダメ。結局60pビデオのように、秒60枚の静止画を見せないとスムーズにはならない。
実現度は低い。
２．画像補完で4倍速表示にする。
液晶TVは4倍速でスムーズになった。
この技術をファインダー表示に持ち込めば良い。
秒12枚の画像を4倍にして、秒48枚に表示する。そうすればスムーズになる。
３．見やすさは、ブラックアウトを無くすだけでも随分と違う。α77Ⅱはブラックアウトが無い。
せめて4倍速表示にしてくれないかな、ソニー様。
せっかく、連写速度は世界一になってるのに、追随で負けている。
肚を据えて、世界最高のEVFで勝負しよう。
がんばれ！ ソニーの技術者！
書込番号：17606517
2点
オートレビューがオフなのに、
連写途中に結果を表示する義理、義務はどこにあるのでしょうか？
それは要求された仕様であり意図的にそうしているのでしょうか。
それともハードウェア上の不可抗力な問題のでしょうか。
あるいは単なるバグなのでしょうか？
#一つの事実に対して、色々な見方ができ、色々な考え方が聞けるのが
# 掲示板の楽しいところです。
パラバラを解消するために「余計なことを止めればいいのに」と
私は思っているのですが、orangeさんはそれは仕様だからと
そうなるべきだと言われているのでしょうか？
書込番号：17606655 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
いえいえ、こんな事に、べき論を持ち出しても仕方が無い。
我々がカメラを設計するわけではないから。
ソニーが昔から、「高速連写は直前の写真を表示する」と決めているだけ。
何故そう決めたのか？
他の方法は有るのか？
については、ソニーの担当者に聞かないと判りませんよね。
ただ、昔から連写撮影する人はこの事にとっくに気づいて、慣れて使いこなせるようになる努力をしているのも事実です。
敬三さんは、連写を使わないから、原則論を持ち出して「プレビューOFFでもプレビューするのは違反だ」と言いたいのかもしれませんが、これは5年くらい前の機種の設計段階から決まっていた事。
いまさら、四の五の言っても始まらない。
まあ、この制約のおかげで、12万円で秒12枚の高速連写が可能になっているとも言えますから、私は良いとします。
これがいやなら、60万円機を買えば済む事。同じ秒12枚連写機でもプレビューは使いませんね。
私は、安いα77Ⅱで満足しています。
α77Ⅱは庶民の希望の星です。
なんだかんだ言っても、12万円で秒12枚連写が撮れて、AFもバッチリだ。
ありがたい。
書込番号：17607048
2点
> 高速連写は直前の写真を表示する
> まあ、この制約のおかげで、12万円で秒12枚の高速連写が可能になっている
高速連写でオートレビュー切の場合には、本当にオートレビューしない。
が実現できれば、
今のハードウェアのままで、
秒16枚の高速連写が可能になるかもしれませんよ。
しかもパラパラ感も減りますよ。
と私は思っています。
ま、想像だけなのですけどね。
どうすればもっと良くなるかを考え続ける人もいれば、
と当初の仕様通りに作っているから問題ないと考え続ける人がいる。
世の中そんなものです。驚くに値しませんから。
書込番号：17607090
3点
>>どうすればもっと良くなるかを考え続ける人もいれば、
と当初の仕様通りに作っているから問題ないと考え続ける人がいる。
そのとおりです。
私は、α77のスレでなんども言ってきましたよ、
過去の静止画ではなく、センサーに写っている動画を見せるように。
そうすれば、運動ベクトルがわかるから、追随出来ると。
敬三さんはα77を使わないから、気づかなかっただけでしょう。
まだまだ、他のアイデアもあると思いますが、改善は一歩づつでしょうね。
α99Ⅱで、連射中の表示が動画に変更されると理想的なのですが。
書込番号：17607510 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
じーさん、この人に正論は通じないからやめときな。
この人がα使ってることがある意味ネガキャンだと思うよ
書込番号：17607685
11点
現在のハードウェアでは、限界だからだと思います。
高速連写中にセンサー→ファインダー表示よりも、
メモリ上の画像→ファインダー表示のほうが早い。というより、センサー→ファインダーだと間に合わないのだろうと。
ファインダー表示と、撮影処理を並列にできれば、解決しそうですが、価格がネックになるか、ハードウェア的に現状無理なのか。作っている側からしたら、そんな単純じゃねーって言われそうだけど、そのどちらかなら、後々解決してくれると思います。
でも、今回のα77M2は、後継機の買い替え需要が心配なほどよく出来ている気がします。
早く手に入れたい。
書込番号：17608717
4点
>決めているだけ。
おっちゃんてきとーなこと書くなよ。
現状では超えられない壁があるからだろ。
書込番号：17608735
3点
一つの撮像素子を動画モード、静止画モードに切り替えるのに
どれくらいの時間がかかるのかな。
どなたかが書かれていましたが、無理をしないで素直に、単純に
ブラックアウトさせれば解決するかもね。
連写速度ももっと上に行ったりして？
書込番号：17609223 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
パラパラ表示をなくす方法はありますよ。
２４００万画素の内100万画素をファインダー表示専用として使えば良いだけです。とっても簡単！
まあ、、、こうすると2400万画素画像を出力するためには100万画素を画素補完しないといけないですけどね。１／２４の画素補完ぐらいは大した影響は無いでしょう。（笑）
この画素補完の影響を低減するために、1600万画素以下での撮影しかできないという条件付きにするのも良いでしょうね。
そして静物撮影モードとして現状どおりのパラパラ表示モード（画素補完無し）も選択可能にしておけば、誰からも文句は出ないでしょう。
とにかく論理的に可能なんだから、とっとと実現してほしいわ。
α５５が発売されてからずーーーっと待ってるのに、ちょっと待ちくたびれた。。。（苦笑）
書込番号：17609520
0点
フォトダイオードをフォーカス用と静止画用とファインダー/背面液晶用に
使い分けるというのですね。
一つの撮像素子を動画用と静止画用とに分けるということですね。
ああ、動画用はコントラスト検出用を兼ねればいいのかな。
配線が大変そうですが、面白いと思います。
書込番号：17609579 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
俺はまだまだ「パラパラ」「カクカク」を感じたなあ
77よりはだいぶ改善してはいるけどねー
それより、
「旧型と比較するとＡＦも段違いによくなっていますね」
とのことだけど、AFの速さ？それとも精度？両方？
初のデジ1さんの作例を観る限り、精度はまだまだな感じがするんだけど。
富士のストレートだとそんなにピン外すとは思えないしなぁ
それとも、もっとジャスピンなの出せますかね？
書込番号：17609853
5点
次はもっとAFが良くなるんでしょうね。
それがわかっていても今が撮りたいから
買うんでしょうね。
うーん参った。
書込番号：17609890 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
WIND2さん
他のスレを見てください
ワンちゃんの良い写真が撮れているのがUPされていますよ～
↓
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000653424/SortID=17598002/ImageID=1926506/
書込番号：17609916
1点
 |
|---|
WIND2様
自分の作例は自分で言うのなんですがSS：1/60だと自分の腕ではぶれているだけだと思いますが
AFがずれているとは思いません
今回添付するのはややSSが早い作例です
AFの進歩を感じたのはAF-Cでの追随性です。
では。
書込番号：17610038
5点
脳内でも店頭でもなくフィールドで使用された感想のほうが
信用できると思います。
ハッピー・シューティング！！
書込番号：17610328
1点
スレ主さま、作例投稿ありがとうございます。
ピントがずれてるかどうかですが、
最初の投稿の１/４は前走車のリアウィング～後続車のフロントバンパーの間、
２/４はぶれが大きいのではっきりしませんが、前走車のドア～リアフェンダーあたり、
３/４は前走車のリアウィングあたりにピントが来ているように見えます。
４/４は車体の手前側から１/３あたり、追加で投稿された１号車？もボディパネルはぼけていて
中のドライバーにピントのピークがきているように見えます。
意図したところにピントを合わせられているならいいですが．．．
書込番号：17610422
1点
スレ主さん、横レス失礼いたします。
今後のパラパラ脱却のための技術論に参加したくて。
これを考えるにあたり、僕は
像面位相差AF方式のα6000は、12コマ/秒の連写中、どのタイミングでAF測距してるのか？
ということが気になっています。
「どのタイミングで」
↓
①撮像中に
②撮像と撮像の間に
もしも①だったとしたら、僕の推論は終了です（笑）
もしも②だったとすると、α6000は1秒間に24回、撮像センサーが露光してるということになるんですよね。
（α6000とニコワンの両方を所有している人なら、α6000のシャッター幕の動きを検証できちゃうんですが）
で、もしも②だったとするならば、ハード面ではすでに
・AF固定での24コマ/秒の連写
・正真正銘の「ライブビュー」をしながら12コマ/秒の連写
この両方とも実現できるポテンシャルがあるということになります。
で、α77Ⅱがα6000と同等以上のシャッターユニットを搭載してるとすると、
もしもすでにCPUの処理速度が足りていて、ソフトウェア面での問題さえクリアできれば、
今後のファームアップで正真正銘ライブビューにできる可能性があるということと考えています。
どうでしょうかね？
あと、ちさごんさんの案も面白くて実現可能な方法だと思いました(^_^)
書込番号：17610590 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
あと、もう1点。
大学エンジニアさん
>ファインダー表示と、撮影処理を並列に
これがハードウェア的に不可能なんじゃないかと思います。
正しい知識かどうか分からないんですけど、
静止画：シャッター幕が開いてから閉じるまでの、フォトダイオードに溜まった電荷は溜めっぱなし。
動画（たとえば60i）：電荷は溜め続けずに垂れ流し状態。
（正しく表現すると、電子シャッターで1/60秒ごとに電荷情報をCPUに送り、その都度フォトダイオードは電荷ゼロにされる）
なんじゃないでしょうか？
そもそもこの違いがあるので、それらを並列して行うには、おそらく「ちさごんさん案」ぐらいしかないと思います。
書込番号：17610609 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
度々ごめんなさい、さらに1点m(_ _)m
ここまで書いて、今気づきました。
ちさごんさん
ちさごんさん案が有効になるのは、
物理シャッター使用の場合は、EVF表示のフレームレートが、シャッタースピードよりも遅いときのみのようです。
たとえば、EVFのフレームレートが60fpsだとすると、SS 1/60秒よりも遅いときのみ。
（1/30秒以上のスローシャッターじゃないと使えないかも）
書込番号：17610620 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
FR_fanatic様
自分の腕のなさの検証みたいですが
作例の1枚目から3枚目は2台の車を同じフレーミングに入れたくて真ん中あたりできっています
拡張フレキシブルスポット ロックオンAF最初の狙いは2台目のFRONTあたりだったと思いますが
カメラ自体のブレもあってピントが動いているのかもしれません
4枚目の場合は狙いはあの角度の撮影の場合はフロントガラスあたりを狙うのでそのとおりかと
追加の作例の角度はドライバーを狙ってます
書込番号：17610903
0点
自分の応援するドライバーだったのかもしれないですね。
どこかに、フォトダイオードのばらつきを無くすために
幕を閉じて真っ暗にしてから？、階段を下がり、露光してから階段を上がる
なんて記述があったような。
こんな仕組みなら、動画モードと静止画モードを切り替えるときに、
沈黙時間が増えるかも。
連写中に表示できるものは、過去に撮ったコマだけなのかも。
まあ、階段を下りるのは単写だけにして有効なビット数減らすのも
一案だけと。
書込番号：17610965 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
けーぞーさん
>まあ、階段を下りるのは単写だけにして有効なビット数減らすのも一案だけと。
ダイナミックレンジ激狭になりません？
今使われてる撮像メカニズムって、光の積算量を記録するものだと思うんですけど、
そうじゃなくて、単位時間あたりの受光強度を記録できるメカニズムを作れば、色々な問題を一挙に解決できそうなんですけどね。
速度（積算量）に対して加速度（受光強度）みたいな。
横に時間軸、縦に受光強度の対数軸で。
あとはCPUに微積分やらせりゃいいんですから。
書込番号：17611585 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
アナログ信号をデジタルに変換するときの話ですので。
理論上、2400万の並列処理か？
いや、せいぜい、一列なのかも。
これにはCPUも敵わないでしょう。
ノイマン型には限界ありますから。
書込番号：17613034 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
けーぞーさん
アナログ信号をいったんリフレッシュしないでさらに積み上げさせる、
という意味かと思ってました。失礼しました
僕の案、分析機器メーカーとかならこういう技術も持ってんじゃないの？（製品化したときのお値段はともかくとして）
と思ってましたが、
言われてみればそうですよね、2次元プロット × 2400万の並列処理はCPUにとっては無茶苦茶な要求か。
ノイマン型、知らなかったので今調べてみました。
ようは毎朝、目が覚めたら、名前と生年月日と算数の方法とその日のタスクをいちいち教えなきゃいけないのがノイマン型ってことですね（要約になってない）。
非ノイマン型。目が覚めた瞬間から無意識で仕事ができちゃう（逆に言うと、他の仕事は一切やり方を知らない）ってことですね。
なるほど、カメラの中にはそんな奴いてもいいかも。
書込番号：17613247 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
初のデジ1さん
「AFがずれているとは思いません」
再度のアップ、ありがとうございます。
AFの件、了解しました。
okiomaさん
「ワンちゃんの良い写真が撮れているのがUPされていますよ～」
サーキットではワンちゃんのレースはやっていませんので・・・流し撮りでもないし。
再び初のデジ1さん
余談ですが、アップしていただいた撮影は6/8ですが、6/7でしたらTS010やGTスープラ、GTチェイサー等が走っていたんですよ。
書込番号：17613766
1点
スレ主さま
概ね意図通りの場所にＡＦできたということですね。
返信ありがとうございました。
書込番号：17613848
1点
プログラムもデータもメモリ上に読み込まないと動かないという意味でもあり。
データを処理（加工）するためにはメモリ上に一旦読み込む必要があるという
意味でもあります。
# レジスタに読み込む必要があるかどうかは本質的な問題ではないでしょう。
目的はデータを加工することなのに、入力と出力が必要なのは、当然という説と
当然ではないという説あります。
で本題に戻りますが、、、
OVFをエミュレートしてブラックアウトを演出するためにも
なんとかEVFにもTLMにも一肌脱いで頂きたいものです。
脱ぐのはTLMかもしれませんが。。。
書込番号：17613918
0点
普通ミラーを使えば、プレビューパラパラは簡単に解消できるでしょう｡
書込番号：17613957 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
普通ミラーを使えば、秒速12枚なんて無理ですが?
画面見ながらの連射でAFが食いつくのも一眼レフでは無理ですが。
書込番号：17613969
3点
さすがにミラーがパタパタはもうないと思う。
昭和ならともかく。
書込番号：17614022
2点
>昭和ならともかく。
まだレフ機も使ってるんですが、、、
レフミラー機構の動きを見ていると、、、
どうしても江戸時代のからくり人形の動きをおもいだしてしまうのは私だけでしょうか？（笑）
書込番号：17615069
2点
失礼しました。
昭和を江戸に読み替えてください。
それでは皆さん、ご一緒に、ご唱和ください。
書込番号：17615098 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
やっと等倍見られた。
ピントは来てるよね。
カメラの動きとじどうしゃの動きがシンクロした、流し撮りの芯の部分をピントと勘違いしている人がいるよ。
書込番号：17615611
3点
デジタル一眼カメラ > SONY > α77 II ILCA-77M2 ボディ
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|---|---|---|---|
ISO1600 |
ISO3200 |
ISO6400 |
ISO12800 |
昨日購入しましたが、あいにくの雨続きなので家の中で色々といじくりまわしてます。
AFは評判通り77無印よりもかなり食いつきます。
高速AFを活かした撮影をする方は十二分に選択肢に入れてもいいと思います。
多点化、高速化したAFと共に気になる高感度性能ですが、ISO1600-25600まで撮影してみました。
個人的には環境次第で最悪6400は使えるかも？という印象です。許容範囲内ではないですが無印からは大きな進歩だと思います。
なお、厳密なテストではないので みなさんが気になっているであろうJPEG撮って出し高感度域での画質の目安になれば。
7点
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|---|---|---|---|
ISO1600 |
ISO3200 |
ISO6400 |
ISO12800 |
ありゃ、Exifが消えちゃってる。
SIGMA 70-300 F4.5-5.6DG MACRO使用
ISO1600のサンプルが300mm F/5.6 SS1/20マニュアルにてピント合わせ。以降SSはISOが上がった分上がっているとお考えください。
書込番号：17603207
5点
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|---|
ISO25600 |
お、今度はExif載った。
勝手にスレッド伸ばしてしてごめんなさい。
書込番号：17603226
4点
是非、明るいレンズでISOの比較をお願いします。
16-50とか16-70カールツァイスや評判の良いシグマ17-50 F2.8・・・とか！
書込番号：17603626
0点
プロの感度別比較もＦ5.6が多いのでＦ5.6で撮影されたのは分かり良かったと思います。 この写真が全面表示なのか等倍表示なのか？ …で評価が分かれると思います。 たぶん全面表示でしょうね。
書込番号：17603740
0点
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|---|---|---|
16-80ZA ISO1600 |
16-80ZA ISO3200 |
16-80ZA ISO6400 |
明後日晴れるかな？さん、おはようございます。
16-50 F2.8は今手元にないのですが、16-70ツァイスとはAマウント16-80ZAのことでしょうか？
勝手にそういう前提でサンプルを載せました。
絞りはこの焦点域では、すでにF４.5になってしまいますので開放にて撮影しています。もともと開放ではそんなに解像しないレンズなので、残念な結果に見えます。
昭和おじんさん、おはようございます。
＞この写真が全面表示なのか等倍表示なのか？ …で評価が分かれると思います。
その通りだと思います。あくまでAPS-C、TLM搭載機のISO1600以上の画質ですので、等倍ではこんなものかと思います。
高感度性能は他社同クラスに比べれば まだ劣っていると思いますが、高感度以外の連写速度やAF性能、快適なライブビューでの撮影は他社機にはない魅力だと思います。ようやくTLMのメリットを活かせてきていると感じます。
書込番号：17603992
4点
他のスレの高感度サンプルも見ていますが
ISO6400でも私ならOKですね。
書込番号：17604001
3点
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|---|---|---|
35mmF1.8 ISO1600 |
35mmF1.8 ISO3200 |
35mmF1.8 ISO6400 |
35mmF1.8のサンプルも載せておきます。
こちらはF4まで絞っていますので、ピント面は１６８０ZAよりもシャープに写っていますね。
ただどちらも雨が降っていますので、雨がノイズのように写り画質に悪影響を与えているという前提でご覧になってください。
まあ雨の日の高感度サンプルってことで。
さて 日曜ですが、仕事にいってきます。。。
さくら印さん、おはようございます。
サンプルたくさん載せたから許して！
okiomaさん、おはようございます。
通常持ち歩いて記録用として撮る分には6400でも全然許容できますね。
作品には向きませんが、そもそも作品をあえて手持ちISO6400で撮りませんし。
書込番号：17604021
2点
さすがにTLMを外して撮り比べる猛者はまだいませんよね？
TLMが進化しているのかどうか？
ミラーボックスから新旧比較すると違って見えるのか？
撮像素子そのもの、撮像素子の表面処理が違えば、違って見えるのは
当たり前かもしれませんが。。。
TLMを外すと画質が良くなる。
この都市伝説を疑っています。
書込番号：17604238
2点
〉〉TLMを外すと画質が良くなる。
この都市伝説を疑っています。
TLMでAFセンサーに送った分
画像センサーには減光された光が届き
それを補うためにゲインを上げてるので
高感度ノイズが増える。
結果的にその分画質が落ちる
ISOベンチでも数値でも出てる事を
何回説明しても理解できない人が居ることが
都市伝説レベルにあり得ない。
書込番号：17605869
7点
＞何回説明しても理解できない人
理解できないのではなく、「劣化は絶対していない」という風説を流布したいだけでしょう。
書込番号：17605922
8点
>>＞何回説明しても理解できない人
>>理解できないのではなく、「劣化は絶対していない」という風説を流布したいだけでしょう。
そうだと思うけれど、
それ、比較サイトで一番やったら駄目なことじゃん。
だからしっかりと潰さないとダメなんだよ。
そういうデタラメ言わなければ別に良いんだけれどさ。
書込番号：17605962
8点
Sakura sakuさん
ずっとROMで見てますけれど、
「理解できないのではなく、「劣化は絶対していない」という風説を流布したいだけでしょう。」
な人、結構陰湿ですよね。
最初から論点ずらしながら絡んでいますから
端から正論を言う気が無いように感じます。
書込番号：17605976
8点
> TLMを外すと画質が良くなる。
> この都市伝説を疑っています。
念のため、もう一回書いておきますね。
> TLMを外すと画質が良くなる。
> この都市伝説を疑っています。
TCPだからチェックサムが壊れていれば破棄するはずで、そのうち再送されるはずなんだけど。
念のため、もう一回書いておきますね。
> TLMを外すと画質が良くなる。
> この都市伝説を疑っています。
どこかにTLMを「付ける」と「画質がどうこう」なんて書いていますか？
念のため、もう一回書きませんよ。(笑)
書込番号：17605996
2点
>>どこかにTLMを「付ける」と「画質がどうこう」なんて書いていますか？
>>念のため、もう一回書きませんよ。(笑)
これを屁理屈というｗｗｗｗｗｗｗ
>>ただ、挑発しているだけにしか見えない…
そういう人間性だから仕方がない。
書込番号：17606021
12点
いつものこと、相手にしてほしーだけだよ
そして、相手にするだけ無駄ー
なにひとつ得るもんはないよ、スルーだ、スルー
書込番号：17606083 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
やっと真意が伝わったようですね。
自分が不利になったら
> これを屁理屈というｗｗｗｗｗｗｗ
見本のような逃げ方です。
書込番号：17606158
3点
黒シャツβさん
>>いつものこと、相手にしてほしーだけだよ
>>そして、相手にするだけ無駄ー
>>なにひとつ得るもんはないよ、スルーだ、スルー
本当にこの通りだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の屁理屈を認めて貰ったので喜んでいる辺りもうダメだわｗｗｗｗｗｗ
俺はちゃんとどうして「画質が落ちるか」説明してるのに
それに対して「どうして画質が落ちないか」説明できてないけれど
それと自分を一緒だと思い込んでいる辺りが痛いｗｗｗｗｗｗ
書込番号：17606203
7点
ソニーα99のTLMの有無による画質の比較サンプルが掲載
（デジカメinfo記事・元ネタSonyAlphaRumors）
http://digicame-info.com/2014/03/99tlm.html
------以下記事より転載--------
彼は、ミラーレスの状態で撮影した画像について、次のような結論を出している。
- 高感度ではノイズがスムーズでよりクリーン。
- 若干ディテールが細やか。
これは驚くようなことでなく、我々は既にTLMがいくらかロスがあることを把握している。もし、ソニーがSLTテクノロジーを採用し続けるのなら、私は将来のカメラにミラーアップ機構を採用して欲しい。不可能ではないはずだ。
------ここまで--------
ここにでも文句と持論を言えば？
TLMは画質にも光量低下に由来する高画素ノイズによる
画質低下は有り得ないというソースがあるなら
ソース元さらせばいいよ。
そんなの無いよね？
妄想だから。
あるならソースを提示してから主張しようや。
画像改ざんして
「TLMの画質低下が無いことをかくにん（はーと）」
って言っても誰も信用してくれないって。
書込番号：17606263
8点
uta☆さん
等倍のサンプルありがとう。 ＩＳＯ６４００でも良いですね。 Ａ99にかなり近い。 特に大口径でのサンプルは良い。 Ａ6000に比べればＴＬＭの反射分だけ感度は落ちるかもしれませんが、写真はカメラ本体とレンズの組み合わせで決まるもの、Ａ77Ⅱのほうが圧倒的にレンズ群がそろっていますので、私もＡ6000よりＡ77Ⅱのほうが良いと思っています。
書込番号：17607321
3点
撮像素子の高感度特性が向上して、ノイズ処理が向上してと、
この路線を突っ走ると「従来機で1/3ＥＶあると言われる減光」
の"あるといわれる影響"も少なくなるのかな？
そして 将来、もっともっと少なくなるんだろうか？
もっとも「遅いフォーカス」と「1/3ＥＶの減光」のどっちを取るか？
と尋ねるとやっと後者が多数になりかけたのかもしれない。
もっと明るいレンズを持ち合わせていない、
もう絞りを開けれない、もうシャッター速度を落とせない、
もうISOを上げられないってときに、差が出るかもしれない
"だけ"なんだけど。
当シリーズに搭載している撮像素子は、単体では門外不出、
外販禁止なのかな？
であれば、他社機の感度と比較しても無意味なのかも。
感度高め傾向、低め傾向の会社あるでしょうし、
ましてやAEのアルゴリズムにも依存するし。
そうするとTLMを外した本機が唯一のライバルなるかも。スゲー。
高速AFが必須の人達(まだユーザーになっていない) には、
「TLMの存在は意識外」になるのかな。
僅かの差のために努力を惜しまない人達は、
TLMを外してでも撮るから、これまた無問題かも。
書込番号：17607620 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
TLMついてるついてないで、画質に差があるという人の話のまま受け入れたとします。
べつにかまいませんが。
でさ、一枚写真をのせる。わかる？
わからないよね。
同じ条件で比べさせろといい、アンケートタイムをやる。同じISO シャッタースピード、ホワイトバランス、焦点距離。
結果発表。俺はあてた！はずれた。
いやまてよ。
バナメンエビなんてまずくて食えるかよ。
じゃあくってあてろよ。
いや待て、芝海老とバナメンエビを同じ調理方法でしなきゃ公平じゃないだろ。
で、食っといて味付けが濃い(ノイズリダクション)からわかりにくいとか、作ったコックがいかした料理ができていないとか。
はずかしくない？
書込番号：17662171 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
突っ込み所も減った訳ですが
次は究極のAPSC機への競争ですね
連射・AF・画質・高感度とフルサイズに及ばないまでも
APSCの頂点競争になりそうです
書込番号：17669089
2点
ＴＬＭというハンディがあるはずだったのに。
ああ、過去形になってしまいましたね。
どなたか、同じ露出バラメータで、
レンズ外して、ＴＬＭアップの有無で撮り比べたコマを
アップしていただけませんか？
もちろんボケボケで構いませんから。
書込番号：17669137 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
まぁ、露出計とか関係なしに、TLMは画質が悪い。
劣化が激しい。
ってひとが、露出計なんかに頼る日強いも無いはずなんだけどね。
見破れないなら、見分けがつくほどの劣化はない。
理論的にいえば、劣化するはずだが、比べてもわからないレベル。ってことを証明してんだよな。
書込番号：17671747 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
>理論的にいえば、劣化するはずだが、比べてもわからないレベル。ってことを証明してんだよな。
全くそのとおりですね。
TLMの僅かな高感度による不利より、ミラーショックとシャッターショックのブレによる解像度低下のほうが遥かに深刻なのにそれに気がついてない人が多すぎます。
書込番号：17672468
7点
ＴＬＭを気にする人は
普段写真を撮らない人だったのかもしれないですね。
良かった良かった、今は存在が気にならなくて。
書込番号：17674022 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
少なくとも「α580」というカメラを所持する私にとって、透過ミラーとそれに付随する画像処理は、Aマウント機を選択するにあたっての「足枷」になっています。
いくら画像処理が進化しても、光そのものが削られて届くわけですから。
それと、EマウントでAマウントレンズを使うと、「TLM」と「ミラーショックとシャッターショック」は本来無関係であるというかとが理解できます。
また、「理論的にいえば、劣化するはずだが、比べてもわからないレベル」というのならば、「LA-EA3」というものをメーカーはわざわざ発売しないでしょう。
透過ミラーの影響から目をそらすのではなく、その影響を理解した上で活用することが、よっぽど健康的です。
書込番号：17674151
3点
透過ミラーのメリットとデメリットから目をそらすのではなく、
その存在理由を理解した上で活用することが、よっぽど健康的です。
と思うのは私だけ？
もちろんそれを外して使うというのも立派な選択肢の一つかと。
書込番号：17674233
1点
＞良かった良かった、今は存在が気にならなくて。
＞その存在理由を理解した上で活用することが、よっぽど健康的です。
気にならない存在をなぜ理由づけし理解しなければならないのですか？？？(^^;)
すごい矛盾…(苦笑)。
書込番号：17674253
2点
TLM賛成派も否定派もそれぞれ居て当然だと思いますが、ユーザー同士がここまで議論しあっても意味はないかと。
他のユーザー相手に自分の理論を納得させられたらメーカーが改善してくれるわけでもないし。
賛成or気にならない人は今まで通り撮影を楽しんだらいいし、否定派な人や「足枷」な人は別の選択肢で撮影を楽しめばいいだけじゃないでしょうか。
そのためにAマウントボディと同じセンサーを載せたEマウントボディ、そしてLA-EA3/EA4という選択肢があるんだし。(もちろん他社も)
結局個人の主観が入る部分なので、この議論に正しい結論があるように思えません。
今後もSONYがTLMを続けるのかやめるのか、Aマウントを続けるのかやめるのかは知りませんが、個人的には現状のTLM搭載Aマウントは気に入って使っています。
快適なLV撮影や撮影結果が反映されるEVF、ミラーアップを必要としない高速連写とそれに追随するAF。これらを捨てたとして、高感度性能は大きくても1段程度しか変わらないなら、私としてはTLM載ってた方が良いです。
万人にとって最適なカメラが同じならこんなにカメラメーカーも機種もないと思います。
メーカーや機種ごとに違うカメラが用意されているんだから好きなものを使えばいいと思います。ここで自分が使っていない機種をあーだこーだ言う事はないんじゃないでしょうか。
最後に。
このスレッドは、α77Ⅱの購入を考えていたり 画質が気にっている方の参考になればと思って立てた「クチコミ」スレッドです。
TLMの是非を議論するための場所ではありません。
書込番号：17674987
8点
α77シリーズは、Aマウント唯一の中級機であり、APSフラッグシップ機でもあります。
入門機の話をしているわけではないのです。
高感度性能の話をしているのに、「高感度性能は大きくても1段程度しか変わらないなら」とか、TLMがあってもなくても画質は変わらないとか、まるで入門機スレを見ているようです。
もう少し画質にシビアになっても良いのではないのでしょうか?
α77シリーズは、Aマウント唯一の中級機であり、APSフラッグシップ機でもありますので。
書込番号：17675533
3点
いつも、でてくるんですよ。
お題に直接関係ない話で…
しかも、必要以上に粘着する。
別なところで論議してもらいたいですね。
uta☆さん
結局、無印からⅡに変わってしまいました。
元々高感度に関してはそれほど気にしていまっせんが、
uta☆さんのUPされたものは大変参考になりました。
買うきっかけにもなりました。
おかげで資金難になりましたが(笑
ありがとうございました。
バッテリーの持ちがさらに悪くなったとか、残念なところもありますが、
操作性や機能、性能は無印と比べ、いろんな点で改良されていますね。
AF性能は今迄使っていたαとは次元が違うとチョッと大げさに言っていいくらいになっていますね。
では、
書込番号：17675669
4点
>静的陰解法さん
仰る通りAマウント唯一の中級機であり、全メーカー中級機で唯一秒間12コマ連写が出来るカメラです。
そもそも中級機ほど曖昧な定義もないですけどね。
他社でも中級機とエントリーハイクラスが同じセンサーを積み、センサースコアでは中級機が劣っている事も珍しくありませんね。
それと中級機という言葉を出すなら、α77もその上のα99やα7シリーズにバリアングルやチルト液晶が付いていることがそもそも入門機ってことになりますね。
でもこれが現在のSONYの中級機であり、フルサイズであり、ハイエンドモデルなんです。ユーザー相手にどうこう言ってもしかたありません。
>高感度性能の話をしているのに
はい、高感度でのサンプルを載せて参考になればと思っていました。
ですが、TLMの是非についてではありません。
静的陰解法さんの中級機という定義はご自分の中にあると思いますが、それと同じように各個人の定義があるのでは。
ここで議論してTLMが絶対悪であると結論づいても何も変わりません。
TLM世代のαAマウントが嫌で、ミラーアップやTLM廃止を望むなら ユーザーとしてメーカーに意見してください。
もう一度言います。
このスレッドはTLMの是非を議論するための場所ではありません。
書込番号：17675808
8点
okiomaさん
購入おめでとうございます。
参考になったとのこと、スレ立てて良かったです。
資金難の責任はとれませんが(笑
バッテリーは正直持ちませんね^^;
どうにか節約できる運用を模索中です。
okiomaさんのレビューにもありましたが、縦位置グリップが流用出来るのでⅡ型用に縦グリを新調したつもりでバッテリーを新調しました(笑
書込番号：17675847
2点
okiomaさん
おめでとうございます。私、いまだにokiomaさんのバイクの流し撮りの写真が忘れられないでいます。
uta☆さん
＞ここで議論してTLMが絶対悪であると結論づいても何も変わりません。
うーん、TLMが絶対悪であるような趣旨を申しましたっけ?
「透過ミラーの影響から目をそらすのではなく、その影響を理解した上で活用すること」と申し上げているのですが…。一応α57,LA-EA4のユーザーでもありますよ。NEX-6のユーザーでもあり、EVFの利点もしっかり理解しています。
α77IIが85ZAとかSTFとか50ZA、35G、24ZA、100マクロなどのAマウントならではのレンズの力をどこまで引き出してくれるのか、その一点に注目しているんです。
α77II、意外と健闘しているようなので、α7にするのかα77IIにするのか…。悩ましいところなんですよ。
書込番号：17675935
1点
あと「中級機」という言葉、即ちAマウントの7ナンバーのことですが、
今までのSONYの7ナンバーであるα700、α77は、そのシリーズの中でフラッグシップの冠を背負わされる時期が必ずありました。即ち常に9ナンバーの前に発売され、その実績を9ナンバーに提供するという立場の製品でした。
しかし、このα77IIは初めて9ナンバーであるα99からフィードバックを受けている、別スレにも書きましたが画像処理に関してはα7Rのノウハウも吸収していそうです。
この9⇔7双方向の相乗効果を狙えるところまでやっとソニーも到達したといえます。このことは、今後のソニーのAマウントにとって非常に明るい事と感じています。恐らく累乗的に進化していくことでしょう。
その進化を注意深く見ていくことも、ユーザーの務めかと思います。
今日は雨降りで残念ですが、明朝は晴れるかな?
書込番号：17676081
0点
uta☆さん
ありがとうございます。
資金難でα700+縦グリと無印を下取りに出して何とか費用を捻出しました…
なので当分、何も買えません…
静的陰解法さん
ありがとうございます。
ただ、私は今までにバイクの写真を撮った記憶がないのです。
誰かと勘違しているように思いますが…
書込番号：17676239
0点
静的陰解法さん
議論が落ち着きそうな流れで
＞Aマウント機を選択するにあたっての「足枷」になっています。
との発言から「足枷」とは少なくともポジティブな意見ではないと思いましたので。
そのような書き込み意図がないのでしたら、失礼しました。
もちろん静的陰解法さんがαユーザーでいらっしゃる事は存じております。
だからこそ この不毛な議論をこの場でしてほしくなかっただけです。
「中級機」についても解説いただき有り難うございました。
αにおいて「7」が特別な数字であることは理解しているつもりです。
今回はα99からのフィードバックを受けながらも、79点AFセンサーや半押し時手振れ補正反映などα99後継機でも活用できるような機能を実装して
いつものように「9」へバトンをつなげる事ができそうですね。
それこそα99はTLMと像面位相差AFが少なからず画質に影響を与えているのであれば、77ⅡのAFセンサー技術を役立ててもらいたいです。
α77Ⅱとα7ですが、ボディの剛性がどうとかEVFの見やすさだとか、Aマウントレンズつけると不格好だとかそういうのを置いといて画質だけで考えるならα7を買った方が幸せになれる気がします。
α77→α77Ⅱでの改善点での最大のファクターは画質という「撮影の結果」ではなく、動体撮影性能やカスタマイズ性等「撮影の過程」だったり「使い勝手」における部分の改善の割合が大きいと思います。
もちろん画質の面でもα77よりだいぶ向上していますがやはりAPS-C。フルサイズのようなボケや高感度性能には敵いません。
当方、動きの速いダンスパフォーマンスや音楽ライブでのフライヤー写真を撮影に使用している為、表現力よりも確実に「撮れる」事を重視してのα77Ⅱ購入でしたので、静的陰解法さんが挙げられた素晴らしい単焦点レンズ群をより活かせるのはα7の方かと思います。
同じような値段なので私も迷いましたけど。笑
書込番号：17676301
0点
okiomaさん
当方、意地で無印を下取りに出さず、バッテリーまでも複数追加購入してしまったので、限りなくスッカラカンです…（笑
しかしα77Ⅱはokiomaさんが仰ったように「今迄使っていたαとは次元が違う」くらいのAFであると実感しているので、購入して良かったと思っております。
資金を気にするよりも(気になるけど…)今あるレンズと最新ボディで撮影を楽しみましょう＾＾
書込番号：17676361
1点
okiomaさん
え？。。すみません。(何かNDフィルターの話題で壮絶なる流し撮りを拝見したような記憶が。。(^^;))。申し訳ありません。
uta☆さん
気分を害されたなら申し訳ありませんでした。
＞α77Ⅱとα7ですが、ボディの剛性がどうとかEVFの見やすさだとか、Aマウントレンズつけると不格好だとかそういうのを置いといて画質だけで考えるならα7を買った方が幸せになれる気がします。
少し残念な気がしますが、、了解しました(^^)。
書込番号：17676390
0点
そうですね、好きで、しかも気に入ったカメラで楽しむのが一番ですね。
買っても、年末と決めていたのですが
皆様のレポート、店頭での確認で買いたい衝動が抑えきれず…
で、娘の高校最後の大会だからと勝手に自分に理由付けし…
本当はα700、77ともに残して置きたかったのですが…
あはは…です。
書込番号：17676419
1点
>>ＴＬＭを気にする人は
>>普段写真を撮らない人だったのかもしれないですね。
>>良かった良かった、今は存在が気にならなくて。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000281267/SortID=14984135/#tab
自分で実験して思い通りの結果が出なかったからって
そのことを忘れるから某理研社員と一緒なんだよね。
見たら解るって証明したの自分じゃんかよ。
こういう人だって知らない人は
騙されちゃうんだよな。
書込番号：17682000
1点
当方は写真を撮ってるよ。
TLMと像面位相差による画質低下が気にならないと言っている方の多くはソニー工作員の方でしょ！
製品を良くするのではなく、糞みたいな工作で乗り切ろうというあたりは典型的な駄目企業ですね。
自社ユーザーの書き込みに対して工作しなくちゃならない糞企業はソニーぐらいじゃないのかい？
そもそもTLM・像面位相差による画質低下を気にしないなら今所有の機種でも十分。買い換える必要も無い。だから私は買い換え、買い増しはしない。
ただし、新製品の完成度は上がっているので、所有の機種が壊れ、修理不能となったら買おうと思います。
書込番号：17701424
1点
デジタル一眼カメラ > SONY > α77 II ILCA-77M2 ボディ
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|---|---|---|---|
12連写中。かなり近いですがAFは追従しています。 |
会津への旅行の帰り道にSLを撮影してきました。
SL程度のスピードではAFの追従は楽勝です。連写も初代を知る者としてはRaw+Jpegでも十分なレベルです。
ありがたかったのは高ISO時の画質です。小雨まじりの天候だったのでISOが上がり気味でしたが、ISO3200でも日中のせいもあり、許容できそうです。動体を撮るときもISO上限3200が使えれば、SSを稼げるのでありがたいですね。
AF性能と高感度性能が上がり、動体撮影も気軽にチャレンジできそうです。
写真は1、2枚目は連写Hi、Raw+Jpegモードで、3、4枚目は12連写モード（Jpegオンリー）、すべて撮って出しです。SL撮るのに12連写は必要ないかな。なかなか近づかないので枚数多くなり過ぎ（汗）
16点
nekodaisukiさん
サンプルありがとうございます^^
NRの設定は標準ですか？
それと、1枚目と3枚目の車体最前部に緑色のもやがかった物が
写っているんですが、なんだかわかりますか？
写真上の発生位置は同じようですが・・・
書込番号：17603208
1点
雨と高感度で、ちょっと厳しい条件だったみたいですね・・・・
書込番号：17603217
1点
私の場合はSM撮影で試し撮りしてきましたよ はは☆
書込番号：17603290
10点
初代を知っていると、同じシチュエーションだとバッファも足りないし、SSを稼ごうにも高感度を使うのに抵抗があったりと歯がゆい思いをしそうですよね。
そう考えるとα77Ⅱはα77の短所を改善し長所をさらに伸ばしたかなり出来のいいカメラになりましたね。
きっとみんな初代からこの性能を望んでいたとは思いますが。笑
あくぽさん
緑のもやは正面から捕らえてる１枚目、３枚目のみ発生しているのでSLの前照灯の影響によるゴーストなんじゃないでしょうか？たぶん＾＾；
書込番号：17603292
5点
nekodaisukiさん こんばんは
なかなかよろしいですね、高感度もAFもよさそうで
SONYもやればできるじゃん！ でももう少し早くやって欲しかった（個人的希望）
書込番号：17603365
5点
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|---|---|
12連写モード SAL70200G |
α99+SAL70400G テレコン連続撮影優先モード10MPで AF-D |
あくぽさん
高感度NRは弱です。それからこの緑色はゴーストです。SAL70200GはSL撮影をするとよく出ます。SAL70400Gだと出ないんですけどね。
AGAIN !!さん
>雨と高感度で、ちょっと厳しい条件だったみたいですね・・・・
むしろ、高感度テストになって良かったと思います。uta☆さんがかかれている通り、初代では非常に厳しい条件ですが、初代の苦手な部分をきっちり改良してきたと思います。
uta☆さん
前照灯の影響によるゴースト、大正解です。ご説明ありがとうございました。
>そう考えるとα77Ⅱはα77の短所を改善し長所をさらに伸ばしたかなり出来のいいカメラになりましたね。
まだ、2日しか使用していませんが、メーカーのうたい文句「求められたことへの回答」は、かなりいい線行っているような気がします。キビキビとした操作感やカスタマイズの範囲、そしてEVFも進化を感じます。100点満点ではないですが、個人的には今のところ期待以上の出来と感じています。
キタヒグマさん
こんばんは。
>SONYもやればできるじゃん！でももう少し早くやって欲しかった（個人的希望）
ほんとですね。でも、ここまで来るのに大変だったでしょうね。初代が有るからこその2型でしょう。
結局、ユーザーは買い続けるしかないってことで（笑）
α99と並べて同時に撮りました。α99はテレコン連続撮影優先AEモード10MPで撮りました。APS-Cサイズになっています。たぶん秒8コマのはず。SAL70400GをAF-Dで。画角は2台とも150mm相当（レンズの焦点距離は100mm）です。撮って出し。
書込番号：17603422
6点
柏木ひなたさん
何気にアブナイ書き込みをありがとうございます。
でも私的には一服の清涼剤のように感じました。
またよろしくお願いします（笑）
書込番号：17603440
1点
SS優先とマニュアルで撮ってきたからSM撮影なんでしょうね^o^/。
SLよりスピードの出る電車だとどうでしょうかね、撮り鉄の中井氏がα77Ⅱの発売発表会の講師でかなり誉めていたようですから本物じゃないですかね^o^/。
書込番号：17603697
1点
nekodaisukiさん
uta☆さん
ゴーストでしたかぁ
言われてみれば、昔自分が撮った写真にもこんなゴーストが
写った写真があって、上手く消せなくて、その部分だけ彩度を
落として対応したような記憶があるような無いような・・・^^;
書込番号：17604147
0点
nekodaisukiさん
あらら、結局雨の中にもかかわらず我慢出来ずに撮りに行かれましたか(笑)。
正直な印象を言えば、もう1段というか6400以降がたとえ旧機種並になったとしても、
使いたくなくてもSS稼ぎに使ってしまう 1600～3200あたりは市販の現像ソフトに
負けないぞ！ぐらい NR処理をその感度に限定してでも煮詰めて欲しかったですね。
あと気になるのは、DR入ってます？その処理の関係か何か分かりませんが、車体の
ところどころにイヤな緑が浮いて出てますね･･･木々の緑の中にも濃い緑がまだらに
浮いてます･･･なんだろ。 エリア分割NRの仕業？ ちょっと気になります。
書込番号：17604195
2点
写真もオーナーさんの満足度も良さそうですね。
良い方向に進化した証ですね。
まだ先代のmk1？を使い続ける身ではありますが
それでも「良い子を見守り育てた感」で嬉しいです。
# 初めて買ったデジカメがこの機種という恵まれた？方には
# こんなものか？で済むんでしょうけど。(笑)
ゴーストについて99にて先日不思議な体験をしました。
EVFには写るのに、撮った写真には写らない。
絞り開放状態のEVFと実絞りの撮った写真かと思いましたが、
絞り込みボタン押してもEVFには写る。。。
動画撮影モードと静止画撮影モードで「何かが違う」のかも
と思ったくらいです。
レンズは 50/1.4ZA でした。
書込番号：17604227
1点
nekodaisukiさん
よく線路際や、駅で電車撮ってる方を見て、
その被写体の魅力がいまひとつわかりませんでした。
掲載してるＳＬ写真みて「素敵だな」と思いました！
ありがとうございました。
書込番号：17604913
1点
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river38さん
旅行の帰り道のついでですし、土砂降りなら無理ですがパラパラ程度の降りでしたから。
高感度の出来に関しては、初代に比べればずいぶん良くなりましたが、現在のレベルで見れば普通でしょう。でも、この機種の性格付けを考えるとおっしゃるようにISO1600から3200までの描写が良くなれば、とは思いますね。動体には速いSSは大事ですし。今後、ファームアップで煮詰めていって欲しいです。
DROは音ですがLV1です。指摘されたのでよく見てみましたが、確かに車体のあちこちも緑色が出ていますね。RawファイルをIDC4でちょっといじってみましたが、緑色は消えませんでした。原因はなんなのでしょうね。
けーぞー＠自宅さん
>写真もオーナーさんの満足度も良さそうですね。
>良い方向に進化した証ですね。
まだ2日ですから、ご祝儀相場のようなものです（笑）
ですが、初代ユーザーからの不満点の解消や改善要求への回答はずいぶんまじめにやってきたな、という印象です。
特にAF関連にかなり力を入れてきたようで、ここの部分の性能UPが一番気になります。
こうなるとα99Ⅱが楽しみですね。α77Ⅱを様子見して本命のα99Ⅱを狙う！という方も多いと思いますが、私は我慢できませんでした（笑）
けーぞー＠自宅さんもおひとついかがですか（笑）
書込番号：17604960
0点
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赤と緑のカラーノイズ |
nekodaisukiさん
＞原因はなんなのでしょうね。
多分ですが、IDCのカラーNRの設定が弱くてノイズを消しきれていないのだと思います。
NRをマニュアル設定にしてカラーNRの数値を上げれば消えると思いますよ。
一応サンプル載せておきますね。
書込番号：17605960
1点
shourinji0703さん
ありがとうございます。
私も以前は同じような印象を思っていました。幸いにして地元で毎週末SLが定期運行しているので、撮るようになったのですが、同じ場所でも季節によって背景も雰囲気も変わりますし、角度のわずかな違いで写りが変わるので、うまく写ったのが一枚でもあると嬉しいですね。
また、ずっとスタンバイして待っていてもシャッターチャンスは一瞬なので、みなさん、列車が来る直前は真剣そのものです。列車がファインダーに入って来たときの瞬間がたまらないんでしょうね。
書込番号：17606079
1点
ついでなので・・・
私の載せたサンプルに、黒いポツポツが見えると思いますが、
それと同じようにSLの黒い車体に黒いポツポツが結構あります。
簡単に見た感じだと、どうもIDCだとこういうポツポツが目立つ傾向のようです。
Lightroomで同じRAWを開くと、ポツポツは目立たなかったです。
脱線失礼しました^^;
書込番号：17606093
1点
nekodaisukiさん
うーん、悩ましい。
当方、MF派なので、AFがどんなに速くても正確でもそれを使わないと思います。
例え亜音速の航空機に乗って、すれ違う亜音速の航空機を撮る場合でも
AFは使わないと思います。
連写もしない派です。
もっとも技術的に惹かれている点は 常時IS なのです。MFを追い込むときに
どれくら差があるが、、、超望遠ではなく 100/2.8マクロ で狙う範囲ですけど。
しかし、これについては、旧77にもファーム改良で載せてくる可能性が
ないこともないので、もう少し待ってみます。
# TLMの有無で撮り比べしてみたいという理由だけで2台まとめて
# 買ってしまうかもしれませんけど。
# おそらくα99mkIIは77mkIIの2倍の販売価格くらい？
書込番号：17606105
1点
nekodaisukiさん
ＤＲＯはどの設定で撮りましたか？
カメラは黒をがんばって明るくしようとしていたかもしれません。
あくぽさん
ＲＧＧＢ合計2400万画素から
ＲＧＢそれぞれが2400万画素を生成する過程で色々とあるんでしょう。
ましてや、被写体が無彩色かも？明度低いかも？という付加的な情報
を使うか使わないか（その情報は絵から読み取るしかない）で結果的に
出てくる絵は大きく違うと思います。
人工知能とまではいいませんが。。。
書込番号：17606149
1点
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|---|---|
NRオート |
カラーNR+100 |
あくぽさん
IDCのカラーNRの設定ですか。試しにNRオートとマニュアルでカラーNR+100の2種類を試してみました。クリエイティブスタイル：スタンダード、DRO：オフ、WB：オートです。トリミングして出力しました。等倍で見ると、若干改善されていると思います。
>それと同じようにSLの黒い車体に黒いポツポツが結構あります。
おっしゃることの否定ではないですが、このポツポツは雨が黒い車体を背景に写っているのではないかと思います。それにしてもIDCのバージョンアップというか、根本的な機能改善はないのでしょうかねぇ。Lightroomはver.4を買ったのですが、ファイル管理のやりやすさからAppleのApertureを使っているのでLR4は使っていないんです。で、たまにIDCを使っている次第です。もったいないですね。
けーぞー＠自宅さん
最初に上げた4枚は、DROはマニュアルでLV1です。SLは車体が真っ黒ですから、AEも難しいところでしょうね。DROやクリエイティブスタイルの設定によっては良い結果が生まれるかもしれませんね。
>当方、MF派なので、AFがどんなに速くても正確でもそれを使わないと思います。
そうですね。けーぞー＠自宅さんは徹底したMF派でした。私も風景を撮るときは当然MFで、αのEVF無しでは撮影できません。うーん、AF不要な人が77を77M2に買い換える必然性はあるのでしょうか。単に新しいからという理由で買い替えるのはダメですか（笑）
書込番号：17606254
1点
nekodaisukiさん
> 単に新しいからという理由で買い替えるのはダメですか（笑）
それも立派な理由でしょう。
同じ理由で 10giga のイーサネットカードを買い込みましたし。
株主になって優待割引を行使しないという応援のし方もありますし。
真っ黒なSLとヘッドライトなのでカメラは混乱したのかな？
BIONZ Xの説明に
> 進化したエリア分割ノイズリダクション技術
とあるので、黒領域はそれなりに他とは異なる処理をしてくれたことを
期待したいものです。
決して頑張って明るくしようとしていないことを祈るのみです。
書込番号：17606405
1点
nekodaisukiさん
たしかに改善されましたね。
黒い点については、私自身ちゃんと検証していませんし、実際のSLの
車体の表面の様子も全く知らないので、断言は出来ません^^;
仰る通り、単に雨の影響の可能性もあると思います。
ApertureとLightroomもお持ちなんですね。
よく考えたら両方ともまだ当機種のRAWには対応していないから、
IDCしか現像手段が無いですよね・・・
書込番号：17606434
1点
>>こうなるとα99Ⅱが楽しみですね。α77Ⅱを様子見して本命のα99Ⅱを狙う！という方も多いと思いますが、私は我慢できませんでした（笑）
え？
α77Ⅱとα99Ⅱ派性格が違うと思いますよ。
α77Ⅱは高速連写機で有り、APS-Cの特性を利用して、遠くの鳥や列車や飛行機を連写で撮る。
α99Ⅱは連写は遅いが、フルサイズの利点を生かして、高画質で高感度を狙う。
おまけが有れば素敵なんですが：α99Rは3600万画素のローパスレス。最高画質を狙い、D800Eに勝つ。
逆にD800Eは低画素機D800Sを出すかもしれないね。ソニーのセンサーが亦売れる。
どんどん、切磋琢磨して、カメラのレベルを上げてゆこう。
書込番号：17606858
0点
orangeさんは99mkIIが2400万画素ではなく3600万か4800万画素で
来ると予想しているわけですね。
うーん、
こればっかりは中に人もぎりぎりまでわからないでしょう。
2400万画素で高感度に強いほうが受けがいいか？
3600万画素、4800万画素のようが受けがいいか？
# 3600万画素なら前例ありますから世間に与えるインパクトは小さい？
書込番号：17606910
0点
nekodaisukiさん
最初のお写真は撮って出しですよね？ IDCは関係なく撮って出しでなってるのが気になって
るのですが、やっぱ DROくさいかな。
他でJPG高感度って上げておられる方も同じような傾向が出ているので、ファームアップで
なんとか･･･ソニーさん出来るかな(爆)。
他の方の書き込み見ても AF評価はすこぶる良さそうで、ソニーさんもホッとしてるかな(笑)。
書込番号：17607056
0点
orangeさん
α7Rが出たばかりの頃は、私もα99Ⅱ（仮称）は36MPか48MPの高画素モデルだと予想しましたし、そうあって欲しいと思っていました。今でも48MPとかで出て欲しいと思っていますが、α7Sやα77Ⅱの登場を見ると、どんなタイプで登場するか予想できなくなりました。
あえて考えるとすれば、自分的には以下の3通りがまず予想できます。予想というか希望でしょうか（笑）
1.正常進化の24MPバランス型
2.36MPか48MPの高画素モデル
3.12MP高感度センサー搭載、D4S対抗機
各モデルとも、EVFはより見やすく。できれば画素数UPも。
1番のバランス型は、AF機構はα77Ⅱを応用し、24MPでBIONZ Xをはじめとした現行モデル最新の画像処理システムを搭載。連写数はα77Ⅱより劣るもバッファ増強によりストレスのない連写が可能。
2番はとにかく高画素、高画質の風景用モデル。しかし、AF性能は1番並みで、連写は劣るの仕方なし。
3番はα77ⅡをしのぐAF性能とα7S並みの高感度性能。1DXやD4S対抗機。
私の場合、1番の場合はα77Ⅱと性格がかぶると思いました。で、
>α77Ⅱを様子見して本命のα99Ⅱを狙う！という方も多いと思いますが、私は我慢できませんでした（笑）
こう書いたわけです。
けーぞー＠自宅さんのおっしゃる通り、中の人しかわからないので、どういう性格付けのモデルになるか、今は、予想して楽しめればいいのではないでしょうか。私はぜひ36MP以上で登場してもらいたいと思っています。
書込番号：17607106
0点
river38さん
最初の4枚は撮って出しです。DROはLV1、高感度NRは弱です。ほか、WBオート、CSスタンダードといったところです。画質に関してはファームアップに期待しましょう。最近ソニーさんの場合、最低1回は画質向上のファームアップを行っていると思いますから。
書込番号：17607182
0点
nekodaisukiさん
す、鋭い。
静止画のことしか考えていませんでした。
4Kの動画を想定すると、3のケースも考えられますね。
というわけで、夜遅くまでありがとうございました。
テクノロジーの進化に「撮られたSL」が一番驚いて、
蒸気出しているかもしれないですね。
書込番号：17607192
0点
デジタル一眼カメラ > SONY > α77 II ILCA-77M2 ボディ
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|---|---|---|
ISO6400f8NR弱 |
ISO6400ｆ5.6NROFF |
ISO3200f5.6NROFF |
地元の大手カメラ店に実機が入ったのでお邪魔してきました。ファイル番号は１番からでどうも最初に試した者のようです。最初ISOを100～25600まで撮って帰り。後から高感度NRがかかってると思い再度お邪魔してNRをオフにして撮ってみました。個人的にはISO6400まではありかなあと思いました。α65のISO3200よりよっぽど綺麗じゃないかと。あまり参考にならないものですが何枚かアップします。
即購入とまでは心は動きませんでした。おねだんもしますし。ソニーショップが10％OFFですし3年保証も無料なのでそちらで検討してみようとは思っております。
6点
まあ秋にはk3ぐらいの実売になるでしょう
書込番号：17602886 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
来週から１日500円ぐらい下がると思います。
α77が58800円、ライバルのα7+28-70セットレンズが全員貰えるキャンペーンをはじめて、実質125000円でレンズ付き、35mmフルサイズ、オールドレンズ50mm F1.4がヤフオクで10000円程度で買えて楽しめますから・・・
とりあえずα77からの買い替えならα7セットレンズの方が至福になれます。
α77Ⅱは半年後の99800円頃ゆっくり買えばいいし！！
書込番号：17603113
1点
α77レンズキットを買ったもののほとんど使えてなかったので、当初6月6日までだったα77Ⅱ発売記念キャンペーン買取り6000円アップが6月13日まで延びたのでこの際と思い買取（ソニーストアから入る）に出す事にしました。
査定次第ですが満額でも36000円+6000円の42000円（ボディのみ）にしかなりませんがキットレンズの16-50mmF2.8SSMは残したのでα77Ⅱを買えたら今度はちゃんと使いたいと思います*_*;。
これで手持ちのAPS-C機の24MP機は無くなりましたが、現在発売中の中級機でペンタプリズムのK-3,D7100、EVF,TLMのα77Ⅱと全て24MP機なのでどれを買ってもデータ量アップは避けられないですね。キヤノンの70Dなら20MPですけど。
書込番号：17603608
0点
どの機種もリリース後３ヶ月は様子見した方が無難ですよ（笑）
誰かが必ず人柱になってくれるし(≧▽≦）☆
書込番号：17603678
2点
>>誰かが必ず人柱になってくれるし(≧▽≦）
はい、今回は様子見を決め込んでいましたが、ソニープラザでテストして、連写の凄さに驚いて、即買い替えしました。
何時迄も連写出来る感じです、私にはこれで充分。
カクカク感も減っています。
鳥でテストしてみたい。
JPEGは、BIONZ~ＸのノーハウをEマウント機から移植することを期待しているいましたが、どうやら期待通りになった模様です。
ようやくまともなカメラメーカーに成長出来た。
これで人柱にならずに済んだ。
皆で建設的な文句を言った甲斐があったね。
目出たし目出たし。
書込番号：17603700 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
デジタル一眼カメラ > SONY > α77 II ILCA-77M2Q ズームレンズキット
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子供撮り(成長記録、発表会、運動会）、旅行、スナップ、スポーツ動画（ロードバイク）、トレールラン（防水）と
それぞれのポジションで面白く 楽しい画像を求めて 様々な機種を使ってきましたが、
ここしばらくの機種の入れ替えや、使ってみたい機器の導入を行っている間に 気がつけば、、
α77II
α6000
RX100Mk3
TX30
AS100V
HDR-CX560
と ソニー製ばかり まるでソニー党のようなラインナップになってました。
NEX6が最近のお気に入りでしたが、なにげにα6000を手にしてから
レンズの性能が上がったような AFの良さに驚き
ペンタックスだった 一眼レフポジションも 今日から α77IIです。
これも久しぶりに手にとって わくわくする カメラですね。
α100、α700,α350. α550と 特にCCD機の頃はソニー一辺倒だったのですが、 NIKON D7000を最後に一旦 ミラーレス主体になってましたが、
この77IIで ソニーに復帰です。
元気がないとの記事が多い最近のSonyですが、やはりわくわくするものを作る力は 自分にとってはピカイチですし これからも頑張って欲しいです。
19点
そうですか。
自分は、BRAVIAとBDレコーダー3台、あと使っていないVAIOです。
Hi8デッキ3台。
書込番号：17599865
4点
ライブビューAFをどう使いこなすかですね。
70D板・k3板には「井の中の蛙」が大勢いますが、
ライブビューでカワセミのダイビングを撮ってみたいものです。
あと、d7100は1.3倍だけ、d800でも1.2倍と1.5倍クロップですが、
αなら無段階でクロップが出来るし、これを利用して色々撮れそうですね。
書込番号：17599875
5点
我が家にもソニーのブルーレイレコーダーが６台あります。
テレビは４台がソニーです。各自の部屋にテレビとブルーレイレコーダーがあるだけの話ですが・・・
書込番号：17599881
1点
sutehijilizmさん
自分の腕と根気が問題になりますがこれだけAFエリアが密集して面になっているとカワセミダイブ狙ってみようかと欲が出ますね、集中力が続かないから自分には無理かな、その前に天気予報が曇りの連続。
スレとは直接関係無いですが、α7プレミアムアクセサリーキットキャンペーンのお知らせが来てα7を期間内に買うとバッテリーセットとカメラバックをもれなくプレゼントとか、LEDライトよりバッテリー下さいソニーさん。〔割と本気〕
上記キャンペーンは製品登録してある機種が限られているそうですが、α900とα99が除外されています。
書込番号：17599985
4点
ウチにあるソニーの電化製品は、デジイチとPS3だけですね・・・
意外と持ってないなぁ（笑）
書込番号：17600098
1点
てか、アップされた写真撮影に使ってるスマホもソニー製だったら、しっかりオチたのに(≧▽≦）☆
書込番号：17600164
5点
自分はデジタルカメラはα200-700-77（譲渡）-900-99-α７。α７７M２はα９９M２待ちでスルーの予定。
テレビ、ブルーレイ、パソコン…その他多数と、他人から見るとまさにソニー党に見えるかも(￣▽￣)ソニーさんなんか下さいw
書込番号：17600236 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
私はRX100とNEX-6Lのみですが、Ｅレンズにもう少し魅力的な（安くて）レンズがほしいと思います。
書込番号：17600271
2点
そりゃー、スレ主様も「ワクワク」好きなんですよ。
私もそうです。
だから、新しい領域を開拓するソニー機が好きになるのです。
安定が好きな人もいますから、ニコン・キヤノンを使う。
人それぞれですね。
ソニーには、どんどんと新領域を開拓してもらって、気づけばだれも到達出来ない超カメラを作ってた なんて事になって欲しいですね。
α7Sの常用ISO 10万がそうですし、α77の12万円で秒12枚高速連写もそうでしょうね。
誰も到達できない領域になっている。(正確には5年以内に到達できない領域です）
ワクワクしながら、α77Ⅱで撮りに行こうと思っています。
書込番号：17600343
7点
私の手持ちのソニー製品は
α77をはじめとして、EDベータのEDV-6000,SLHF900, ８ミリデッキのEV-E1 、編集に使用するSB-V8 ,超古いカセットレコーダーのTCM-242、すべて現役で作動してます。
そのほかに、EDベータのビデオカメラ EDC-50も最近まで現役でしたが、経年劣化で使えなくなったので処分しました。
放送用カメラの世界では、ダントツのソニーですから、本気になれば、スティールカメラだってダントツになれるはず。
あっ スレとは無関係でしたね、スレ主さん失礼しました。
書込番号：17600396
4点
iZZZさん。
いい感じですね。本当に気が付けばSONYだらけですよね。
持ち歩くものはSONYだらけで変な安心感があります。
書込番号：17600479 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
別にアンチじゃないけど、、、
消耗品除くと、
ソニー製品は有りません。
パナソニックも有りませんでした。かろうじて冷蔵庫がナショナルでした。(汗)
書込番号：17600505
3点
デザインだけでなく、中身の部品をどこが作っているのか？
を調べるともっと楽しいかも。
# デザインのために何かを犠牲にしていなければいいですが。
書込番号：17600522
2点
sonyを使うとワクワクよりもドキドキの方が大きいな。
いつぶっ壊れるかと。
案の定、VAIOは初期不良＆動作不良連発、BRAVIAは保証期間切れ直後に故障。
書込番号：17601009
5点
右も左もキャノン、ニコン 外人の旅行者はほとんどそうだ。私はアンチ、、、ということではないが ミノルタファンだったので いまはソニーが多い。スレ主さんの入れ込み様には敬服です。
書込番号：17601234
3点
私の所有しているソニー製は、PS2とWX-10のみですね。
別にソニー嫌いではないし、ソニータイマーに遭遇したこともありません。
書込番号：17601652
2点
＞元気がないとの記事が多い最近のSonyですが
東電はアベノミクスで1400億円の黒字ですが、元気があるといえるのかどうか
一時的に恩を売り、最終的には民間企業をソフホーズ化するつもりなのでしょう
国策に従わないソニーを文春、新潮を使って叩いているだけです
書込番号：17601925
4点
iZZZさん
私もα三兄弟（５５ ７７ ９９)とＲＸ１０があります。
でも夏のボーナスで５５か７７を下取りして７７Ⅱに入れ替え予定です。
7Sの評判次第でローテーションが変わります。
書込番号：17602464
2点
某珍人さん、
得意のきやのん機でばいおやぶらびあの
壊れた様子を見せてお(*^^*)
書込番号：17603621 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
>元気がないとの記事が多い最近のSonyですが
しょせんメディアの記事なんて、今回の横綱白鵬の件を見ても分かるように「無責任、いい加減過ぎ」って再確認できるんじゃ？
>すべてSony に
うちはカメラ関連以外、何故かSony製品は無くなりました。 時代の流れか。
書込番号：17603923
0点
コメントくださった 皆様 ありがとうございました。
初代Walkman 3.3万
初代ポータブル CD D-50 5万
初代ポータブルMD MZ-1 5万？
初代 デジカメ DSC-F1 8.8万
思い出せば 新しもの好きというか
ソニーが作るものを いち早く経験したく いろいろ使ってきましたが、
その頃の機械の信頼性に比べれば これだけ複雑になった今の デジモノは
随分 壊れなくなった印象です。
皆様の ソニーとの関わり合いと付き合い方が 垣間見えて 楽しく
自分だけではないと ちょっとほっとしました。
ありがとうございました。
お礼のコメントとして まとめさせてもらいました。
書込番号：17607338
1点
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