α77 II ILCA-77M2 ボディ のクチコミ掲示板

購入報告!! ミノルタの血を受け継ぐ物

[弘之神]

こんばんは。
ついに購入してしまいました。
以前からずっと欲しくて悩んでいたソニー純正の100mmマクロレンズ。
タムロンやシグマから同価格で最新設計のレンズが出ている中、
また、Eマウントの90mmマクロが出ようとする中、
そして自分は将来α7系を購入したいと考えていた中、
あえて古い設計のこのレンズ…。

それはもちろん皆さんのアドバイスがあったから。
このレンズがどんな世界を見せてくれるのか。

これでAマウント機材が、
・α77�Uレンズキット
・SAL70400GSSM�U
・SAL100MACRO
となりました。
そろって来ましたよ!!
これではEにシフトするタイミングが無くなりそうです。。。
何はともあれ購入報告でした。
後日レビューできればと思います。
ちなみにレンズの方の口コミに書けばよかったと、今思いました。

書込番号：18695021

[けーぞー＠自宅]

100ミリマクロゲットおめでとうございます。

手振れ補正もバリアングルも使えるので出番は沢山あることでしょう。
APS-Cなので×1.5倍されるので、ちょっと長いか？
でも撮影対象、スタイルに依存するので、吉と出るか大吉と出るかは
人それぞれでしょう。
次はぜひぜひ50ミリマクロをご検討ください。

# 点光源の丸いボケを意識するなら、フルサイズでF4まで絞って我慢しています。
# APS-Cならもう少し開けてもOKです。これはAPS-Cのメリットの一つですね。

書込番号：18695070

[Cat food Dog]

・α77�Uレンズキット
・SAL70400GSSM�U
・SAL100MACRO

すごいな〜
Aマウントユーザーなら夢のような組み合わせじゃないですか？
100mmマクロや35mmF1.4Gのボケ味は、
等倍鑑賞を考慮しないといけないデジタル時代では、設計不可能だと思います
シャープを取るか柔らかさを取るかです

書込番号：18695071

[おまっと]

　＞ちなみにレンズの方の口コミに書けばよかったと、今思いました。

　書けばよかったって書いてるんなら、投稿前にレンズの方の口コミに変更できるんじゃないの？

書込番号：18695079

[弘之神]

皆さん回答ありがとうございます。
嬉しさのあまり投稿してしまいました。

けーぞー＠自宅さんへ。
参考になります。夏までに沢山の花が咲くので修行します。

Cat food Dogさんへ。
そうなんです。初めてレンズは買わず、フルサイズへの移行を考え頑張って集めています。
Eシステム売却すれば、Aの明るい単焦点レンズに手が伸ばせるかも…。

おまっとさんへ。
確かに…。絵が撮れたらレンズの方に書きます。

書込番号：18695107

[月歌]

＞そうなんです。初めてレンズは買わず、フルサイズへの移行を考え頑張って集めています。

　85mmF2.8は135判対応です。値段も考えると、なかなか良いレンズじゃないかと。85mmF1.4ZAを買えれば、要らないのかもですが……。

書込番号：18696556

[Barasub]

弘之神さま

100�o Macroのご購入お目でとうございます。
私はMinolta版を使っていますが、新しい設計のMacro を買う
必要性は全く感じませんね。

ところで、先日リサイクルショップで美品の50�o3.5Macroを
6000円で発見、即、保護いたしました。倍率１／２ですが、
APS-Cだと３／４になるし、何しろコンパクトなのが気に入って
います。（小股の切れ上がった・・・という表現を思い出し
ます）

７７IIを手軽に持ち出す、５５との最軽量組み合わせや、
７との組み合わせにも標準レンズとしても使いまわせます。

書込番号：18696708

[けーぞー＠自宅]

同じレンズでも、ボディが違えば、撮像素子サイズが違えば
まったく逆の評価になることがあります。
ＡＰＳ−Ｃであることに意味があるとスレ主さんが
思ったならこっちでいいかも。

特に周辺部の点光源の形（口径食）の差は大きいと思います。
横位置で撮って縦位置にトリミングして使うという人もいるくらい。
それでも十分な画素数のあるカメラなら大歓迎なのかな。

> フルサイズへの移行を考え頑張って集めています。

撮像素子サイズが二つあると、レンズの楽しみが2倍になります。
そのワクワク感を胸に秘めて、現ボディで楽しんでください。(笑)

書込番号：18696822

[お〜くてぃ]

ご購入、おめでとうございます。
いきなりSAL70400GSSM�Uは凄いですね。

ソニー現行でミノルタの血と考えると35Gや135STFが真っ先に思いつきます。
ミノルタ＋ソニー合作の傑作は85ZAでしょうか。
リニューアルされることがあれば、消えてしまうかも知れない貴重なレンズ。

１本いかがですか？

書込番号：18700168

[弘之神]

みなさんたくさんの返信ありがとうございます。

月歌さんへ。
買うならお金を貯めて、高い方を狙います。
しかしAマウントのフルサイズが今後も出ればですが…。
出ないのであれば、FEにフルサイズカメラに。

Barasubさんへ。けーぞー＠自宅さんへ。
リサイクルショップで発見なんて素晴らしいですね。
そうなんです。そのためにフルサイズ一眼用に設計されたレンズにお金をかけていです。
今後99�Uが出ないにせよ、α99が15万円切るくらいまで値下がりすれば嬉しいのですが。

お〜くてぃさんへ。
初めて購入したAマウントレンズが20万円を超えた70-400G SSM�U。
確かに凄いですね。これはカワセミを撮るためだけに買いました。
自分は風景と花、野鳥がメインなので、一応超広角以外揃っています。
屋内での物取り等はNEX-7とSEL24Z18(春先に購入したばかり)で撮ります。
それよりしばらく金欠です。

書込番号：18704869

[池上富士夫]

　おぉ・・・お若いのにミノルタに思い入れがあるのですか・・・・お恥ずかしい・・・・

　もう時効だからぶっちゃけますが・・・ぼくは、α7700以来のユーザーですが、ぼくがミノルタユーザーである理由はこれです。

https://youtu.be/Um1FjRFzJWQ

https://youtu.be/zCU1w6RkHl4

　ＣＭに出ていたので篠山紀信＝ミノルタというのも強い印象があります。＝激写

　まぁ、そんなことは抜きにしても、日本人の女を撮るならαレンズでという印象には変わりありません。

　ツアイスなどは使いません。

　もう、こうなると理由はありません。意地のようなモノです。

書込番号：18712085

[池上富士夫]

・・・(‥;)

ミノルタというわけでもないのね。(^_^;)

書込番号：18712093

[お〜くてぃ]

弘之神さん
>>初めて購入したAマウントレンズが20万円を超えた70-400G SSM�U。
>>確かに凄いですね。これはカワセミを撮るためだけに買いました。

いきなり20万越えのレンズは凄いですが、カワセミ撮る為に買うという気持ちがいいです。
僕も野良猫撮る為にレンズを追加しているので、気持ちはよく分かります。


池上富士夫さん
>>ツアイスなどは使いません。
>>　もう、こうなると理由はありません。意地のようなモノです。

Zは使わないということでしょうか。
僕個人はミノルタというより、Gレンズが欲しいのですが、
なかなか使いたい焦点距離(85Gや100G)など出してくれないのでZばかり使っています。

70-300G2の開発者説明会に行って説明も聞いたし要望もしましたが、
Gの単焦点レンズは難しそうですね。

書込番号：18713886

[Barasub]

弘之神さん

＞購入報告!！　ミノルタの血を受け継ぐ物
とは最近すくない心強い書き込みですね。　私もSAL70400G2を買って
考えてきたシステムを一応完成、Aマウントはまだまだ使いますよ。900の他
LA-EA4で７でも使えるし、Eマウント機に5軸手振れ補正搭載はAマウントに
とっても朗報ですしね。

多くのAマウントレンズコレクションのうち、最近よく使っているのは
以下の通りです。

�@Minoltaブランド
AF 17-35mm 3.5G　SAL1635ZAは大きく重すぎ
AF 28mm 2 new
Highspeed AF 80200mm 2.8G コンパクトで美しく、AFは喧しいけどそんなに
　　　　　　　　　　　　　遅くはない
AF 85mm 1.4
AF Macro 100mm 2.8D

�ASonyブランド
SAL1680ZA　SAL1650
SAL70300G　SAL70400G2
SAL18250　このレンズは77以降のレンズ諸収差自動補正導入以前にOEM先で
　　　　　18270に切り替わったこともあり、補正なし状態での評価が定着、
　　　　　やや忘れられた存在ですが、７７IIとの組み合わせでちょっと
　　　　　見直しています。なんと、最新の5軸手振れ補正対応で、今なら
　　　　　2万円で入手可能。

�BTamronブランド
SP 24-135mm 3.5-5.6　ディスコンながら欠点の少ないレンズ

Eマウント機はキットレンズ、オールドレンズ、LA-EA4を併用しながら
最近発表された新しいZeiss本体発売レンズなどの新システムをじっくりと
見極めてゆく所存です。その間はAマウント中心のシステムで十分です。

書込番号：18717734

[弘之神]

皆さんたくさんの回答ありがとうございました。

Aマウントの将来性の話が多く出る中、FEへのシフトも考えていましたが、
やはり操作性やグリップ感、グリップ大きさ等所有感も含め、Aマウントは今後も使って行きたいと思う
今日このごろです。
α99�U後継機次第で決めますが、いずれにしろこのマクロレンズを
フルサイズで使えるようお金を貯めます。

書込番号：18722155

[池上富士夫]

お〜くてぃさん
＞Zは使わないということでしょうか。
　使いますけどね。ツアイス使ってるなんて気は全くありませんね。
　ソニーもユーザーも余計な看板料払うのもったいねぇなぁ・・・と思うのは思います。

＞僕個人はミノルタというより、Gレンズが欲しいのですが、
　ソニーはＧの看板では弱いと考えているのでしょうね。ソニーでは尚更と。
　ぼくもソニーは光学系はあまりたいしたことないなぁ・・・パナには負けるようになったなぁ・・・という気がしますが、カメラは別です。ミラーレス各社は、フォーマットをまたいで殆ど互角の良い勝負でしょう。
　Ａマウントのレンズに関しては、単純で35/1.4G、85/1.4G、135STF があるので使っています。ぼくは、そんなに足の長い絵は撮らないので、この程度までで充分です。これらは、Ａマウントの中でももっとも価値のあるものだと思っています。50,100マクロも優秀ですが、各社ともマクロはよく頑張っていすので互角だと思います。

書込番号：18722403

[けーぞー＠自宅]

ツアイスレンズのＭＦのし易さはピカイチです。
ツルツルのＧレンズもあそこだけは見習って欲しいと思います。
マクロで手振れ補正が使えるメーカーはソニーだけではなくなりましね。(笑)

書込番号：18722560

[orange]

スレ主様
>>α99�U後継機次第で決めますが、いずれにしろこのマクロレンズを
フルサイズで使えるようお金を貯めます。


もちろんです。
まあ、α900ユーザーのほとんどが、今度の機種で自分なりの方向を決めるでしょう。
α99で一度は待った。しかし2度は待たないと言うのが、多くの人の気持ちでしょう。
私もそうしますよ。だから、ニコンのレンズは売らずに全部持っている。
EVFでも良いですよ。気持ちよく素敵な写真が撮れるカメラであれば。
まあ、このような気持ち良く撮る感覚なんて、Aマウントの（カメラを撮らない）企画者にはわからないでしょうが、それでも待っています。
　　クールに静かに待って、進退を決めます。
心して作ってくれよ、ソニーの御方。
俺たちは、君たちのようなサラリーマン根性とは違うのだから。自分のお金で身銭を切って買うのだから、真剣だよ。
頼むから、真剣に作ってくださいよ、ソニー様。

書込番号：18725237

オリンパスのドットサイト照準器

[いろめがね]

はじめまして。
α５５を使っていました。昨年α７７Ｍ２も購入して今はこれを使っています。
光学ファインダーの一眼レフと比較はしていませんが、やはり動きの早いものを連射するときは対象を追いかけにくいと思います。
それでオリンパスから発売されるドットサイト照準器のニュースを見て、これが便利ではないかと思いつきました。
皆さんはどう思われますか。
そもそもメーカーが違って使えないのでしょうか。使えるなら購入して試したいと思っています。

書込番号：18669642

[でぶねこ☆]

ボタン電池内蔵 とありますので、標準的なホットシューのあるカメラなら使えそうですね。

http://m.dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20150410_697246.html

書込番号：18669665　スマートフォンサイトからの書き込み

[橘 屋]

私も違うメーカーのボディを各種使用してますが鳥用、子供の運動会に使用してみたいです、
電池内蔵、アクセサリーシューがあれば簡単に装着できますから、
ただ購入は実際に販売されてからですね。

書込番号：18669737　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

チョット高いような気が・・・

書込番号：18669739

[tokiohate]

できるだけファインダーとサイトが離れていないものが使いやすいと思います。私はこちらを使用しています。http://www.kyoei-osaka.jp/SHOP/kyoei-micropoint_type-s.html

書込番号：18669864　スマートフォンサイトからの書き込み

[スピードローダー]

ドットサイトがあると望遠レンズを使うときに狙いが付けやすくて楽です♪。
私は安い物買って自作しました。
こんな物でも調整次第で１０ｍ〜数キロ先の範囲でＡＦの中央スポットに合わせることが出来てます。
（α５７の場合ですが）
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000353885/SortID=16181477/#tab

書込番号：18669949

[いろめがね]

沢山の情報をありがとうございます。
新しいものではなく、すでにカメラ用にも色々製品があったのですね。全く知りませんでした。
みなさんの評価も上々でオリンパスにこだわる必要はなさそうなので一つ買って試してみるつもりです。

書込番号：18671233

[モバイルＤＪ]

自分はエアガンのお店で売っているＡＮＳというメーカーのドットサイトを使っていますが、なかなかいいですよ。ホットシュー用のアダプターも売っています。値段は￥６０００ぐらいでした。

書込番号：18671511

[茂太郎]

当方は地方在住の為、ドットサイトを置いてるような店舗はなく実物を見て選択できないので、やむなくネットで一年程前にAmazonでバルク品ながらASIN(販売元？)のを使っています。説明書は、オールアルファベットなので読めないのですが･･･メーカーらしき記載も見当たらず、米国製？･･･(^^;)

使ってみて､焦点を合わせるマークは赤と緑で各３種類(計6種類)あり、電池の保ちも良くそれなりに重宝しております。
しかし、次の２点に不便を感じつゝ使用しております。
　・ホットシューへ取り付けた際左右のガタがあり、時々点検しないと狙う方向がズレること。
　・焦点を合わせるマークを調整していても、合わせた距離と異なる(ある程度距離の異なる手前や遠方)目標を狙うとズレが生じるのですが、再調整するには付属の六角レンチを取り出し調整し直さねばならず不便を感じております。(/_;)
　・収納時には、その都度レンズにカバーをかける必要がある。

このスレを目にするまでEE-1のことを知らず、知ってから各サイトを見れば
　　・どうやら用具なしのまゝ手元で調整できそうなこと。
　　・国産ならホットシューのガタつきもないだろう。
　　・加えてレンズ部が折りたたみ式でコンパクトそうなこと。
オリンパスのホームページを見ても、詳しい説明の記載はなく(もう少し懇切な説明欲しい)詳細は不明ながら以上を期待し、ダメ元覚悟で予約しました。貴重な情報に感謝です。<(_ _)>

書込番号：18674225

[candypapa2000]

私の場合、協栄のドットサイトを使ってますが、調整は、2種類の六角レンチが必要で撮影距離により現場で再調整が必要なので使いにくいです。

オリンパスのは、調整は簡単なのでしょうか？

書込番号：18680001

[candypapa2000]

http://blog.lovepenta.xyz/2015/03/pentax.html

ここを見るとレティクルの調整が電子ボタンで簡単にできるようです。

ということでアマゾンで11699円でありましたので予約オーダーしました。

スレ主様　貴重な情報有難う御座いました。

書込番号：18680158

[茂太郎]

≫　candy papa さん

この貼り付けを確認してください。　　

　　http://aisakeb.com/?p=5120

うえから四枚目のを見ると、レンズ直下の左右に調整ボタンがあって、上下左右が調整できる感じになってます。
これを見て私は予約をしましたが、もし不安をお感じなら発売後に誰かが使用感を投稿するのを待ってからが無難ではないでしょうか。

予約注文したのは価格comからで、￥11,624(送料･代引き無料)になっており、今現在も掲載されてます。

　　http://kakaku.com/item/K0000764987/?priceorder=4&carriagearea=28&spotpay=1#tab

以上、参考ですから自己責任でお願いいたします。

書込番号：18680956

[茂太郎]

≫　candy papa さん

失礼、注文済みだったんですね。所用ができ書きかけで保存、時間経過後確認せず投稿し、すれ違いだったようで申し訳ありません。

書込番号：18680971

[candypapa2000]

茂太郎さん　有難う御座います。

わたしもそのサイトの写真も確認しました。

簡単にレティクルの位置調整ができると確認しましたのでオーダーしました。

協栄のもそうですが、大抵のドットサイトは、作りがアナログ的で六角レンチとかマイナスドライバーで調整とか不便すぎます。

書込番号：18681118

[茂太郎]

ご丁寧なる返信、誠にありがとうございます。

そうでしたか、同じサイト見ていたんですね、ご無礼いたしました。悩みも同じなら、恐らく同様の思いしている同士？も少なからず、従来の銃用ドットサイトの転用品に飽きたらずと悩んでいた方も少なからずと推察すれば、クチコミ広がればこれを求める同士も少なからず･･･？。

ならずならず少なからずながら、後10日余り、お互い届く日を楽しみにしようではありませんか。(^-^)

書込番号：18681237

[いろめがね]

私はＡＭＡＺＯＮでウィリアムオプティクスというメーカーのドットファインダーを購入して、本日届きました。
単純に評価が星５つという理由で選びましたが、良く探すとほとんど同じものがもう少し安く買えたようです。
皆さんの書き込みを見て、なるほどと思うことばかりで、少し早まったと後悔しています。

そもそもホットシューの形状が（カメラ側）それほど精度の高いものでは無い感じで、確かに左右にぶれやすいですね。
いくら六角レンチで微調整しておいても、電源スイッチ（兼明るさ調整）のダイヤルを回す程度の力でも動いてしまいます。照準器の電源を入れた後で、最終的な調整をホットシューの部分で行わないとうまく行きませんでした。

上下方向はあまりぶれず、一度調整すればよいですが、目標との距離によって調整し直すのは大変です。
カメラのレンズと照準器が上下に１０ｃｍくらい離れているので、光軸が平行になるよう無限遠で合わせておいて、目標の１０ｃｍくらい上を狙って撮影するという使い方をするのが良いかなと思っていますが、それはそれで難しい気もします。

皆さんの評価が良ければオリンパスも買わずにいられなくなってしまうと思いますが、それも良いです。
色々教えてください。

書込番号：18682865

[スピードローダー]

だいぶ時間がたってしまいましたが・・・

上下はずれずに左右がずれるということはホットシューの内寸法に対してドットサイトの固定部の外寸法が小さいからだと思いますのでスペーサーをいれれば良いかと思います。
隙間の大きさ次第ですが、左右０．５ｍｍ以下なら紙とエポキシ接着剤で簡易なスペーサーを作れますよ。
（それ以上隙間があるならホームセンターで薄いプラ板買った方が早い）
紙は新聞紙でもコピー用紙でもいいですが、光沢紙はだめです。
エポキシ接着剤は１００均のもので十分です。

最初にホットシューに挟み込めるサイズの帯状にした紙を数枚用意しておきます。
ドットサイトを取り付けた状態でホットシューの隙間に上記の紙を差し込んでいきます。
差し込み枚数が決まったらドットサイトを外します。
入った分プラス１枚ぐらいをエポキシ接着剤に浸します。
浸した物を軽くテンションを掛けた状態でドットサイトに貼り付けて固まるのを待ちます。
固まったらニッパーかハサミで余分なところをおおざっぱにカットします。
後はホットシューへの取り付け具合でヤスリを使って微調整します。

自分のドットサイトは上記の作り方でホットシューへの固定部が動かないよう調整してします。
又、他に動く可能性が有る部分はエポキシ接着剤で固定していますので簡単には金具が上下左右へ動くことがありません。（ドットサイトの取り外しは可能にしています）

私の場合、遠くの動体を望遠レンズで狙うときしかドットサイトを使っていません。
なのでドットサイトとカメラの中央スポットを大体５０m先で合うようにしていますが、これでも特に不便は感じていません。

書込番号：18699164

[いろめがね]

シューを後ろから見た図	青の部分の隙を埋めれば良い？	紙とエポキシならオレンジの部分に？

スピードローダーさん丁寧な説明をありがとうございます。
返信が遅くなってしまいました。

自分でもできるかと虫眼鏡を使って良くみてみました。
カメラの後ろから（ファインダーをのぞく方向から）見た場合、図のようになっていました。

ガタをなくすには２番目の図の青の部分を埋めれば良いですよね。
紙とエポキシを使って行うには３番目の図のオレンジの部分に紙を張れば良いでしょうか。
付けたりはずしたりしても精度を保てるようにしながらすぐに壊れないように作らないといけませんが、私にはなかなかハードルが高そうです。
一度チャレンジしたいですが、まずは青の部分に差し込む棒状のものを用意して使ってみようかと思います。
実行力がないのでそれもかなり先になりそうですが。

もともとアクセサリーシューには取り付けの精度は考慮されていないようで難しいです。

書込番号：18707064

[けーぞー＠自宅]

簡単に抜けないように
ロックするという概念があるのかも気になるところ。

書込番号：18708703　スマートフォンサイトからの書き込み

[茂太郎]

ＥＥ-１、３分前にトウチャコ･･･、装着感は追って･･･。(^_-)

書込番号：18716788

[茂太郎]

�@　箱	�A NIKON D800E+328にｾｯﾄした状態	�B 屋外でのﾃｽﾄ時(この際はﾌｰﾄﾞ付)

試装着感

◇　取り出して、まず軽い！･････ＥＥ-１(７２g)ﾌﾟﾗ製、旧来製(150g)ﾀﾞｲｶｽﾄ製の違いか、耐久性でどの位差がつくか？

◇　ﾎｯﾄｼｭｰ取り付け･････日本製でやはりガタは全くなし･･･、ながら若干きつ過ぎるので脱着に力を要す。本体を壊さないよう留意(ｶﾒﾗによって差異があるかも。当方はﾆｺﾝD600･D800E二台とも固かった)。よって、EE-1とｶﾒﾗｼｭｰとの接触部に、噴霧式潤滑剤少々やり滑らかにした。

◇　レティクル(ﾒｰｶｰはﾀｰｹﾞｯﾄﾏｰｸと称している)の調整は、
　・接岸部下側のﾀﾞｲﾔﾙで左右上下、簡単に調整できた。尚、ﾃｽﾄは目測約25mの電線の碍子で調整、調整そのまゝで歩測約10mの路上物体を覗くもほゞ狂い無く(従前のは誤差が出ていた)実用的か。但し実戦で、超望遠でもっと遠方のに照準した場合は、さて･･･？ながら、取り敢えず300mmでの結果です。
　尚、328にフードを付けて覗いても、ケラレルことはありませんでした。また、ﾀｰｹﾞｯﾄは“赤い丸に十の字(島津家の紋所よう)一種しかないものゝ、輝度は明る過ぎる位ながら調整できるので、不自由はないかも知れない･･･？。

◇ 電源のON/OFF･････ﾀｰｹﾞｯﾄ照度のﾀﾞｲﾔﾙをOFFにするか、ONのまゝでもヘッドを折りたたみ収納するとOFFになると、説明書には記載あります。図体は予想していたより、多少大きめな感じです。

他の板で“近接物(距離不明)にはﾀｰｹﾞｯﾄが下がらず(ｶﾒﾗ不明)･･･”と云っているのを見かけた(発売日に手に入れた方のよう)のですが、私のテストではそんなことはなかったのですがね。
取り敢えずの、やっつけテストながら、まずはこんな所でしょうか。_(_^_)_

書込番号：18717125

トキナー AT-X 11-20 PRO DX

[弘之神]

こんばんは。

ソニーのAマウント機を使用していく中で、出て欲しいレンズはたくさんありますよね。
シグマの24mm f1.4など、出るのかでないのか。α99しかない中でなそうと言う話が当サイトでも話されています。

話は変わり、タイトル「トキナー AT-X 11-20 PRO DX」のレンズがニコン・キャノン用と発売されましたね。
まだレビューがないようですが、一型二型と比べスナップにも使えるようになり、
何より画質の向上が期待されているそうですね(12-が評価がよく、今回の物も中身を見直している)。

https://www.youtube.com/watch?v=fsVx0tbloCs

https://www.youtube.com/watch?v=HahYRxiecKg

二型は逆光耐性が弱く、もし発売されるのであればこちらを待ちたいと考えています。
実際EよりAの方が操作性がよく、フルサイズを買う資金がないので、しばらくα77�Uで星空撮影を練習したいと考えています。
もちろんキットの1650で既に開始していますが、夏の天の川に向けて超広角が欲しいです。
このトキナーのレンズ、みなさんは出ると思いますか!?
自分は、一型と二型が出たなら、こちらもAを出してくれると勝手に思っています…。

書込番号：18565432

[お〜くてぃ]

夢を打ち砕くのですが、11-16の2型発表時にトキナーはAマウントからの撤退を発表しています。

安心して候補から外していいと思います

書込番号：18565779

[弘之神]

ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟそんな…。

そうなんですね。では割り切って二型を買っておこうか。。。
それにしてもAマウント使用者としては悲しすぎますね。

将来買おうと思っているα7系ですが、FEマウントは明るい超広角レンズがないですし…。
星空専用カメラとして、超広角域はニコンに戻ろうかと本気で考えてしまう今日このごろです。
Dfあたりが良さそう…。

書込番号：18565868

[masterm]

撤退というか・・11-16の一本きりの参入でしたけど・・
昔はAT-X100macroとかそれなりに良かったレンズをミノルタ用に提供していましたが
本家の100マクロやタムの90マクロに駆逐されてしまい・・まだNC用にありましたね<(_ _)>
Eマウントでは400mmのレフレックスでまだ頑張ってますが、こっちはまだ撤退しないようです
COSINAあたりはEマウントも、まずマウントアダプターから〜らしく
この辺の出入りは頻繁ですねw
私は広角はEマウント、標準〜望遠はAマウントと割り切りました
好きな画角には単焦点でこだわりますが、それ以外は割といい加減なもんですからw

書込番号：18565894

[けーぞー＠自宅]

サードパーティの生き残る道も大変ですね。
ＯＥＭという道もなくはないですが。
個性あるレンズか、とにかく安いレンズか。

書込番号：18566412　スマートフォンサイトからの書き込み

[freakish]

サードパーティにすら見放されたAマウントの悲劇。

いや、本当の悲劇はソニーにすら見放されている事だろう。

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000717586_K0000586366_K0000546652

それにしてもここ二年に出されたレンズが僅か3本、いづれも�U型というのがAマウントの未来を暗示している。

書込番号：18566574

[某傍観者]

>サードパーティにすら見放されたAマウントの悲劇。

そんなことありません!!
今年に入ってからもサードパーティから特徴ある魅力的なレンズが登場しています。
超広角でF3.5

http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/eq/camera-lens/lensbaby/lineup/4961607859735.html
http://kakaku.com/item/K0000738518/
















ただし、「被写体に強い光源を入れると、画像の外周にカラフルなフレアーの輪ができるのも特長です。」
とあるので天体写真には向かないかもしれませんが...

書込番号：18566935

[お〜くてぃ]

トキナーはペンタックス系の会社なのにAマウントを出したことが意外で
ペンタックス向けの純正ブランドで11-16を出さないのも不思議。

いつのまにか11-16F2.8 2型出ているんですね。
1型は逆光特性が悪く16mmの画質がいまいちだったので、2型なら欲しいですね。

AマウントはEFマウントとFマウント次第でしょ。
EFとF向けにシグマとタムロンがレンズを開発し、そのおこぼれを期待する。
タムロンには出資しているので、150-600/16-300/28-300
シグマからは18-35/18-200/30/50の計7本が2014年に出ました

freakishさんの今まで以上のご活躍によりEFマウントとFマウントのシェア拡大を期待してますよ
頑張って下さいね

書込番号：18567023

[シルビギナー]

＞それにしてもここ二年に出されたレンズが僅か3本、いづれも�U型というのがAマウントの未来を暗示している。


ここ5年以内で見ると価格ドットコムで検索した限りではソニーAマウントレンズが13本に対しキヤノンEFマウントレンズが26本ですね。

fakishさん？が声を大にして頻繁に仰るデジイチのマウントシェア比率を鑑みたら、Aマウントレンズ13本に対してソニーAマウントの10倍以上？のシェアを誇る天下のキヤノン様のEFマウントレンズが26本てのは何だか物足りない数字に見えますね（笑）

まぁ、Aマウントレンズが何本出ようがEFマウントレンズが何本出ようが、使わない（使う予定もない）レンズのことなんて全然どうでもいいんですけどね。

書込番号：18567352　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

>EFマウントレンズが26本
を全部揃えた人はいるのだろうか？

>Aマウントレンズ13本
を全部揃えた人はいるのだろうか？

自分に必要な焦点距離のものを揃えたら終わりでは？

書込番号：18568071　スマートフォンサイトからの書き込み

[freakish]

メーカーが出すレンズすべてを買う奴なんてそうはいないけど、レンズの選択は多い方が良いのは当たり前の事。もちろん、レンズ交換式カメラの最大の楽しみはレンズの選択だからね。

私が旅行などで必ず持ち出すレンズは、超広角・標準・望遠のF4ズームなんだけど、これが選択できないマウントはちょっと考えられないな。F2.8ズームで3本揃えたら、数キロ以上重くなるし、F4ズームなら明るい単焦点数本が共に持てる。

兎に角マウントの価値はレンズ選択の幅だな。もちろん、レンズ選択の幅が広いマウントが選ばれているし、レンズ選択の幅が狭いマウントが消えていくのは世の常だ。

書込番号：18568933

[シルビギナー]

＞私が旅行などで必ず持ち出すレンズは、超広角・標準・望遠のF4ズームなんだけど、これが選択できないマウントはちょっと考えられないな。


正直詳しくないのであれですが、fakishさんがレビューで『旅行用に最適』とイチオシのマイクロフォーサーズマウントって、オリパナのメーカレンズ検索してみたところF4ズームは広角レンズ1本だけなんですね（笑）


＞私が旅行などで必ず持ち出すレンズは、超広角・標準・望遠のF4ズームなんだけど、これが選択できないマウントはちょっと考えられないな。

書込番号：18569117　スマートフォンサイトからの書き込み

[nifk]

APS-C用のEマウントの超広角ズームは、SEL10-18だけしかない。
フルサイズ用のFEは、SEL1635Z一本だけ。

Aマウントの場合、APS-Cの超広角ズームは、純正、サードパーティあわして、かなりの選択肢がある。ただ、フルサイズ用は、シグマの12-24mm ぐらいかな？

書込番号：18569530

[orange]

フリちゃん
>>レンズ選択の幅が狭いマウントが消えていくのは世の常だ。

そうそう、M4/3の人たちは、最近消えることに敏感になっている。
理由はある。

カメラ業界が超絶不調の衰退産業になったから。
なにしろ、販売できるカメラ総数が激減している。
よく言われるように最盛期の1/3しか売れない。さらに減少が続くのは確実である。
これって、超不況産業でしょう？
我らが愛するカメラ業界は、超絶不況産業になってしまった。悲しい。

原因はスマホの写真性能が良くなってきたこと。
すると、その影響を受ける領域から淘汰が始まる。
　　１．コンデジはすでに淘汰されつつあり、壊滅的
　　２．1インチカメラは、すでにスマホとの競争を避けるものしか作っていない
　　３．そのあとは、次にセンサーが小さいM4/3が影響を受ける。
　　　　特に、小型低価格のM4/3が危ない
　　　　予想ではオリが最初に消える。次はペンタかな？　その次がパナのM4/3だろうね（パナは動画に進む）。
フルサイズがスマホの影響を受けることは10年先でしょう。
それよりも団塊の世代が高齢化して、重いカメラを持たなくなることでデジイチは衰退するだろうね。
フルサイズ・デジイチは小型軽量のフルサイズ・ミラーレスに移動する。
若者は、アクションカメラを活用しだすので、フルサイズ・デジイチはますます売れなくなる。

私はこのように予想しています。
技術の流れと、団塊世代の老齢化は、ひたひたと押し寄せる。

書込番号：18569579

[masterm]

ちなみにＡマウントＥマウントの全容
http://www.dyxum.com/lenses/index.asp
FIXED・ZOOM・MACROと分類されているので数えてみたら？

5点満点のユーザー評価もなかなか興味深いですよ

書込番号：18569601

[orange]

スレ主様
>>将来買おうと思っているα7系ですが、FEマウントは明るい超広角レンズがないですし…。
星空専用カメラとして、超広角域はニコンに戻ろうかと本気で考えてしまう今日このごろです。
Dfあたりが良さそう…。


えーと、星空撮影なら、ダントツでα7S がお勧めです。
私も使っていて、星空を撮影していますが、とてもよく映る。
ISO 10万でも20万でも星を写せる。
普通はISO 1万から4万くらいで撮れてます。
α7Sの常用ISOは、5万に設定して日常的に使っていますよ。

広角レンズは、ニコンレンズでもOKです。私もニコンレンズでα7Sで星をとりました。5千円のアダプターでもきちんと写ります。
α7Sは星のMFがやりやすいからね。
星にMFするときには、感度を10万くらいに上げておいて、背面液晶を拡大モードにすると、その場で簡単にMFできてしまう。一発必中のMFです。
MFが終わってから、感度を通常撮影レベル１万から3万に下げる。
これで完了。3分もかからない。慣れれば1分でMFが完了する。寒いときにMFがすぐに行えるのは優れものです。

書込番号：18569606

[nifk]

>
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000717586_K0000586366_K0000546652

それにしてもここ二年に出されたレンズが僅か3本、いづれも�U型というのがAマウントの未来を暗示している。


シグマやタムロンをあわせれば、結構の数のAマウントレンズがでているのではないのかな？

相変わらず、思考が貧弱だな。

書込番号：18569759

[弘之神]

mastermさんへ。
僕は今のところα77�UはSAL1650とSAL70400GSSM�Uなので、
Aを昼間の標準域〜超望遠、動体として、
Eを超広角域、暗所要にしたいと考えています。
では回り道をせずにα7系に行くべきですね。。。

お〜くてぃさんへ。
やはり二型の方が逆光耐性がいいのですね。
確かにこのF値でご万円台!?ならお得かもしれません。。。

orangeさんへ。
α7s、そんなにすごいんですか!?
フルサイズを一度も使ったことがないので、イメージがつきません。
α77�Uでf2.8　感度3200　ss10秒程で星空を撮るとザラザラ。
では例えば
α7sでf4(SEL1635f4) 感度6400　ss10秒程で星空を撮ると、どうなるのか、
でも話を聴いて安心しました。
ちなみにα7とf4で星空を撮ると、どのくらいの高感度に(個人差はありますが、許容範囲か)できますかね。
もちろんssにもよるとは思いますが…。
α7sの20万は高いですが、α7でも感度6400以上が許容範囲なら、こっちも考えたいです。
ピンと拡大の件ありがとうございます。勉強になりました。

ほかの皆さんも、たくさんの返信ありがとうございました。
また宜しくお願いします。

書込番号：18571002

[freakish]

結局は何の関係もないM4/3を持ち出しての批判になっちゃうんだよな、この板は。

まあ、もしミラーレス最大シェアのM4/3が消えるのなら、その前に確実に消えるのはAマウントなのは間違いない事だと誰しもが思うと思うけどね。

書込番号：18572205

[けーぞー＠自宅]

私はそう思わない。

書込番号：18572350

[pote-pote]

　何故、スレの内容と関係無いマウントが消えるなんて事を憶測で書く奴が出て来るか全く疑問。

　将来の事は誰にも解らないしOMシステムとコンタックスで2度のマウント難民を経験した身には、何処のメーカーのマウントの話題で在れ不快以外の何物でも無い。

書込番号：18576426

星空撮影報告 月の影響で失敗

[弘之神]

東の空に薄い雲と満月二日前を迎えた月	月・灯台を避け影から撮影	灯台を入れて星空	灯台の光線をとめようとすると…。

みんさんこんにちは。タイトル通りの内容です。
お時間がある方はお付き合いください。

前回都内で星空撮影報告と言うスレッドを立てさせて頂き、たくさんのアドバイスを頂きました。
↓前回URL
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000653425/SortID=18518507/?lid=myp_notice_comm#18529093

そして昨日今日と、平日の二連休が有り、昨日の午前中に星空観察指数を見ていると8/10の場所を発見。
早速α77�UとSAL1650、三脚を持って三時間以上の道のりを公共交通機関を利用して移動しました。
場所は前回アドバイスを頂いた中に出てきた犬吠崎です。
ちなみにどんな景色に出会えるか事前にネットで調べ、こんなブログを書いてた方を見つけました。
↓予定ではこうでした。
http://ama0202.jugem.jp/?eid=135

しかし、今日は満月二日前の月。今回の失敗は本当にいい勉強になりました。
まず、星の撮影で必要なこと。(天体の詳しい星の名前はなしで、ただ星空風景が撮りたい場合)
時期・時間帯・天気・場所・そして時期と時間帯に関わってくる大きなものが月でした。
頭の中では灯台の正面が南だと勝手に思っており、月の出は午後16時半頃・真上が午後22時半頃・月の入りが午前5時頃。
つまり、日帰りで8時9時には引き上げるので、南西の空は綺麗に写せるつもりでした。
しかし、何と灯台の正面は真東(そう言えば後でわかったのですが、日の出で有名な灯台でした…。)を向いており、見事に月が辺りを照らしていました。
都内では街明かりが一番の光害であり、月は目立ちません。しかし、この砂浜は近くのホテルと灯台の光以外ほとんど明るいものがないため、この月が見事に一番の光害となり物の影を作っていました。
灯台もかなり明るく光害ですが、これは景色になるので…。
あとは雲です。三月は降水量が多いとかで、薄い雲が多く流れていました。しかし、観察指数さえ高ければ、張り込み雲がきれるのを待つだけです。しかし、月は明るすぎました。

そんなかんだで撮影した画像をご覧下さい。

書込番号：18545793

[でぶねこ☆]

やはり、星を撮るには新月の夜ですね。

書込番号：18545883　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆ケン★]

EOS 70Dとカメラは違いますが、同じAPS-Cなので参考になればと。

千葉でも房総の最南端の白浜からなら、月の影響は受けませんでした!！

最後の灯りは野崎島灯台ですが、明るすぎて近くから撮影したら、白とびしてしまったので離れて撮影してみました。

ちなみに１枚目と３枚目の設定は、F2.8、ISO3200、15秒、ケンコー プロソフトンAフィルター使用といった所ですが、２枚目だけはG7 Xの星空軌道撮影で撮影しております。

書込番号：18545926　スマートフォンサイトからの書き込み

[弘之神]

でぶねこ☆さんへ。
やはやここまで月が影響するとは思いませんでした。
冬に実家信州に戻った時は月夜でも星が綺麗でしたが、
今回は薄い雲と灯台もあり、まるで膜が張った空でした。
今年のお盆は新月ですね。信州の星空を狙えるか楽しみです。

☆ケン★さんへ。
素晴らしい作例ありがとうございます。こういう星空が撮れる予定でしたが…。
それより綺麗ですね。僕は星撮りならaps-cではなくフルサイズ機にすべき、と思っていましたが、
今ある機材で撮りたいですね。
α77�Uは昨年購入したばかりなので、α77�Uでも撮れたぞっていう星空を撮るのが目標です。
ケンコー プロソフトンAフィルターとはソフトフィルターですか!?

…
ちなみに灯台がああると、トキナーの116では厳しそうですね。逆光耐性から。。。

書込番号：18545949

[isoworld]

犬吠埼の星空（灯台とコラボで）	犬吠埼の星空（白波とコラボで）	犬吠埼の星空（岩礁とコラボで）	星を回すと豪華に見える（大瀬崎）

　
　以前のスレで、東京の比較的近くでは犬吠埼がいいかもね、とコメントしましたが、行かれたんですね!!　写真撮影はこういう行動力が大事です!!

　阪神に在住する私がお勧めするのも変ですが、月明かりがなければ関東では犬吠埼は星撮りに向いている場所です。保田漁港でも大洗海岸でも撮ったことがありますが、犬吠埼はそこより星がよく見えます。
　でも満月に近い日はいけません。「月齢にも注意がいります。月が出ていると（満月に近いほど）どうしても空が明るくなります」と注意したとおりです。目安として月齢が５以下か、２３以上でないとね。

　以前に撮った写真を追加で貼っておきます（レンズのコマ収差がかなり出ていますが）。

　星空の撮影そのものはそう難しくないと思うんですが、撮れる条件（光害のない僻地、夜にピーカンの晴れになる天気、大気の済んだ季節・時期、絵になる地上の光景など）を確保するほうが大変です。

　もし月明かりがあれば、急きょ星の日周運動の撮影に切り替えるのはいかがでしょうか。星の日周運動は撮影に１時間〜数時間かかりますが、星の写り込みが貧弱でも日周運動として星を回すと豪華に見えます。

書込番号：18545979

[弘之神]

isoworldさんへ。
前回今回とアドバイスありがとうございます。勢いで行っちゃいました。
素晴らしいポイントですね。

それにしても綺麗な作例ですね。
灯台が白飛びしていないのは工夫されたのですか!?
次回月かぶりした時は日周撮影に切り替えたいと思います。
この日は雲がわりとあり真っ白になりそうです。。。
シーズンが来たらフジ五合目も行こうと思います!!

書込番号：18546002

[杜甫甫]

切り口が変わってなかなか面白い写真だと思いました。

書込番号：18546022

[ビールじまん]

皆さん凄くいい写真です(^^)

書込番号：18547322　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロロ・ルシルフル（団長）]

スレ主さん

フットワークいいですね！^^

最近天気が悪くて全然ダメです（土日以外は
撮影出来ないので）。

今回月が邪魔していたようですね。方角・時間等の事前調査は
必要かと思います。自分は毎年天文手帳なる物を買っています。
普通に売ってるスケジュール帳の天文バージョンです。
月の出・入り　日の出・入りの時間が（東京基準）
載っているので結構便利に使っています。

今の時代はネットで見ればすぐにわかりますけどね^^

書込番号：18548309

[弘之神]

クロロ・ルシルフル（団長）さんへ。
星空に興味を持ってから、空や天気に注目するようになりました。
手帳、機会があったら買ってみようと思います。
最近はネットでも月の動きが見れるので、面白いです。

みなさん今回はアドバイス等たくさん下さりありがとうございました。
勉強になりました。

書込番号：18570962

この機種ならではの利点をあげましょう

[αリスト]

結局買ってしまいました(・ω・)ノ

当分は70-400G2との組み合わせを極めていきたいと思います>_<ノ

サッカーの撮影をやっていますが、単品でみると満足しかないです。
というのも今までのαのAFが基準ですし、メインで使うレンズは85Zですので
70-400G2のAFは感動ものでした。
CANONの7D(I型)と使う機会があり、基本的な性能はそりゃキャノンだわ（笑）と感じましたが、77M2ならではのメリットも感じました。

1)12連写
2)必要十分以上のAF速度
3)必要十分以上のAF追従
4)レリーズタイムラグの短さ
5)スマートテレコン時のファインダー像
6)エフェクトが画像で確認できる
7)3軸バリアン
8)再生画像を外光に影響受けず確認できる

このカメラの特徴を踏まえ、このスレでは動き物を撮ることを前提とした内容にしたいです。
また、基本的な性能としてはキャノンに及ばないと思います、それを踏まえた上で77M2を使いこなしたら良い写真が撮れるよ(・ω・)ノ
って議論にしたいです。

禁止事項としては他社の機材を貶すこと、77M2を貶すだけの発言
ダメな面はわかってます、だったらそれを克服するためのアイデアや助言はいいと思います。

書込番号：18475193　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

親指AFを使わないで、シャッターボタンで、AFを合わせるなら、シャッターボタンのストロークが浅く出来ると、スポーツ撮影には、いいですよ。
ただ、SONYがやってくれるかは、わかりません。

書込番号：18475273

[edspense]

スレ主様

>77M2ならではのメリットも感じました。

ということですが、具体的にどういうことか、教えてください。

この機種、たしかトランスルーセントミラーというものを使っているのでしたね。それは、通常の一眼レフのように、ミラーがクイックリターンせずに、瞬きやミラーショックがないのでしょうか。
それから、一般的なEVFのミラーレス機に比べて、ファインダーの見え方はどうなんでしょうか。

クイックリターン機との優劣についても、できれば、教えてください。

書込番号：18475870

[αリスト]

MiEVさん
シャッターボタンのカスタマイズはたしかソニーはやっていなかったと思います。
この機種はまだ使いやすい方ですが、αは最近深めのシャッターボタンが多く改造サービスがあれば是非利用したいくらいです。

シャッターのフィーリングとしては連写設定時に単写をできるように練習しないといけないと感じてます(´･_･`)
普通にやると数枚撮れてしまいますので(´･_･`)

書込番号：18475900　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

77�Uご購入おめでとうございます。
素早い購入でしたね。

まあ、動体撮影での設定に関して私はずいぶん悩みました。
α77と比べても何をどうしたらより良くなるかってね。

現在の主な設定ですが
測距点は、拡張フレキシブルスポットまたはゾーンで
被写体の大きさやスピードなどの状況によってフレキシブルスポットに切り替え。
AF駆動速度は高速。
AF追従感度は4ないし5。
AF/MFボタンにAFオン(親指AF)を割り当てています。
ロックオンAFや顔検出はOFF。
AFレンジコントロールアシストは状況によってON/OFF。
こんなところですね。
動体撮影に関しての設定は、ユーザー設定に登録しています。

まあ、どの設定が良いかの正解はなく。
いろいろ使って行って、ご自身が一番使いやすい設定を見いだせればよいかと思います。



ご存じかもしれませんが、昨年の12月にアップデートが実施されています。
バージョンが2.00になって、更にAF性能などが良くなっています。
おそらく2.00になっているかと思いますが、一度確認をしてみてください。
↓
http://www.sony.jp/ichigan/update/?searchWord=ILCA-77M2

ご参考までに、

書込番号：18475965

[αリスト]

edspenseさん
私が感じたメリットは最初の投稿にかいている8項目です。

トランスルーセントミラー方式はスポーツ撮影においてトータルでみると一眼レフ方式に対して劣ると思っています。
それは現在は連写時にポストビュー表示となってしまう事が原因だと思います。
連写時の被写体の追いやすさという点では現行機種はかなりの差があり、努力でどれだけ縮められるか？という状態ではないでしょうか？
しかし、被写体を追う(シャッタータイミングを狙う)時は、差があれど努力で遜色ないところまでもっていけるのではないかとも感じました。
一昔前のEVFとくらべて遅延もほぼ無視できるレベルまで上がってきていると思います。
このレベルアップのおかげで、被写体を追うことはやりやすくなっていると思います。
結構にぶい方なので、現行の他のEVFとの差は決定的なものは感じてません。
もちろん安い機種と比べたら差があるのではないかと思いますが、少なくともα7sとの差は感じれてません…この二機種でも差が気になる方はいるそうです。

追いやすさという点で上記に述べたとおりトランスルーセントミラー方式は一眼レフ方式に劣りますが、別の視点からみると利点も出てくるのではと思っています。

edspenseさんもおっしゃっている通り、クリックリターンミラーの駆動がないので、レリーズ時の振動では有利な方向にいく可能性があります。
また、ミラーアップの時間がないので、レリーズタイムラグは非常に短いです。
単写においてはEVFの表示遅延を入れても他社の同クラスに対しても短かったのではないかと思います。

ただ、運用としては屋外撮影において一眼レフと同時に運用は不可能だと感じました。
単品ではEVFの表示に感覚がついていき、違和感も撮影に影響しないくらいまでいけますが、交互にみるとダメでした。
一眼レフを見た直後にEVFを覗くとムチャクチャ違和感があります。
といっても5分もすれば慣れます。

最後に私が考えるトランスルーセントミラー方式が一眼レフに対するメリットは
1)12連写…クイックリターンミラーの動作がないため同じコストにおいて高速連写が可能

4)レリーズタイムラグの短さ…同様にクイックリターンミラーの動作がない事に起因

5)スマートテレコン時のファインダー…電子ズームの際に撮影画像を大きく出来る

6)エフェクトを事前に確認できる…上記と同様

7)3軸バリアン…背面液晶でのライブビュー撮影でも位相差AFが可能

8)外光の影響を受けずに画像確認が可能…ファインダーを除いて画像確認できるのは地味に便利、遮光フードなども必要がないためカメラの使い勝手が変わらない


と考えています。
長くなってもうしわけありませんでしたm(_ _)m

書込番号：18475994　スマートフォンサイトからの書き込み

[edspense]

スレ主、αリスト さん

くわしいご説明、ありがとうございました。まだまだ改良の余地があるということですね。

書込番号：18476348

[B Y]

αリストさん　こんばんは。


この機種ならではの利点という事で個人的感想です。

�@ＡＦ能力（時間当たりの演算回数＋迷いの減少？）が早くなった。
　　　　　　精度だけでなく、ピンポイントで枝を縫ってのＡＦがし易くなった。

�A連写時コマ数　バッファ増で、書き込み40MB/S程度のカードでも、ストレスを感じなくなった。

�Bファインダーで撮影画像を確認できる。

�C撮影中の設定の殆どが右手で行える。

�DAFエリアが広がり、ゾーンAFのエリア設定も細かくなった。

�Eα７７比でも連写時の動体追従がし易くなった。

�Fファインダー・背面液晶を状況に応じて瞬時に選択可能なうえ、どちらでも近い感覚で撮影可能。

�G大変握りやすいグリップと高い操作性。

�H電子先幕シャッターが使える。（レリーズタイムラグ、シャッターブレ低減）

�I露出、ＷＢ、エフェクトを反映･確認しながら撮影可能（限度有りますが）

�J３軸バリアングル液晶による自由度の高い撮影

�KAFレンジコントロールでAFの遅いレンズをフォローできる場合がある。

�Lスマートテレコンやデジタルズームが便利で使い易い。


他社機との比較、SONY機同士での比較が混じっていますが、とりあえず思いつきで書き並べてみました。

あと、電子先幕・高速連写時の１枚だけ撮影・・・・私には無理です。諦めてます＾＾；

書込番号：18476361

[ノブヒロ＠上野]

αリストさん、こんにちは。
> それは現在は連写時にポストビュー表示となってしまう事が原因だと思います。

私はポストビュー(オートビュー)の設定を切っています。切っても連写時にカクカクした感じはありますが、逆に撮れてる！って感じで悪く無いです。スレ主さんはポストビューは設定した状態ですか？

少し前にK-3を購入してOVFというものを初めてちゃんと使ってみました。α77�UのEVFとの比較ですが、
1．ファインダー内の情報量はα77�Uの圧勝。(EVFだから当然ですが)
2．撮影後にEVF内で撮影結果を確認できることは使い勝手上で大きい。目を離さないで確認できることで、撮影レスポンスが小気味良く大変快適である。
3．ファインダーの視認性はピーカンの昼間の気持ちよさはOVFならでは。午後の西日が強くなる時間だとOVFはファインダーが黄色に見えてきて、EVFの方が視認性が勝るようになる。
4．動体(私の場合は旅客機と昼間のサッカー)撮影ではOVFとEVFで追いやすさに差はない。

ファインダー視点ですが以上の感想を持ちました。
α77�Uならではというと、AF測距点の多さはとっさのAF撮影で貢献が多いと思います。K-3に比較してAF測距点は多いのですが、急なシャッターチャンスでは、α77�Uの方がレリーズできる感じです。もちろんAF精度が追いつかない場面もありますが、そもそも撮影できるかできないかも大きいので、急なシャッターチャンスを捉えるのにAF測距点の多さは貢献しているかと。

動体撮影においてα77�Uならではのメリットは、という本スレの趣旨ですが、他機種はK-3のみなので比較上のメリットが上記のファインダーくらいです。K-3でも動体は追えるけど、総合力はα77�Uが高いかな、という感想。ニコンやキヤノンを使うと感想もまた変わるかも知れません。

書込番号：18478589

[okioma]

良い点を上げていませんでしたね。

やっと、AFがニコンやキヤノンに追いついたことですかね。

あとは、α77�Uに限ったことではないですが…
ファインダーがEVFよって得たものですかね。
総合的にはOVFより使いやすいです。
(但しOVFがダメと言うわけではなく、ニコンのD7000や7100も好んで使用しています。)

主な良い点
・撮影前に露出状況が判る。
・拡大表示やクロップがファインダーと連動して変わる。
・各種の設定がファインダーでも表示でき変更が出来る。
・私は使いませんが水準器も大きく見やすい表示。
・連写時のカクカク感が従来機種より軽減されている。
・AFレンジコントロールの搭載。
・各種の設定のし易さ。
・色々と状況によって撮影条件を変更しますので、
・カスタマー設定やファンクションの割り当てによって自分好みの使いやすさが増しています。
・縦グリがα77のものが使える。
・α99のように像面位相差AFにたよらなくてもAF性能があがり、
　対応していなかったミノルタ時代のレンズもそれなりにAF性能が高まって使える。
・ライブビューとファインダーでのいろんな差が出ないことかと。

などなど、
また良い点に気付いたらレスします。

書込番号：18478742

[いぬゆず]

７７�Uが先代７７や９９より良くなった点としては・・・

ＡＦ速度・精度ともに大幅に向上。比較機でも単写の場合はちゃんとキレイに当たる事もあるのですが、連写となると最初からハズしたり、当たっても最初の２−３枚程度だったり、連写中に一旦外すとシャッターボタン押しなおして捉えなおさないとダメだったのですが、７７�UになってＡＦ−Ｃでシャッター半押し／全押しっぱなしで信頼して撮れる局面が増えてます。
つまり最初から最後まで１０連写ほどきちんと追従したり、最初２〜３枚の後いったん外れても、また捕まえなおしてくれたりといった働きが実感できます。

特にＦ１の撮影時は、今までは精度優先でＡＦ−Ｓを使うことも多かったのですが、７７�Uに換えた昨年の鈴鹿ではＡＦ−Ｃでしかも撮影前から半押しで動きをカメラに読ませた方が精度が上がりました。

従来からの利点としては他の方も挙げられていますが、撮影前に設定反映した画が見られること、撮影時に必要な設定はファインダー見ながら右手で出来ること、撮影後の拡大含むレビューがファインダーから目を離さず、晴天屋外でも問題なく可能な点が挙げられます。

私の被写体だとこのＡＦ性能で十分と言うところまでは来ました。

書込番号：18479406

[edspense]

αリスト さん
みなさま

ここのスレは、ひじょうに真摯な議論が重ねられていて、ひじょうに有用な情報が得られます。

他方、一点、現行プロ常用機のクイックリターン式カメラは、半世紀前に発明された古い方式ですが、すでに書いたように、実際の撮影の瞬間が見えない、ミラーショック、等、撮影機として根本的な問題をかかえています。長いカメラ史においては、過渡期の産物とみなすべきで、もしカメラに完成形があるとすれば、このソニー機は、その方向により近いものだ、というご認識をお持ちですか。

その意味では、ソニーの経営がどうであれ、このタイプへ積極的な叱咤激励を贈りたいと思います。いかがですか。

書込番号：18486756

[αリスト]

okiomaさん
こんにちは。
早かったです（笑）
とはいえ、サッカーの撮影に時間をかけて使用してみて選択は正しかったと実感しました。
今までの使用歴が
<PENTAX>
istD→K10D
<SONY>
α900,α55,NEX-5,NEX-7,α7(film),α7s

とまぁ、お世辞にもAFが優れた機種はありませんでしたので、
ワイドエリアでぐいぐい被写体に食いつくAFは感動でしかなかったです（笑）
撮り方というか、狙いたい撮り方としては、被写体を画面いっぱいに写したい！ですので
当分はワイドで撮り続けると思っています。
追従感度は今の時点では4,5を使ったときに暴れる印象があります。
おそらくフレーミングが安定していないせいだと思いますので、そちらの能力があがったかな？
って時に見直そうと思っています。
ちなみにファームは速効アップしました（笑）

ガチでキャノニコを使った事がないので（前回は7Dと150-500を30分程度つかいましたが安定していました）
AFが追いついて来たのかはわかりませんが、自分が使いこなせば満足できるレベルには十分達していると感じました。
あとは、腕を上げることに専念します。

EVFに関しては私も総合的には優れているのではないかな？と思っています。
それは自分の撮影スタイルにもよるんですけどね・・・
エフェクトだったり画質変更を多用するスタイルなんですよ、自分の撮り方って。
だから、その場で映像を確認しながら作りこめるのは自分の中で優先順位が高いです。
クリエイティブスタイルだけであれば、仕上がりを予測できるのですが、
ピクチャーエフェクトだと・・・みながら撮りたいですね（汗）

また背面液晶とファインダーにおいて基本性能が変わらないのもトランスルーセントミラーを
用いたシステムの最大のメリットですよね。
構図の自由度を格段に上げてくれるシステムだと思っています。

あとは・・・ファームアップで反応をもう一段機敏にしてもらえれば最高ですね（笑）

書込番号：18486937

[αリスト]

edspenseさん

発展途上のシステムというのはまさにその通りだと思います。
ただ、CANONが7D→7D2で性能アップしたことや、
その上に1DXがあり、ぶっ飛んだ性能という事を考えると
一眼レフというシステムにも伸びシロというのはまだまだあるのではと思っています。
で、α900をまだ現役で使っている身としましても、
光学ファインダー像をみながらの撮影というのは気持ちよいもので、
そちらも伸びていってほしいな〜って思ってます。

ソニーの経営についてだったり、現在の不具合にたいする叱咤激励というのは、
おそらく別スレッドで議論した方がよいと思います。
そのような議論も大事だと思いますが、このスレでは
・素晴らしい点はどこか、そしてそれを活用するにはどうするのか？
・このシステムの弱点は何で、それを乗り越えるにはどのような方法があるのか？
に絞っていきたいと思っています。

実際、この方式のカメラの性能向上はあっても、それはα77M2の能力アップとはまた違う次元の話でしょうし、
被写体はまってはくれません！
なので、今に対してメリットを最大限にしたいと思っています。

書込番号：18486961

[αリスト]

B Yさん
やっぱり高速連写時の単写は非常に高難易度なんですね・・・笑
極めれるのだろうか？

出だしはいろいろと問題の方が目立っていたEVFですが、
ここにきて弱点はある程度運用で抑えれる目途がでてき、
メリットを享受できるようになってきましたね！！

基本性能に関しては先行するキャノンニコンの優れているところを
追って行ってる感じですよね。
その中でシステムが違うことによるアレンジを加えながらやるのは大変なんだろうなぁ〜と思っています。
システムカメラのユーザーってうるさいですからね（私も含めて・・・笑）

バッファに関してはこの機種で撮影するまでは自分は甘くみてました。
動きものでもベストなタイミングを納めるには単写でなければならん！
って思ってたためです。
もちろん、この考えは今でも変わっていません。
12連写でも本当にベストなタイミングはコマとコマの間にあると思っています。
・・・ただ、連写でなければ拾えない写真というのもあるんだ！って感じました。
その能力を発揮するには、α77M2のバッファは必要だと思いますし、
現時点では必要十分ではないかと思っています。
ただ、書き込み中に使用できない機能はないように次機種、もしくはいつか出てほしい上位機種では
克服してほしいと思っています。

書込番号：18486986

[αリスト]

ノブヒロ＠上野さん

はい、オートビューは切っています。
もともとオートビューは嫌いな方ですので（笑）

ポストビューと書いているのは
連写時には表示の遅れが発生しているので、プレビューではなく撮影結果を表示しているはずです。
その違和感が追いにくさの原因になっていると思っています。
ただ、そのデメリットがあっても、あの価格帯で12連写できるというのは大きなメリットだと感じていますし、
スキルアップしていけば活用できると思っています。
（絶対的な追いやすさは一眼レフの方が上でしょうけどね・・・笑）

EVFの情報量の多さは確かにすばらしいですね。
画像にオーバーレイできるのも強みですね。
また、α77M2になって大幅に増えた測距点は、被写体の追いやすさに絶大なメリットを及ぼしていると思います。
あれだけ振って撮ってもほとんど後ろにぬけないというのは感動的ですらあります！

書込番号：18487015

[いぬゆず]

ん〜

やっぱミノルタα７０００くらいのショックが無いとディファクトにならないですよね〜。
当時カメラトウシロの私が、親父のＰＥＮＴＡＸ　ＳＰと較べて「なんと楽なんだ！！」と感激したし、そのレベルだとほぼ欠点らしい欠点も見当たらなかったし。

そーゆー意味でＴＬＭ機が他社にそこまで危機感を持たせるようなレベルには無いですし、α５５以来の進化の過程を見て来た者としては、ひょっとしたらニコキヤノの技術者ならもっと使いこなせる技術を、写真に対する理解の浅いソニーの技術者では昇華しきれないのでは・・・という危惧も持ってます。

特にここ２年ばっかは開発リソースもミラーレスの方に大幅に軸足移してるっぽいし。

書込番号：18487884

[okioma]

αリストさん

ご返信ありがとうございます。

＞追従感度は今の時点では4,5を使ったときに暴れる印象があります。

私も感じています。
初めは、AFの追従が良すぎてちょっとでも外れるとなるのかなって…
3や2でもいいのかな〜とかね…

で、アップデートの後、3や2よりも結果は4、5の方が良い感じでした。
被写体などの状況よっては4、5でなくても良いとも思っています。

AFに関しては、ほんと良くなっていますね。


私の腕でα700、55、77では撮れなかった
ツバメの飛翔が撮れるようになりましたからね…
今まではD7000やD7100で撮っていましたが、
今年はアップデートして更に良くなった77�Uで撮るのを楽しみにしています。

書込番号：18488249

[αリスト]

いぬゆずさん

動きを読み込ませる感覚はわかります(￣▽￣)
ソニーの人も雑誌でゆうてましたよね。
サッカー撮ってて実感しました。
あと、測距点がふえて背景に引っ張られにくいのが非常に助かってます。

デファクトとおっしやってますが、
そこまで行かなくてもいいのではないかと思いますし、
多分なることはないと思ってます。
これだけキャノン、ニコンが幅をきかせてる世界ですし
周りがそれだったら、初心者はそっちにいくでしょうし(￣▽￣)
そして、それは結構な割合で正解でしょうし。

ミラーレスに軸足を置くことはいろんな意味で正解だと私は思ってます。
Aマウントに絶対に必要なレンズは大抵揃ってますし、
キャノンニコンと同じことをしててもシェアがとれないなら
シェアを取れる戦場で戦えばよいと思ってます(￣▽￣)

キャノンニコンだともっと使いこなせるかも知れませんが、
現時点でやってないですし、やる気配もないので、
やりだしたら考えたら良いと思ってます（笑）
カメラは機会であり電子機器であり、作品を生み出す芸術の道具でもあります。
ある程度の性能までいってしまえば、後は使う人の技術が大事だと私は思いますし、私はソニーにフィーリングがあってるので、結構楽しんでます( ´ ▽ ` )ﾉ

書込番号：18488279　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

オートレビューは最長で、半押しで次へ。
というのが私の好みです。
連写目的なら最初から切って行くかな。

書込番号：18488691　スマートフォンサイトからの書き込み

[αリスト]

okiomaさん

最初に使ってから、暴れるなぁ(´･_･`)
と思い試してなかったです。
今度の撮影では一度やってみます、
高追従設定(・ω・)ノ

あと、慣れって怖いですね(´･_･`)
不満のなかった7s+PlannarのAFに困った感覚ができてしまいました（笑）
こいつでしか撮れない写真があるから両方マスターしないといけないと思ってるんですけどね(・ω・)

鳥は全然無理なんですけど、結構小さくても追従してくれるもんなんですか？
例えば画面のどれくらいの大きさはいけるよってイメージありますか？？

書込番号：18489926　スマートフォンサイトからの書き込み

キャンペーンが終わらない

[あくぽ]

α77�Uの発売当初からソニーは
「α77�U製品登録者限定α77�Uロゴ入り特製LEDペンライトプレゼントキャンペーン」
をやっていますが、キャンペーン開始から約8ヶ月、そして販促になりそうな
ファームアップから約2ヶ月経った現在でも終了していません。
http://www.sony.jp/ichigan/campaign/a77_2_light/

プレゼント内容がしょぼすぎるのも原因だとは思いますが、内容うんぬんとは
関係なく、たった先着1000名のキャンペーンをいつまでも終わらせないのは、
見方によっては「自虐キャンペーン」になりかねないと思います。

開始から半年もしたら、たとえ応募数が規定数に達していなくても「終了」に
すればいいのに、このまま規定数に達するまで、あるいはα77�Uの生産終了
まで続けるつもりなのでしょうかね。


・補足
プレゼントは、おそらくかなり販促予算が無い中で「何かやろう」とした結果、
1個あたり1000円もしないであろうノベルティ用LEDになったのでしょう。

でも理想的には、α77�Uでマルチインターフェースシューに変更したのですから、
既存ユーザーからの乗り換えを考えて、プレゼントは「HVL-F43M」に
するべきだったと思いました。
　

書込番号：18465159

[某傍観者]

α77�Vの発売まで続くんじゃないでしょうか？

書込番号：18465221

[ほら男爵]

せめてフラッシュのアダプターが良かったと思います(;^_^A

もし買ってもＬＥＤペンライトは要らない(/￣∀￣)/

…まぁ後３年くらいは初代７７で行く予定ですが（笑）

書込番号：18465250

[月歌]

http://www.sony.jp/ichigan/campaign/a7figure/

　α7＆7Rのキャンペーンなんて、いまだにやってます。
　……まさか1年以上経ってからもらえるとは思わなかったｗ

書込番号：18465330

[salomon2007]

手振れ補正やらの問題で交換された方でLED2本持ってる人も居るようですが^o^/。まさかそういう交換分も含めて1000台も売れていないのだとしたらちょっとアレですね〜+_+;。
キヤノン7Dmk�UのBG先着○万名様キャンペーンの狂想曲とは偉い違いですな。まあユーザー数の裾野が違うからアレだけど*_*;。

書込番号：18465359

[けーぞー＠自宅]

応募していない人が多いだけかと。
新しいＬＥＤライトと古いレンズならどっちが欲しい？

書込番号：18465805

[REALTマークの四駆^^]

そもそも、この機種に関心がある人が少ないのではないか？
それを証明しただけの、みじめなキャンペーン。
SONYもダメだな。

書込番号：18465845　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

私、公募していない1人です。
特に、欲しいとも思いませんでしたので…

まあ、期間限定かつ数量限定でも良かったかもね

書込番号：18465903

[okioma]

おっと、

公募じゃなかった
応募でした。

書込番号：18465910

[okioma]

連投失礼します。

欲しくもなかったけど
一番は、余計なものが送られると
かみさんに、
α77から�Uに変わったことに気付かれるのが怖いから…です。

書込番号：18465941

[葵葛]

私はα77�ULEDライトを二つ持ってます、、、α77�Uはとっくに手放したけど(笑)

このLEDライト自体は手振れの不具合もなく、いろいろ使えて便利ですね(笑)

書込番号：18466917

[アダムス13]

わざわざ自機を「製品登録」するのが面倒なのでは？面倒というか、する意味がよく分からないですし。


もし99�Uにもペンライトついてくるなら、多分応募はするんじゃないかなあ。
数年使ってもし売ろうって時、手元になんにも残らないのは寂しいですよ。形見としては、有りかと。

書込番号：18466918　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロロ・ルシルフル（団長）]

okiomaさん

まったくの同意見です。嫁さんに
勘繰られたくないからこの手の
キャンペーンには応募しません^^;

キャッシュバックキャンペーンも応募
出来ない可能性もありますね。自宅に
届くので困ります（笑）。

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[松永弾正]

このライト…だけなら応募しないな。
それだけでしょう。

書込番号：18467061　スマートフォンサイトからの書き込み

[pote-pote]

私もα77�Uのメーカー登録はしましたが、特に欲しい物でもないので応募はしていません。
小型のLEDライトは既に持っている事も有るのですが、同程度の金額なら液晶の保護シートの方が嬉しかったかも。


　今回、私のα77�Uの検証修理から帰ってきた際にCP+2015の招待状が同封されていましたが、此れも遠すぎて行けないので何だかなぁ。。。。

　ノベルティグッズに関してはもう少し考えて頂ければとは思いますね。

　

書込番号：18467192

[けーぞー＠自宅]

こっちが縦位置グリップのプレゼントキャンペーンであり、
あっちがＬＥＤライトだったりするとどうだったか、
想像するのも面白いですね。

次の機種では、本体のバッテリーを抜かなくても装着できる
方式にして欲しいものです。

書込番号：18467281　スマートフォンサイトからの書き込み

[一気千里]

ペンライトもらえるの知りませんでした。
今電話で登録しました、もらえる物は何でももらっておいた方が良いと思いまして。
パソコンでうまく登録出来なかったので、電話で２〜３分でした。
届くのに１ヶ月ほどかかるようです。
ペンライトは夜間の撮影には必需品です。
情報ありがとうございました。

書込番号：18467405

[salomon2007]

まさに捨てる神（応募しない人）あれば拾う神（応募する人）ありですな^o^/。
登録しても以前のように3ヶ月有効の500円分のPtももらえなくなったし（変更で1年有効のお買い物券に出来てた）、1000台以上は売れてても販促品だけ残っているという不思議な現状なんですな〜。
ソニーのAマウント機って現役機がα99、α77�U、α58（α65はまだあるのかな？）しかないからそりゃ〜ユーザーが純増する要素が少ないわな（買い替え買い増しの既存ユーザー頼みということですな）

書込番号：18467575

[じじかめ]

メーカーの好きなようにさせておきましょう！

書込番号：18467707

[sutehijilizm]

ついにシグマ様に見限られた*\(^o^)/*
99-2は即買いするが、5D4でキヤノンに慣れ、
1DX3がサイレントなら1DX3に行くよ(^_-)
FEは玩具過ぎて楽しめないし。

方や縦グリ、方や三百円ショップ。
99や77-2は満足だが、マーケティング部隊は
豚未満（＾∇＾）

書込番号：18469100　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

> 豚未満

トンでもない。

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