α77 II ILCA-77M2 ボディ のクチコミ掲示板

たった10分でどうしろと? 動画機としては使えません。

[アントワーヌ]

ソニーストア梅田で触ってきました。
係の人へ質問し、数十分後に電話で回答を貰ったのですが・・・

なんと、フルハイビジョンでは連続約10分しか撮れないとのこと。
2GBを超えると録画を停止するそうです。
(自動で次のファイルを生成することもないそうです)

最低画質なら29分撮れるそうですが。
ちょっといまだに信じられなくて・・・ショックを受けてます。
期待してただけに。

だれか、間違いだと言ってください。

http://youtu.be/JPHR7fd4eKQ

書込番号：17534718

[ようこそここへ]

なあなあ、オレいつも思うんだけど、みんなそんなに長回しすんの？回しっぱなし？マジで？何撮ってんの？
もしかしたらネチネチヌメヌメ撮ってばかりのヘンタイさんなの？

オレなんか同シーンを10テイクすることはあっても、１シーンにつき１テイク3分以上撮ることはないよ。3分でも長いわ。できたら１分、いや、編集しろ入れても5〜30秒で収めたいくらい。そうじゃないと編集はしにくいわ冗長だわでどうせ見てて自分が飽きっからさ。

――――――――

そりゃまあ最近はメモリーも大容量が安価に出てきてるし、バッテリーも良くなってるしさ、確かに連続撮影可能時間は長いに越したことはないし、オーバーヒートもして欲しくはないけどね、それにしても連続撮影をとても重要視する人々は一体何をどういう風に撮っているのかと。

何かオレの知らない楽しくて隠微な撮り方ってのがあるんだろうか？

教えてくれ。

ここで教えてくれなかったら、発言小町とか知恵袋に出してさらにカオスにするぞ。

書込番号：17544002

[candypapa2000]

わたしの場合、イベントなどのステージをマルチカムで撮ることがよくありますが、そういう場合、ビデオカメラを使いますが、回しっぱなしの方があとで、マルチカム編集するとき、同期をとるのが、最初だけでいいので、ワンカット1時間以上というのもあります。でも、同期さえとれれば、マルチカム編集のスイッチングは、マウスひとつで簡単にできるので編集が非常に楽になります。


普通の撮影では、ワンカットは数分もあれば、問題無いですが、夜明けの映像なんかを撮るときは、結構、長い時間、回しますね。

書込番号：17544673

[ちさごん]

娘の所属してるバンドの演奏会は2時間だったので、、、29分のファイルが4つできました。（笑）

ビデオは持ってないし買う気も無いのでデジカメが唯一の動画撮影機器となってますわ。

書込番号：17544967

[大場佳那子]

ようここ賛江

バンドのPV作るのには取り敢えずフルコーラス通しの映像欲しいよ。

書込番号：17545016　スマートフォンサイトからの書き込み

[マサ15F]

ようそこここへさん

自分のやること意外は気持ち悪い。ですか。


船の後ろにすわって、ウェイクボードのスタートを待ちます。
撮影開始。もちろん、スタート前の緊張の顔なども取ります。

そこからスタート。長い人間で30分ぐらい滑ります。
エアートリックと、グランドトリックってものがあります。

もちろんライダーは、今からこれをここでします。なんていいませんし、いっても聞こえません。

たいていは、船が引く航跡の左右2つの盛り上がりでエアートリックや、ジャンプをします。
それをいくつか撮り、インサートや、フェイスブックなどで使いたがるので、ジャンプしてる瞬間を最大連射で撮ります。

其れが繰り返しあり、また波の外でも回ったり、細かい技をしますのでまわします。

それを20分撮って、8人分を160分で見せられたら気持ちが悪いですが、編集ってものがあります（笑）

編集で数十分見せられたら気持ち悪いですが、10分撮ってるやつは気持ち悪いって。

ママの作ったお味噌汁以外はおいしくない。って言う人みたい。

ま、どこかでも書いたけど、カメラマニアって、何が楽しいんだろ。って言う人がいっぱいいて気持ちが悪いね。
自分のメーカー以外はカメラではない。俺のカメラはこんなにすごい。お前らのカメラはこんなに悪い。よく買うな。
それをわざわざ言いに来て射精する。気持ちがいいんだろうが。

貴方がそのカメラを作ったなら「貴方はすごいもの作りましたね」だけど。
他人が作った奴を買ってさ、俺のはすごい。お前のはだめ。ソニーは馬鹿。
そういう人だらけですよね。

私にはその気持ちよさが分からない。そんなに気持ちが良いの？

書込番号：17545788

[AE84]

あらら、結局スレ主さんの勘違いだったんですか？
でも、そんな長回ししないだろとか、何撮ってんのとか、動画はオマケだとか、
嫌なら他買えとか言ってる人。
自分たちが長時間録画しないからってみんなそうだと思ってるんですかね。

でもスレ主さんもネガキャン動画まで作ってYOUTUBEにアップするのは大人気ない？
工作員と間違えられますよｗ

書込番号：17546711

[アントワーヌ]

スレ主です。

今回は誤った情報による誤った思い込みにより、
誤った情報を拡散してしまい、申し訳ございませんでした。

元の動画に訂正を入れ、
別途訂正動画もアップしましたことをご報告いたします。

本スレを削除することも考えられますが、
(「逃げた」と思われたくないなぁってのもありますが)
非常に有益なコメントをたくさんいただいてますので、いったんこのまま残します。

今後は、
「AVCHDならファイル(上限2GB)を連続生成して10分以上撮れる」
ということを前提に、


α77IIの動画機能ってオマケなの?　
動画を10分以上連続して撮りたいってどういうニーズなの?
長尺で回したい場合はどんな工夫をすればいい?

といった情報交換・意見交換をしていただければと思います。
ご理解いただければ幸いです。

書込番号：17546724

[あくぽ]

スレ主さん

なぜ動画を削除されないのですか。先の動画を削除して、（もし訂正動画をアップしたいなら）

正しい情報の動画のアップして、その中で過去の間違い情報について触れるのが、

良識ある行動ではないでしょうか。

さらに、なぜ掲載当初のままの「煽る」ようなタイトルのままなのですか。

動画を残している事自体問題ですが、この間違った情報をそのままタイトルに

している事すら問題だと思われないのでしょうか。


スレ主さんが良識ある行動をとられる事を期待して、私はこのスレから去ります。


■該当の動画タイトル

【悲報】SONY α77II は動画10分しか撮れないことが判明!! ※訂正あり
　

書込番号：17546916

[ようこそここへ]

なるほど〜。みんなそういう風に使ってんだ。

＞candypapa2000さん

イベントなどのステージ。マルチカム。編集の際の同期。スイッチングはマウスひとつで簡単。
そういう撮り方なんだ。だったら10分じゃ足りんでしょうな。イメージ浮かぶわぁ。どもども。

＞ちさごんさん

娘さんがメンバーのバンド演奏会の撮影。そういうのもパパとしては結構責任重大だろうし大変だろうねえ。勝手に切って撮るよりとりあえず回してとっちゃったほうが無難だろうし、10分じゃ足りんわな。どもどもども。

＞Nako Ohbaka 氏

そっかあ、PVだと5分や10分は回すわな。ありがとん。

＞マサ15Fさん

詳しくありがとう。助かった。それであなたがウエイクボードを撮影する場合、編集前後でどのくらい違うの？つまり、どれだけ撮ってどれだけ使い、どれだけ捨ててんのか？ってこと。

とりあえずなんかわかんないんで最初から最後まで撮っときましょうの「ダラ撮り」と、あなたのその最長30分のるボーディングなら最長30分撮りましょうという撮影スタイルはどう違うのか、ということ。

それによってあなたの主張の意義は大きく変わってくるはずなんだけど。

書込番号：17547091

[CINEALTA]

私も以前は編集をしていました。
撮影のポイントを押さえていないカメラマンには叱咤していました。

デジ一眼ではありませんがHD-CAMのVTRを使用した場合32分テープをよく使用します。
旅ネタでは一回のロケで10日くらい、本数にして50〜60本くらいまわってきます。
それで一回の放送が15分くらいで3〜4回放送します。
これはロケハンもおこなって撮影のポイントを押さえていてのことです。

音楽などでは途方もない収録がありますよ。
以前、マドンナが初来日した時なのですがステージでは何が起こるかわからないとの
マドンナの希望でカメラのスイッチング収録以外にカメラ、数にして十数台すべてに
VTRがぶら下がりカメラ単独の映像を本線、バックアップと収録していました。
この当時の収録は1インチVTRでコンサートが収録されたテープは途方もない本数でした。

ENGロケでは内容によりますが本編2〜3分で約60分くらい収録してました。
最近は小型カメラが出てきたのでもう少し少ないですね。

映像を収録編集して作品を作る、だいたいこんな感じです。

書込番号：17547393

[けーぞー＠自宅]

ファイルシステムの最大ファイルサイズと
最大ボリュームサイズ(パーティション)は
分けて考えるとして。
記録メディアの下位互換性のためだけなのかなあ。
あるいは、自社アプリケーションとの下位互換性のためだけ
なのかなあ。
来月から4KのTV放送が始まろうというときに
2GBや4GBの壁の呪縛から離れられないのは、、、
ユーザーの高齢化が原因だったらいやだな。

書込番号：17547458　スマートフォンサイトからの書き込み

[salomon2007]

業務用（TV局のドラマ、バラエティなど）では1時間の番組（CMがあるので正味42分ほど）のためにその３〜４倍は撮ってるようですね。後で面白い場面などを編集で繋いで時間内に収めるのは編集班の腕の見せ所でしょう。
個人の場合は家族の日常や旅の思い出をちょこっと撮る程度なのでそんな長まわしはしないと思いますが、演奏会や学芸会など身内の場面だけでなく全体を最初から全部撮るにはやはり長まわしが必要ですね。
機材の特長・限界を吟味した上で、カムコーダーでは長まわしで撮っておいて全体が分かる映像を、デジ一では印象に残るシーンを単発で撮ってそれを後で編集で挿入するような適材適所での使い分けが必要なのかもしれないですね。

書込番号：17547461

[マサ15F]

トータル3.4時間撮ったものを長くて15分、短いものは6分ぐらいになりますね。

プロ野球ニュースは、1試合3分ぐらいを撮るために、ホームラン打ってから撮影開始ですか？

だから3分とれたらいい。

耳に届かないよね。

書込番号：17547798　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

撮影は後から補足が出来ないので出来るだけ多く撮るようにします。後の編集をするという条件がある場合です。
撮りっ放しでそれをただ長々観せられる側としては、苦痛そのものであろうと思うからです。
編集なしで収めようとするのは、なみなみならぬことです。不要なシーンってありますから。

書込番号：17547984

[ようこそここへ]

プロ野球ニュースのTVクルーが低予算でマイスポちまちま撮ってるあなたと同じ規模の撮影してると思う？あなたとは撮り方も人員も機材もスケールも全く違うであろう世界の話を例として持ってきてどうするの？

そんな例えが耳に届くわけないでしょう（笑）

それを例えで比較するなら、当該機をもったユーザーさんが観戦席から応援してる球団のバッターのホームランを狙う場合のほうが妥当でしょう？その場合に果たしてどのくらいの連続撮影時間が必要なのか？

ホームランシーン求めて試合の最初から最後までン時間も長回し？なわけないでしょう。普通は切るよね。投球動作に入る前から１打席まるまる回したところで10分もかからんよ。その他の投球シーンもバッティグシーンもクロスプレーも以下同文。

―――――

まあそんなこたあどうでもいいんだけどね、ジョークも介さぬ神経質そうなピキオくんの度重なる嫌味にジャブを返しただけだから。

要するに、キミの場合はボーダーのキメシーンはわかってるんだけど予測できないし取り逃す可能性高いから最初から最後までダラ撮りしてるってことだよね。

それで撮れるんなら撮れないよりよっぽどいいし、そういう物量的な撮り方ももちろん必要だろうから別に否定はせんけどね。また、上の皆さんの発言から、必要性があってかなり回す人たちがいるのもわかったのは収穫であった。

でもあなた、CINEALTAさんのいう「撮影のポイントを押さえていない」、またはそこから派生させてポイントを押さえられない撮影者」という意味、わかる？

まあ間違いなくウエイクボードの滑走シーンで最長３０分の長回しが必要なんてウソとは言わないけど例外的な数字だよね。いくらスーツ着てるとはいえ、ボートの後ろにロープを介してつかまったボーダーが水上を高速で走りながらワザ繰り出しながら３０分ボーディングし続けるって？それを３０分撮りっぱなしで船尾から撮るって？

はっはっは。

勢いで言っちゃったんでしょう？上のプロ野球の例もそうなんだけど、あなたは大げさなんだよ。

よって他の人々の長回しはともかくあなたごときの撮影で最長連続時間はそんなに必要ないはずだし、最長連続時間が３０分以上ある機材じゃないとウエイクボードは撮れないということもないはずだ。長回しは１０〜１５分程度でもわりといけるんじゃない？ちゃんと被写体を知り、編集の勘どころをおさえてダラ撮りしなければ（笑）

押さえどころがわかってんのに長回ししないと撮れないってのは創意工夫とスキルで結構カバーできるはずけど、そこはあなたも意地があって口が滑ったんだろうから不問に付しましょう。

ま、キミからはもう聞くべきことは聞けたんでこのくらいにしとこう、キミとのやりとりは、ね。
オレは返さないけどキミは言ってもいいよ。言いたいことあるんだろ？

―――――――

いやそれにしても、ソニーの板ってのはやっぱり動画に強いよな。ユーザーのタイプが違う。
ごく普通に板内で動画の話がボロボロと出てくるってのはやっぱりスゴイわ。

書込番号：17548099

[けーぞー＠自宅]

単に、
知恵と工夫と努力で欠点をカバーしようとするユーザーが多いだけなのでは？
新しい技術を常にフォローしようとする層と被っているだけかもね。
"新製品"と"新しい技術"とはベクトルが違うけど。

書込番号：17548334

[雷兎]

うちのNEX7なんかは７分しか撮れないときがありますよ
12分の時もあるけど(笑)

今時オーバーヒートかと、少し広い心で扱わないといけません。

ソニーは今まで革新の新技術を登載してくるも、実際使うとなにかしら使いにくいのばかりでしたが、
さんざん言われたので今回視点を熟成にむけたわけで…
熟成こそがある意味のソニーの革新に思えますね。

問題の動画のオーバーヒートは77�Vくらいで改善されるのではないでしょうかねぇ(--;)

書込番号：17548392

[salomon2007]

まあ基本デジ一での動画はセンサーが大きくなればなるほど熱ノイズが出て画質にも影響しますから、本格的に使うなら星野星景写真用で水冷システムを組んだセンサーを使うようにシステムとして内部の熱を放散するようなアダプターなりを接続できるシステムが必要でしょうね今のカメラの形状を活かしたまま行うならば。
通常はスチルカメラとして使うので水冷センサーのようなコストも掛かり重量もかなりになるものを内部に搭載するわけにはいかないのが汎用カメラの限界ですから（デスクトップ型PCでは水冷式にした物もありますが）、外部アダプターのような物が出来ない限りミニ扇風機をL型ブラケットに付けてカメラの横から風を送って冷やしてやるとかローテクな工夫でもないよりマシって感じですかね。

書込番号：17548505

[けーぞー＠自宅]

http://sengoku.co.jp/mod/sgk_cart/detail.php?code=2AJA-H3KC
まず貼る一番（ソフトタイプ）１００×１５０
ＩＣなどの発熱体に貼付けることにより、発熱体の熱を電磁波（遠赤外線）に変換し、
外部に熱放射します。
従来のヒートシンクと比べて、薄型・軽量・省スペース化設計が可能になり、
コストの削減が図れます。

こっちのほうがいいかもね。
振動も発生しないし、電磁波ノイズも発生しないし。
遠赤外線の放射方向にも気をつければ写り込まないし。

書込番号：17548948

[マサ15F]

ようそここそへさん
あのさ、高速って、30から40キロだぞ？
嘘ついてなんの得があるの？
30分とらなきゃいけない理由を君に伝えるのに、うそついて？
バカ見たい。

これでも10年以上ウェイクやってるもんでさ、君みたいな3分オナニストにはいわれたきゃないなぁ。

普通のトーイングショップなら、15分1本いくらとかになるが、レンタルボートでやってるからさ、時間関係ないもんでな。
ポイントまでのロングランや、疲れたら引かれながら休憩なんていくらでもする。

自分にまで嘘をついて。なんて思ってるみたいだけど、なんのあなたに嘘を着く価値なんてないぞ？自意識過剰だわ。

あと、機材も違うから、テレビ局とは違う。
まぁ。なんでもいいわ。
じゃぁ、野球は攻守入れ替えで、個人なら切れるよな。

3分で世の中のものとれるんじゃないの？
とれないものもありました。

申し訳ございませんでした。といってみたら？

書込番号：17549711　スマートフォンサイトからの書き込み

シューアダプター別売りなんですね

[A3ノビ]

細かなことですが、α９９には標準でついていたシューアダプター、α７７�Uは別売りみたいですね。

http://www.sony.jp/ichigan/products/ADP-MAA/

書込番号：17533567

[けーぞー＠自宅]

過渡期は過ぎたいう判断なのかなあ。
不要な人には嬉しいし。
必要な人には悲しい。

書込番号：17533578　スマートフォンサイトからの書き込み

[色々心配人]

定価で2500円で買い足せる位だし
要らない人は要らない物を付けて本体価格上がっても喜ばないでしょ？

付属させるのもコストかかるから価格に反映するんだし。

書込番号：17533695

[雷兎]

MINOLTAホットシューが共通ホットシューになって久しいですが
フラッシュなどは各社の専用なので、そのままのMINOLTAシューでよかったんじゃないかと思ってます。
共通ホットシューあんまりかっこよくないんですよねコレ

書込番号：17533706

[色々心配人]

>>共通ホットシューあんまりかっこよくないんですよねコレ

MIシューって共通シューと又形が違うから、
結局汎用シューホルダーに付ける時に問題がｗｗｗ
何でわざわざあの形にしたのかな？シンプルにガイド一直線の方が強度出るのに。
あと、何でフラグシップストロボまで固定部分がエンプラなんだよｗｗｗｗ
そこは金属だろ！って思うけれど、多分端子の足がヒゲみたいなのにしちゃったから
どうにもならないんだろうな。

こういう所も耐久的な使用感を全く考えないSONYらしい設計と言えばそれまでなんだけれど。
ミノルタシューの方が使いやすい気はするね。
理想はその他各社のISO共通シューに独自端子だけれどｗ

書込番号：17533796

[sutehijilizm]

まさか、シューキャップは
付いてますよね、
α6000には唖然としたから。

書込番号：17533957　スマートフォンサイトからの書き込み

[salomon2007]

仕様書の付属品にシューキャップと書かれてるので付いてるでしょ。α6000は付いてないんですか？マルチインターフェースシューになって中の配線とかが丸出しなので必ずシューキャップは必要だと思いますけどね*_*;。
α77まではミノルタシューだったのでα100用のシューキャップをキタカメで買ってはα機に付けてましたけど、素のシューでもそれほど露出感がないのでミノルタシューの場合は特に要らなかったかも*_*;。

書込番号：17534039

[A3ノビ]

けーぞー＠自宅さん
私必要な人なんです。

α９９に付けて数回使ったことがあるのですが、緩み易いし、こんなことならストロボを買い換えた方が何て考えてしまいます。

雷兎さん
　そもそも互換性のなさには反対でしたが、わざわざここで変更しなくても、、と私も思っていました。

書込番号：17534423

[けーぞー＠自宅]

α99の付属品をお持ちならそれがそのまま使えるのでは？
つまり不要な人では？

私は旧フラッシュはワイヤレス発光（1chのみ）として使うことにしました。
あっ、α77IIと旧フラッシュはワイヤレスで組み合わせて使えるのかな？
まさかね。

書込番号：17534530

[雷兎]

色々心配人さん
このホットシューだけがカメラとして唯一進化してない部分な気がしてなりません。
昔からこうだから、共通だから、とかなんだかそんな理由でズルズルとここまで来たんじゃないかと思ってます。
今カメラはほとんど日本メーカーなので、各社協力して最新最良の共通ホットシューを作って国際基準にしてしまえばいいんじゃないかと(笑)

A3ノビさん
MINOLTAホットシューだと、社外のアクセサリー系で使えないのが多いなと思ったくらいで
フラッシュだけ使う分にはあんまり困りませんね。
でもソニーが途中からSDカード採用するなど、
シュー変更もなにか大多数の事には合わせておかないとって思ってたりするのではないでしょうか

書込番号：17535147

[りょうマーチ]

こんにちは

スレ主さま、私のα９９に付属していたシューアダプタは良かったのですが、
α７Ｒを買う時に合わせて買ったシューアダプタが、簡単に緩んでしまい、
交換してもらいましたよ。

けーぞー＠自宅さん、ストロボを使う撮影とわかった状態で、
２台使うときにはシューアダプタは２つ必要なんです（スレ主さまはどうかわかりませんが）。

ただ、 HVL-F58AM 二つのうち、新しいほうを知人に譲りましたので、
（α７７で使用したいため、アダプタ不要）新規に HVL-F60M を買おうかと・・。
するとシューアダプタが１個余る・・。

書込番号：17536485

[A3ノビ]

けーぞー＠自宅さん
>α99の付属品をお持ちならそれがそのまま使えるのでは？
>つまり不要な人では？
α９９は借りてつかってみただけなんです。


雷兎さん
アクセサリーとしてはストロボ以外ではSONYのビデオ用の外部マイクをつけて使っていました。
ビデオ用なので似たような変換シュー（ただの固定機能のため接点なし）を使っていました。


りょうマーチさん
やっぱり緩み易いですよね。でもすぐに外れてしまうというほど緩んだわけではなかったので
不良品だったかどうかはわかりません。ただ、感じたのは安定性が悪く、ちょっと力を加えると
折れてしまいそうな感じでした。

私もストロボはHVL-F58AMなのですが、あまり使わないですので買い替えは躊躇しています。

書込番号：17537342

[けーぞー＠自宅]

A3ノビさん
状況理解いたしました。
重心が高くなるのは嫌いなので、アダプターは反対派です。
もしものときに、一番安いアダプターが壊れるならありなのかな。

書込番号：17537432　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

こんばんは

固定ダイヤルを回して、落ちないようにと思うと、
カチッといって空転（ネジ山１段分ずれた）ようになりました。

いつ落ちるかヒヤヒヤするので、交換してもらいました。

書込番号：17538635

銀座で触って来ました

[A3ノビ]

10時からだろうと思い9:45に銀座ビルに到着、なんと11時OPENでした。
11時前には正面と奥で20名程度の列、気合を入れて展示階へ行きましたが、他の方はマイケルジャクソンの方だったみたいで、α77Mark2に来たのは私を含めて３名程度でした。

レンズは交換可能とのことで70-400G2、、95MB/SのSDカードも貸して頂けました。
被写体は他の展示物、パネル、人程度ですので通常撮影との比較はかなり厳しいと思いました。

現在α57＋400mmF4.5Gで主に野鳥撮影を行っているのですが、フィールドでの撮影を想定しノイズ感、AF、半押し手振れ補正を主に確認してみました。

�@AF
現行の77、このレンズともに所有していないので何とも言えないですが、駆動はやや速くなっているような気がしました。（77の発表の際に旧70-400で試したのでなんとなく覚えている記憶比）
ただ、AF精度はどうもレンズがジャスピン調整されていないようで甘い感じがしました。AF微調整する余裕がなかったのでそのまま試しました。フィールドで試さないとどう向上したのかはよくわかりませんでした。

�A半押し手振れ補正
400mmで10m程度の距離で手持ちでしたがしっかりとまります。これは使えます。結果的にAF精度にどう影響するかはフィールドで試すしかなさそうです。

�Bノイズ感（640,800,1600）
室内なので通常撮影との比較ができず、また画素数が違いますので単純比較はできませんが、α57と同程度か若干良くなっている程度のように思います、77から劇的に良くなっているとは言えなさそうです。
ただNRのために細部が溶けてしまっているような絵ではないようでした。
※NRパラメータ類がどうなっていたか確認していません

�C拡大MF時のシャッター半押し
私の場合は一脚で使用することが多いのでキャンセルされない方が助かるのですが、現行の仕様と同じで、シャッター半押しでキャンセルされてしまいます。

�D保存中の再生
現行と同じで「保存中のためその操作はできません」と出てきます。保存済のものは再生できても良いように思うのですが、無理なんですかねぇ？

発売日に購入予定です。

書込番号：17529967

[s_ikuyorih]

A3ノビさん
�@AF
現行の77、このレンズともに所有していないので何とも言えないですが、
駆動はやや速くなっているような気がしました。
（77の発表の際に旧70-400で試したのでなんとなく覚えている記憶比）


57、77無印よりチョット速い程度？
フィールドに持ち出さないと分からない程度しか進化してないんでしょうかね？

過大な宣伝で、メチャクチャ速くなったみたい
canonで言う「70D」位になったかな？
って思ってたから
チョットがっかりになるのかな｡｡｡

書込番号：17531265

[A3ノビ]

s_ikuyorihさん

＞57、77無印よりチョット速い程度？
＞フィールドに持ち出さないと分からない程度しか進化してないんでしょうかね？
これは70-400mm�UのAF駆動速度の評価ですので他のレンズではどうなのか一切
試せていません。

私の場合は、AF駆動速度に関してはα57＋400mmGであまり不満はないのですが、野鳥撮影において
枝にとまった状態でも背景に持っていかれやすかったり、ちょっとした枝かぶりでもAFできなかったり
という不満がありまして、これらの点がどう変わったのかはフィールドでないと確認は厳しそうです。

今回のAFの売りは動態への追随性だと思いますので、この点についても一切試せていません。

私のレポートでAFはたいしたことはないと結論付けるのは早すぎると思います。

書込番号：17531345

[葵葛]

＞57、77無印よりチョット速い程度？
＞フィールドに持ち出さないと分からない程度しか進化してないんでしょうかね？


私もα57ユーザーですが
α57と比べれば、無印α77のAF性能は断然上だと思いますよ。

その上で無印α77よりAFが進化してるならα77�Uは期待しても良いと思うけどね(*´･д･)(･д･`*)ﾈｰ


てか、カメラの真の実力を見るにはフィールドに持ち出さないと判断付かないですよ、、、普通は（笑）


室内では静物撮影が基本になるので
そんな環境でのAFスピードはコンデジもデジイチもそんなに変わらないし(；¬∀¬)ﾊﾊﾊ…

書込番号：17531908

[秋の使者]

キヤノンのAFの瞬発力は別格ですから。

比べるならニコンのAFでしょう。

書込番号：17532048　スマートフォンサイトからの書き込み

[コージ＠流唯のパパ]

実はその場にいました(笑)

4K出力で画質見てきました。
感想はα57より少し良いけど、α99と比べるとなって位の画質で、現在のjpegだと黒の締まりが悪いです。
個人の感想ですが、α77のISO1600と6400が同じくらいに感じました。
また肌の色は6400でも破綻してない感じです。

操作感は、新しい操作系で若干不慣れなのを加味してもα77以降最速で、α6000並みにはキビキビ動いてました。

AFの反応は良さげです。
ただ、動体は解りません。

連写時も14bitRawになっていたら買います。
発売まで解らないらしいので、予約は出来ませんが(笑)

書込番号：17532128

[色々心配人]

コージ＠流唯のパパさん

>>4K出力で画質見てきました。
>>感想はα57より少し良いけど、α99と比べるとなって位の画質で、現在のjpegだと黒の締まりが悪いです。
>>個人の感想ですが、α77のISO1600と6400が同じくらいに感じました。
>>また肌の色は6400でも破綻してない感じです。

全く同じ意見で笑ったｗｗｗｗ

常用3200で緊急6400のα77(無印)の時点で価値はあるよ。
α77(無印)の最大の欠点がKissでガンガン使えるISO1600で
へばる不甲斐ない高感度だったから使えねーの。

書込番号：17532224

[A3ノビ]

コージ＠流唯のパパさん
はじめまして、あの場にいらっしゃったのですか？　1番目の方？

　ご自分で撮られた画像を４Ｋで見られたのですか？　なるほどそんな確認の仕方があったのですね。

　＞個人の感想ですが、α77のISO1600と6400が同じくらいに感じました。
　それでは間違いなく買いです。
　

葵葛さん
　＞私もα57ユーザーですが
　＞α57と比べれば、無印α77のAF性能は断然上だと思いますよ。
　私も発売当時１ヶ月程度α77を使ったことはあったのですが、あまり記憶に残っていなくて。
　そうですか、それでは期待できますね。

書込番号：17532307

[明後日も晴れるかな？]

どうせ、ほしいほしい病は止めようがないので買いますが・・・

現在の所、キタムラが下取り（どんな古いフイルム時代のカメラでも、壊れていても）ありで129200円が最安ですね！

最近は発売１週間で１万円下がりますから118000円⇒１か月後の116640円（145800×20%OFF）が買い時かなと思ってます。

書込番号：17532336

[色々心配人]

ソニーストアの
135000-13500(10％クーポン)＝12150
12150x1.08＝13122
13122-30000(α77定額下取買物券)＝10122

で
10122+ストアの5年保障クーポン
が一番の狙い所かな？

α77を残して広角側レンズ付けておくと
航空祭で便利そうだけれどね。
今回の改良点は望遠側で有利なもの多いから
広角側付けた無印でブルーの引きのフォーメーション用にして
新しい方を交差とかのアップ用にしたらって思うと
30000の下取りなら残したい。屋外番長だしｗ
でも、それ考えると30000万に追い金して
α6000買い増しする方が多分幸せに。

これもこれで悩ましいね。

書込番号：17532518

[黒シャツβ]

おー、初代に比べて二段もいいの？
すげーな…
操作感も含めて、AFとか外観は同じでも中身は全く別物ってか、いいね
しかしまー、公式になんであんなサンプル載せんのかなー、勿体ない

14bitRAWはどーかな
α7sにもまだ縛りがあるよーだし、77�Uの方には14bitの説明文すらないから、常時12bitRAWが濃厚かも
このへんは、99�Uに期待じゃねーかな
ま、でも、画質で二段も向上なら、まーここは目を瞑ってもいーんじゃないの？
このクラスが活性化すると嬉しいねー
D9000も7D2も楽しみだ♪

書込番号：17532572　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペンタトニック]

私も触ってきました。
思ってたよりもいい具合に進化してる気がします。
AFの速度は無印より早くなってると思います。
ただ元々早いのでAF速度そのものはそれほどの進化を感じないかもしれません。
一番ハッキリ認識できるのはEVFがとても綺麗になっていることでしょうか。
これは明らかに無印からだいぶ開きを感じました。
１２コマ連射時のパラパラは無しとは言いませんが、
あまり気になりませんでした。
（ただ試しきれていない部分もあったのでまた触ってくる予定です）
高感度の画質は上で書かれているように
ISO6400でも特徴的なノイズ処理が出てくるのに
目をつぶれば使用出来なくもない感じです。
無印の1600程度だと僕も感じました。
全体的にレスポンスが良く撮るのが気持ち良く感じました。

タイプの違うα7Sとどちらにするかが
とても悩みます、、、。

書込番号：17532914

[明後日も晴れるかな？]

α77を下取り30000円は安すぎます。予備バッテリー（共通なので）を7000円と考えればα77はサブ機で残した方が賢明ですね！（ヤフオクなら中古で50000円）

話はα77�Uに戻りますが・・・

田舎なので発売前に５大都市のどこにも行けませんが、近所のキタムラでα7に触って来ました。ファインダーは明るくて綺麗でした。（α77よりワンランク進歩して、これならα77�Uを買う価値あり）

ファインダー内水準器もありました。（ブルーベリーは毎日飲んでますが、加齢で最近目が弱くなってきており、ファインダー内ですべて分かり、撮影後も２秒間に設定しているので、いちいち液晶で写りを確認しなくて良いのがソニーが好きな理由の一番の点です・・・液晶は閉じたままで撮影の時は使っていません）

書込番号：17532972

[お局小町]

色々心配人さん
いろいろ計算して戴いてなんなんですが・・・桁の間違え醜いです・・・


日曜日に銀座でお触りしてきました。個人的には握りやすかったけれどちょっとべとついていて困ったかな
AF速度や精度などは正直室内では確認のしようもなくモニターでの拡大確認も省略、連写時の音は小気味よく感じましたよ
特筆すべきは３軸チルトモニターの出来　ファインダーの明るさと詳細さ　有って良かった水準器表示　友人のα６０００羨ましがるのはもう終わりにしようかしらと思わせる出来に感じましたわ

書込番号：17533272

[色々心配人]

本当だｗ

まぁ判るから良いか。
10万＋5年保障でどうするか？って所だけ伝わればいいよｗ

書込番号：17533408

[シゲカネ]

名前と全然違うキャラですね(笑)

書込番号：17533637

[色々心配人]

>>名前と全然違うキャラですね(笑)　

俺の事かな？
元々α77(無印)の時に「コレって駄作機だろ？」って感じで付けたかな。
結果的にファームアップで何とか使い物になる所までは行ったけれど、
画質は当初と大差なくやっぱり駄作機、というか試作機レベルで今に至る。

今回は触ってみて、4Kの画像見て「まぁこれなら使えるかな？」ってなっちゃったから
名前が矛盾だらけにｗｗｗｗ
中身の主張が矛盾している人よりはマシだけれどな。

名前って変えられないのかな？

書込番号：17533727

[マサ15F]

貴方が心配です。

書込番号：17534418

[色々心配人]

いやぁー貴方ほどではｗｗｗｗ

書込番号：17708490

α77�U、α７s、RX100M3の体験会が5都市で開催！

[salomon2007]

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140516_648818.html

東京、名古屋、大阪では5月24日（土）、5月25日（日）に、札幌、福岡では5月31日（土）にお披露目イベントを開催。
プロカメラマンのスペシャルセミナーもあるみたいです。
是非ともお触りに行ってみたいですが来客が多くて順番待ちの番号札を渡されたりして*_*;。

札幌と福岡ではαカメラの点検サービス（αクリニック）も開催されるみたいなのでお近くの方はどうぞ^o^/。

書込番号：17521750

[Cat food Dog]

中井さんが来るんで、混むでしょう

書込番号：17521760

[Cat food Dog]

「αクリニック」やるって

書込番号：17521765

[松永弾正]

行けるかな？

書込番号：17521799

[salomon2007]

もしも一日一鉄の中井さんに「このAFならニコンにも負けない」なんてお墨付きを貰ったらそりゃ〜売れるでしょう^o^/。
でもね〜製品版前の低ISOでの画質の低評価とか、新AFアルゴリズムのプログラムがどれぐらいの物でニコンやキヤノン並に動体物に食い付くのかは製品版のレビューを見た上でないと何とも言えないですけどね*_*;。
ただ12コマ/秒で60コマ（5秒）は持つだけのバッファは積んでくれたようなのでAPS-Cクラスでは「連写番長」の称号も伊達じゃなくなりますね^o^/。

書込番号：17521896

[モンスターケーブル]

点検サービス「αクリニック」って無料？

ゴミも取ってくれるかな？

書込番号：17523071

[salomon2007]

う〜んどうなんでしょう、受付順で数に限りがあるみたいだから（時間内に終わらないとだめだろうから）一応無料なんじゃないかな〜そんな時こそ「メーカーに電話！」ですね^o^/。
http://www.sony.jp/camera/exp201405/

書込番号：17523330

[fuku社長]

行きたいが、時間ありかな。

AFが良くても画質が悪いと売れませんよ。

書込番号：17523657　スマートフォンサイトからの書き込み

[guu_cyoki_paa]

アルファクリニック、けっこう高額な料金ですね。　　(￥0￥;)
http://www.bmbm.jp/bb/alpha/price.html

書込番号：17523899

[みっちゃんＲ]

↑それ違うでしょ(^_^;)

書込番号：17524385　スマートフォンサイトからの書き込み

[salomon2007]

なはは♪それはαクリニックじゃなくて「あらいやだ〜分かっちゃいました？最近は流行みたいですよ〜♪」クリニックでしょう^o^/。

書込番号：17524530

[雷兎]

料金表の金額だけ見てると、中古屋の1DxとかD4とかゴーヨンとかの値段に見えてくるのは病気だなコリャ

書込番号：17524799

[salomon2007]

さりげな〜く価格さんもジャンルの製品名を「α7」から「α77」に直してますね^o^/。

書込番号：17524828

[某傍観者]

αにシリコン注入してポートレート撮ったらモデルが豊満に写るという都市伝説があります....

書込番号：17524843

[けーぞー＠自宅]

それではそれが都市伝説かどうか、試していただきましょう。
いいだしっぺの法則という「伝家の宝刀」を抜いたわけですから。

書込番号：17524986

[salomon2007]

まあまあ美容整形のシリコン注入と何とかカメラを関連付けて落ちに持って行きたかったのがスベっただけなので大目に見て上げたらどうでしょう^o^/。

書込番号：17525000

[某傍観者]

シリコン注入前	αにシリコン注入後

>>αにシリコン注入してポートレート撮ったらモデルが豊満に写るという都市伝説があります....
>それではそれが都市伝説かどうか、試していただきましょう。

試してみた。

αにシリコンを注入すると若干だがモデルが豊満になったようだ

例によって都市伝説なので撮影が難しく画質が粗くなってしまったが御容赦されたし...

書込番号：17525334

[けーぞー＠自宅]

想像力も豊満なようで羨ましい限りです。

書込番号：17527424

[HX720]

BOINZ X

書込番号：17533064

[某傍観者]

デジカメwatch 先週のアクセスランキング

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/ranking/arank/20140519_649059.html

１位 (05/16) ソニー、EVF内蔵の「サイバーショットRX100 III」
２位 (05/16) ソニー、超高感度“ISO409600”で撮れる「α7S」を国内発表
３位 (05/12) 交換レンズレビュー：SIGMA 50mm F1.4 DG HSM
...
１１位(05/16) ソニー、Aマウントカメラ「α77 II」を国内発表

絶対ソニーの１，２，３位独占と思っていたんだけど...かなり差がついたね...
ま〜ただの不特定多数のアクセスランキングだけどね

5月24日（土）、5月25日（日）がどんな様子になるか楽しみだ。

書込番号：17535073

[高山巌]

中井さんが来るなら行ってみようかと思うが、混みそうだな。冷やかしを排除する為に、予約した人だけに
セミナー、四方山話、「ここだけの話　Nikonとの違い」とかやってくれたら盛り上がりそうだｗ

書込番号：17535971

「求められたことへの回答」

[Cat food Dog]

http://www.sony.jp/ichigan/introduction/ILCA-77M2/
イントロダクションの文章読みました
泣けますね｡･ﾟﾟ･(>_<;)･ﾟﾟ･｡

書込番号：17521585

[けーぞー＠自宅]

最終的に彼がこの機種を買ったかどうかでネガかポジかを判断させて
いただきましょう。
ところでレンズは既に持っているのかな？

書込番号：17524990

[WIND2]

なんで「買った」ということが判断材料なんだ？
使うにしても、無償提供かもしれんし、無償貸与かもしれんし。
公でのみの使用かもしれないし、公私での使用かもわからん。私での使用のみかもしれんしな。
この世には買わなくても使用する、使用できる、使用しなければならない人って大勢いるんだよ。

書込番号：17525035

[色々心配人]

WIND2さん

この人をかまうだけ無駄だよ。

α77の関係者にもRX-100M3のようなダメ出しされた所を
しっかり修正できる能力があれば良いのにね。
そうすればアンチの言う事が商品開発のヒントになるし。

何処に転んでもマンセーやステマはαのとって良い事はないけれどね。

とりあえず、用事済ませて梅田直行だな。
間に合うかな？

書込番号：17525246

[s_ikuyorih]

CYRIUSさん
中野カメラマンのメイン機材はニコンじゃないですかね、キヤノンからニコン
>なんとなく変化が欲しくて、あたらしいモノを導入してみました。。。

ニコンからソニーにいくんでしょうかね？
このプロさんたちの今後ソニーになるんでしょうかね？


>飛行機の撮影データを見るとISO感度を上げるの我慢してシャッター速度で調節しているみたいなので
高感度は期待できないみたい。

大きなデーターは欲しいですね。
飛行機の最後の328の写真
ISO800で一杯一杯って感じ？

こんなもんなのかな｡｡｡

でも
今回のα77M2は気になりますね。

書込番号：17525691

[s_ikuyorih]

>イントロダクションの文章読みました
>泣けますね｡･ﾟﾟ･(>_<;)･ﾟﾟ･｡


画質の話？

今ようやく完成しました！
って事かと思った。

今までは未完成品を売ってた？

書込番号：17525702

[けーぞー＠自宅]

各社、撮像素子を含むセンサー類は日進月歩ですよね？

> 今までは未完成品を売ってた？

製品の開発が終わることはないでしょう。
お使いのパソコンはハードウェアもソフトウェアも完成品ですか？
寿命は半永久ですか？

書込番号：17526792

[s_ikuyorih]

けーぞー＠自宅さん

各社、撮像素子を含むセンサー類は日進月歩ですよね？


「今ようやく完成しました！」
これって
α77M2のイントロダクションイ書いてあったんですが
どう解釈すれば良いんでしょうか？

書込番号：17527073

[けーぞー＠自宅]

追い求めていた新しいものがついさっき
完成しましたってことだけじゃないですか？
「今回は勝たせてもらいました」より好印象じゃないですか。
でも、3年以内に後続、後継の新製品は出るでしょう。

書込番号：17527402

[コージ＠流唯のパパ]

フライングで雑誌届きました。
印刷は思ったより、と言うより、予約しそうです(笑)
自分にとって、肝心のポートレートの確認は、週明けになりそうです。

書込番号：17527405

[うすらトンカチ２００７]

>「今ようやく完成しました！」
これって
α77M2のイントロダクションイ書いてあったんですが
どう解釈すれば良いんでしょうか？

α77のスレを初期から見ていると分かると思うがね。

とにかくレスポンス・画質・連写性能・OVF至上主義者などで毎日ものすごいネガティブな書き込みがあって、レビューも満足度が中級機としては考えられない2点後半〜3点そこそこ。近年ファームUP等でやっと4点超えた感じです。

そういったネガティブな物を3年かけて一つずつ潰していってやっと満足できる物が出せたという意味だよ。

α77の初号機が未完成とかプロトタイプというのは格好のネガキャン材料だろうけど、全く違うよ単純にSONYが中級機以上のハイアマがプロよりキビシイという事を見誤ってただけ。

書込番号：17527440

[けーぞー＠自宅]

> なんで「買った」ということが判断材料なんだ？

店頭でちょっとさわったくらいでは良し悪しはわからないんでは？
特に普段、他のメーカーの製品を使っている人は。

メーカーからの借りものは市販品と同じではない可能性があります。
無償提供では辛口コメントは書けないでしょう。
通常の流通ルートで実際に買ってみる。そして長期間使ってみる。
これが一番でしょう。

書込番号：17527455

[マサ15F]

なーんか消されちゃったけど。
まぁいけ好かない人ですが、くろべぇさんの写真、私結構いいなと思いましたよ。

ま、それがSONY批判で、使えない、まったくだめ。っ手話しにはつながらないけど。

ちゃんとした腕はお持ちで。ぜひ77II買ったらいいのに。
撮ってる写真に向いてると思うけどなぁ。と思いましたね。
ま、のせろのせろ、だけ削除されず残ってるんで、一応ご本人の名誉のために。

書込番号：17527664

[sutehijilizm]

うすらトンカチさんに同意
あの頃のソニーはマヌケだった
最近は多少成長した

でも、思うんだけど、ニコンって
御用聞きのカイゼン企業って感じで
あんまり好きではない

ソニーには、ぜひカメラ事業を
成長させて、利益はイメージング
ベンチャー買収して斜め上を
疾走するよう、頑張って欲しい。

書込番号：17528015　スマートフォンサイトからの書き込み

[s_ikuyorih]

けーぞー＠自宅さん

> 追い求めていた新しいものがついさっき
>完成しましたってことだけじゃないですか？

それって？

そっくり言葉を返します。

お使いのパソコンはハードウェアもソフトウェアも完成品ですか？
寿命は半永久ですか？

書込番号：17528925

[s_ikuyorih]

うすらトンカチ２００７さん

>そういったネガティブな物を3年かけて一つずつ潰していってやっと満足できる物が出せたという意味だよ。

実際見てないから何とも言えないけど
本当に満足できるものが出たのかナァ〜？
期待半分、α99で見事に裏切られたから…

画質はあまり問わないけど
AFが
せめてcanon　70D位は
動いてくれる事に期待したいです。

書込番号：17528940

[桜ロールケーキ]

こんにちは
α77を買って2年ほどたちます。
購入は実機を見て判断しますが、ほぼ不満を解決してくれそうですね。
公式の画像サンプルは3月下旬あたりの撮影だと思うのでこの2か月の追い込みに期待しています。

書込番号：17528983

[WIND2]

なんだ、案の定単なる世間知らずだったか。

書込番号：17529004

[けーぞー＠自宅]

ハードウェアには完成という概念があるかもしれない。
しかし、ファームウェアやその上のOSやミドルウェアやアプリケーションには
完成という概念はないだろうなあ。
あくまで、バグの発生が収束したかように見えるかどうかかなあ。

A=A+1

１を加えるだけの処理でも、いろいろなバグが考えられますからね。
怖いですね。

書込番号：17532140　スマートフォンサイトからの書き込み

[雷兎]

明日の各社のカメラ雑誌にレビュー載りますよね多分、楽しみー(*^^*)

書込番号：17532630

[けーぞー＠自宅]

ということは、原稿締め切り前には
貸し出していたのかなあ。

守秘義務をキチンと守っていますね。
その筋の人もいるであろう常連さんもモラルが高く、
法令、義務遵守される方々ばかりということですね。
プロの方も多数いらっしゃるでそうですし。
まさか、蚊帳の外だったということはないでしょう。

書込番号：17532675　スマートフォンサイトからの書き込み