α77 II ILCA-77M2 ボディ のクチコミ掲示板

購入報告!! ミノルタの血を受け継ぐ物

[弘之神]

こんばんは。
ついに購入してしまいました。
以前からずっと欲しくて悩んでいたソニー純正の100mmマクロレンズ。
タムロンやシグマから同価格で最新設計のレンズが出ている中、
また、Eマウントの90mmマクロが出ようとする中、
そして自分は将来α7系を購入したいと考えていた中、
あえて古い設計のこのレンズ…。

それはもちろん皆さんのアドバイスがあったから。
このレンズがどんな世界を見せてくれるのか。

これでAマウント機材が、
・α77�Uレンズキット
・SAL70400GSSM�U
・SAL100MACRO
となりました。
そろって来ましたよ!!
これではEにシフトするタイミングが無くなりそうです。。。
何はともあれ購入報告でした。
後日レビューできればと思います。
ちなみにレンズの方の口コミに書けばよかったと、今思いました。

書込番号：18695021

[けーぞー＠自宅]

100ミリマクロゲットおめでとうございます。

手振れ補正もバリアングルも使えるので出番は沢山あることでしょう。
APS-Cなので×1.5倍されるので、ちょっと長いか？
でも撮影対象、スタイルに依存するので、吉と出るか大吉と出るかは
人それぞれでしょう。
次はぜひぜひ50ミリマクロをご検討ください。

# 点光源の丸いボケを意識するなら、フルサイズでF4まで絞って我慢しています。
# APS-Cならもう少し開けてもOKです。これはAPS-Cのメリットの一つですね。

書込番号：18695070

[Cat food Dog]

・α77�Uレンズキット
・SAL70400GSSM�U
・SAL100MACRO

すごいな〜
Aマウントユーザーなら夢のような組み合わせじゃないですか？
100mmマクロや35mmF1.4Gのボケ味は、
等倍鑑賞を考慮しないといけないデジタル時代では、設計不可能だと思います
シャープを取るか柔らかさを取るかです

書込番号：18695071

[おまっと]

　＞ちなみにレンズの方の口コミに書けばよかったと、今思いました。

　書けばよかったって書いてるんなら、投稿前にレンズの方の口コミに変更できるんじゃないの？

書込番号：18695079

[弘之神]

皆さん回答ありがとうございます。
嬉しさのあまり投稿してしまいました。

けーぞー＠自宅さんへ。
参考になります。夏までに沢山の花が咲くので修行します。

Cat food Dogさんへ。
そうなんです。初めてレンズは買わず、フルサイズへの移行を考え頑張って集めています。
Eシステム売却すれば、Aの明るい単焦点レンズに手が伸ばせるかも…。

おまっとさんへ。
確かに…。絵が撮れたらレンズの方に書きます。

書込番号：18695107

[月歌]

＞そうなんです。初めてレンズは買わず、フルサイズへの移行を考え頑張って集めています。

　85mmF2.8は135判対応です。値段も考えると、なかなか良いレンズじゃないかと。85mmF1.4ZAを買えれば、要らないのかもですが……。

書込番号：18696556

[Barasub]

弘之神さま

100�o Macroのご購入お目でとうございます。
私はMinolta版を使っていますが、新しい設計のMacro を買う
必要性は全く感じませんね。

ところで、先日リサイクルショップで美品の50�o3.5Macroを
6000円で発見、即、保護いたしました。倍率１／２ですが、
APS-Cだと３／４になるし、何しろコンパクトなのが気に入って
います。（小股の切れ上がった・・・という表現を思い出し
ます）

７７IIを手軽に持ち出す、５５との最軽量組み合わせや、
７との組み合わせにも標準レンズとしても使いまわせます。

書込番号：18696708

[けーぞー＠自宅]

同じレンズでも、ボディが違えば、撮像素子サイズが違えば
まったく逆の評価になることがあります。
ＡＰＳ−Ｃであることに意味があるとスレ主さんが
思ったならこっちでいいかも。

特に周辺部の点光源の形（口径食）の差は大きいと思います。
横位置で撮って縦位置にトリミングして使うという人もいるくらい。
それでも十分な画素数のあるカメラなら大歓迎なのかな。

> フルサイズへの移行を考え頑張って集めています。

撮像素子サイズが二つあると、レンズの楽しみが2倍になります。
そのワクワク感を胸に秘めて、現ボディで楽しんでください。(笑)

書込番号：18696822

[お〜くてぃ]

ご購入、おめでとうございます。
いきなりSAL70400GSSM�Uは凄いですね。

ソニー現行でミノルタの血と考えると35Gや135STFが真っ先に思いつきます。
ミノルタ＋ソニー合作の傑作は85ZAでしょうか。
リニューアルされることがあれば、消えてしまうかも知れない貴重なレンズ。

１本いかがですか？

書込番号：18700168

[弘之神]

みなさんたくさんの返信ありがとうございます。

月歌さんへ。
買うならお金を貯めて、高い方を狙います。
しかしAマウントのフルサイズが今後も出ればですが…。
出ないのであれば、FEにフルサイズカメラに。

Barasubさんへ。けーぞー＠自宅さんへ。
リサイクルショップで発見なんて素晴らしいですね。
そうなんです。そのためにフルサイズ一眼用に設計されたレンズにお金をかけていです。
今後99�Uが出ないにせよ、α99が15万円切るくらいまで値下がりすれば嬉しいのですが。

お〜くてぃさんへ。
初めて購入したAマウントレンズが20万円を超えた70-400G SSM�U。
確かに凄いですね。これはカワセミを撮るためだけに買いました。
自分は風景と花、野鳥がメインなので、一応超広角以外揃っています。
屋内での物取り等はNEX-7とSEL24Z18(春先に購入したばかり)で撮ります。
それよりしばらく金欠です。

書込番号：18704869

[池上富士夫]

　おぉ・・・お若いのにミノルタに思い入れがあるのですか・・・・お恥ずかしい・・・・

　もう時効だからぶっちゃけますが・・・ぼくは、α7700以来のユーザーですが、ぼくがミノルタユーザーである理由はこれです。

https://youtu.be/Um1FjRFzJWQ

https://youtu.be/zCU1w6RkHl4

　ＣＭに出ていたので篠山紀信＝ミノルタというのも強い印象があります。＝激写

　まぁ、そんなことは抜きにしても、日本人の女を撮るならαレンズでという印象には変わりありません。

　ツアイスなどは使いません。

　もう、こうなると理由はありません。意地のようなモノです。

書込番号：18712085

[池上富士夫]

・・・(‥;)

ミノルタというわけでもないのね。(^_^;)

書込番号：18712093

[お〜くてぃ]

弘之神さん
>>初めて購入したAマウントレンズが20万円を超えた70-400G SSM�U。
>>確かに凄いですね。これはカワセミを撮るためだけに買いました。

いきなり20万越えのレンズは凄いですが、カワセミ撮る為に買うという気持ちがいいです。
僕も野良猫撮る為にレンズを追加しているので、気持ちはよく分かります。


池上富士夫さん
>>ツアイスなどは使いません。
>>　もう、こうなると理由はありません。意地のようなモノです。

Zは使わないということでしょうか。
僕個人はミノルタというより、Gレンズが欲しいのですが、
なかなか使いたい焦点距離(85Gや100G)など出してくれないのでZばかり使っています。

70-300G2の開発者説明会に行って説明も聞いたし要望もしましたが、
Gの単焦点レンズは難しそうですね。

書込番号：18713886

[Barasub]

弘之神さん

＞購入報告!！　ミノルタの血を受け継ぐ物
とは最近すくない心強い書き込みですね。　私もSAL70400G2を買って
考えてきたシステムを一応完成、Aマウントはまだまだ使いますよ。900の他
LA-EA4で７でも使えるし、Eマウント機に5軸手振れ補正搭載はAマウントに
とっても朗報ですしね。

多くのAマウントレンズコレクションのうち、最近よく使っているのは
以下の通りです。

�@Minoltaブランド
AF 17-35mm 3.5G　SAL1635ZAは大きく重すぎ
AF 28mm 2 new
Highspeed AF 80200mm 2.8G コンパクトで美しく、AFは喧しいけどそんなに
　　　　　　　　　　　　　遅くはない
AF 85mm 1.4
AF Macro 100mm 2.8D

�ASonyブランド
SAL1680ZA　SAL1650
SAL70300G　SAL70400G2
SAL18250　このレンズは77以降のレンズ諸収差自動補正導入以前にOEM先で
　　　　　18270に切り替わったこともあり、補正なし状態での評価が定着、
　　　　　やや忘れられた存在ですが、７７IIとの組み合わせでちょっと
　　　　　見直しています。なんと、最新の5軸手振れ補正対応で、今なら
　　　　　2万円で入手可能。

�BTamronブランド
SP 24-135mm 3.5-5.6　ディスコンながら欠点の少ないレンズ

Eマウント機はキットレンズ、オールドレンズ、LA-EA4を併用しながら
最近発表された新しいZeiss本体発売レンズなどの新システムをじっくりと
見極めてゆく所存です。その間はAマウント中心のシステムで十分です。

書込番号：18717734

[弘之神]

皆さんたくさんの回答ありがとうございました。

Aマウントの将来性の話が多く出る中、FEへのシフトも考えていましたが、
やはり操作性やグリップ感、グリップ大きさ等所有感も含め、Aマウントは今後も使って行きたいと思う
今日このごろです。
α99�U後継機次第で決めますが、いずれにしろこのマクロレンズを
フルサイズで使えるようお金を貯めます。

書込番号：18722155

[池上富士夫]

お〜くてぃさん
＞Zは使わないということでしょうか。
　使いますけどね。ツアイス使ってるなんて気は全くありませんね。
　ソニーもユーザーも余計な看板料払うのもったいねぇなぁ・・・と思うのは思います。

＞僕個人はミノルタというより、Gレンズが欲しいのですが、
　ソニーはＧの看板では弱いと考えているのでしょうね。ソニーでは尚更と。
　ぼくもソニーは光学系はあまりたいしたことないなぁ・・・パナには負けるようになったなぁ・・・という気がしますが、カメラは別です。ミラーレス各社は、フォーマットをまたいで殆ど互角の良い勝負でしょう。
　Ａマウントのレンズに関しては、単純で35/1.4G、85/1.4G、135STF があるので使っています。ぼくは、そんなに足の長い絵は撮らないので、この程度までで充分です。これらは、Ａマウントの中でももっとも価値のあるものだと思っています。50,100マクロも優秀ですが、各社ともマクロはよく頑張っていすので互角だと思います。

書込番号：18722403

[けーぞー＠自宅]

ツアイスレンズのＭＦのし易さはピカイチです。
ツルツルのＧレンズもあそこだけは見習って欲しいと思います。
マクロで手振れ補正が使えるメーカーはソニーだけではなくなりましね。(笑)

書込番号：18722560

[orange]

スレ主様
>>α99�U後継機次第で決めますが、いずれにしろこのマクロレンズを
フルサイズで使えるようお金を貯めます。


もちろんです。
まあ、α900ユーザーのほとんどが、今度の機種で自分なりの方向を決めるでしょう。
α99で一度は待った。しかし2度は待たないと言うのが、多くの人の気持ちでしょう。
私もそうしますよ。だから、ニコンのレンズは売らずに全部持っている。
EVFでも良いですよ。気持ちよく素敵な写真が撮れるカメラであれば。
まあ、このような気持ち良く撮る感覚なんて、Aマウントの（カメラを撮らない）企画者にはわからないでしょうが、それでも待っています。
　　クールに静かに待って、進退を決めます。
心して作ってくれよ、ソニーの御方。
俺たちは、君たちのようなサラリーマン根性とは違うのだから。自分のお金で身銭を切って買うのだから、真剣だよ。
頼むから、真剣に作ってくださいよ、ソニー様。

書込番号：18725237

オリンパスのドットサイト照準器

[いろめがね]

はじめまして。
α５５を使っていました。昨年α７７Ｍ２も購入して今はこれを使っています。
光学ファインダーの一眼レフと比較はしていませんが、やはり動きの早いものを連射するときは対象を追いかけにくいと思います。
それでオリンパスから発売されるドットサイト照準器のニュースを見て、これが便利ではないかと思いつきました。
皆さんはどう思われますか。
そもそもメーカーが違って使えないのでしょうか。使えるなら購入して試したいと思っています。

書込番号：18669642

[じじかめ]

チョット高いような気が・・・

書込番号：18669739

[tokiohate]

できるだけファインダーとサイトが離れていないものが使いやすいと思います。私はこちらを使用しています。http://www.kyoei-osaka.jp/SHOP/kyoei-micropoint_type-s.html

書込番号：18669864　スマートフォンサイトからの書き込み

[スピードローダー]

ドットサイトがあると望遠レンズを使うときに狙いが付けやすくて楽です♪。
私は安い物買って自作しました。
こんな物でも調整次第で１０ｍ〜数キロ先の範囲でＡＦの中央スポットに合わせることが出来てます。
（α５７の場合ですが）
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000353885/SortID=16181477/#tab

書込番号：18669949

[いろめがね]

沢山の情報をありがとうございます。
新しいものではなく、すでにカメラ用にも色々製品があったのですね。全く知りませんでした。
みなさんの評価も上々でオリンパスにこだわる必要はなさそうなので一つ買って試してみるつもりです。

書込番号：18671233

[モバイルＤＪ]

自分はエアガンのお店で売っているＡＮＳというメーカーのドットサイトを使っていますが、なかなかいいですよ。ホットシュー用のアダプターも売っています。値段は￥６０００ぐらいでした。

書込番号：18671511

[茂太郎]

当方は地方在住の為、ドットサイトを置いてるような店舗はなく実物を見て選択できないので、やむなくネットで一年程前にAmazonでバルク品ながらASIN(販売元？)のを使っています。説明書は、オールアルファベットなので読めないのですが･･･メーカーらしき記載も見当たらず、米国製？･･･(^^;)

使ってみて､焦点を合わせるマークは赤と緑で各３種類(計6種類)あり、電池の保ちも良くそれなりに重宝しております。
しかし、次の２点に不便を感じつゝ使用しております。
　・ホットシューへ取り付けた際左右のガタがあり、時々点検しないと狙う方向がズレること。
　・焦点を合わせるマークを調整していても、合わせた距離と異なる(ある程度距離の異なる手前や遠方)目標を狙うとズレが生じるのですが、再調整するには付属の六角レンチを取り出し調整し直さねばならず不便を感じております。(/_;)
　・収納時には、その都度レンズにカバーをかける必要がある。

このスレを目にするまでEE-1のことを知らず、知ってから各サイトを見れば
　　・どうやら用具なしのまゝ手元で調整できそうなこと。
　　・国産ならホットシューのガタつきもないだろう。
　　・加えてレンズ部が折りたたみ式でコンパクトそうなこと。
オリンパスのホームページを見ても、詳しい説明の記載はなく(もう少し懇切な説明欲しい)詳細は不明ながら以上を期待し、ダメ元覚悟で予約しました。貴重な情報に感謝です。<(_ _)>

書込番号：18674225

[candypapa2000]

私の場合、協栄のドットサイトを使ってますが、調整は、2種類の六角レンチが必要で撮影距離により現場で再調整が必要なので使いにくいです。

オリンパスのは、調整は簡単なのでしょうか？

書込番号：18680001

[candypapa2000]

http://blog.lovepenta.xyz/2015/03/pentax.html

ここを見るとレティクルの調整が電子ボタンで簡単にできるようです。

ということでアマゾンで11699円でありましたので予約オーダーしました。

スレ主様　貴重な情報有難う御座いました。

書込番号：18680158

[茂太郎]

≫　candy papa さん

この貼り付けを確認してください。　　

　　http://aisakeb.com/?p=5120

うえから四枚目のを見ると、レンズ直下の左右に調整ボタンがあって、上下左右が調整できる感じになってます。
これを見て私は予約をしましたが、もし不安をお感じなら発売後に誰かが使用感を投稿するのを待ってからが無難ではないでしょうか。

予約注文したのは価格comからで、￥11,624(送料･代引き無料)になっており、今現在も掲載されてます。

　　http://kakaku.com/item/K0000764987/?priceorder=4&carriagearea=28&spotpay=1#tab

以上、参考ですから自己責任でお願いいたします。

書込番号：18680956

[茂太郎]

≫　candy papa さん

失礼、注文済みだったんですね。所用ができ書きかけで保存、時間経過後確認せず投稿し、すれ違いだったようで申し訳ありません。

書込番号：18680971

[candypapa2000]

茂太郎さん　有難う御座います。

わたしもそのサイトの写真も確認しました。

簡単にレティクルの位置調整ができると確認しましたのでオーダーしました。

協栄のもそうですが、大抵のドットサイトは、作りがアナログ的で六角レンチとかマイナスドライバーで調整とか不便すぎます。

書込番号：18681118

[茂太郎]

ご丁寧なる返信、誠にありがとうございます。

そうでしたか、同じサイト見ていたんですね、ご無礼いたしました。悩みも同じなら、恐らく同様の思いしている同士？も少なからず、従来の銃用ドットサイトの転用品に飽きたらずと悩んでいた方も少なからずと推察すれば、クチコミ広がればこれを求める同士も少なからず･･･？。

ならずならず少なからずながら、後10日余り、お互い届く日を楽しみにしようではありませんか。(^-^)

書込番号：18681237

[いろめがね]

私はＡＭＡＺＯＮでウィリアムオプティクスというメーカーのドットファインダーを購入して、本日届きました。
単純に評価が星５つという理由で選びましたが、良く探すとほとんど同じものがもう少し安く買えたようです。
皆さんの書き込みを見て、なるほどと思うことばかりで、少し早まったと後悔しています。

そもそもホットシューの形状が（カメラ側）それほど精度の高いものでは無い感じで、確かに左右にぶれやすいですね。
いくら六角レンチで微調整しておいても、電源スイッチ（兼明るさ調整）のダイヤルを回す程度の力でも動いてしまいます。照準器の電源を入れた後で、最終的な調整をホットシューの部分で行わないとうまく行きませんでした。

上下方向はあまりぶれず、一度調整すればよいですが、目標との距離によって調整し直すのは大変です。
カメラのレンズと照準器が上下に１０ｃｍくらい離れているので、光軸が平行になるよう無限遠で合わせておいて、目標の１０ｃｍくらい上を狙って撮影するという使い方をするのが良いかなと思っていますが、それはそれで難しい気もします。

皆さんの評価が良ければオリンパスも買わずにいられなくなってしまうと思いますが、それも良いです。
色々教えてください。

書込番号：18682865

[スピードローダー]

だいぶ時間がたってしまいましたが・・・

上下はずれずに左右がずれるということはホットシューの内寸法に対してドットサイトの固定部の外寸法が小さいからだと思いますのでスペーサーをいれれば良いかと思います。
隙間の大きさ次第ですが、左右０．５ｍｍ以下なら紙とエポキシ接着剤で簡易なスペーサーを作れますよ。
（それ以上隙間があるならホームセンターで薄いプラ板買った方が早い）
紙は新聞紙でもコピー用紙でもいいですが、光沢紙はだめです。
エポキシ接着剤は１００均のもので十分です。

最初にホットシューに挟み込めるサイズの帯状にした紙を数枚用意しておきます。
ドットサイトを取り付けた状態でホットシューの隙間に上記の紙を差し込んでいきます。
差し込み枚数が決まったらドットサイトを外します。
入った分プラス１枚ぐらいをエポキシ接着剤に浸します。
浸した物を軽くテンションを掛けた状態でドットサイトに貼り付けて固まるのを待ちます。
固まったらニッパーかハサミで余分なところをおおざっぱにカットします。
後はホットシューへの取り付け具合でヤスリを使って微調整します。

自分のドットサイトは上記の作り方でホットシューへの固定部が動かないよう調整してします。
又、他に動く可能性が有る部分はエポキシ接着剤で固定していますので簡単には金具が上下左右へ動くことがありません。（ドットサイトの取り外しは可能にしています）

私の場合、遠くの動体を望遠レンズで狙うときしかドットサイトを使っていません。
なのでドットサイトとカメラの中央スポットを大体５０m先で合うようにしていますが、これでも特に不便は感じていません。

書込番号：18699164

[いろめがね]

シューを後ろから見た図	青の部分の隙を埋めれば良い？	紙とエポキシならオレンジの部分に？

スピードローダーさん丁寧な説明をありがとうございます。
返信が遅くなってしまいました。

自分でもできるかと虫眼鏡を使って良くみてみました。
カメラの後ろから（ファインダーをのぞく方向から）見た場合、図のようになっていました。

ガタをなくすには２番目の図の青の部分を埋めれば良いですよね。
紙とエポキシを使って行うには３番目の図のオレンジの部分に紙を張れば良いでしょうか。
付けたりはずしたりしても精度を保てるようにしながらすぐに壊れないように作らないといけませんが、私にはなかなかハードルが高そうです。
一度チャレンジしたいですが、まずは青の部分に差し込む棒状のものを用意して使ってみようかと思います。
実行力がないのでそれもかなり先になりそうですが。

もともとアクセサリーシューには取り付けの精度は考慮されていないようで難しいです。

書込番号：18707064

[けーぞー＠自宅]

簡単に抜けないように
ロックするという概念があるのかも気になるところ。

書込番号：18708703　スマートフォンサイトからの書き込み

[茂太郎]

ＥＥ-１、３分前にトウチャコ･･･、装着感は追って･･･。(^_-)

書込番号：18716788

[茂太郎]

�@　箱	�A NIKON D800E+328にｾｯﾄした状態	�B 屋外でのﾃｽﾄ時(この際はﾌｰﾄﾞ付)

試装着感

◇　取り出して、まず軽い！･････ＥＥ-１(７２g)ﾌﾟﾗ製、旧来製(150g)ﾀﾞｲｶｽﾄ製の違いか、耐久性でどの位差がつくか？

◇　ﾎｯﾄｼｭｰ取り付け･････日本製でやはりガタは全くなし･･･、ながら若干きつ過ぎるので脱着に力を要す。本体を壊さないよう留意(ｶﾒﾗによって差異があるかも。当方はﾆｺﾝD600･D800E二台とも固かった)。よって、EE-1とｶﾒﾗｼｭｰとの接触部に、噴霧式潤滑剤少々やり滑らかにした。

◇　レティクル(ﾒｰｶｰはﾀｰｹﾞｯﾄﾏｰｸと称している)の調整は、
　・接岸部下側のﾀﾞｲﾔﾙで左右上下、簡単に調整できた。尚、ﾃｽﾄは目測約25mの電線の碍子で調整、調整そのまゝで歩測約10mの路上物体を覗くもほゞ狂い無く(従前のは誤差が出ていた)実用的か。但し実戦で、超望遠でもっと遠方のに照準した場合は、さて･･･？ながら、取り敢えず300mmでの結果です。
　尚、328にフードを付けて覗いても、ケラレルことはありませんでした。また、ﾀｰｹﾞｯﾄは“赤い丸に十の字(島津家の紋所よう)一種しかないものゝ、輝度は明る過ぎる位ながら調整できるので、不自由はないかも知れない･･･？。

◇ 電源のON/OFF･････ﾀｰｹﾞｯﾄ照度のﾀﾞｲﾔﾙをOFFにするか、ONのまゝでもヘッドを折りたたみ収納するとOFFになると、説明書には記載あります。図体は予想していたより、多少大きめな感じです。

他の板で“近接物(距離不明)にはﾀｰｹﾞｯﾄが下がらず(ｶﾒﾗ不明)･･･”と云っているのを見かけた(発売日に手に入れた方のよう)のですが、私のテストではそんなことはなかったのですがね。
取り敢えずの、やっつけテストながら、まずはこんな所でしょうか。_(_^_)_

書込番号：18717125

[けーぞー＠自宅]

レンズ、ボディから距離情報を教えてもらって視差の補正が
できるといいですね。
まあ、そうなると純正に限るってことになるのかな？
自前で測距離センサーを備えるのは過剰かもしれませんが。。。

ゴルッ、いやミスター東郷がなんとコメントするか気になるところ。
13年式Ｇ型トラクター買いたし。

書込番号：18717208

[いろめがね]

茂太郎さん。

オリンパスのものは良さそうですね。
特にガタが無いというのは良いですね。私はまずはスピードローダーさんのお勧めに従い自分でガタを防ぐ工夫をしてみたいと思っています。（うまくいくかどうか不安。）ニコンとソニーでシューのサイズが微妙に違うかも知れませんが自作よりはオリンパスのものの方が良さそうです。
（シューにぴったりの取り付けアダプターのようなものがあるといいのですが。）

折り畳むと電源オフというのも、私はよく電源きり忘れるので便利だと思います。

上下の調節は２５ｍくらいの目標で合わせておけば、１０ｍから２５ｍ以上ある程度まで実用レベルで照準が合うということでしょうか。参考になります。自分でも試してみます。

有益な情報ありがとうございました。

書込番号：18718087

トキナー AT-X 11-20 PRO DX

[弘之神]

こんばんは。

ソニーのAマウント機を使用していく中で、出て欲しいレンズはたくさんありますよね。
シグマの24mm f1.4など、出るのかでないのか。α99しかない中でなそうと言う話が当サイトでも話されています。

話は変わり、タイトル「トキナー AT-X 11-20 PRO DX」のレンズがニコン・キャノン用と発売されましたね。
まだレビューがないようですが、一型二型と比べスナップにも使えるようになり、
何より画質の向上が期待されているそうですね(12-が評価がよく、今回の物も中身を見直している)。

https://www.youtube.com/watch?v=fsVx0tbloCs

https://www.youtube.com/watch?v=HahYRxiecKg

二型は逆光耐性が弱く、もし発売されるのであればこちらを待ちたいと考えています。
実際EよりAの方が操作性がよく、フルサイズを買う資金がないので、しばらくα77�Uで星空撮影を練習したいと考えています。
もちろんキットの1650で既に開始していますが、夏の天の川に向けて超広角が欲しいです。
このトキナーのレンズ、みなさんは出ると思いますか!?
自分は、一型と二型が出たなら、こちらもAを出してくれると勝手に思っています…。

書込番号：18565432

[masterm]

撤退というか・・11-16の一本きりの参入でしたけど・・
昔はAT-X100macroとかそれなりに良かったレンズをミノルタ用に提供していましたが
本家の100マクロやタムの90マクロに駆逐されてしまい・・まだNC用にありましたね<(_ _)>
Eマウントでは400mmのレフレックスでまだ頑張ってますが、こっちはまだ撤退しないようです
COSINAあたりはEマウントも、まずマウントアダプターから〜らしく
この辺の出入りは頻繁ですねw
私は広角はEマウント、標準〜望遠はAマウントと割り切りました
好きな画角には単焦点でこだわりますが、それ以外は割といい加減なもんですからw

書込番号：18565894

[けーぞー＠自宅]

サードパーティの生き残る道も大変ですね。
ＯＥＭという道もなくはないですが。
個性あるレンズか、とにかく安いレンズか。

書込番号：18566412　スマートフォンサイトからの書き込み

[freakish]

サードパーティにすら見放されたAマウントの悲劇。

いや、本当の悲劇はソニーにすら見放されている事だろう。

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000717586_K0000586366_K0000546652

それにしてもここ二年に出されたレンズが僅か3本、いづれも�U型というのがAマウントの未来を暗示している。

書込番号：18566574

[某傍観者]

>サードパーティにすら見放されたAマウントの悲劇。

そんなことありません!!
今年に入ってからもサードパーティから特徴ある魅力的なレンズが登場しています。
超広角でF3.5

http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/eq/camera-lens/lensbaby/lineup/4961607859735.html
http://kakaku.com/item/K0000738518/
















ただし、「被写体に強い光源を入れると、画像の外周にカラフルなフレアーの輪ができるのも特長です。」
とあるので天体写真には向かないかもしれませんが...

書込番号：18566935

[お〜くてぃ]

トキナーはペンタックス系の会社なのにAマウントを出したことが意外で
ペンタックス向けの純正ブランドで11-16を出さないのも不思議。

いつのまにか11-16F2.8 2型出ているんですね。
1型は逆光特性が悪く16mmの画質がいまいちだったので、2型なら欲しいですね。

AマウントはEFマウントとFマウント次第でしょ。
EFとF向けにシグマとタムロンがレンズを開発し、そのおこぼれを期待する。
タムロンには出資しているので、150-600/16-300/28-300
シグマからは18-35/18-200/30/50の計7本が2014年に出ました

freakishさんの今まで以上のご活躍によりEFマウントとFマウントのシェア拡大を期待してますよ
頑張って下さいね

書込番号：18567023

[シルビギナー]

＞それにしてもここ二年に出されたレンズが僅か3本、いづれも�U型というのがAマウントの未来を暗示している。


ここ5年以内で見ると価格ドットコムで検索した限りではソニーAマウントレンズが13本に対しキヤノンEFマウントレンズが26本ですね。

fakishさん？が声を大にして頻繁に仰るデジイチのマウントシェア比率を鑑みたら、Aマウントレンズ13本に対してソニーAマウントの10倍以上？のシェアを誇る天下のキヤノン様のEFマウントレンズが26本てのは何だか物足りない数字に見えますね（笑）

まぁ、Aマウントレンズが何本出ようがEFマウントレンズが何本出ようが、使わない（使う予定もない）レンズのことなんて全然どうでもいいんですけどね。

書込番号：18567352　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

>EFマウントレンズが26本
を全部揃えた人はいるのだろうか？

>Aマウントレンズ13本
を全部揃えた人はいるのだろうか？

自分に必要な焦点距離のものを揃えたら終わりでは？

書込番号：18568071　スマートフォンサイトからの書き込み

[freakish]

メーカーが出すレンズすべてを買う奴なんてそうはいないけど、レンズの選択は多い方が良いのは当たり前の事。もちろん、レンズ交換式カメラの最大の楽しみはレンズの選択だからね。

私が旅行などで必ず持ち出すレンズは、超広角・標準・望遠のF4ズームなんだけど、これが選択できないマウントはちょっと考えられないな。F2.8ズームで3本揃えたら、数キロ以上重くなるし、F4ズームなら明るい単焦点数本が共に持てる。

兎に角マウントの価値はレンズ選択の幅だな。もちろん、レンズ選択の幅が広いマウントが選ばれているし、レンズ選択の幅が狭いマウントが消えていくのは世の常だ。

書込番号：18568933

[シルビギナー]

＞私が旅行などで必ず持ち出すレンズは、超広角・標準・望遠のF4ズームなんだけど、これが選択できないマウントはちょっと考えられないな。


正直詳しくないのであれですが、fakishさんがレビューで『旅行用に最適』とイチオシのマイクロフォーサーズマウントって、オリパナのメーカレンズ検索してみたところF4ズームは広角レンズ1本だけなんですね（笑）


＞私が旅行などで必ず持ち出すレンズは、超広角・標準・望遠のF4ズームなんだけど、これが選択できないマウントはちょっと考えられないな。

書込番号：18569117　スマートフォンサイトからの書き込み

[nifk]

APS-C用のEマウントの超広角ズームは、SEL10-18だけしかない。
フルサイズ用のFEは、SEL1635Z一本だけ。

Aマウントの場合、APS-Cの超広角ズームは、純正、サードパーティあわして、かなりの選択肢がある。ただ、フルサイズ用は、シグマの12-24mm ぐらいかな？

書込番号：18569530

[orange]

フリちゃん
>>レンズ選択の幅が狭いマウントが消えていくのは世の常だ。

そうそう、M4/3の人たちは、最近消えることに敏感になっている。
理由はある。

カメラ業界が超絶不調の衰退産業になったから。
なにしろ、販売できるカメラ総数が激減している。
よく言われるように最盛期の1/3しか売れない。さらに減少が続くのは確実である。
これって、超不況産業でしょう？
我らが愛するカメラ業界は、超絶不況産業になってしまった。悲しい。

原因はスマホの写真性能が良くなってきたこと。
すると、その影響を受ける領域から淘汰が始まる。
　　１．コンデジはすでに淘汰されつつあり、壊滅的
　　２．1インチカメラは、すでにスマホとの競争を避けるものしか作っていない
　　３．そのあとは、次にセンサーが小さいM4/3が影響を受ける。
　　　　特に、小型低価格のM4/3が危ない
　　　　予想ではオリが最初に消える。次はペンタかな？　その次がパナのM4/3だろうね（パナは動画に進む）。
フルサイズがスマホの影響を受けることは10年先でしょう。
それよりも団塊の世代が高齢化して、重いカメラを持たなくなることでデジイチは衰退するだろうね。
フルサイズ・デジイチは小型軽量のフルサイズ・ミラーレスに移動する。
若者は、アクションカメラを活用しだすので、フルサイズ・デジイチはますます売れなくなる。

私はこのように予想しています。
技術の流れと、団塊世代の老齢化は、ひたひたと押し寄せる。

書込番号：18569579

[masterm]

ちなみにＡマウントＥマウントの全容
http://www.dyxum.com/lenses/index.asp
FIXED・ZOOM・MACROと分類されているので数えてみたら？

5点満点のユーザー評価もなかなか興味深いですよ

書込番号：18569601

[orange]

スレ主様
>>将来買おうと思っているα7系ですが、FEマウントは明るい超広角レンズがないですし…。
星空専用カメラとして、超広角域はニコンに戻ろうかと本気で考えてしまう今日このごろです。
Dfあたりが良さそう…。


えーと、星空撮影なら、ダントツでα7S がお勧めです。
私も使っていて、星空を撮影していますが、とてもよく映る。
ISO 10万でも20万でも星を写せる。
普通はISO 1万から4万くらいで撮れてます。
α7Sの常用ISOは、5万に設定して日常的に使っていますよ。

広角レンズは、ニコンレンズでもOKです。私もニコンレンズでα7Sで星をとりました。5千円のアダプターでもきちんと写ります。
α7Sは星のMFがやりやすいからね。
星にMFするときには、感度を10万くらいに上げておいて、背面液晶を拡大モードにすると、その場で簡単にMFできてしまう。一発必中のMFです。
MFが終わってから、感度を通常撮影レベル１万から3万に下げる。
これで完了。3分もかからない。慣れれば1分でMFが完了する。寒いときにMFがすぐに行えるのは優れものです。

書込番号：18569606

[nifk]

>
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000717586_K0000586366_K0000546652

それにしてもここ二年に出されたレンズが僅か3本、いづれも�U型というのがAマウントの未来を暗示している。


シグマやタムロンをあわせれば、結構の数のAマウントレンズがでているのではないのかな？

相変わらず、思考が貧弱だな。

書込番号：18569759

[弘之神]

mastermさんへ。
僕は今のところα77�UはSAL1650とSAL70400GSSM�Uなので、
Aを昼間の標準域〜超望遠、動体として、
Eを超広角域、暗所要にしたいと考えています。
では回り道をせずにα7系に行くべきですね。。。

お〜くてぃさんへ。
やはり二型の方が逆光耐性がいいのですね。
確かにこのF値でご万円台!?ならお得かもしれません。。。

orangeさんへ。
α7s、そんなにすごいんですか!?
フルサイズを一度も使ったことがないので、イメージがつきません。
α77�Uでf2.8　感度3200　ss10秒程で星空を撮るとザラザラ。
では例えば
α7sでf4(SEL1635f4) 感度6400　ss10秒程で星空を撮ると、どうなるのか、
でも話を聴いて安心しました。
ちなみにα7とf4で星空を撮ると、どのくらいの高感度に(個人差はありますが、許容範囲か)できますかね。
もちろんssにもよるとは思いますが…。
α7sの20万は高いですが、α7でも感度6400以上が許容範囲なら、こっちも考えたいです。
ピンと拡大の件ありがとうございます。勉強になりました。

ほかの皆さんも、たくさんの返信ありがとうございました。
また宜しくお願いします。

書込番号：18571002

[freakish]

結局は何の関係もないM4/3を持ち出しての批判になっちゃうんだよな、この板は。

まあ、もしミラーレス最大シェアのM4/3が消えるのなら、その前に確実に消えるのはAマウントなのは間違いない事だと誰しもが思うと思うけどね。

書込番号：18572205

[けーぞー＠自宅]

私はそう思わない。

書込番号：18572350

[pote-pote]

　何故、スレの内容と関係無いマウントが消えるなんて事を憶測で書く奴が出て来るか全く疑問。

　将来の事は誰にも解らないしOMシステムとコンタックスで2度のマウント難民を経験した身には、何処のメーカーのマウントの話題で在れ不快以外の何物でも無い。

書込番号：18576426

[freakish]

もちろんマウントが消えると言うのは憶測に過ぎない。

しかしスレ主が心配しているように、トキナーなどのレンズメーカーからAマウント用のレンズが出なくなってきているのは事実。またソニーもこの二年、Aマウントは焼き直しのレンズ3本しか出ていないのも事実。

ここではスレとは何の関係もないキヤノン機やM4/3機を持ち出して、執拗に蔑むカキコミが後を絶たない。

ここではこんなカキコミが密やかに賞賛され、スレに関係する機種やマウントに関係する憶測や意見は拒絶される。

これは、ソニー板における際立った特徴ではあるけれど、こんな人々にしか支持されていないソニー機の際立った特徴が垣間見える気がする。

書込番号：18576865

[pote-pote]

freakish氏のみに言ったのではなくorange氏も同じ穴の狢。


　SONYユーザーの私から見ても偏見に満ちた書き込みをされる方が居るのも事実。

　

　 >ソニー板における際立った特徴ではあるけれど、こんな人々にしか支持されていないソニー機...

まるで全てのSONYユーザーがそうであるように言われているが、大多数のユーザーは決してそうでは無いです。
真面な感覚のユーザーが大多数、一部の狂信的なユーザーがSONY板の質を落としているだけです。


　傍目から見れば言われたから言い返す、低レベルな喧嘩としか見えないです。
双方ともいい加減辞めたら如何ですか？

スレの趣旨から外れた書き込みに何の意味が在ります？


　この件に関しては此れで書き込みを最後にします。
スレ主さん、スレ汚しを御容赦下さい。

書込番号：18577369

星空撮影報告 月の影響で失敗

[弘之神]

東の空に薄い雲と満月二日前を迎えた月	月・灯台を避け影から撮影	灯台を入れて星空	灯台の光線をとめようとすると…。

みんさんこんにちは。タイトル通りの内容です。
お時間がある方はお付き合いください。

前回都内で星空撮影報告と言うスレッドを立てさせて頂き、たくさんのアドバイスを頂きました。
↓前回URL
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000653425/SortID=18518507/?lid=myp_notice_comm#18529093

そして昨日今日と、平日の二連休が有り、昨日の午前中に星空観察指数を見ていると8/10の場所を発見。
早速α77�UとSAL1650、三脚を持って三時間以上の道のりを公共交通機関を利用して移動しました。
場所は前回アドバイスを頂いた中に出てきた犬吠崎です。
ちなみにどんな景色に出会えるか事前にネットで調べ、こんなブログを書いてた方を見つけました。
↓予定ではこうでした。
http://ama0202.jugem.jp/?eid=135

しかし、今日は満月二日前の月。今回の失敗は本当にいい勉強になりました。
まず、星の撮影で必要なこと。(天体の詳しい星の名前はなしで、ただ星空風景が撮りたい場合)
時期・時間帯・天気・場所・そして時期と時間帯に関わってくる大きなものが月でした。
頭の中では灯台の正面が南だと勝手に思っており、月の出は午後16時半頃・真上が午後22時半頃・月の入りが午前5時頃。
つまり、日帰りで8時9時には引き上げるので、南西の空は綺麗に写せるつもりでした。
しかし、何と灯台の正面は真東(そう言えば後でわかったのですが、日の出で有名な灯台でした…。)を向いており、見事に月が辺りを照らしていました。
都内では街明かりが一番の光害であり、月は目立ちません。しかし、この砂浜は近くのホテルと灯台の光以外ほとんど明るいものがないため、この月が見事に一番の光害となり物の影を作っていました。
灯台もかなり明るく光害ですが、これは景色になるので…。
あとは雲です。三月は降水量が多いとかで、薄い雲が多く流れていました。しかし、観察指数さえ高ければ、張り込み雲がきれるのを待つだけです。しかし、月は明るすぎました。

そんなかんだで撮影した画像をご覧下さい。

書込番号：18545793

[でぶねこ☆]

やはり、星を撮るには新月の夜ですね。

書込番号：18545883　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆ケン★]

EOS 70Dとカメラは違いますが、同じAPS-Cなので参考になればと。

千葉でも房総の最南端の白浜からなら、月の影響は受けませんでした!！

最後の灯りは野崎島灯台ですが、明るすぎて近くから撮影したら、白とびしてしまったので離れて撮影してみました。

ちなみに１枚目と３枚目の設定は、F2.8、ISO3200、15秒、ケンコー プロソフトンAフィルター使用といった所ですが、２枚目だけはG7 Xの星空軌道撮影で撮影しております。

書込番号：18545926　スマートフォンサイトからの書き込み

[弘之神]

でぶねこ☆さんへ。
やはやここまで月が影響するとは思いませんでした。
冬に実家信州に戻った時は月夜でも星が綺麗でしたが、
今回は薄い雲と灯台もあり、まるで膜が張った空でした。
今年のお盆は新月ですね。信州の星空を狙えるか楽しみです。

☆ケン★さんへ。
素晴らしい作例ありがとうございます。こういう星空が撮れる予定でしたが…。
それより綺麗ですね。僕は星撮りならaps-cではなくフルサイズ機にすべき、と思っていましたが、
今ある機材で撮りたいですね。
α77�Uは昨年購入したばかりなので、α77�Uでも撮れたぞっていう星空を撮るのが目標です。
ケンコー プロソフトンAフィルターとはソフトフィルターですか!?

…
ちなみに灯台がああると、トキナーの116では厳しそうですね。逆光耐性から。。。

書込番号：18545949

[isoworld]

犬吠埼の星空（灯台とコラボで）	犬吠埼の星空（白波とコラボで）	犬吠埼の星空（岩礁とコラボで）	星を回すと豪華に見える（大瀬崎）

　
　以前のスレで、東京の比較的近くでは犬吠埼がいいかもね、とコメントしましたが、行かれたんですね!!　写真撮影はこういう行動力が大事です!!

　阪神に在住する私がお勧めするのも変ですが、月明かりがなければ関東では犬吠埼は星撮りに向いている場所です。保田漁港でも大洗海岸でも撮ったことがありますが、犬吠埼はそこより星がよく見えます。
　でも満月に近い日はいけません。「月齢にも注意がいります。月が出ていると（満月に近いほど）どうしても空が明るくなります」と注意したとおりです。目安として月齢が５以下か、２３以上でないとね。

　以前に撮った写真を追加で貼っておきます（レンズのコマ収差がかなり出ていますが）。

　星空の撮影そのものはそう難しくないと思うんですが、撮れる条件（光害のない僻地、夜にピーカンの晴れになる天気、大気の済んだ季節・時期、絵になる地上の光景など）を確保するほうが大変です。

　もし月明かりがあれば、急きょ星の日周運動の撮影に切り替えるのはいかがでしょうか。星の日周運動は撮影に１時間〜数時間かかりますが、星の写り込みが貧弱でも日周運動として星を回すと豪華に見えます。

書込番号：18545979

[弘之神]

isoworldさんへ。
前回今回とアドバイスありがとうございます。勢いで行っちゃいました。
素晴らしいポイントですね。

それにしても綺麗な作例ですね。
灯台が白飛びしていないのは工夫されたのですか!?
次回月かぶりした時は日周撮影に切り替えたいと思います。
この日は雲がわりとあり真っ白になりそうです。。。
シーズンが来たらフジ五合目も行こうと思います!!

書込番号：18546002

[杜甫甫]

切り口が変わってなかなか面白い写真だと思いました。

書込番号：18546022

[ビールじまん]

皆さん凄くいい写真です(^^)

書込番号：18547322　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロロ・ルシルフル（団長）]

スレ主さん

フットワークいいですね！^^

最近天気が悪くて全然ダメです（土日以外は
撮影出来ないので）。

今回月が邪魔していたようですね。方角・時間等の事前調査は
必要かと思います。自分は毎年天文手帳なる物を買っています。
普通に売ってるスケジュール帳の天文バージョンです。
月の出・入り　日の出・入りの時間が（東京基準）
載っているので結構便利に使っています。

今の時代はネットで見ればすぐにわかりますけどね^^

書込番号：18548309

[弘之神]

クロロ・ルシルフル（団長）さんへ。
星空に興味を持ってから、空や天気に注目するようになりました。
手帳、機会があったら買ってみようと思います。
最近はネットでも月の動きが見れるので、面白いです。

みなさん今回はアドバイス等たくさん下さりありがとうございました。
勉強になりました。

書込番号：18570962

この機種ならではの利点をあげましょう

[αリスト]

結局買ってしまいました(・ω・)ノ

当分は70-400G2との組み合わせを極めていきたいと思います>_<ノ

サッカーの撮影をやっていますが、単品でみると満足しかないです。
というのも今までのαのAFが基準ですし、メインで使うレンズは85Zですので
70-400G2のAFは感動ものでした。
CANONの7D(I型)と使う機会があり、基本的な性能はそりゃキャノンだわ（笑）と感じましたが、77M2ならではのメリットも感じました。

1)12連写
2)必要十分以上のAF速度
3)必要十分以上のAF追従
4)レリーズタイムラグの短さ
5)スマートテレコン時のファインダー像
6)エフェクトが画像で確認できる
7)3軸バリアン
8)再生画像を外光に影響受けず確認できる

このカメラの特徴を踏まえ、このスレでは動き物を撮ることを前提とした内容にしたいです。
また、基本的な性能としてはキャノンに及ばないと思います、それを踏まえた上で77M2を使いこなしたら良い写真が撮れるよ(・ω・)ノ
って議論にしたいです。

禁止事項としては他社の機材を貶すこと、77M2を貶すだけの発言
ダメな面はわかってます、だったらそれを克服するためのアイデアや助言はいいと思います。

書込番号：18475193　スマートフォンサイトからの書き込み

[αリスト]

okiomaさん

最初に使ってから、暴れるなぁ(´･_･`)
と思い試してなかったです。
今度の撮影では一度やってみます、
高追従設定(・ω・)ノ

あと、慣れって怖いですね(´･_･`)
不満のなかった7s+PlannarのAFに困った感覚ができてしまいました（笑）
こいつでしか撮れない写真があるから両方マスターしないといけないと思ってるんですけどね(・ω・)

鳥は全然無理なんですけど、結構小さくても追従してくれるもんなんですか？
例えば画面のどれくらいの大きさはいけるよってイメージありますか？？

書込番号：18489926　スマートフォンサイトからの書き込み

[αリスト]

けーぞー＠自宅さん

私はスナップでは状況によって数枚抑える時があるんで、オートビューはきってるんですよ。

ただ、LOXIAとかのMFが楽しいレンズと
α7s単品との組み合わせだったらそういう楽しみもいいんじゃ？って思っちゃいますね( ´ ▽ ` )ﾉ

書込番号：18489929　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

>数枚抑える時があるんで

目つむり対策、変顔対策から、オートレビュー有りのほうが
撮影枚数が減るような気がします。
まあ、撮影スタイルの違いなんでしょう。

書込番号：18492023　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

α77�U+タムロンA005	D7100+タムロンA005	α77�U+シグマ50-500

αリストさん

こんばんは、

たいしたものではないですが、ツバメ、メジロをUPします。

ツバメは、今までのαでは被写体を捕らえるものの全くピントが合わず…
昨年は、77�Uでの撮影はこの日1回で30分程でしたが、
今までと違ってそこそこAFが反応してくれました。
設定は覚えていません。


メジロは、アップデート後にテストを兼ねて
拡張フレキシブルスポット、
AF追従感度は3か4で撮っていたと思います。


ニコンのD7100のものもUPしますね。
頑張ればα77�UでもD7100と同じように撮れるかな〜と。

書込番号：18492380

[αリスト]

けーぞー＠自宅さん

確かにスタイルの違いですね(・ω・)ノ
複数枚押さえるのも、表情が微妙に変わるタイミングの時なんですよ( ´ ▽ ` )ﾉ

書込番号：18495567　スマートフォンサイトからの書き込み

[αリスト]

okiomaさん

拡張フレキシブルスポット良いですねΣ（ﾟдﾟlll）
このし 状況であうって信じられないですΣ（ﾟдﾟlll）

ツバメもこれくらいの大きさからAFが追従できるのは良いですね。
いよいよ後は腕じゃないですか！笑
追従感度も色々ためしてみます( ´ ▽ ` )ﾉ

ありがとーございますm(_ _)m

書込番号：18495586　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

三角翼、後退翼がいいですね。

書込番号：18495831　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

	ちょい甘い

チョウゲンボウも撮れた！

書込番号：18496022

[αリスト]

いぬゆずさん

鳥もがんばってみます！
肖像権がないので自由にアップできますし（笑）


さて、みなさまある程度メリットできなものは出そろったような状況ですので
こちらのスレッド閉じさせていただきます。
その他で立てたので解決済み！にはできないんですけどね。

それではどうもありがとうございました。
精進します。

書込番号：18497893

[orange]

スレ主様
>>ただ、運用としては屋外撮影において一眼レフと同時に運用は不可能だと感じました。
単品ではEVFの表示に感覚がついていき、違和感も撮影に影響しないくらいまでいけますが、交互にみるとダメでした。
一眼レフを見た直後にEVFを覗くとムチャクチャ違和感があります。


まあまあ、3日しか使ってないのでしょう？
それで断定するには、チョイ早すぎますよ。
私は7年前のソニーα350のEVFからずーとEVFとOVFを併用しています。
だから、昼間でも夜でも違和感はありません。
OVFのD800EとEVFのα99を交互に撮っているときでも、何の違和感もありません。
慣れてるから。

所詮、OVFとEVFの差はそんなもの。
唯一差が出るのは高速連写のときだけ。
これはそれぞれに利点があるのでチャラです。
だって、秒12枚連写はOVFでは10万円機では達成できないのですもの。
かの有名な7D�U（20万円）でも達成できない。　60万円の1Dxまでゆかないと秒12枚連写を実現できない。
60万円出せる人には1Dxが良いに決まっているが、10万円で楽しみたい人にはα77�Uが良い。
そして、10万円のα77�UのAFも、すでに皆様が書かれているように、なかなか良くなっている。

まあ、こんなところだと思いますよ。

私は10万円のα77を楽しんでいます。
本格的に鳥撮りを始めるとすれば、おそらく1Dxを買うでしょうが（最低200万円程度になる）、今はそこまで投資する気はありません。
里の鳥ならα77�Uで、それとなく楽しめるからです。レンズもそこそこ手元にあるから。
500Refの軽量望遠もAFが速くなって使い勝手が良いですし。

バリエーションがあり、目的に応じて各社からいろいろと選べるのは良いことですね。

書込番号：18499880

[ＭｉＥＶ]

サッカーを撮っていて、いつも思う事があります。
スタジアムで、ゴールラインの後ろに、並んでいるカメラマンの中に、SONYやOLYMPUS・PENTAXが、ほとんど見かけないのかと。
SONYが、多いのは、JFLのSONY仙台の時ぐらいです。
トップリーグでないと、Canonであっても、1DXは少なく、7Dがあったり、70-200mmに×2.0のテレコンを、付けていたり。
かなり前のボデイを見かけます。
一言で言うと、予算が無いのでしょう。
動き物を主に、撮るなら、CanonやNikonの方が、予算に見合ったボデイと、レンズがあります。
レンズも、徐々に、長玉にするという、手もあります。
最近、SONYも、レンズが増えてきましたが、フルサイズで撮るには、長玉系は、少ないです。
安くていいのですが、欲しいと思った事はありません。
サービス拠点も少ないのも、難点です。

書込番号：18501005

[けーぞー＠自宅]

フィルムカメラ時代からニコソやキヤノソのカメラが多かった。
その名残じゃないですかね。
ところで、テレビに沢山写るカメラメーカーの製品を使っていて
嬉しいですか？
皆と同じで嬉しいタイプの方ですか？
それとも皆と同じでカッコ悪いと思うタイプの方ですか？

書込番号：18501134

[某新人]

皆と同じとか違うのが嫌じゃなくて、sonyってのが嫌かも。

書込番号：18501675

[けーぞー＠自宅]

それあるかも。
皆と同じという理由で車で悩むなら、
ガソリンエンジン車なのかハイブリッドなのか電気なのか水素なのか。
過去を見ている人と将来を見ている人の違いなのかも。。。

# 私はガソリンで発電して電気で走る車がいいな。

書込番号：18501776

[ふにふに♯]

関東に撮影に行きましたが､平日にも関わらず約１００人以上撮影ポイントに
カメラを持った人々が集まっていましたがソニーのカメラを持った人は
私一人でした。違う撮影ポイントでは他に一人いましたが
そんなもんでしょ。何処に行っても

α７７�Uの利点

古いレンズもそこそこ使えるって所くらいでしょうかね。
他社カメラを使用したことがないので比較しようがないですが
まだまだＡマウントカメラは改善の余地があると思います。
もっと速くもっと正確にもっと確実に
改善してほしいものです。

書込番号：18502300

[けーぞー＠自宅]

他人と同じカメラを持って嬉しい人達には
「カメラ固有の利点」なんて永遠に無縁かもしれない。
撮影スタイルに応じて自身で発見することもあるわけだから。。。

書込番号：18503105

[αリスト]

orange

少なくとも俺がたてたスレでは発言するのはやめてもらえるかな？日本語読めない人とは議論できないからね。
それに君が発言するとソニー嫌いな方々が湧いて出るという事もあるので俺に関わるのもやめようね？

キャノンニコン好きな方々

限界はキャノンニコンが上です、ソニーの負けです。
こう言えば満足ですよね？
おかえり願います。

書込番号：18508624　スマートフォンサイトからの書き込み

[freakish]

他人と同じカメラを持って嬉しい人なんてそうはいないんじゃないかな。

しかしマウントなどの規格モノは、ある程度は売れないと悲惨な結果に終わるんだよな。かつてあったβやLカセット、そして現在もあるらしいメモリー棒のようにね。

こんな過去を持つ会社の売れていないマウントは、とても怖くて手が出せないな。

書込番号：18509205

[けーぞー＠自宅]

写真を撮ることが第一目的の人と
掲示板でフリするのが目的の人との違いなんでしょう。(笑)

書込番号：18510827　スマートフォンサイトからの書き込み

[ノブヒロ＠上野]

いいと思うなら、シェアは機種選びに関係ないと思います。ソニーとペンタを使っていますが、レンズも飽きたらヤフオクに出せばいい。マウントに飽きたら一式オークションで売り払って別マウントに乗り換えればいいではないですか。シェアの大きさはマウント選びのファクターにはならないですね。
※ Aマウントが好きなので、乗り換えは全く考えた事無いです。あしからず、

書込番号：18511102

キャンペーンが終わらない

[あくぽ]

α77�Uの発売当初からソニーは
「α77�U製品登録者限定α77�Uロゴ入り特製LEDペンライトプレゼントキャンペーン」
をやっていますが、キャンペーン開始から約8ヶ月、そして販促になりそうな
ファームアップから約2ヶ月経った現在でも終了していません。
http://www.sony.jp/ichigan/campaign/a77_2_light/

プレゼント内容がしょぼすぎるのも原因だとは思いますが、内容うんぬんとは
関係なく、たった先着1000名のキャンペーンをいつまでも終わらせないのは、
見方によっては「自虐キャンペーン」になりかねないと思います。

開始から半年もしたら、たとえ応募数が規定数に達していなくても「終了」に
すればいいのに、このまま規定数に達するまで、あるいはα77�Uの生産終了
まで続けるつもりなのでしょうかね。


・補足
プレゼントは、おそらくかなり販促予算が無い中で「何かやろう」とした結果、
1個あたり1000円もしないであろうノベルティ用LEDになったのでしょう。

でも理想的には、α77�Uでマルチインターフェースシューに変更したのですから、
既存ユーザーからの乗り換えを考えて、プレゼントは「HVL-F43M」に
するべきだったと思いました。
　

書込番号：18465159

[orange]

WIND2さん
>>あと、写真では表現できる白トビ、黒ツブレのトーンが見えないのも嫌だな。やはりリアルな一眼レフファインダーが圧倒的に優れている。

えー？
OVFファインダーは白トビ黒潰れなんて、まったくわからないよ。まあ、ヒストグラムで予想ができるだけ。
今は経験で予測するだけ。
むしろEVFのほうが影響を見やすい。

元々ビデオ機だと、白トビをゼブラ表示で見ることができた。
α77�Uにもこのゼブラ表示が入っているのです。
警告のレベルを70%から100%を超えて100+%まで設定できる。
　　歯車の1番です

これは便利ですよ。
一眼レフのOVFでは白トビは全くわからないからね。α77�Uなら判る。
現実にα77�Uを使ってる人には判るのですよ。
安物のEVFしか使ったことのない人が、高価なEVFを評価することはできない。
120万円の軽自動車だけに乗って、350万円のマークXデラックスの乗り心地が悪いと評価しているようなものです。

暗闇ですが、良いOVF機と良いEVF機の暗闇での性能は似たようなもの。
MFは圧倒的にEVFが合わせやすい。これは決定的な差ですね。マクロ撮影では、OVF機もファインダーはあきらめて、背面液晶を使って拡大ピント合わせをするではありませんか。これがEVFなのです。ソニー機は、この拡大ピント合わせをファインダーで行える（もちろん背面液晶でも行えます）。
ファインダーで拡大ピント合わせをしていても、シャッター遅延は起きない。
このあたりの機能はEVF機が圧勝です。両方使ってるから良く判る。

そうそう、太陽を見ても目が焼き切れないのがEVFの利点ですね。
夕陽をOVF機とEVF機で交互に撮っていて、危うく目が焼き切れそうになった。OVF機で太陽を見てしまったから、一瞬で目の前が真っ赤になって、目をつむっても太陽が見えつづけた。ヤバイと思った。安全性はEVF機が良いですね。もう、OVF機では太陽は撮らないようにしよう。


10万円のカメラだから、100点の性能にはならないが、意外とOVFを超える性能部分もあるのです。
使った人にしかわからない。
私はα900やD800EのOVFも使えるし、α99やα77�Uやα7のEVFも使いこなせる。
良いカメラのファインダーは、どちらの方式でも良いですよ。 共に良くできている。
私は対応力が高いから、両方使いこなせる。

書込番号：18493251

[アダムス13]

>慎みて目を覚しをれ、汝らの仇なる悪魔、ほゆる獅子のごとく歴廻りて呑むべきものを尋ぬ。(ペトロ書第5章第8節)


さっき、夢で悪◯を見ました。

EVFでも、大丈夫。
大丈夫。


キャンペーンも、いつかは終わる。

ブリトニーちゃんは、歌いつづける。

書込番号：18493408　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

で、今回もEVFとOVFの噛み合わない論争で幕引きと
なるのですね。懲りないね。

書込番号：18493452

[けーぞー＠自宅]

使い込んでいない、思い込みの書き込みに終始してる
わけだから進歩ないのは当たり前かと。

書込番号：18493599　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

まあ、ゼブラでも白黒はっきりしないね。(笑)

書込番号：18493679　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

次のキャンペーンは新会社発足と併せて盛大に
なるかもね。
期待してもいいでしょう！！

書込番号：18493776　スマートフォンサイトからの書き込み

[freakish]

人は昔から、レンジ、二眼レフ、一眼レフ、ビューとファインダーの形態で使い分けてきたわけだから、スマホやコンデジやミラーレスの電気ファインダー機と、一眼レフファインダー機の比較は不毛に終わるんじゃないかな。

ここではひたすらに、キヤノンやニコンの一眼レフを持ち出し、無意味な比較を繰り返す人がとても多く見受けられるが、不思議だよね。極度の嫉妬心が惨めな比較をさせているのは分るんだけど・・・。

もちろん、プロやハイアマチュアは必要性があるから一眼レフを使い続けているし売れ続けているわけだから、今後もこれが変わる事は考えがたい。

まあソニーは、「損失を出さない経営を目指す」とある人々にとっては悪魔的に聞こえる発表をしたわけだから、Aマウントの未来もはっきりしたに違いない。

書込番号：18494216

[けーぞー＠自宅]

心配しなくても、
別会社から も Ａマウント機がリリースされる
から待ってていいよ。

書込番号：18494311　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

あのね、ソニーの発表はごくまっとうなことを言っている。ただし、この方針が最適かどうかは別問題。
ロイターの報道：
　　http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0LM08P20150218

記事の一部
>>各事業の分社化を進め、事業部主体の経営を進める方針を示した。

赤字のTVは5年前に分社すべきであった。まあ今は分社化ですね。
そして、いずれ分社化の弊害が出始めるから、その時は再統合です。
どこでもこのように分社と再統合は繰り返してきた。


>>一方で、赤字体質のスマホ事業とテレビ事業はリスク領域とし、売り上げは追わずに損失を出さない経営を目指す。

遅きにあらずだが、やらないよりはまし。TVもスマホも拡大ばかりして大損したからねー。TVだけでも累積赤字は8000億円だよ。どれだけ、歴代社長がオバカサンだったか。
幸いにも損失を出さない経営の分野は縮小分野だけですよ。ここはいずれ撤退すればよい。

>>今年１０月１日をめどにオーディオ事業も分社化する。続いて、デバイスやカメラ事業の分社化も検討する。

よいではないか。
デバイスとカメラ・ビデオ部門は一体で分社化するほうが良いね。
ツーカーの仲であることが、素早い開発に直結するから。
でも、素子部門が強気だから、無理だろうね。
ただし、今はカメラやビデオはコモディティー化していないから、分社は難しいかも。

まあ、経験が無い知恵を絞って、考えてくれ。どうせ机上の空論しかこね回せないのだから。分社を議論するのは、（遅れた知識しか持たない）TV重役なんでしょう？
それと分社化のソニーに心配なのは、資金が底をついていることですね。
これが5年前なら、うなるほど現金と土地・建物の資産があったから何の心配もなく分社できたが、（TVでスッテンテンになって）今は貧乏会社になったからね。売るものは身ぐるみ全部売って、自分の発祥の地の母屋も売ってしまった。
まあ、危機感を持って、初期のトランジスタラジオを出した時の気概に戻れば、どうという事はない。
　　頑張れ！ソニーの技術者！
経営陣が、遅れた知識しか持たないTV重役であることだけが気がかりです。
TVの分社化に伴って、TV出身者は全員重役をやめるべし。ソニーを没落させた責任を取るべきだと思います。

書込番号：18494589

[アダムス13]

>マーティン・パーCP+スペシャルトークショーレポート

技術が進歩し、誰でも気軽に写真が得られる時代だ。そこで写真の未来像を問われると、「瞬間をきちんと捉える。それが真実であり、そうして得た1枚は説得力が違う」と断言する。



OVFでもEVFでも、基本は全く変わらないですからね。用途に応じて、使い分けています。


どちらでも、表現上の支障などは特にございません。オペレートする上での得手不得手はあるにせよ。


個人的には、(まだ十分売れている所為かどうか知らないが)OVFの進歩があまり無いことが、やや気になるというだけ。
3000万画素オーバーのデジカメで、あの狭いAFエリアは流石に困りますよ。MFだって、特に周辺は合わせにくいでしょうし(そもそも、殆どのスクリーンがAFズーム向きだから当然の話)。
その他は、割愛します。


ソニー以外のEVF機には性能が良くないのもあるらしいですが、そこは価格コムのレビューを参照すれば、無問題かと思います。



この話題、退屈な繰り返しにしかならないので、この辺で終わります。

77�Uは、高感度や一部の不具合報告のぞけば、良いカメラではないですかね。77�Vまでには、ソニーもAマウント持ち直して頂きたいところ(=ﾟωﾟ)ﾉ。

書込番号：18494771　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

> OVFでもEVFでも、基本は全く変わらないですからね。

御意に。
今だっと思ってからレリーズ開始しては間に合いませんからね。

書込番号：18495379　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

何なんですかね…
お題と関係ない話を永遠と…

もうやめません。
新たにスレ立ててやった方が良いのでは…

書込番号：18495400

[アダムス13]

>okiomaさん

仰る通りですm(._.)m。


本題ですが、
最近の分社化に関するニュースを見るにつけ、やはりペンライト程度が精一杯だった、と考えざるを得ませんね。



もし別のキャンペーンを考えるとしたら、70〜300Gや70〜400Gなど特定のレンズを半年以内に買うとキャッシュバック、くらいしか私には案が浮かばないです。


α99�Uの発売時には、それやっても良いと思います(ペンライトでも、私は嬉しい^o^)。発売されないかも、という突っ込みは、どうかご遠慮くださいw。

書込番号：18496841　スマートフォンサイトからの書き込み

[某新人]

＞キャンペーンが終わらない

そりゃあ、不人気で売れてないうえに、景品がここまでショボイと数もはけないでしょｗ
誰かホントのことはやっく言ってあげればいいのにｗ
2年後でも終わってなさそう。
スペックだけ番長の末路は・・・

書込番号：18498920

[アダムス13]

それほど売れてない、と
景品がショボいは、最初から大前提のスレなんじゃないかな。


データが無いので、何台売れたかは知りません。

書込番号：18498998　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

「OVFファインダーは白トビ黒潰れなんて、まったくわからないよ。まあ、ヒストグラムで予想ができるだけ。
今は経験で予測するだけ。
むしろEVFのほうが影響を見やすい。
一眼レフのOVFでは白トビは全くわからないからね。α77�Uなら判る。
現実にα77�Uを使ってる人には判るのですよ。
安物のEVFしか使ったことのない人が、高価なEVFを評価することはできない。」

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000653424/SortID=18439245/#tab

このカモメたち、けっこう白飛びしまくってるんだけどねー
しかもピンきてないのがほとんどだしねー
「結構なバチピン」ってやつも含めてね

「暗闇ですが、良いOVF機と良いEVF機の暗闇での性能は似たようなもの」
だからあんたの老人の眼で見えてないだけだろーって、雲泥の差だよー
OVFだと見える暗闇がαのEVFだと見えないんだよー、暗闇で比較実験してっからさー
ついでにOVF機のLVでももちろん見えないんだよねー

「MFは圧倒的にEVFが合わせやすい。これは決定的な差ですね。マクロ撮影では、OVF機もファインダーはあきらめて、背面液晶を使って拡大ピント合わせをするではありませんか。これがEVFなのです。ソニー機は、この拡大ピント合わせをファインダーで行える（もちろん背面液晶でも行えます）。
ファインダーで拡大ピント合わせをしていても、シャッター遅延は起きない。
このあたりの機能はEVF機が圧勝です。両方使ってるから良く判る。」

なんだかMFとAFがごちゃ混ぜになってるよー
MFで追い込んでいる時点で誤差みたいなもの。αだと拡大率がちーせーからMFしづらいんだよなー
ちなみにLVでのコントラストAFは全域でAFできるから位相差ポイント以外でも高精度なAFができるんだよねー
ってかorange君はマクロ撮影したことないんじゃないのー？
見たことないよー

両方使ってても良くわかってないみたいだよー

最後に捕捉だけどさー
「あと、写真では表現できる白トビ、黒ツブレのトーンが見えないのも嫌だな。やはりリアルな一眼レフファインダーが圧倒的に優れている。」

これを書き込んだの、俺じゃねーからー

書込番号：18503368

[けーぞー＠自宅]

AFを使っても、最後はMFで追い込みたい。
そんな撮影の喜びを大切にしている人が多いんじゃないかな。

AEを使っても、最後は手動補正で追い込みたい。
そんな撮影の喜びを大切にしている人が多いんじゃないかな。


えっ？それともAFでAEしてとりあえず連写して後からPCで選んで楽しいの？

書込番号：18503732

[三河のトトロ]

＞データが無いので、何台売れたかは知りません。

約11万台です。日本では21,000台です。

ＳＯＮＹのＡマウント機で１年未満にしては頑張ってるんじゃないですか？
それほど絶望的な台数とも思えませんけど。

ソースは言えませんので悪しからず。
あやしいとかホラとか思うなら無視してください。

書込番号：18516937

[freakish]

ちなみにキヤノンによると、

「2014年のカメラ市場におけるレンズ交換式カメラの販売台数は、約1,440万台となりました。2015年は約1,430万台と昨年並みを見込んでいます。（キヤノン調べ）」

とあります。

11万台という数字が多いのか少ないのか、Aマウントが存続出来る数字なのかはサッパリわかりません。

書込番号：18518091

[あくぽ]

3月18日にサイトを見たら、キャンペーン終了となっていました。
　

書込番号：18598786