α77 II ILCA-77M2 ボディ のクチコミ掲示板

デモ機触ってA77�Uに惚れちゃいました♪

[kazbe-_-]

たまたま寄った電気屋さんにA7�Uのデモ機があったので、EVF覗いてみたんだけど凄くいいね。
A57とは全く違って凄く自然なので惚れ込みました。

それと店頭じゃわかりにくいけどもAFも噂通りかなり良い印象でした。
マクロはマニュアル撮影が基本と教えられたので、ずっとそうしてきたのですが、三脚を使わない派の私は、屋外では風と手ぶれとの戦いなのです。

本当はAF-Cでマクロ撮影する方が、ピントが合うまでシャッターが切れないので圧倒的に歩留まりは良いのですが、AFポイントが中央付近にしかないA57では構図の自由が効かないのが悩みでした。

だけどA77�UくらいのAFポイントがあるならならかなりの自由度UP♪
欲しくて欲しくてたまらなくなってしまいました。

でもAF-Cでマクロ撮影すると背景のボケ具合の調整が出来ないのが悩みです・・・
マニュアルで調整したあと、AFポイントにピントがあった瞬間にシャッターが切れる。
そんな機能があればより幸せなのですが、これは無理ですかね。。。

書込番号：17676319

[salomon2007]

LVでのタッチAF・タッチシャッター搭載なら充分可能ですが一応TLM機でミラーレスのEマウント機じゃないので*_*;。

書込番号：17677566

[葵葛]

私もAFエリアが狭いα57＋マクロレンズで手持ち接写する事が多いですが
AFの場合、シャッターボタン半押しのAFロックしてからカメラを動かして、
ピント位置を決めたり構図を変えたりする技を多用してるから、なんら問題なく使ってますよ(=ﾟωﾟ)ﾉ

それとマクロレンズの場合、AF-Sが無難です(=ﾟωﾟ)ﾉ

書込番号：17677650

[葵葛]

＝＝追記＝＝

α77�Uは撮像エンジンが一世代進化したので、私も本気で狙ってます(ﾟ∀ﾟ)ﾆﾔﾘ

書込番号：17677705

[高山巌]

>EVF覗いてみたけど凄い・・A57とは全く違って凄く自然なので惚れ込みました

自分もα57だから、そのお気持ちが伝わります。　自分もデモ機触ったら逝っちまいそうだわ

書込番号：17677710

[kazbe-_-]

皆様おはようございます。
久々のスレたてでたくさんのお返事が頂けて幸せです。

uta☆さん

＞マニュアルフォーカスで置きピン待機して、風などの具合で狙っている花が揺れてきたりしてピントが合ったらってことでしょうか？
まさしくその通りです。

＞結局手動ですがピントが合ったのは確認できるはず…
そう！で結局腕の問題で歩留まりが上がらないのです笑）


okiomaさん
＞AF-Cでの撮影で、ボケ具合の調整が出来ないってどういうことですか。
B Yさんのおっしゃる通りの状況なんです。

私の場合、先に背景を決めてからメインの被写体をどこに配置するか決める事がよくあるのです。
時間をかけて一番美しいと思った背景にセットしても、AF-Cがメインの被写体が前後に揺れるがママに追いかけるので、被写界深度が変わって・・・・ガッカリ
という事です。


そやねんさん
＞知らぬ間に紙袋を下げて帰っていました。
あはは私も危うくそうなりかけましたが、
なんと！そこの電気屋さんったら、A77�Uはレンズセットしか置いてなかったので難を逃れる事ができました。


＞けーぞー＠自宅さん
ごめんなさい
私には少しお話が難しすぎました。


＞松永弾正さん
それそれ！その機能がA77�Uに欲しいです。
ところで、
「今夜あの人に美味しいと言わせたい！」っていうCMご存じですか？

私は
「いつか松永弾正さんに、猫ちゃんの写真で　かわいいx100　を言わせたい」
と思っています。


Barasubさん
試してみたのですが、その撮影方法がよく分かりませんでした。
A57ではむりなのかな？


B Yさん
＞風に揺れる被写体の場合はピーキングと勘に頼って

私もよくやります。
でも私の場合本当に酷くて、10〜20枚に1枚くらいしかピント位置に満足のいくものが無い上に、
ピントが来てる物は構図がダメみたいな（汗）

これがAF-Cで数枚ずつの連写だと10枚中に5枚以上はピントOKなのがあるんですよね〜


salomon2007さん
そうなんですね。
＞LVでのタッチAF・タッチシャッター搭載
というのを触った事がないので、せっかく教えて頂いたのにイメージが沸きませんでした。
ごめんなさい。


葵葛さん
＞AFの場合、シャッターボタン半押しのAFロックしてからカメラを動かして、
＞ピント位置を決めたり構図を変えたりする技を多用してる
ですよね〜。
私も揺れない被写体を撮る時や、ある程度ぼけてしまっても良い物（人の顔）などの場合はほとんどそうしております。
というか、AFポイント狭すぎてそうするより他ないというか（笑）

＞マクロレンズの場合、AF-Sが無難です
マクロでもAF-SとAF-C　どっちも使いますが、状況によりAF-Cの方が良いこともありますよ♪
むしろ最近の私はAF-Cばかりだったりします。

かぜに揺れる被写体が、ここだ！！と思う位置に来た瞬間にシャッターを切るのですが、AF-Sだと半押しで先に
AFロック状態になってて、良いと思う位置に来たときにはピントがずれてるんです。


高山巌さん
＞自分もデモ機触ったら逝っちまいそうだわ
何か新しい物を買おうとした時
「それは本当に必要なのか？今までのもの（カメラ）ではどうしてもダメなのか？もう１度考えてみよう
それでどうしてもいるなら、後１週間だけ待ってもう１回考えてみよう」
を繰り返してなかなか買わない！
というのが私の買い物前のスタイルなのですが、A77�Uは速攻逝きかけました。
12月に私的なビッグイベントがあるのでその時買おうかな？と思っています。

書込番号：17677871

[けーぞー＠自宅]

マクロレンズ側に付いているボタンの用途をカスタマイズして、
「絞りプレビュー」に割り当ててもメリットありませんか？

取り扱い説明書 p.88 背景のぼかし具合いを確認して撮るには（プレビューボタン）

＃　絞り込んでもファインダーが暗くならない希有なカメラかと思います。

書込番号：17677885

[B Y]

おはようございます。

＞葵葛さん
推測ですけど、kazbe-_-さんが仰ってるのは、屋外で風に揺れる花を撮りたい時等、
前後に揺れる被写体を撮る際にAF-CでAFに頼るほうが歩留まり高くなる。
って事かと思っています。

特に茎が長いと止まってくれず、カメラを前後しても中々上手く合わないんですよね・・・
もちろん、構図も思い通りになりません(笑)

結果、勘で何枚も撮ってから選ぶ事に＾＾；


ちなみに７７＆９９系はAF-Aモード時をDMFにする設定が可能なんですが、
AF-S状態で合焦後、レンズ側にモーターが無い場合はボディ内モーターのクラッチが切れてMF可能になるので、
そのまま撮る事もMFで微調整する事も出来ます。

マクロに限らず非常に便利なので助かっていますし、
７７購入以来、敢えてAF-Sモードに設定して撮る事は無くなりました。

（書き込み中にkazbe-_-さんが返信されていますが、そのまま投下＾＾；）


＞高山巌さん
百聞は一見にしかず、是非触ってみて「おお〜、なるほど〜」と感じてみて下さい＾＾

書込番号：17677907

[WIND2]

プレビューの動作、
撮影結果プレビューと絞りプレビューの動作が逆になっている
ことに気がついてない奴がいるよw

書込番号：17677919

[okioma]

kazbe-_-さん

お返事ありがとうございます。
なるほど、状況が判りました。

私も手持ち撮影で接写することも多いです。
でさらに、連写機能を使っています。
被写体や自分が動くことがありますから
3〜4枚連写して1枚でもピントが合えばよいと言う考えです。
これが良いかどうかは分かりませんが…
基本はMFで撮っています。

書込番号：17677923

[マサ15F]

そやねんさん、ちなみにおいくらでした？

書込番号：17677969　スマートフォンサイトからの書き込み

[そやねん]

> ちなみにおいくらでした？

6月9日 店頭価格　148,000円(だったと思う) ポイント10%
で、交渉の結果
140,000円 ポイント10% にしてもらえました。

その時の価格.com 最安値が129,000円ぐらいだったので、店舗購入で同価格くらいなら良いかなと。
ポイントと追加金でバッテリーグリップ購入しました。

今日の価格.comの最安値が118,837円なのでちょっと早まったかな…
当日は安いのか高いのか、そんなことはどうでも良いような気分になったのが失敗(？)の元です。
でも、良いカメラなので値下がりしても気にしていません。
早く使えただけで充分です。

# α77 α99の時は買わない理由が見つかったのに…

書込番号：17678040

[α-Sky]

マクロはピント拡大やピーキングを利用して基本的にMFで撮影(時には連写も活用)しますが、AF-Cでの連写とは目に鱗です。
α77�Uなら測距点が多いので、構図の自由度もかなり高いですからね。
今度試させて頂きます。

書込番号：17678373　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

どこかにピンが来ていればセーフの場合と
任意の一点にピンが来ていなければアウトの場合があります。
これは撮影スタイルと、被写体に依存しそうです。
そのためにAFに色々なモードがあるんだと思います。

# こんなの作ってしまいた。使い道はユーザーに委ねましょう。
# ってのはあるかもしれませんが。。。

#撮影者と鑑賞者の意見が相反することがあるかも。。。

絞り込みボタンを押しながらレリーズボタンを押すと五月蠅くて
昆虫や小鳥は逃げてしまうか。。。

書込番号：17678406

[WIND2]

花撮りマクロだと、風で揺れている場合はAF-Cで連写、
風がなく静止していればマニュアルって普通だと思ってた。
で、可能な限り三脚使用。

77-2だと、拡張フレキシブルスポットやロックオンAFもようやく装備されたから、
風で揺れていても今までよりも格段に撮りやすくなったんじゃないかな？

書込番号：17679044

[Barasub]

>ロックオンAFとフォーカス優先リリースを
使えばそれに近い事が可能ではないでしょうか？

被写体が風で揺れたりする場合は、合焦させたいところに
AFロックオンしてシャッターはフォーカス優先(５７は常に
そうなっています）で半押しせずに一気に押せば合焦して
いる場合に限りリリースされる（ピンボケの写真は撮れない）
のでは・・・
という意味ですが、如何ですか？

書込番号：17679458

[明後日も晴れるかな？]

>>>EVF覗いてみたんだけど凄くいいね。

連写はしないので、α77�UのEVFに期待しているのですが・・・残念ながら近くのキタムラや家電量販店にはデモ機がありません。

スレ主さんの投稿写真素晴らしい写りですね！ レンズが16-80カールツァイスに納得です！

書込番号：17680251

[葵葛]

＞残念ながら近くのキタムラや家電量販店にはデモ機がありません

私も週一ペースで、地元の家電量販店に通ってるんですが
未だにα77�Uのデモ機がありません（Ｔ▽Ｔ）


どの店舗もソニーのデジイチに関しては
α6000・無印α7、α65・α58はあるんですけど・・・。

コンデジはRX100・RX100�U・RX100�Vと揃って展示してるのに・・・。


これは何かしらの大人の事情があるのかなぁ？？？（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

書込番号：17681729

[kazbe-_-]

けーぞー＠自宅さん
すみません。
私の説明が下手で意味がうまく伝わらなかったみたいで申し訳ないです。


B Yさん
毎度フォローありがとうございます。
A57でもDMFの出来るレンズがありますので、たま〜に使いますが、どちらかと言うとDMFは苦手なので、MFにすぐに切り替えちゃいます。
ついつい半押し解除しちゃうんですよね。


okiomaさん
＞3〜4枚連写して1枚でもピントが合えばよいと言う考えです。
私も似たようなものです。
ただ、私の場合微妙なフレーミングが下手すぎて１枚撮るのに20枚以上捨ててる事も多いです。
ピントを気にするとフレーミングがダメで、フレーミングを気にするとピントがダメで。
もうね。自分の下手さに嫌気がさしますよ。


α-Skyさん
私も初めて気づいた時はまさに目から鱗でした。
これに慣れると手軽すぎてMFに戻れなくなるかも？（笑）


けーぞー＠自宅さん　その2
＞撮影者と鑑賞者の意見が相反することがあるかも。。。
これ、身に覚えがありすぎます。
でもいいんです。
人に見せる為じゃなくて自分が楽しむ為に撮ってるんで♪
・・・と、強がってみる


WIND2さん
＞で、可能な限り三脚使用。
普通はそうですよね。
でも私は仕事以外では１度も三脚を使った事の無い三脚嫌い。
有名スポットの夜明け前の撮影なんかに行くと、三脚使ってないのって、私だけ？・・・みたいな事がよくあります。
三脚を使って緻密に追い込んだ写真は撮れませんが、代わりに三脚を使わずに撮るテクニックが覚えられたのと、三脚を使ったら撮れなかっただろう写真が撮れるようになりました。
私はこれからも「普通」に囚われない撮り方をしていこうと思います。
下手なくせに生意気な事言ってますね。
お酒のせいです。すみません。


Barasubさん
私の書き方が悪かったですね。ごめんなさい。
何度も試してみたのですが、AF-Cで撮るよりも良い結果を出すことは出来ませんでした。
という事を伝えたかったのです。
私の使い方が間違っているのかもしれませんが・・・・？


明後日も晴れるかな？さん
えーっと（汗）
どちら様かとお間違えでしょうか？


葵葛さん
＞未だにα77�Uのデモ機がありません
もし私が電気屋さんのカメラ担当者なら自分用に１台は仕入れたかもしれませが、デモ機としては置かなかったかもしれません。
αファンにこんな辛辣な事を言わせるほど、無印A77が人気がなかったのが原因では？と思います。

書込番号：17684380

[Sakura saku]

デモ機が無くても仕方ないかも。初代７７が売れ残っている店が多いからな〜

私は77�Uデモ機を触ってきました。初代７７よりはマシです。連写パラパラは変わらないのですが、初代よりは違和感は少ない感じです。

完成度は確実に上がっているので、現有機種が壊れたら買ってもいいと感じました。

書込番号：17686843

[色々心配人]

>>風で揺れている場合はAF-Cで連写

正にα77�Uでこそ有効な撮影戦術ｗ
道具に合わせて撮影スタイルを変えれる人こそが
技術向上を図れるαの使いこなしだよね。

俺は最初にピント合わせた時点で
フォーカスリミッターかけちゃう。

書込番号：17689286

昨日のてつたび（NHKBSプレミアム）に７７�U登場！

[山猫飯店]

昨日のよる7時30分放送「てつたび」フラワー長井線：山形鉄道　で
中井精也さんが、α７７�Uをα９９と２台持ちで使用していました

書込番号：17671023

[guu_cyoki_paa]

カメラ2台持ちのほかに、鎌も持ってましたか？　　(~-~;)3

書込番号：17671035

[ソニ吉]

1118など使われていましたね
再放送もガンガンやります、お見逃し無く

また、中井さんはきょうのヒルナンデスにも出演されるようですよ
※箱根、カメラはなにか知りませんが

書込番号：17671036

[masterm]

偉そー。難しそーのカメラマン像を変えた人ですねw
親しみやすい人柄と同様、「ゆる鉄」写真の元祖www
昔は弁慶のように幾つものカメラを巨体にぶら下げて山の中をポイントを求めて
動き回る姿が印象的でした。
手持ちお気楽撮影広まるといいですね

．

書込番号：17671171

[杜甫甫]

>偉そー。難しそーのカメラマン像

むかしむかしのお話・・・・では？

書込番号：17671245

[MA★RS]

運動会や遠足のカメラマンさん、普通のイケメンお兄さんだった(^◇^;)

子供の方が偉そうだった…かも

書込番号：17671295　スマートフォンサイトからの書き込み

[moonstarz916]

＞また、中井さんはきょうのヒルナンデスにも出演されるようですよ

α７系列の機種でした。

もう１台、コンデジはオリンパス？

書込番号：17671575

[moonstarz916]

＞カメラ2台持ちのほかに、鎌も持ってましたか？

中井先生、撮影に関係ないモノは持たないんじゃないですかね？

銃刀法違反で検挙されたら、人生終わりですよね！！

カッターナイフでも正当な所持理由がないと大変なことになりますよ。

書込番号：17671689

[guu_cyoki_paa]

↑　https://twitter.com/railman_nakai/status/304934190749736960
これなりすましかな？　　( ・◇・)？

書込番号：17671907

[moonstarz916]

過去を掘り返して、正直に反省してれば問題ないんじゃないづすか？？

アイドルもノコギリで襲われる世の中ですよ。今は危険なモノは持ち歩かないんじゃないですか？？？

あなたの頭の中はグー・チョキ・・・かな？？？

書込番号：17672067

[guu_cyoki_paa]

＞過去を掘り返して、正直に反省してれば問題ないんじゃないづすか？？

○「過去お振り返って、正直に反省していれば問題ないんじゃないですか？？」　i(ﾟДﾟ)

書込番号：17672223

[じじかめ]

＞これなりすましかな？　

カモ（マ）ね？　ちょい無理？

書込番号：17672251

[nao-taro]

中井さんの出演したヒルナンデスは見ていました。
一般ユーザー向けのグループ旅行の記念写真、スイーツ、前ボケとか
分かり易い解説でした。
事前リサーチされていたのか、撮影ポイントもしっかり。
写真家よりツアーガイドかグルメリポーター見たいでした。
すみません、中井さんの話ばかりになってしまいました。

書込番号：17674304

[seventh_heaven]

カマはguu_cyoki_paaさんとかが有名ですよね（笑）。

じじかまさんは、ちょい無理でしたね（笑）。

書込番号：17674381

[向かいの山田君]

牽引車の事をカマとも言うんだゾ

書込番号：17675051

[オミナリオ]

うちのカミさんいわく
「内山君写真上手なんだね〜〜　にしてもだいぶ太ったよね」

確かに声は似てると思った。


常時連写で撮るやり方なんですね
道具も実用重視で選ぶみたいでこだわりないのかな？
昔はペンタ使ってたイメージがあります

書込番号：17675531

バッファはなぜ必要なんですか？

[Cat food Dog]

α77IIやニコン1V3は高速連写の枚数に制限があり、
バッファの容量に左右されるそうですね
で、気になったんですが、GH4やAX100の4Kの場合は
一度バッファに取り込んで随時メディアに記録されるんでしょうか？
それともバッファを経由せず、いきなりメディアに行ってしまうんでしょうか？
α77IIIがもしXQDを採用したら、バッファを気にせずいくらでも連射できるんでしょうか

書込番号：17666662

[じじかめ]

バッファの記録速度は判りませんが、カードの書き込み速度より速いと思います。

書込番号：17667130

[けーぞー＠自宅]

銀行に給料を振り込む速度と単位と頻度と手数料とタイミング。
そこから引き出すときの速度と単位と手数料とタイミング。
銀行があるから便利ですよね。

書込番号：17667202　スマートフォンサイトからの書き込み

[色々心配人]

パナの４Ｋ切り出しとかの画像見たらこうなるよな。

ＳＯＮＹのマーケティングがトロイからダメなんだけれど、
α7Sを出した時に高速画像転送が出来るバス（8KのRAWを転送できる位）
をもう作ってしまってα７Rに搭載して、同時にそれに繋げて使用する
４Kレコーダーを作るべきだったんだよね。

で、ここからが本題

そのレコーダーを繋げばメディアの能力限界の無限連写出来ますよって
仕様にしとけばよかったんだよ。
つまり、CFx4のRAID0ドライブを繋いでしまえば12連写が記憶容量
フルまで出来るとかそんな感じ。
で、このレコーダーはαの対応機種ならどれでも使えて静止画でも動画でも記録できる

そういう仕様にしとけば
「GH4って内部に無理やり4Kコーダー入れちゃったから無駄が多いし
ｍ4/3なのに図体でかいし、動画も静止画もってなったらαだよね」
って言われるかもしれない。

>>バッファって何故必要なんですか？
これOVFのファインダーって何故必要なんですか？とチョット似ている。

バッファは本来は無い方がいいけれど無いと技術的に困るから。

OVFは本来無い方が良いけれど
（昔はフィルム面に投影される画像をそのまま見るにはこれしか方法が無かった）
今はセンサーの画像がプレビューされるから要らないよね。

もう少し色々デバイスの転送速度で解決できるようになれば
バッファって何？って話にもなるかもしれない。
（処理する為の一時バッファはなくならないと思うけれど）

書込番号：17667212

[moonstarz916]

人間の脳ミソも使ってない部分を上手く活用出来れば、素晴らしい才能が開花しますよね。

書込番号：17667218

[けーぞー＠自宅]

筋力も同じです。
訓練で限界、安全装置を外せるそうですが。

時間的に連続した静止画から動画を生成するための
作業用のメモリと、記録メディアに書き込むための
バッファとは、ちょっと違うような気がします。

例え、動画を撮らないとしても存在している速度差の緩衝用の
メモリの話ですよね。
漢字で書くと一目瞭然かな。表意文字に感謝しなきゃ。
差は、書き込み速度、読み出し速度、処理速度などありますね。
書き込み、読み出し単位の差もあるかな。

既に日常生活で使われている方法を電子機器内に実現しただけですよ。
マルチタスクが無かった時代には、プリンターバッファーなんて
売ってましたね。
嗚呼。(笑)

書込番号：17667284　スマートフォンサイトからの書き込み

[某傍観者]

>バッファはなぜ必要なんですか？

どんなに高速転送レート規格のメモリカード採用しようが、どこぞのK氏のように怪しげな激安メモリカードを使いたがる困ったユーザーがいる限りバッファは必要です。

書込番号：17667289　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

何故って、ディスクを作業エリアにすると遅いからかと(^◇^;)

PCになぜメモリがあるんですか？
と同じかと。

プログラム動かすのにもメモリは必要じゃないかな？

書込番号：17667405　スマートフォンサイトからの書き込み

[Customer-ID:u1nje3ra]

なんか

バッファという語を「余裕」という意味で履き違えているのではないかと。
　
バッファというのは、パソコンにおけるRAMと同じです。
SDカードが、ハードディスクです。

書込番号：17667468

[isoworld]

　
　撮影された画像データはいったんカメラ内のバッファメモリーに一時的に保存され、それがＳＤカードに順次吐き出されます。なぜこういうことをするかというと、ＳＤカードは高速でデータの読み書きができないからです。

　ＳＤカードではなぜ高速でデータの読み書きができないかというと、バイト（数バイト）単位になっている画像データをＳＤカードに書き込む（読み出す）ためにはパラレル（並列）データをいったんシリアル（一列）データに変換し、シリアルで読み書きしないといけないからです。

　素人向きに分かりやすく例えて説明すれば、イベント会場で切符を買う人が膨大にいる（画像データが膨大にある）場合を想定してみてください。
　切符売場が１ヶ所だけだと買うのにみんなが一列（シリアル）に並ばざるを得ず、一人ひとり捌くことになって時間がかかりますよね。
　でも切符売場がたくさん（例えば８ヶ所とか１６ヶ所）あれば、一挙（パラレル、つまり並列）に捌けて時間がかかりません。

　カメラの中のバッファメモリーは並列（パラレル）にデータを捌けるので、高速で読み書きができるんです。

　ところがＳＤカードは、カードの電気接点（ＳＤカードの裏側にある）を見ても分かるように接点数が限られています。しかも、この接点をすべて使って画像データの読み書きをしているのではなく、電源のための接点があったり、読み書きをコントロールするための接点があったりで、画像データそのものの通り道（接点）は極めて限られているため、高速で読み書きができないんです（順番待ちになるわけです）。

　参考までに一部の高級カメラではＣＦカードが使われ、このカードの電気接点を見ると非常にたくさんあります。ですからデータの読み書きはパラレル処理でき、ＳＤカードよりもはるかに速い速度で対応可能なんです。でも、いまのところ、ＣＦカードでもバッファーメモリーにいったん蓄えてから書き込むのが実態のようです（より高速化すれば、直接の書き込みが可能になるかもね）。

書込番号：17667547

[isoworld]

　
　参考までに付け加えると、バッファーというのは（硬く言えば）緩衝機構という意味です。分かりやすく言い換えれば、バッファーはドッと押し寄せるモノを緩和するもの（いわばクッション）のことです。

　最近のデジカメは１枚の撮影でもデータ量が膨大になり、それを外部のメモリーに書き込むのには一気に捌けないので、カメラ内部に設けたバッファーメモリーに一時的なクッション役になってもらっている、ということです。

書込番号：17667575

[けーぞー＠自宅]

ノイマン型コンピューターにおける
主記憶装置であるRAMと、補助記憶装置であるＨＤＤと。
バッファは別のもののような。
どちらかというと、キャッシュメモリに近いのかな。

書込番号：17667776　スマートフォンサイトからの書き込み

[makotzu]

RAMは作業テーブルで、
HDDは書庫
キャッシュメモリが一時保管BOX
ですよね。

で、カメラの場合は
書庫（SDやCFなどの外部記録メディア）にしまう前の一時保管BOXがバッファだと思ってるんですが、
実際のところは作業テーブルの役割も持ってるんでしょうか？

僕の考えでは、
「バッファとRAMは別物」
と思っています。


あ、スレ主さんの疑問の件に戻しますが、

>α77IIIがもしXQDを採用したら、バッファを気にせずいくらでも連射できるんでしょうか

外部記録メディアって、データを書き込む時だけアクセスするものだと思うんですけど、
この構想を実現しようとすると、
おそらく電源ONの間は常にアクセスしっぱなしにしなくてはならない気がします。

結果、カードの寿命を縮めたり、大事な保存データが壊れてしまう可能性も高くなるんじゃないかな〜、という気もしています。

書込番号：17668021　スマートフォンサイトからの書き込み

[makotzu]

言葉足らずでしたので、補足。

さっき書いたのは、
処理エンジンと外部記録メディアの間にバッファを挟まない
と仮定した場合の話です。

なのでバッファ（的なもの）は現状省略できないとは思いますが、
メディアの書込み速度が律速にさえならなければ
無限連写も可能でしょうね。

書込番号：17668046　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

RAWにしても、内部にJPGが埋め込まれてますし、EXIFも埋め込まれてます。
これをページングファイルのように、メデイアにアクセスしてるとは思えません。

また一枚の画像のサイズはまちまちです。
なので一枚処理にぴったりサイズの作業エリアと言う事はないでしょう。

このエリアを大きくしたらバッファと呼ばれるだけでは。

書込番号：17668432　スマートフォンサイトからの書き込み

[moonstarz916]

＞どんなに高速転送レート規格のメモリカード採用しようが、どこぞのK氏のように怪しげな激安メモリカードを使いたがる困ったユーザーがいる限りバッファは必要です

Ｋ氏はα９９、α７７のオーナーでモデルさんを撮影してαを満喫してますよね。激安でも本人が満足してれば問題ないですよね。

それよりは、赤字会社で高額な給料をもらう社長がいますよね。カメラ開発にもう少しお金を使って欲しいです。

書込番号：17670879

[orange]

>>それよりは、赤字会社で高額な給料をもらう社長がいますよね。カメラ開発にもう少しお金を使って欲しいです。


まあ、それよりも、TV出身の重役たちは、そのTVがソニーを滅ぼしつつあるのだから、給料は半分以下にすべきと思う。
TVの累積赤字が、そろそろ1兆円になるのでは？　　
8年間に一度も黒字になっていない。なぜ続けるのか？　切ることもできないTV出身の重役は、即やめるべし。
普通なら、とっくに倒産だよね。

書込番号：17671122

[秋の使者]

どうでもいいですが77の連続撮影枚数が少なかったのは、バッファ云々よりも、BIONZの力不足だったんじゃないんですかね。

書込番号：17673112　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

今の1/3の処理能力だそうですね。

書込番号：17673269　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

> 8年間に一度も黒字になっていない。なぜ続けるのか？　切ることもできないTV出身の重役は、即やめるべし。
>普通なら、とっくに倒産だよね。

TV出身の重役？　いたかなぁ。取締役の中にはいないよねぇ。

書込番号：17673990

[高山巌]

>それよりは、赤字会社で高額な給料をもらう社長がいますよね。

過去最高益の黒字の他社に比べると、数字だけは目立ちますね

http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20140627/ecn1406271204007-n1.htm

書込番号：17674053

陸上競技で試しました。

[ぴっかりおやじ]

今日は陸上競技東海インターハイに持ち出してみました。
雨上がりで曇りのせいか、AFは迷った感じ。

おそらく私がまだ慣れていないので、AFスポットを外したのだと思います。
ファインダーの画面が手ブレ補正をしているので感覚が違ったのかも知れません。
晴天の時ならばっちりなのかも。
シャッターを押す感じが先代よりも柔らかくなった影響かも。
しばらく風景ばかり撮っていたので、感覚が鈍っているのでしょう。

AFは中央固定で試して、その後拡張フレキシブルスポット、ロックオンAF：拡張フレキシブルスポットも試しましたが、効果はあまり分かりませんでした。

一脚を忘れた影響もあるのかも。

レンズは70200G�U。
もっときれいに撮れるはずなんだけどなあと思ってしまいました。

背面液晶で拡大すると絵がすごく甘く感じました。

帰宅してパソコンで見てみるとまずまずの写りでした。
半分くらいが満足いく写りでした。

書き込みを呼んでいると秒12コマ連写で歩留まり100％の報告がある中、技術不足を痛感しました。

いろんな設定を試してみて、晴れの時にもう一度やってみます。
それでも連写のバッファが増えたので、三段跳びが全部撮れるので嬉しいです。
諸事情により写真はアップできません。
ご了承ください。

とりあえず使ったという感じです。
これからですねえ。

書込番号：17655022

[じじかめ]

>諸事情により写真はアップできません。

画像があると判り易いのですが、残念ですね。

書込番号：17655270

[橘 屋]

三段跳びしながら連写ならスゴイのですが…

書込番号：17655298　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

ぴっかりおやじさん

ご報告ありがとうございます。

実は私も�Uを買ってしまいました。
無印とα700を下取りに出して費用を捻出…

本日が、本格的実践で、娘の高校最後のある団体競技での大会を撮影してきました。
こちらも諸事情でUPはできませんが昨年と同じ体育館での撮影で、
AFのスピード、精度、追従性もかなり良くなっていると実感しました。
設定は、AF-Cで拡張フレキシブルスポット、8連写。
レンズは70-200Gです。

連写時のパラパラ感も改善しているように思えました。

また、
ISOの許容範囲も上がっていますね。
今まではISOを3200にするのは躊躇していましたが
�Uは3200でも許容範囲で問題なかったです。

昨年より、よい写真が撮れていました。

自分好み設定は、まだよくわかっていません。
言えることは。抽象的で申し訳ございませんが、
無印よりかなりよいと思いましね。

書込番号：17655399

[ぴっかりおやじ]

じじかめさん。
申し訳ないです。
県外の試合だったので「諸事情」とさせていただきました。
ピント外れの写真や「あれ？」という写真は削除してしまいました。

橘　屋さん。それはすごいですね。
現役時代は三段跳びもしてました。

okiomaさん。
やはりそうですよね。
無印より良くなってますよね。

ファインダーの絵がブレないので望遠がとても見やすいのですが、思った結果が出ませんでした。
きっと私の腕だと思います。

書込番号：17656339

[けーぞー＠自宅]

三段腹で飛びながら撮影することはありますけど。
機材を守るメリットはあると思っていますが。

書込番号：17656765

[ぴっかりおやじ]

けーぞー＠自宅さん。
確かに素晴らしいクッションですね。

朝じっくり見てみたら、やはりAFを外していたみたいです。
再来週また大会があるので、がんばってみます。

書込番号：17656976

[いぬゆず]

ぴっかりおやじさん

似たような感触を覚えられたようですね。

まず第一に、背面液晶（私はＥＶＦですが）の拡大レビュー時の倍率が大きすぎます。
ＰＣで等倍なら目立たない粗が前面に出てくるので、審美眼が厳しくなります。
わたしもＥＶＦでダメだと思ってたコマをＰＣの等倍でかなり救済しました。

あと、被写界深度が浅いならば、本当にＡＦポイントが当たったところにフォーカス行ってしまうようです。
例えば上半身狙っているのに僅かに逸れて後ろに振った手に当たったら、そのまま持ってかれてしまうような印象です。

マニュアルに詳しい記載が無かったのですが、ＡＦ速度高低、ＡＦ追従１−５のパラメーターが何か関係あるのかもしれませんね。

書込番号：17657206

[ぴっかりおやじ]

いぬゆずさん。ありがとうございます。
無印の時も秒12コマ連写はf3.5固定だったのですが、今回は被写界深度が浅かったのでAFがずれたのだと思います。
やはり慣れの問題でした。
10連写のときはf3.5くらいでした。

AF追従でいろいろ設定して試行錯誤ですね。
これでばっちり決まればまたまた楽しくなります。

余談ですが、70200G�Uのレンズキャップを落としてしまいました。
部品取り寄せで問い合わせていますが、どうなることやら。
とりあえず77mmのレンズキャップはソニーストアで購入しました。

書込番号：17658352

これからは4K切り出しだ！

[Cat food Dog]

GH4の広告を見て、4Kフォトがオリンピックやワールドカップで普及すれば
写真の革命が起きると確信しました
残念ながらα77IIではまだ実現できていませんが、
APS-C・12MPセンサーとより高速なBIONZを搭載したα77IIS？が登場すれば、
シャッターレスでゴールの瞬間を撮影できる日が来るかもしれません
ただしα7に対するα7Sのように、10万円ほど価格が上乗せされるかも

書込番号：17648491

[けーぞー＠自宅]

フィルムカメラにＥＶＦが搭載される時代のほうが
先に来たりして？

書込番号：17649095

[夜の世界の住人]

GH4、素晴らしいですね。
しかしソニーには「落ち着いて…」と言いたい。

変に焦って、せっかく良い波に乗っているように思えるスチルカメラ分野が、再び迷走するようなことは避けて欲しいから。

センサーサイズや画素数など、「違い」は明らかなんだから、後からじっくり行けば良い。

もちろんスチルには「その瞬間を狙う事こそが楽しみ」ということもあるわけで、ソニーのレンズ交換式スチルには、そういう方面を追求して欲しい。…仮に、いずれデジタルフォトの王道がこのGH4のようになるとしても。

ま、大丈夫だと思うけどね。
「動画から静止画の切り出しが可能になる」ってことの意味を、よく考えてみればさ。

書込番号：17649127

[色々心配人]

4Kとか8Kとか切り出しできるようになったら動画で
位相差センサー使えるTLM＋EVF大勝利じゃんｗｗｗ

確かに選ぶ大変さは増えると思うけれど、
APS-Cのセンサー読み込み速度がm4/3程になったら
高速連写を売りにする他社一桁は沈黙だろうね。

大きいセンサーの欠点と小さいセンサーの利点の
バランスがAPS-C辺りで交差すると
α77の後継は俄然活気が出そうな予感もする。

選ぶのは今よりも手間が増えるしデータも増えるから
苦労はするだろうけれど、今の12連写感覚で使えば
垂れ流し録画と違うからまだ選別できるかな？

動画切出しならマルチショットノイズリダクションを
PC現像ソフトで常に使える設定も欲しいね。
動画5フレームでブレや微妙な動きをPCのCPUパワーで
じっくり補正してノイズや色を補正する現像とか。

書込番号：17649130

[Sawako1979]

人物なら、瞳AFとオートポートレートフレーミングで、ピントと目見開き最大のオススメショットを選んでくれそう。あ、スポーツの話でしたでしょうか？失礼しました。。

書込番号：17649147　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

切り出しの良さと限界の両方がありますね。
良いところは、すでに述べられているように「シャッターチャンス」を選べること。
弱点は、シャッターや絞りが限られていること。1/60秒以下にはできない（60pの場合）し、高速も1/8000秒では撮らない。
それとダイナミックレンジが8ビットになる。
写真は14ビットある。表現の幅が劣化する。
よって、静物・自然・ポートレートには向かない。
解像度が低い800万画素。写真は2400万画素が普通で、3600万画素の高解像度もある。

よって、切り出しは動きもの写真だけに向いていると思える。それも低画素でOKになる場面で。

書込番号：17649543

[けーぞー＠自宅]

> 人物なら、瞳AFとオートポートレートフレーミングで、
> ピントと目見開き最大のオススメショットを選んでくれそう。

撮影時に
どのエリアに対してAFを実行したのか、
そこに人の顔があり、
目が写っている、
という付加情報がなければ、ＰＣ側のアプリの処理量が大変でしょうね。
撮影者の意図が如実に表れているのが合焦点ですから。。。

書込番号：17649544

[aqua3712]

＞とりあえず連写しておいて、後からベストなコマを選び出す。
＞そういう撮影スタイルがあるそうです。
＞その苦労がもっと増えるということなのかも。

やってみればわかりますが、ベストなコマを選択するのは静止画よりも動画の方がはるかに簡単です。
問題は1/60秒のシャッタースピードによるブレですが、前後フレームを参照し、ブレを補正する技術が
進めばいずれは解決しそうです。
（マルチショットノイズリダクションは複数フレームのズレを補正していますよね？）

書込番号：17649687

[けーぞー＠自宅]

> 1/60秒のシャッタースピードによるブレですが

1/100秒の静止画を毎秒60コマ撮ることは不可能なのでしょうか？
1/1000秒の静止画を毎秒60コマ撮ることは不可能なのでしょうか？

書込番号：17649744

[けーぞー＠自宅]

> ベストなコマを選択するのは静止画よりも動画の方がはるかに簡単です。

やってみなくてもわかりますが、
人間にとって簡単な作業かどうかと、それを自動化できるかどうかは
まったく別問題だったりします。

でもやっぱり人間ならスロー再生しながらベスト位置を探すのですかね？
１時間尺を10時間かけて見るのは辛いかもね。

書込番号：17649773

[moonstarz916]

アマチュアカメラマンのレベルが底上げされるから、プロのカメラマンは更に大変ですよね。


パナソニックはオリンピックのスポンサーでしたっけ？？？

スポンサーだったらカメラと４Ｋテレビに力を入れますよね！！

書込番号：17649837

[池上富士夫]

どんな広告だかはわかんないのですが、GH を使ってきたものから言わせると切り出し画像が使えると言うのは十分に予見されたことです。GHの板にも何度も書いてきました。

ただ、GH4でも極めて限られた用途です。
要するに使えるものになったと言う程度のレベル。
静止画で目の肥えた人を満足させられるのもではまだまだないです。

ただ、決定的瞬間、最高の表情をミスなく確実に獲得したい場合には、躊躇なく動画を回すと思います。
スポーツ競技、ライブでの表情、記者会見、etc...
それに決定的なのは音がしないことです。ライブの撮影などでは必須の機能なんんです。

ぼくの場合は、ライブ撮影での表情の切り出しで被写体が気に入ってくれ、フライヤなどに使用されたのは、4K以前から7割がた動画から良い表情を切り出したものです。

書込番号：17650076　スマートフォンサイトからの書き込み

[凝り性だけど飽きっぽい]

>スレ主さんには「トリミングが必要な場面」とは
どんな状況かは想像できないと思うけどね（ﾟ∀ﾟ)ノｱﾋｬｯﾋｬっ！

懲りないですね。

不必要に人を不愉快にさせるレス。

いくら相手が目の前にいないネットの世界だからって言いたい放題はどうでしょうか。

書込番号：17651411

[CINEALTA]

4K動画から静止画の切り出しについて画像のフレームレートとシャッタースピードは別です。
映画のばあい24コマで1秒ですがシャッタースピードは1/24ではありません。
通常は一コマに２回のシャッターを切るので1/48秒になります。

映画では通常ロータリーシャッターを使用しているのでそのアパーチャーの開いている角度でシャッタースピードが決まります。
具体的には24コマでシャッター開角度180度で1/48秒、開角度90度で1/96秒、開角度45度で1/192秒となり次の式で計算が
可能です。

T =時間 Q =開角度 R =駒数
T = 360×R÷Q

以上はフィルム映画の場合ですがF-65RSを使用したデジタルシネマでも同じです。
ビデオの場合のフレームレートは30、60フレームですがシャッター速度との関係は同じでしょう。

映画もビデオもシャッター速度を上げて撮影すると画像が暗くなるのでアイリスを開けなくてはなりません。　
これはスチールの写真撮影と同じです。

書込番号：17652284

[けーぞー＠自宅]

CINEALTAさん

詳しい解説をありがとうございます。
映画の撮影機が回りだすと「シュアーン」と音がしていた記憶がかすかにありますが、
その中では一生懸命、メカシャッターが回転していたんですね。

家庭用のデジタル動画撮影機の場合では、メカシャッター非搭載を
前提とするのでしょうか。
将来は変わるのかもしれないですね。

書込番号：17653121

[明後日も晴れるかな？]

ソニーの4K、9200A、55インチを1年前から安くなったらと思ってら248000円在庫2台かぎり、カード払い36回金利なし、5年保証に衝動買いしてしまいました。

WOWOWに加入しているので映画が楽しくなるのは当たり前ですが、α7からHDMI接続で4K出力⇒4Kテレビで見ると新しい世界が始まりました。

・・・スマホもタブレットも4K液晶の時代が当たり前の時代になり、α99�Uから4K液晶+4K動画になるのは自明かと！！

書込番号：17654401

[Logicool!]

どんなに動画からの切り出し画質が上がってもAFがダメならどうにもならない。

ソニーはα７７�UのAFで解決の糸口を見つけた。

LA-EA5！期待してますよ！

書込番号：17656847

[功夫熊猫]

報道メディアのプロなら、スチルのニーズがあればビデオから写真切り出しは普通にすると思います。

とはいえ、世間一般の人たちは衛星放送とテレビの多チャンネル化のおかげで、世界中のスポーツの試合をテレビでみれて、それを簡単にビデオで録画できて、決定的なシーンはまき戻して何回も繰り返し見ることができます。スチル写真の出る幕はもはやありません。

問題は写真を趣味とする人たちがどう撮影するかですが、彼らにとってはシャッターチャンスを写真にすることこそが醍醐味なわけですから、自らその楽しみを放棄することはしないでしょう。

書込番号：17657553

[けーぞー＠自宅]

用途によっては2400万画素もいらないですからね。
新聞、雑誌によっては600万画素でも十分過ぎるとか？
電子媒体で読んでいる人にとって、(電子)紙面では動画が
見れるのが当たり前、拡大できるのが当たり前だそうですから。

2400万、3600万画素が必須な用途って何だろう。
JPEGのジグザグ対策くらいかな。

書込番号：17657721　スマートフォンサイトからの書き込み

[スペクトルム]

4K撮影なら、今までのSDカードの容量では話にならないと思われます。

分で3〜4GBを使うみたいですし、書き込み速度も100ぐらいは必要みたいですよ。

とあるEOS 1DC使いのブログに書いてありますよ。

書込番号：17659329

[けーぞー＠自宅]

非圧縮ならUSB経由で外部メディア（SSD）に書き出しが一般的になるのかな？
４Ｋが起爆剤になって、SSDがもっと安くなるといいですね。
半導体メーカーは大変なのでしょうけど。

書込番号：17659452

フォトヨドバシ

[GKOM]

フォトヨドバシレビュー来ましたよ参考までにどうぞ
http://photo.yodobashi.com/gear/sony/cameras/a77m2/index.html

書込番号：17647422

[けーぞー＠自宅]

いい仕事をしましたね。

ボディを作った人も、レンズを作った人も、売った人も、撮った人も。
もち、買った人も。だって自分で稼いで買ったんだから。

書込番号：17647563　スマートフォンサイトからの書き込み

[へたっぴの横好き]

α５７＆ＮＥＸ５Ｎユーザーです。素直に思います。欲しい！　頑張って稼がなくちゃ!(^^)!

書込番号：17648001

[Cat food Dog]

16-50mm最高

書込番号：17648472

[orange]

うーん、カメラマンの腕が良いね。
一人で撮ってるのかしら？

書込番号：17649559

[色々心配人]

レビューが見事。
そしてAPS-Cが廉価版フルサイズではないという立ち位置を
しっかり説明できているところも良い。

俺もこれは「買い」だと思うけれどな。
だからこそα77�U発売してすぐに7D�Uの噂が出始めたんだと思うし。
これに合うAPS-C用の明るくて質の良いレンズ作ってくれれば
普段から持ち歩けるシステムのカメラとして本領発揮できるんだろうな。

書込番号：17649875

[けーぞー＠自宅]

フルサイズ用のレンズの真ん中をAPS-Cで使うのと、
APS-C用のレンズをAPS-Cで使うのと、
Eマウント用レンズをEマウント機で使うのと、
値段無制限、新規購入も已む無しならどれが一番いいんだろうか？

月刊カメラマン7月号の p.108 を読んだら考えが変わるのかな？
過去テストしたレンズ中、トップレベルの中心から周辺への均一性
と山田式チャートで絶賛されたレンズもあるくらいだけど。。。

AFが重要な人で、周辺もAF枠を引っ掛けたい人ならレンズ選びも
重要になってくるのかな？

書込番号：17650014

[GKOM]

フォトヨドバシレビューが素晴らしいのはカメラのスペックでは語れない限界の垣根を超えた作品を見せてくれるところにあると思います。

文章に書かれてるAPS-C サイズの立ち位置の説明とかはライターの後付の解説であって、基本はフォトグラファーの思いっきり楽しんで撮ってやろうという気持ちが作風に現れるから皆んなに共感されるんだと思います。

ライターとフォトグラファーが別のほうがレビューとしても読みやすいのですがたまに一緒の時あるけどあの違いはなんなのだろうか

書込番号：17650423　スマートフォンサイトからの書き込み

[秋の使者]

何より価格comレビューの満足度が、この製品の完成度を物語りますね。

完成度ではα7兄弟よりこの製品の方が上ですね。

α99�Uもこの完成度でお願いします。

いやぁ、初代77がオオコケしなけりゃなぁ（笑）

NEX-5とα55のツートップがキヤノンニコンを猛追して、満を持ちして登場した期待のエースが見るも無残な完成度で販売。タイの大洪水も拍車を掛け、半年近く製造ラインがストップして年末商戦も壊滅。

仮に、77�Uのスペックで初代77が登場してたら、おそらく99もとよりEマウント機も今の倍は売れていたと思うし、キヤノンニコンもソニーを意識してもっと本気になっていたと思う。

書込番号：17650704　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

>>いやぁ、初代77がオオコケしなけりゃなぁ（笑）

ワッハッハ
そうだなー。
これも災難とあきらめよう。ソニーの指導者がカメラ音痴だったから、完成品と未完成品の区別すら判らなかったのだから。
総て人災です。


どん底から、這い上がろう！
　　上はあてにできないから、開発側が頑張ってくれよ。
　　頑張れ！　ソニーの技術者！

書込番号：17650913

[GKOM]

※スレ主からのお願いです

ヨドバシレビューの話のみで初代α77の話は新スレ立てて他で勝手にやってください。

書込番号：17651121

[αman]

スレ主さん、御免なさい、新スレ立てるべきか悩みましたがレスという形で失礼します。

orangeさん
>>>いやぁ、初代77がオオコケしなけりゃなぁ（笑）

>ワッハッハ
>そうだなー。
>これも災難とあきらめよう。ソニーの指導者がカメラ音痴だったから、完成品と未完成品の区別すら判らなかったのだから。
>総て人災です。

あなたのように、新製品が出るたびに買い替え（買い増し？）できる裕福な人ばかりではなく
今もその人災とやらの、α77を多くのAマウントファンが使用していることを、お忘れなく(私も含めて)

私は、じゃじゃ馬と言われようが、塗り絵のJPEGと言われようが、工夫して今も使い続けています。
あなたが馬鹿にするほど、α77が出来損ないとは思ってませんので

α77�Uは、経済的な理由で10月に購入予定です。

書込番号：17651278

[GKOM]

もう一度書きます

※スレ主からのお願いです

ヨドバシレビューの話のみで初代α77の話は新スレ立てて他で勝手にやってください。

書込番号：17651352

[masterm]

追伸
無印α77のフォトヨドバシ
http://photo.yodobashi.com/gear/sony/cameras/a77/index.html

比較してみると・・？？

私見ですが、こういう普通のシーンの撮影では差は解らないですね
改善はもっと厄介なシーンの場合でしょうか

書込番号：17670834