α77 II ILCA-77M2 ボディ のクチコミ掲示板

正式？カタログ

[ryou1010]

既出だったらごめんなさい。今日「ケーズデンキ名古屋本店」へ行ったら正式な？分厚い？カタログが置いて
ありました。早速２部頂きました。２０１４年７月と記載されていましたから７月初めから既に出ていたかも知れませんが・・・。

書込番号：17763458

[あくぽ]

ryou1010さん

そういえばPDF版カタログもいつの間にか公開されていましたね。
PDFと内容が同じなら公式だと思います。

PDF版カタログ
http://www.sony.jp/products/catalog/ichigan-a77II.pdf

書込番号：17763547

[ＭｉＥＶ]

取説もそうですが、カタログも、集めなくなりました。
PDFで、充分ですね。

書込番号：17763613

[αyamaneko]

先週近所のヤマダに(やっと)
ふつうの(24ページ)が置いてありましたけど、

＞分厚いの

ってそれのことでしょうか？

書込番号：17763845

[ryou1010]

返信が遅くなり申し訳ありません。私の手にしたカタログも２４ページです。
私も紙でなくても良いですが、有れば安心？ついついもらってしまいます。

書込番号：17767800

タムロンの150-600ソニー用

[αman]

板違いとお叱りを受けそうですが

タムロンから、150-600のソニー用出ましたけど、予想通りソニー用だけ手ぶれ補正外しましたね↓

http://www.tamron.co.jp/lineup/a011/index.html

手ぶれ補正外さなければ、シグマ50-500売却して購入する予定でしたが、見送りです。

書込番号：17763041

[ほら男爵]

吾輩はタイミングが悪くて見送りですが…
このレンズの場合、手ブレ補正が流し撮り時の不具合が発表されていたと思いますので
むしろボディ内補正のみであるソニー用がベストバイな気がします

…吾輩の場合タイミングが悪く、購入は早くても来年ですが(;^_^A
…発表遅すぎ（┰_┰）

書込番号：17763124

[Sawako1979]

16-300も手ブレ補正無しでしたー、残念。。

書込番号：17763129　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sawako1979]

http://s.kakaku.com/prdnews/cd=camera/ctcd=1050/id=40478/

書込番号：17763161　スマートフォンサイトからの書き込み

[初のデジ1]

レンズ側の手振れ補正がなくてもは本体側に半押し手振れ補正がある77�Uなら、
よさそうですけどね、早く実機での評価が聞きたいですね
自分は70-400G�Uを買っちゃったので見送りです
もう少し早く出てくれればですね

書込番号：17763239

[三河のトトロ]

αmanさん

レンズ内手振れ補正が流し撮りに対応していないと言うのは、流し撮りで使うと補正が効かないじゃ無くて、
狂って働くと言うことでしょう？ そうでもなければ、オフで使えなんて事にならないと思うのですが。

流し撮りってどこまでが定置撮影で、どこからが流し撮りなのでしょうか。
人それぞれのスタイルで閾値なんてどうにでも成ってしまう。
そんなレンズ内手振れ補正なんて、私なら要らないですよ。
Aマウントのαなら、ボディ内手振れ補正で正常に補正が働くのですから、
レンズの性能を唯一引き出せる組み合わせってことだと思いますね。

書込番号：17763461

[B Y]

αmanさん　こんばんは＾＾

一応、SONY用のページも出来てるので・・・
http://kakaku.com/item/K0000678178/


しかし、相変わらずSONY用は遅いですよね〜
ホンマに大株主かい？　と思っちゃいます＾＾；

個人的には、レンズ内手振れ補正って光軸ずらす訳ですから、
画質劣化ってどの程度なのか気になるんですが、
「レンズ内の補正効かした状態より、センサー動かして補正が効いた方が高画質ですよ〜」
って公式に比較して頂けると納得される方も増えるのかも？と思えたり。

書込番号：17763524

[カールライス]

タムロンはマイクロフォーサーズの高倍率ズームレンズも手振れを外してきましたね。
なんか難しいことはわかりませんが、手振れ補正っていうのはマウントごとに微調整みたいなのがあるんですかね？
だとしたら外しても仕方ないかもです。

少し前に中古で　シグマの18−250ｍｍの一個古いやつを買いました。これは手振れ補正がついているのでEマウントでも兼用できると思って購入しましたが、手振れの効きが弱いことにがっかりしました。
レンズ内手振れってどうしてもレンズごとに異なるので、ほら男爵さんがおっしゃっているようなトラブルもありますね。

書込番号：17763574

[弘之神]

値段同じなら外さないで星(￣▽￣;)です。

すればEでも…

開発側は何を考えているのやら

書込番号：17763701　スマートフォンサイトからの書き込み

[弘之神]

70-400G�Uあるので買わないかもですが、
�T型の方は、購入候補になりますね。

200�oの距離のために、�U型を持ってしてに賈いたすのはどうでしょう。。。

書込番号：17763731　スマートフォンサイトからの書き込み

[マサ15F]

開発者がどうにかしてるんじゃなくて、特許だかなんかがあったんじゃなかった？

開発者がバカって奴は自分で作ればすげー物作れるんだろうけど。

弘之神さんと、すげー頭いいんだろうなぁ。

私じゃＳＯＮＹとか、タムロンに入っていいものなんて作れる技術も頭も無い。

こういう人って、入社したら一気に出世すんのかね。

書込番号：17764123

[αman]

皆さん色々な意見お持ちのようですが
レンズ側の手ぶれ補正と、ボディ側の手ぶれ補正ではどちらがいいのでしょうか

日ごろ、キャノ婆ニコ爺たちにレンズ側の手ぶれ補正が有利だと散々言われていたので
浅学の私は丸のみにしていましたけど。

それにしても、レンズ側手ぶれ補正が邪魔な場合はOFFにすれば済むだけの話ですから、
ソニー用にもつけて欲しかったなあ

タムロンさん、ソニー用だけ差別するのには、なにか大人の事情があるんでしょうか

書込番号：17764511

[okioma]

ある程度、望遠側であればレンズ内の方が像が安定して見えますので使いやすいかと。
本当は、使用者が任意で切り替えできるのが一番良いのですが。

レンズを選ばないで使えるボディ内が良いか、
まあ、どちらがよいと言うことはないのではと思っています。

書込番号：17764517

[orange]

>>レンズ側の手ぶれ補正と、ボディ側の手ぶれ補正ではどちらがいいのでしょうか

私の使い方では、
　　300mm以内ならボディー内手ぶれ補正が遥かに良い　　　単焦点も古いミノルタレンズも全部手ぶれ補正出来るから
　　400mm超ならレンズ内手ぶれ補正が良い　　ファインダーとAFポイントが安定するから（AFポイントの安定は重要）
　　300mmから400mmはどちらでも良い

こんなところかな。
だから、タムロンの150-600mmはレンズ内手ぶれ補正を入れて欲しかった。

書込番号：17764706

[αman]

orangeさん

>300mm以内ならボディー内手ぶれ補正が遥かに良い　　　単焦点も古いミノルタレンズも全部手ぶれ補正出来るから
>400mm超ならレンズ内手ぶれ補正が良い　　ファインダーとAFポイントが安定するから（AFポイントの安定は重要）
>300mmから400mmはどちらでも良い

おっしゃる通りだと思います。
私がソニー機を使い続ける大きな理由の一つにボディ内手ぶれ補正がある恩恵で旧型のレンズも含めて
全て手ぶれ補正レンズとして使用できることです。
この点は皆様も同じ意見だと思います。

ただし600mm(フルサイズ換算900mm)の超望遠レンズでソニーだけ、差別されるのが納得できません

書込番号：17764795

[candypapa2000]

確かにレンズ補正のほうがAFポイントの安定性という面では、600ミリぐらいのレンズなら有利です。

でも、このサイズのレンズでは、、手持ち撮影を考えるより、最低でも一脚、あるいは三脚を使うのが普通かと思います。

三脚や一脚を使って、動きモノを撮る場合、カメラを動かすとこのレンズのVCでは、AFの誤作動を起こすことがあるみたいですね。77�Uの内蔵AFは、その点は、大丈夫みたいですし、77に比べ半押しAFである程度、ファインダー内で止まってくれますので、どちらが便利かというと難しいところです。

それより、このレンズのAFの速度がどれぐらいなのか興味があります。

書込番号：17764799

[candypapa2000]

>AFの誤作動を起こすことがあるみたいですね。77�Uの内蔵AFは、その点は、大丈夫みたいですし、

手振れ補正の誤作動を起こすことがあるみたいですね。77�Uの内蔵手振れ補正は、その点は、大丈夫みたいですし、

に訂正します。

書込番号：17764810

[三河のトトロ]

αmanさん

>400mm超ならレンズ内手ぶれ補正が良い　　ファインダーとAFポイントが安定するから（AFポイントの安定は重要）

ファインダー像は兎も角、AFポイントはレンズ内手振れ補正だろうがボディ内手振れ補正だろうが
安定はしませんよ。ＣＮの説明には『ＡＦやＡＥに安定した画像が届く』とは書いてありますが、
ＡＦは画像全体を見ているのではなく、ポイントでしか見ません。
レンズ内手ブレ補正は光軸を操作している以上、ＡＦセンサーの一点から撮像部までの距離は変わっています。
ＡＦ合焦からレフミラーの駆動、センサーで撮像ではタイムラグがあり、手ブレ補正は完全には働きません。

ＴＴＬ位相差方式のＡＦでは、セパレーターレンズで入力画像を二つに分けて、その塊の位相差を検出して
ＡＦをかけます。センサーサイズの光の塊としてみているのであって、この枠をはみ出してしまうような
ブレはもともと補正できません。

また、レンズの主点とは異なるところに補正レンズを置かざるを得ない、レンズ内手ブレ補正方式では、
センサーに対するブレは常に一方向性であり、シャッター速度が一定値より長くなると撮影時間中に
ブレ補正量の飽和が起こり、ブレ補正がきかなくなります。
レリーズの開放でゼロリセットされるので、次の撮影では問題ないところから始められますが、
ＳＳが長ければまた同じことです。
ボディ内手ブレ補正は、レンズ主点からの手振れ補正ですので手ブレである限り飽和が起こりません。

唯一の欠点がファインダー像が安定しない点でしたが、ＯＶＦのＣＮさんにはファインダー像を安定させるには
レンズ内手ブレ補正しかないのです。
α７７ｍｋ２は、ＴＬＭ＋ＥＶＦでこれを解決しましたので、もはやボディ内手ブレ補正に敵無しですよ。

書込番号：17764896

[candypapa2000]

三河のトトロさん

詳しい解説ありがとうございます。さすが、元ミノルタエンジニアである三河のトトロさんのお話は、非常に説得力があります。

ユーザー側からみるとレンズ補正は、ファインダー像が安定してるのでAFポイントも安定しているかのように見えても、実際には、AFセンサー側からはそうではないのですね。

αmanさん　今度、キャノ婆ニコ爺たちにこの話をしてあげてください。（笑）

書込番号：17764937

[αいいね]

ニコ爺は聞いたこあるけど、キヤノ婆は聞いたことないな。
どっちにしろスレ主さんはキヤノン、ニコンユーザーに対して失礼な人ですね。

書込番号：17765077　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

>>レンズ内手ブレ補正は光軸を操作している以上、ＡＦセンサーの一点から撮像部までの距離は変わっています。
ＡＦ合焦からレフミラーの駆動、センサーで撮像ではタイムラグがあり、手ブレ補正は完全には働きません。


なるほど、そうですか。
知らなかったとはいえ、メーカーの宣伝は一歩下がって聞くことが必要ですね。特に70Dの Dualセンサーなんかは、性能が半分に落ち込んでM4/3に負けているのに（ダイナミックレンジとカラーDepthで負けている）良い良いと5年前のセンサーより良くなったと喜んで、ソニーサイトに書き込みに来る。比較レベルが低すぎることに全く気付いていない。
メーカーと他社の冷静な比較が必要ですね。


（元に戻って）
まあ、600mmを撮る時には、レンズが重いから三脚もしくは一脚を使いますね。
だったら、カメラ内手ぶれ補正で充分ですか。

書込番号：17765134

400mmF4の噂

[αman]

400mmF4が出るようですね↓
http://digicame-info.com/2014/07/a400mm-f4.html

ユーザーの要望に応えてくれて嬉しいですけど、問題は値段です。
30万円以下なら頑張ればなんとかなりそうですが、50万円くらいなら、ちょっと手が届きません

300mmF4先に出して欲しかったなあ

書込番号：17750998

[GED115]

SR2はまず実現しないことが多いですからあまり期待しないほうが良いのでは
SONYの中で話があるとしてもまだまだ企画レベルだと思いますよ

書込番号：17751009

[じじかめ]

希望的なウワサかも？

書込番号：17751055

[candypapa2000]

例え、でても50万以上するのでは？

30万以下なんて、まともに作ったらありえないと思います。

書込番号：17751070

[ガンバ＠むこう]

ミノルタ時代の400�_/f4.5が20万ぐらいだったような 望遠は、外でしか使わないので個人的にはこれでも十分です。f4だと30万超えるかな？
レフレックス500�_も再販して欲しいです。

書込番号：17751113　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽこぽこぽこんた]

現行コーティング、SSM、などを採用すると50〜60万円位になるでしょうね。残念ながら30万円台はあり得ないでしょう常識的に考えて。テレコンもモデルチェンジするなら購入したいな。

書込番号：17751136　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

噂を流して待望論が高まれば実現するかもしれないですね。
それを探るための意図したリークかもしれませんから。。。

新手ぶれ補正方式の評価次第では、より実現性が高まるのかな？
それがα99mkIIに搭載されるのは間違いないでしょう。
現99、77初代のファームアップとしてリリースされるか？これは微妙ですけど。。。

書込番号：17751151

[nekodaisuki]

正直なところ、手に入れたいスペックのレンズではありますが、やはりまともに作れば50万円以上するでしょうね。そう考えるとミノルタの400F4.5Gの25万円は信じられないお買い得レンズだったんですねえ。噂のこの400mmF4が発売されたら、445Gの中古が出回るかな。程度の良いものが出たらまずはこちらをGetしようかしら。

それはともかく、Aマウントを活気づかせるためにも新型の望遠単焦点レンズ、是非発売して欲しいです。

書込番号：17751951

[をーゐゑー]

300mmF4じゃないと，私には買えませんねぇ。
サンヨンでもかなり頑張らないと無理ですが・・・。

宝くじにでも期待しましょうか。買いませんけど。(笑)

書込番号：17752114

[弘之神]

プロ向けサービス？も開始するとかで、高いレンズしか出さなそうですね(´；ω；`)

SONYさんサンヨン15万ですよサンヨン。

N社のサンヨンは素晴らしいみたい出すし、是非SONYもお願いします(T-T)

書込番号：17752282　スマートフォンサイトからの書き込み

[Cat food Dog]

300mmF4は、出るとしたらFEマウントでしょう
Aマウントは70-300mmF4-5.6G、70-400mmF4-5.6GIIがあるから
わざわざ単焦点を出す必要は無いです
ソニーは最小限で効果的なラインナップを目指すべきです

書込番号：17759132

[けーぞー＠自宅]

ＦＥマウントなら光学式手振れ補正は必須なのかなあ。

書込番号：17759465　スマートフォンサイトからの書き込み

[αman]

70-300 70-400ともに所詮はズームレンズです。

単焦点レンズを知ってしまったら、・・・・

書込番号：17759702

[masterm]

手の届かない500mmや400mmはラインナップとしては必要でも
一般ユーザーがもっと手軽に買えるAF500REFをリニューアルして欲しいものです
800gの500mmは唯一無二ですし、ファインダーで画像の手ぶれ緩和を可能にしたα77M2では
もっと使い易くなってると思います。
当然ながら画像精度を上げる為にミラー精度を上げ、
ついでに的中率を上げる専用のドットサイト(照準器)を付けて欲しい
永年500refで遊んでいると、ドットサイトがこのレンズの欠点を補える最右翼だと思えます

書込番号：17759919

[αman]

mastermさん

>手の届かない500mmや400mmはラインナップとしては必要でも
一般ユーザーがもっと手軽に買える

私も同意見です。
ソニーさんは、最高級レンズでなければプライドが許さないんでしょうか
400mmにしても、44じゃなくて445なら安価になりそうですが

書込番号：17761038

[GED115]

なんとなく年齢で志向が分かるスレですね
私はこれだけデジタル技術が進んだこの時代にあってはそれなりの解像度なズームがあればいいと思ってます
特にSONYはまだまだ新規ユーザーを取り込まなきゃいけませんから便利さを重視するべきでしょう
相手はスマホやガラケーのカメラですからね
そんな世代は望遠単焦点でじっくりなんて暇が無いですから

書込番号：17761483

[masterm]

GED115さんの方向性なら70300Gという名機がありますね
ただせっかくの一眼レフ・高速連写という事から
超望遠単焦点という選択も出てくると思います
シグマ50-500のズームは安くても、とてもお気軽という撮影はできません
2k〜3kgのレンズをより軽くしたいと思えば単焦点＋F値妥協という選択肢になる訳で
噂のレンズ価格はかなり高額になるのは予想がつきます
なら、もっと妥協してもいいからというのが論旨です。
ズームのテレ端のキレの悪さはストレスの元です
私が500REFを支持するのもパープルフリンジが無いという1点に尽きます
おそらくこのカメラの指向性からして、高倍率ズームや超望遠の要望は増えると思います
広角を残して、標準域〜中望遠のラインナップは重厚ですから
手軽なはじめてレンズシリーズから始めると、やっぱり一眼には単焦点というのが
痛感できます。

書込番号：17762282

SILKYPIXが対応したようですね！

[α-Sky]

SIKYPIXがα77�UとDSC-RX100�Vに対応したようですね。
私自身はまだ試していませんが、SILKYPIXをご利用中の方は是非更新を！

書込番号：17743061

[カイザード]

早速ダウンロード、インストールしました。
早くα7sにも対応してもらいたいです。

書込番号：17743225

[αman]

SILKYPIX Pro5を使ってますが、Pro6が発売になっているのに対応してくれてますね↓

http://www.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/product/camera_dsp5.html

Adobe Photoshop Lightroom 4.4は、5を購入して5.5にUPしないと対応できないようですから
SILKYPIXは良心的ですね

書込番号：17744457

[αman]

連続投稿失礼します。素朴な疑問なので笑わないで下さい。

α77とα77�Uとでは、RAWデータってなんか変わるんでしょうか？
もし同じなら、今までのバージョンのソフトで対応できるように思うんですが

書込番号：17744506

[A3ノビ]

Lrの試用版でつないでいました。
さっそく試してみます。

書込番号：17744831

[α-Sky]

αmanさん、こんばんは！

私もPro5使ってます。更新してくれるのは有り難いですね。
因みに以前更新前のPro5でα77�Uのファイルを開こうとしたのですが、開けませんでした(((^^;)
やはり「何か」が違うんでしょう。

書込番号：17745607　スマートフォンサイトからの書き込み

[αman]

α-Sky さん

そうでしたか、うーん難しくて分かりません、おっしゃるように何かが違うんでしょうねえ

同じカメラメーカーであれば、RAWデータ統一したら良さそうに思うんですが、
素人には理解できない、なにかがあるようですね

いずれにしても、α77�U購入しても、値段の高いSILK買いなおす必要がないようで安心しました。
ライトルームのほうは、アップデート版なら、安く購入できそうですし

私は、高価なレンズを購入する財力がないので、いかに現像ソフトを上手に使いこなすかに注力しています。

あー早くα77�U手に入れたいなあ、今はただ我慢あるのみです。
なにしろ、今のところAPS-C機で右に並ぶカメラは他に見当たりませんからねえ

書込番号：17745893

[α-Sky]

今気づいたのですが、Pro5の更新は今回で最後なんですね！
更新メールに「SILKYPIX Developer Studio Pro5のプログラムの更新につきまして
Ver.5.0.60をもちまして終了とさせていただきます。」という一文が載ってました。
α77�Uがギリギリ間に合って良かったです(^^)

ただ、今後はどうしましょう？
Pro5とPro6の機能比較表がありますが、イマイチ良く分からない。
Pro6を使っている方で、ココが良いよ！という方いらっしゃいますか？

書込番号：17746814

[αman]

私は,SLKからのメールを断ってあったので気づきませんでした。
SLKのHP内を探してやっと更新できました。

私は、JPEG撮影しないし、グリコのおまけのようなIDCは使わないので
α77�Uを購入する準備が大分整いました。

書込番号：17747135

[ぴっかりおやじ]

やっと対応ですね。
朝日を撮るときはα77�Uを使っているので、待っていました。
これから楽しみです。

5より6の方がノイズ除去性能が高い気がします。
これってSilkyのHPに書いてあることそのままですね。
それ以外はほとんど同じ感じでしょうか。

書込番号：17747143

[αman]

ぴっかりおやじさん　はじめまして

PRO6はノイズ除去機能が進化したくらいなんですか

α77は、ISO-1600くらいで撮影すると若干ノイズが乗るんですが、PRO5のノイズ除去機能は、あまり優秀でないので
いつも現像後にNeatImageで軽くノイズ除去かけていますが、結構綺麗になるんで気に入っています。
したがって当分PRO6を購入する必要なさそうですね

書込番号：17747317

[かえるまた]

IDC Ver.4.2.02で現像しました

αmanさんへ
＞α77とα77�Uとでは、RAWデータってなんか変わるんでしょうか？

グリコのおまけのようなIDCで確認すると、少し前のVer.4.2.02でも読み込み＋現像出来ましたので、ほとんど変わっていないと思われます。
また最新のVer.4.2.04でも対象機種に入っていません。
http://www.sony.jp/support/software/idc/download/win.html

SILKYPIXの場合は、LAWに埋め込まれている機種情報で一応対象機種を判断し、不具合のあったときの予防線を張っているのかもしれません(^^;)

書込番号：17747328

[αman]

かえるまたさん

>LAWに埋め込まれている機種情報で一応対象機種を判断し
なーるほど、大人の事情のようなものですね

>グリコのおまけのようなIDCで
あはは、手厳しいですね!!w(ﾟωﾟ*)w

書込番号：17747372

[けーぞー＠自宅]

あちらではおまけが主目的の人も居たのかもしれませんね？
あちらがどちらかは、江崎さんに聞いてみてね。

書込番号：17747409　スマートフォンサイトからの書き込み

[αman]

スレ主さん話が脱線して失礼します。

けーぞーさん　私が子供の頃はおまけ欲しさに買いましたよ。
中には組み立て式のカメラもありました。

IDC欲しさに、α77�U買う人はいないと思いますが(^^♪

書込番号：17747780

[かえるまた]

αmanさんへ
＞あはは、手厳しいですね!!w(ﾟωﾟ*)w

作り手側思考の脊髄反射の悪い癖です。お気に障られたら申し訳ありません<(_ _)>

私も出来ればソフトを統一したいので、付属のソフトは入れたくないのですが、機種特有の画質や設定が反映され対応が一番早いので、検証を兼ねてついつい純正ソフトを入れてしまいます(^^;)

現像ソフトのメインは、Canonを除いてSILKYPIXを使っています。

書込番号：17747921

[αman]

かえるまた　さん

>お気に障られたら申し訳ありません<(_ _)>

気に障るなんて、とんでもないです
一陣の涼風でしたよ

書込番号：17748159

[あくぽ]

＞SILKYPIX Pro5を使ってますが、Pro6が発売になっているのに対応してくれてますね↓
　Adobe Photoshop Lightroom 4.4は、5を購入して5.5にUPしないと対応できないようですから
　SILKYPIXは良心的ですね


もしかしたら誤解される方がいるかもしれないので、念のため客観的な
両者のコストを記しておきます。

■実売最安比較
・SILKYPIX Pro5：約26,000円（新規）
・Lightroom4+5：約21,000円（4新規：約13,000円　+　5へのアップグレード：約9,000円）
　

書込番号：17748469

[あくぽ]

数字間違えました^^;

・Lightroom4+5：約22,000円（4新規：約13,000円　+　5へのアップグレード：約9,000円）

が正しいです。
　

書込番号：17748513

[αman]

スレ主さん　再度にわたり横レス失礼します

>あくぼさん　・・ですよね、

値段だけで言えば、PRO5が対応してくれなかったら、LRが有利でした。

LRとSLKそれぞれに長所短所がありまして、私にはどちらも手放すことができないソフトです。

α77でも、これらのソフトで現像すると素晴らしい写真が出来上がりますので、APS-Cの最高峰α77�Uなら
どれくらい素晴らしい写真になるのか楽しみです。

書込番号：17749652

[α-Sky]

ぴっかりおやじさん、αmanさん

こんばんは！
Pro6はノイズ除去機能が強化された程度なんですね。これ位ならあまりメリットが感じられないです。
αmanさんにご紹介頂いたNeatImageを＋αとして使ってみようかと思います(^.^)
情報有難うございますm(__)m

書込番号：17749938　スマートフォンサイトからの書き込み

購入者特典LEDライト届きました

[マスク☆マン]

sony製の電池付いてました	百均の９LEDライトとカラビナ辺り以外は一緒(笑)

α77IIの登録購入者特典のLEDライトが今日届きました
登録だけして応募するの忘れてて慌てて三日後に応募したけど全然余裕でしたね

見た目はα77IIのロゴが入ってる以外は百均で買った9LEDライトと同じです(笑)
というか、α77の時みたいにミニチュアカメラ欲しかったです

α7みたいにもうちょっと購入者特典頑張って欲しかったですわ

書込番号：17735856

[G.U.N.D.A.M.R.X.7.8.2.]

帰ったら届いていました。
早速、お試しに触りましたがライトの先端が熱いですね。
100均一で同じものがあるのですね。少しショックです。

書込番号：17735907　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

ロゴに価値があるということで。
アクセサリーシューに付けれてもよかったのかな？

書込番号：17735948　スマートフォンサイトからの書き込み

[マスク☆マン]

G.U.N.D.A.M.R.X.7.8.2.さん

明るさは9LEDで申し分ないですが、同じタイプを一度地面に落としたら点かなくなったりと
脆いとこもあるのでα77IIロゴ入りLEDライトは鑑賞用として保存しておいて、
日常では百均の9LEDライトを使用するのをオススメします

書込番号：17735950

[マスク☆マン]

けーぞー＠自宅さん

IIになってから赤外線でのAF補助光がなくなって、AF補助光の代わりがフラッシュになったので
フラッシュを使いたくない場面などでアクセサリーシューに取り付けてっていうアイデアは
いいかも知れませんね(笑)

書込番号：17735965

[色々心配人]

こういう宣伝費に金回すよりは開発費に回して貰った方が良いと思うけれどね。
ミニチュアの方が確かに愛機なら愛着がでて嬉しかったと思う。

ミニチュアの金型も一部はα77用が流用できたはずｗ
レンズだけ70-400G�Uになってる位が大きな外観の変化とか
だったら楽しそうだ

書込番号：17735969

[モンスターケーブル]

マスク☆マンさん、こんばんは。

10万オーバーのカメラの特典が百均の９LEDライトにソックリって
ペンタックスＱ１０の購入特典ウォッチくらい欲しいですよね。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20121130_576426.html

書込番号：17735989

[マスク☆マン]

色々心配人さん

まあこういうのケチって、開発なりファームウェアの頻繁な更新に回してくれた方が
ユーザーとしては有り難いですね

金型、そうそう私も同じこと考えました(笑)

書込番号：17735993

[マスク☆マン]

モンスターケーブルさん

マウント部を模したベゼルデザインとかステキじゃないですか!
ここまでは望みませんがα77IIバージョンGショックとかよかったかも・・・・

いえいえ贅沢は言いません
これからも「やればできるじゃん」と言わせるカメラ出してくださいsonyさん

書込番号：17736021

[GED115]

うちにも届いたけど100均か…
電池入れてみましたけど納得の作りw

これでも1個1000円以上はかかってるでしょうから確かに開発費に金回してくれよとは思っちゃうなぁ…
それだけギリギリの予算でやってるってことなんでしょうけど

書込番号：17736127

[マスク☆マン]

GED115さん

LEDライトの出来は100均のLEDライトと・・・(笑)と私はバカにした書き込みしましたが
α77IIの出来は大変満足しています

書込番号：17736154

[GED115]

マスク☆マンさん

私も作り的には100均レベルだなと思った次第です

77M2の出来には私も満足してます
57時代では撮れなかった写真が簡単に撮れるようになりましたから

書込番号：17736182

[モンスターケーブル]

マスク☆マンさん
　>>α77IIバージョンＧショックとかよかったかも・・・・

　ＳＯＮＹがＳＥＩＫＯとコラボした腕時計が４０年前に出ていたそうです。
　http://sis1.blog84.fc2.com/category1-2.html

　あとは、Ａマウントの目覚まし時計ってのも良いですね。
　http://aircmyk.exblog.jp/589667

書込番号：17736193

[candypapa2000]

私のところにも届きました。

確かに、100均とかのLEDライトと大差がないかもしれないですが、ライティングも考えないでやたら暗闇性能とかいう素人より、この程度のライトでも使い方によっては、十分、重宝するとは思います。

書込番号：17736197

[candypapa2000]

ライティングなし	おまけのLEDライティング

この程度のLEDライトのライティングとライティングなしの画像比べです。

書込番号：17736358

[マスク☆マン]

ツバメさん	ツバメさん	ツバメさん

GED115さん

α55から一眼デビューしましたがこういうのもおいらでも撮れるようになりました

あっ、ファインダーで追うことができないヘタレなんで照準器で追いひたすら連写しました(トリミングしてます)
ISO感度もう少し下げたらもうちょい綺麗な写真撮れる余地あり、曇り空だったんでと言い訳します(汗

書込番号：17736361

[マスク☆マン]

モンスターケーブルさん

sonyってウォークマンからみたいな印象が強すぎてこんな昔からあったことに
ビックリです(笑)

sonyのノベリティーもの探したらもっと「こんなものまで!!」ってのがありそうですね

書込番号：17736372

[マスク☆マン]

candypapa2000さん

写真見るとずいぶん印象変わりますね
普段は鳥撮りばっかしてるのでライティングのテクニックがまったく皆無です
ライティングってすごく奥が深いと思います

ちなみに鳥撮りしてる時、日光の当たり方とか考えずに闇雲に撮ってるおバカなおいらです(汗

書込番号：17736396

[モンスターケーブル]

そう言えば、ユニクロが企業コラボＴシャツを売ってましたね。
こういうの貰えるんなら喜んでα７７Ｍ２買っちゃうけどな。

書込番号：17736482

[マスク☆マン]

モンスターケーブルさん

黒ベースにオレンジのレイヤードなシャツだったらプレゼントとは言わず買います!!
肩部分にαのプリント入りだとgood

書込番号：17736525

[色々心配人]

ソニーらしいシャツなら確かに買うかも？

予約販売特典でソニーらしいスタイリッシュなデザインのストラップとか、
ストラップに付けるシューカバーとかSD入れておけるアイテムでも
良かったかもね。

何かの雑誌で特別付録つけたら、同じミニ三脚が100均にあったって
残念そうに書いてたのを思い出した。

書込番号：17736624

TLMとデュアルピクセル

[Cat food Dog]

ソニーでもキヤノンでも、動画の強化はあまり評価されませんが
日本のニーズと海外のニーズは違う気がします
アメリカのホームドラマを見ると、
パパがグリップの付いたカメラで子供のムービーを撮ったりしています
ハリウッドのお国柄なんでしょうか

書込番号：17735599

[Cat food Dog]

あと自分撮りですね
これも日本じゃあまり浸透していませんが、
アジアでは人気のようです

書込番号：17735603

[Cat food Dog]

oranegeさんのスレに返信するとすれば、フルサイズAマウントをもっと安く！に付きますね
24MPじゃ勝てないとありましたが、むしろプラボディでいいのでAマウント版α7が欲しいです

書込番号：17735605

[葵葛]

Aマウント版α7はいらない・・・・

ボディ内手ブレ補正がないし(；¬∀¬)ﾊﾊﾊ…

Aボディはボディ内手ブレ補正があってナンボ・・・

書込番号：17735684

[色々心配人]

悪い

タイトルとスレ主のとっぱじめの話の内容が
全く繋がらないんだけれど。




デュアルピクセルって所詮面像位相差でしょ？
それでTLMの位相差AFより早く出来るなら
一眼レフ機の存在価値って無いよね。
キャノンがミラーレス化したらソニーは
在り難いだろうと思うけれど。

書込番号：17735717

[スキンシップ]

全てのレンズが使えないキヤノンはまだまだ

液晶の動きもいまいち、同じ理由でGHも最近使わなくなりました。動画全画素読み込み待ちです

関係無いですがFZ1000の出来次第に興味あります

書込番号：17735789

[orange]

デユアルピクセルの性能をご存じなのでしょうか？
キヤノンの宣伝を受け流しているだけでは、その本質は解らないですよ。
しかし、DXoMarkが測定して、その本質を暴露しています。

　　　　　　　　Overall Score　　　Color Depth(bit)　　　 Dynamic Range(Ev)　　　　Low-Light ISO
α6000　　　　　　82　　　　　　　　　　24.1　　　　　　　　　　13.1　　　　　　　　　　1347　　　　　　2000万画素　2014年3月
α77�U　　　　　　82　　　　　　　　　　24.4　　　　　　　　　　13.4　　　　　　　　　　1013　　　　　　2400万画素　2014年6月

70D　　　　　　　 68　　　　　　　　　　22.5　　　　　　　　　　11.6　　　　　　　　　　 926　　　　　　2000万画素　2013年7月
7D　　　 　　 　　66　　　　　　　　　　22.0　　　　　　　　　　11.7　　　　　　　　　　 854　　　　　　1800万画素
Pana GX7　　　　　70　　　　　　　　　　22.6　　　　　　　　　　12.2　　　　　　　　　　 718　　　　　　1600万画素　2013年9月


デユアルピクセルは、本来1つのセンサーであるべきところを、2個に分割して特殊なセンサーにしてしまった。AF可能なセンサーに。
するとどうなったか？

ダイナミックレンジやカラーの彩度は半分の面積のM4/3並みに低下した。
α6000にははるかに及ばないし、TLMのα77�Uにもまったく及ばない。
TLMが光を30%取られるのが悪いといってた人たちは、このことには言及しない。
デユアルピクセルは、光を50%以上失っていると思われる。
だから、半分の面積のM4/3センサーと同じ性能になる。
当たり前だよね、半分の大きさのセンサーにしたのだから、容量も半分になる。

しかもAFは遅い。
連写も遅い。
何も良いことはない。
唯一の救いは、（M4/3には負けても）5年前の７Dをわずかだが超えたこと。
ごくろうさま。
このままでは、デユアルピクセルはサムソンのセンサーにも負けるね。
困ったものだ、こんなのが最新技術だと大手を振って闊歩しているとは。


TLMはα77�Uになって、その価値を明確に示すことができた。
　　高速AF +　AFエリアをとても広くとれる　＋　秒12枚連写　＝　12万円ポッキリ

デユアルピクセルは、まだ存在感を示せないだけではなく、劣勢感を提示しているのが現実。

書込番号：17736504

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

> デユアルピクセルは、光を50%以上失っていると思われる。
>だから、半分の面積のM4/3センサーと同じ性能になる。
>当たり前だよね、半分の大きさのセンサーにしたのだから、容量も半分になる。


ソースってありますか。あれば教示願います。

書込番号：17736661

[orange]

はい、DxOMarkの測定結果が明確に出ているので、そこからの推測です。
これ以外の推測が有れば、どんどん書いてください。

最近の若い者は、マニュアルに書かれていないと理解できないのかな？
推理と言う知的作業の練習はしていないようですね。
正しい推理により、本質に迫る事も出来ますよ。

書込番号：17737119

[masterm]

ア
サムスンはSONYのセンサー採用するとか

書込番号：17737157

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

> 最近の若い者は、マニュアルに書かれていないと理解できないのかな？
>推理と言う知的作業の練習はしていないようですね。
>正しい推理により、本質に迫る事も出来ますよ。

あのぅ。orangeさんの書き込みの内容について、その情報源を
お聞きしたかったのですが・・・
マニュアル云々って・・・理解に苦しみます。

それとその推理、間違ってませんか。

http://cweb.canon.jp/eos/lineup/70d/feature-speedy.html

誤った知的作業をしなくても、ここに詳しく載ってますよ。

若輩者の私が言うのも何ですが、もう少し知見を広げたほうがよいかと。

書込番号：17737214

[葵葛]

あぁぁ・・・、

また、かの御仁の暴走＆妄想が始まってるよ(；¬∀¬)ﾊﾊﾊ…


私の友人は「デュアルピクセル搭載の70D」を使ってるので、写真の見せあいをたまにをしますが
同じISO感度では透過ミラー機より画質が劣るなんて感じない(*´･д･)(･д･`*)ﾈｰ

JPEG撮って出しなら、私がメインで使ってるα57の画質（画像処理）の方が悪い・・・。





by・現実を直視しないで
　　とにかくソニー万歳一辺倒の言動には毎度イラつくソニーユーザー・・・(；¬∀¬)ﾊﾊﾊ…

書込番号：17737278

[ノブヒロ＠上野]

動画へのAFアプローチにおける、デュアルピクセルvs.TLM の優劣を議論するスレになりましたね。
D70のDxOでのスコアに対する考察はこちらのコメントで散々出ていますよ。
http://digicame-info.com/2013/08/dxomarkeos-70d.html

・デュアルピクセルは配線の都合で集光面積が少なくなる
↓
・DxOのスコアがm43機種と大差ない(負けている機種もある)
↓
・センサの面積がm43はAPS-Cの半分だ
↓
・本来集光できるセンサの面積の半分ではないか

Orangeさんの50%という書き込みはこういう推測なのかなと思いました。

50%が重要なわけではなく、動画へのAFアプローチという点でいずれにせよ
光を犠牲にしているという点が興味深かったです。

Orangeさんの書き込みは好きでも嫌いでもどちらでもないですが、
それに対していつもアンチが登場する状況のほうが辟易すること多いです。

書込番号：17737344

[写真好き(^^)]

世界では一眼ムービーといえばキヤノンですからね。
一眼ムービーが出て来てから年間一千万本のペースでレンズ生産量が増えて来てますからね。
flickrのシェアを見てもD800よりも5D3の方が順調みたいだし、やはりムービーの需要が有るからMagic Laternなどのハックファームがあるんでしょうね。あとパナもか...
もしソニーがαの前にAマウントを業務用とかでAレンズを普及してたら今と変わってたかも...

デュアルピクセルでデュアルISOとかどんどん進化して行きそうですね。クアトロピクセルなんてどう?

書込番号：17737422

[東ノ大地]

＞orangeさん

あなたのは推理ではなく、自分の都合が良い方に妄想しているだけです。
多くの物証の中から必要なものだけを主張して不都合なものは削除たり見ないふりをするという年配の御仁に多く見受けられる傾向ですね。

私の推理ではorangeさんは例の野々村議員と同世代ではないかと考えています。
やること言うことそっくりですからね。

書込番号：17737491

[某傍観者]

そう言えば...カメラ屋で高額のカメラを大量の切手で買おうとしているオッサンを見ました....

書込番号：17737582

[けーぞー＠自宅]

カメラやレンズをポイントだけで買う人もいるそうですね。
羨ましいなあ。
私なんか、
ポイントでフィルターや予備充電池を買ったらおしまいですから。

書込番号：17737645　スマートフォンサイトからの書き込み

[色々心配人]

>>そう言えば...カメラ屋で高額のカメラを大量の切手で買おうとしているオッサンを見ました...



そう言えば...カメラ屋で高額のレンズを大量の日本銀行券で買っているおじいさんを見ました...

普通に羨ましかったｗ

書込番号：17737702

[をーゐゑー]

そう言えば...カメラ屋で高額のレンズを大量の硬貨で買っているおじいさんを...見たことはさすがにありません。

書込番号：17738193

[candypapa2000]

http://digicame-info.com/2013/08/dxomarkeos-70d.html

これによると、DP-CMOSでない像面位相差を採用したKiss7xiは、像面位相差対応でないkiss7に比べて、高感度は弱くなっていますね。それに対してDP-CMOSと像面位相差に対応した70Dは、画素数が増えたのに高感度は強くなっています。ただ、Color DepthやDynamic Rangeも多少よくなってはいますが、それほどでもないですね。

http://egami.blog.so-net.ne.jp/2013-11-11

こういうDP-CMOSの特許がでているようですが、この特許によってどれぐらい、70DのDP-CMOSからいろいろな性能がアップするのでしょうね？

書込番号：17738250

[candypapa2000]

一眼動画機として見た場合、AFを使うのであれば、TLMによるF3.5縛りより、DP-CMOSの方が使いやすいのではと思います。それと、4K対応にするのであれば、普通の像面位相差での画素欠損は、まずいのですが、DP-CMOSなら問題ないはずです。

7D後継機で高速連写機性能でα7�Uを追い抜こうとしたら、1DXのAFやシャッターユニットをそのまま載せるしか、なかなか難しいと思うのですが、そうなると、コスト的に見合うかどうか？

7Dを使う人は、鳥撮りのユーザーだけでなく、動画の為に使っているユーザー（特に海外）もかなりいるので、高速連写機の性能は、ほどほどの性能アップでむしろ、動画性能アップ、特に4K対応をするのかもしれないですね？

書込番号：17738350