α77 II ILCA-77M2 ボディ のクチコミ掲示板

レンズ選びに悩んで苦しんで、楽しんでいます。

[弘之神]

意味の分からないタイトルですが、
現在新しいレンズを購入検討している者です。
10万円前後で、何を撮りたいかよりも正直物欲・カールファイスが欲しいです。

で早速…。現在持っている機材。

メインカメラ：α77�U
・DT16-50 f2.8(風景・スナップ・記念写真・街歩き・花)
・70-400G SSM�U(カワセミ撮影・月)

サブカメラ：NEX-7
・18-55 OSS(ほぼ未使用)
・30 MACRO f3.5(風景・スナップ・記念写真・軽量で寄れるのでディズニー等に・暗いのが不満)
・55-210 OSS f6.3(実家の親に貸している)

このような状態です。
メインカメラは今年発売6月に購入したので、重くてもがつがつ使っています。
サブカメラは友人などと出かける際に使用します。どちらもカメラ自体の画質に不満はないです。

今後撮りたいもの。
星空・寄れる・背景をボカせる・F値低い・マクロ撮影
カールファイスを所有したいです。

そんな中候補で上がったのが、

・E24 f1.8カールファイス(星・寄れる・明るい・でも将来フルサイズへ行くなら…)
・A50 f1.4カールファイス(明るい・ボケ味・星撮りは不向き)
・A35 f1.4G(少し古くて…)
・A24 f2カールファイス(一番の候補・風景・寄れる・明るい・星・Eの24の軽量と比較すると…)
・A100mm MACRO(ニコン時代のタム90も春以外ほとんど使わなかったので、後回しでいい気がしてきました)

こんな状態で幸せに悩んでいます。そこでおすすめやアドバイスをお願いします。
将来は必ずフルサイズへ行きますが、どちらのマウントで行くかはわからないです。
ちなみにLA-EA4はもっています。

言わなくても分かると思いますが、
好きなのにしろ、ぜいたくな悩みするな、等の回答は…

書込番号：17996351

[Customer-ID:u1nje3ra]

よしここでマウントアダプター買ってオールドレンズ沼へレッツごー

書込番号：17996388

[s.y.h]

カールファイスいいですよね〜！

私はクールファイス16-80mm持ってます！

次はクールファイブ16-35mmにしようかパールライス24mmにしようか悩んでます！

書込番号：17996440　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

何をどのレンズで撮りたいかは、
ご自身しか判断できないかと。
趣味の上でのカメラで自己満足の世界ですから、
ご自身が欲しいものを購入しましよう。

撮りたいものの優先順位だってわかりませんからね。

書込番号：17996448

[弘之神]

おっ、早速カールファイスに釣られてる方がいますな!!
↓m(__)m

書込番号：17996463　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

24ミリF2が無難かな。

書込番号：17996467

[Cat food Dog]

Aマウントの24mmF2ZAですかね
レンズカタログにも星空写真ありましたし
http://www.sony.jp/ichigan/products/SAL24F20Z/feature_1.html

書込番号：17996470

[三河のトトロ]

予算が引っかかりますが、
Vario-Sonnar T* 24-70/2.8 ZA SSM
・・・が良いと思います。

私もMinolaの28-70mm F2.8 G持っていなけりゃ、
多分買ってるでしょうねぇ。

書込番号：17996500

[杜甫甫]

リストになくて申し訳ないですが、Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA SEL55F18Z ＼(◎o◎)／！

書込番号：17996719

[α-Cafe]

カールツァイスもいいけど、135mm STFもいいですよ〜。適度な大きさなのに、ズッシリと重さがあって、写りも唯一無二。
所有欲も満たされるとおもいます。

書込番号：17996752　スマートフォンサイトからの書き込み

[コージ＠流唯のパパ]

その条件だとSAL24F20Z一択です。
35Gは夜使うには不向きです。
35mmで現在無難なのはΣ35artですかね。
でも、APS-Cで星撮りで使うなら24mmより広角が良いと思いますよ。

書込番号：17996851　スマートフォンサイトからの書き込み

[salomon2007]

星撮り用の明るい広角レンズはZeissには無いですね、ズームなら16mm始まりのがありますが*_*;。
望遠で星雲などを撮るなら135mmZAでも足りないし、余り星野星景写真向けのレンズでは無いと思います*_*;。
それでも物欲で買いたい買いたい買いたいとお思いならAマウントの24mm、50mm、85mm、135mmのZeiss単焦点4姉妹（兄弟？）をセットで買えばお好みに合わせてレンズをチョイス出来るので「Zeissで幸せ計画」に近づけるかも。

書込番号：17997219

[okioma]

＞おっ、早速カールファイスに釣られてる方がいますな!!


釣りだったのですか？
このような書き方関心しません。

書込番号：17997330

[でぶねこ☆]

物欲は果てしないので、取り敢えず今所有の守備範囲の穴を埋める意味で、明るい望遠でしょう。SAL135F18Z買いましょう！
私も欲しい。

書込番号：17997378　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロロ・ルシルフル（団長）]

スレ主さま

悩んでいる時が楽しいですよね。

ぼくは24、50、135とカールツァイス持ってますが、星撮りなら24が一択ですかね。
コージさんのおっしゃる通り35ならシグマが
良いかと（これも持ってますが良いレンズです）。ただ、APS-Cだと星にはやや不向きかな？

画像は生産終了ですがシグマ15mm
フィッシュアイです。最近のお気に入りレンズ
です♩まぁ、カールツァイスが欲しいとの
ことですからこの画像は参考までで、
24mmだとほぼ予算内なのでよろしいかとは
思いますよ(￣▽￣)

あれ、iOSだと画像アップ出来ないらしい(^^;;
ではでは。

書込番号：17997411　スマートフォンサイトからの書き込み

[candypapa2000]

今ある機材で何が撮れるのかよく考えて、それで何が不足しているのか考えれば、
スレ主さんの今ある機材で足りない画角のレンズといえば、16ミリより画角の広い広角レンズと中望遠あたりのマクロも含めた明るいレンズということですよね。

その辺をよく熟慮したほうがいいと思いますね。

書込番号：17997489

[いぬゆず]

２４Ｆ２で良いと思いますよ。

ＡＰＳ−Ｃで使うと広角とは呼べない画角ですけど。
ＳＯＮＹの一つの不満は広角の良いレンズが無い事ですね。

書込番号：17998192

[横道坊主]

＞言わなくても分かると思いますが､
好きなのにしろ､ぜいたくな悩みするな､等の回答は…


人にものを聞く態度じゃないよな。
スレ主はレンズ選びを悩む前に、言葉選びを学んだ方が良い。

書込番号：17998514

[色々心配人]

釣りで良いじゃん。
こういうのは釣られてなんぼだろ？

かまってちゃんがデタラメな事言って
俺の突込み待ちしてるよりかはまともなお題だと思うよ。


もう散々オススメ出てるから俺はオススメはいいやｗｗｗｗ
かぶるだけだし。

書込番号：17999326

[sutehijilizm]

E50 1.8 OSS
なんといってもΣ 35 1.4 Art

書込番号：17999417　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

釣りかあ。
撒き餌も大事だと思うな。

書込番号：17999941　スマートフォンサイトからの書き込み

[弘之神]

s.y.hさんおよび、okiomaさんへ。
まずは正直に謝ります。すみませんでした。
僕が真面目に間違えたのに対し、s.y.hさんの書き込みが明らかに人をからかうコメントに聞こえたので、
あえて乗っかるように返信しただけです。今後は気を付けます。

横道坊主さんへ。
その他の方も良く考えて貰いたいのですが、

「言わなくても分かると思いますが､
好きなのにしろ､ぜいたくな悩みするな､等の回答は…」

と僕が書き込んだ理由を、本当によく考えてほしいのです。
情報共有の場やアドバイスを頂く場で言葉遣いは非常に大切です。
しかし、以前真面目な質問をした際に、裕福だ、ゆとり教育め、勉強しろ、との、明らかに人を馬鹿にし不愉快にさせる生産性のないコメントをしてくるユーザーがいました。
もちろんそのコメントは僕が依頼する前に削除されました。誰かがして下さったのでしょう。
こう言う意味もなく人を不愉快にさせるコメントをしてくる方が他にもたくさん見受けられます。
このようなコメントを頂くと誰でも不愉快になり、それを避けたいのでこのような「言葉選び」をさせて頂いたのです。

「人にものを聞く態度じゃないよな。
スレ主はレンズ選びを悩む前に、言葉選びを学んだ方が良い。」
と言う横道坊主さんのコメント。これはまず質問に答えていなければ、思った通り火に油を注ぐような発言です。
まさに僕が忠告した事を聞かずにコメントをしてきたのです。
この「じゃないよな、や、スレ主・方が良い。」と断言するような言葉、これこそこの場にふさわしくない言葉だと思いませんか？ます、スレ主じゃなく、スレ主様が正しい言葉選びじゃないですか？
人にものを聞く態度じゃないですかね？しっかり思いますがや、です、ますを使っています。
言葉選びが本当になっていないと皆さんは思いますか？
せっかく趣味の場での情報共有・アドバイスを頂きたいのに非常に残念です。
横道坊主さんがおいくつの方でどのような生活を送ってきたかはわかりませんが、人がその言葉をなぜ選んだか、その意味をしっかり理解し考えたうえでコメントを返してほしいです。

書込番号：18001150

[弘之神]

話はそれてしまいましたが、質問に対し、返信を下さった皆さんありがとうございます。

昨日吉祥寺のヨドバシカメラに行きました。そこには、何とAマウントのカールツァイスレンズ(24・50・85・135・24ー70)に加え100mmMACRO、Eマウントのカールツァイス55f1.8が置いてあり、試せます。
皆さんも是非行ってみてください。

高い買い物なので、よく考えて選びます(先月14万円のパソコンカードで買った事を忘れており、ちょっと計画が崩れてしまいました…)。

後々もし購入したらまたレビューいたします。
また同じような質問をした時はよろしくお願いします。

Goodアンサーを選び解決済みにしたいのですが、何故かクリック欄がないので、後日解決済みにします。

書込番号：18001172

[ネムリブカ1000]

さすがに気になったので・・・。

弘之神さんはここの方々に質問して回答をお願いしたんですよね。
それなのに自分を「様」で呼ぶのが正しいと言うのですか？

回答をお願いしている立場のスレ主「様」ってそんなに偉いんですか？
その感覚が間違っていると自覚しないかぎり毎回こんなことになりますよ。

書込番号：18001293

[シルビギナー]

＞人を不愉快にさせるコメントをしてくる方が他にもたくさん見受けられます。

＞おっ、早速カールファイスに釣られてる方がいますな!!


こんな返信をしてしまうあなたも、『人を不愉快にさせるコメントをしてくる方』の一人だということを自覚されるべきです。

なんでも謝れば済むというものではありません。


スレ主『様』がおいくつの方でどのような生活をおくってきたかはわかりませんが、ご自身も行っている行為で人様に文句を言っても説得力はありませんよ。

書込番号：18001422　スマートフォンサイトからの書き込み

[三河のトトロ]

おやおや、意外に荒れてますね。

他人はどうか知りませんが、候補あげてそれにコメントまでつけて、
尚且つ『○○が欲しいです。』とまで言うようなら、私だったら
自分の中でどれにするかは決まっていますね。

ただ、今一勢いに乗れないので後ろ押してくれる人が欲しいときは
今回のような書き込みするかも・・・です。

言葉使いに噛みつくんなら、SONY板に張り付いてるアンチさん達に
忠告頂けると、私も助かってありがたいです。

書込番号：18001779

[たまによくある]

スレ主様、こんにちは。

シグマの20mmF1.8はいかがでしょうか？

私も星撮りに興味が湧いて、色々調べている所です。
私の住む長野県はこれからの季節、星撮りしやすい環境にありまして、ポタ赤などの知識を現在収集中でありまして。

で、やはり私も来たるフルサイズα99m�Uに期待しておりまして、フルサイズで使える明るい単焦点をと思い、目下物色中であります。

焦点距離とF値と値段（本当は値段ではなく性能や所有欲を優先したい所ではありますが…）の折衝で、シグマ20mmF1.8は要注目物件としてマークしております。

もし興味がお有りでしたら、サンプル等をご覧になってはいかがでしょうか？

書込番号：18002678

[1641091]

通りすがりですが、

＞Goodアンサーを選び解決済みにしたいのですが

質問でないので、
アンサーを求めていませんから、
当然、Goodアンサーも選べませんね。

他マウントですので、
AFも効かないツァイスで楽しんでます。

私的には、Makro Planar T* 2/100が、
一番活躍してます。
マンウント別に2本も(^_-)

書込番号：18003613

[いぬゆず]

シグマの２０ｍｍは私も検討して参考意見を求めたところ、「解放で周辺の描写が甘く絞らざるを得ない。また他の高原があるとにじみが大きく出やすい」との事で断念しました。

書込番号：18004616

[夜の世界の住人]

ただ、シグマ20mmは「メチャクチャ寄れます」。

要望は、
＞星空・寄れる・背景をボカせる・F値低い・マクロ撮影
なんですよね。

廃番のようですけど、売却したくないレンズです。
「試し」で済む価格でもありますから。

収差が何だというレンズではないですが、面白いレンズだと思いますよ。
試しで買うなら…ね。

書込番号：18004651

[マサ15F]

>こんな返信をしてしまうあなたも、『人を不愉快にさせるコメントをしてくる方』の一人だということを自覚されるべきです。

>なんでも謝れば済むというものではありません。

人を不愉快にさせるコメントをしてくる方のひとりではなく、不愉快にさせ流から、仕打ちを受けているだけ。
ですよ。

まずカールファイスを指摘されたら、まちがえました。というべきですが、

>早速カールファイスに釣られてる方がいますな!!

ですからね。
それだけならまだしも、沢山の返答者を無視したまま、その返信のみ。

釣りなのか、マジ間違いかわかりませんが。
ま、私が質問してるから、無駄な返答なんてせずに、私の言うことにだけ答えればいいんだよ。
てメェどう生きてきたんだよ。
と言える気がしれないな。

で、レンズ相談、撮り方相談幾つ立てるんだろ。

それが、質問ばかりしておいて、嫌な質問にはお前には聞いてないといい、質問する方が偉い。と思うのがゆとりだと言われるんだよ。

ま、20近いナイスがある返答は君をしかる内容だ。
それに気づきなさいな。

書込番号：18014365　スマートフォンサイトからの書き込み

バグのようです

[はなま〜る]

フォーカス/レリーズ優先の設定値とシャッター半押しAFの設定値ですが、
バッテーリーを抜くと初期値にリセットされるバグがあるようです。

症状の発生には条件があり、まずP・A・S・Mの各モードでは発生しません。
症状が発生するのは、ユーザー登録モード（1〜3）のいずれかを選択中に電源を切り、
バッテリーを抜き差しした場合に限ります。

例えばバッテリーを抜き差し前に、
・フォーカス/レリーズ優先をバランス優先
・シャッター半押しAFをOFF
に設定していても、ユーザー登録モード（1〜3）を使用中にバッテリーを抜くと
これらの設定がリセットされてしまいます。

おかしなことに、その後いったんモードダイヤルをP・A・S・Mのいずれかに変更してから
再度ユーザー登録（1〜3）に戻すとリセットされたはずの設定が復活します。

メーカーサポートに確認したところ、サポートにある実機でも症状が再現されたようです。

ユーザー登録（1〜3）モードで撮影中にバッテリー交換をすると
設定が初期値に変わってしまうというのは困ったものなので、
必ずプログラムの修正をするようにお願いをしておきました。

プログラム修正の確約はできないが、技術部門に伝えるとのことでした。

ユーザーモードを多用する自分としては非常に致命的なバグなので
なんとしても修正をしていただきたいと思います。

書込番号：18001748

[葵葛]

α77�Uは何かがおかしいですよね・・・。

私のα77�Uは、手元に届いて二週間足らずで検査入院だし（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

書込番号：18002632

[はなま〜る]

葵葛さん
入手後すぐの入院は残念ですね。
不具合はないに越したことはありませんが、
メーカーにはしっかりとフォローしてもらいたいです！

書込番号：18002824　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぎんいろつばめ]

私の77IIは一台目は肩の液晶画面が不良、交換された二台目は輝点が二つ・・・長秒時露出でさらに増える・・・

こんな歩留まりで儲かるんかいなと心配になりますね。

カメラそのものはとても使いやすいだけに残念・・・

書込番号：18005201

[はなま〜る]

ぎんいろつばめさん

色々トラブルがあるんですね。
私も使いやすい点は気に入っているので、ソニーには頑張ってもらいたいと思います！

書込番号：18005880　スマートフォンサイトからの書き込み

手振れ補正ー読んでる人が少ないようなので

[Barasub]

半押し手振れ補正開始機能について取説を読んでいる人が
少ないようなので書きます。

66ページの注書きに曰く
「・・・半押ししつづけたままにすると、バッテリーの消耗を
抑えるために手ぶれ補正機能は一時的に働かなくなります。」

働かなくなるのは「手ぶれ補正機能」が丸々ですので要注意です。

但し、次の点は不明です。
�@どれぐらい押し続けると働かなくなるのか
�A半押しをやめるとすぐに機能が復帰するのか否か
�B手振れ補正エラー表示との関係はどうなっているのか

手振れ補正の効きが悪くなったといっている方の何人かは
これが原因の可能性がありますね。

考えてみたらレリースの瞬間だけの作動に比べると長押しは
何十倍、何百倍もバッテリーを消耗しているでしょうね。

私自身は、中望遠まではレリースの瞬間作動でまったく問題
ないので、半押し補正開始機能は200mm以上で要所要所でしか
使いませんので全く問題なしです。

何十秒も連射を続けるような場合は問題になるかも知れませんね。
　

書込番号：17985391

[葵葛]

＞66ページの注書きに曰く
＞「・・・半押ししつづけたままにすると、バッテリーの消耗を
＞抑えるために手ぶれ補正機能は一時的に働かなくなります。」

＞働かなくなるのは「手ぶれ補正機能」が丸々ですので要注意です。


＞手振れ補正の効きが悪くなったといっている方の何人かは
＞これが原因の可能性がありますね。

私の撮り方では、それは絶対ないんだけどなぁ・・・（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

書込番号：17985713

[葵葛]

てか、数十秒程度で手ブレOFFになるなら、半押し手ブレ補正を付けた意味がないよね（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

書込番号：17985808

[ぴっかりおやじ]

私の場合はあてはまるかも知れません。
20コマくらい連写をしているときに限って一コマ二コマぶれたような写真が出てきます。
α77では17コマ全てがきちんと撮れていました。

半押し手ブレ補正をOFFにしてからはまだ長い連写をしてないので、分かりません。
次回の出場は10月12日です。
そこで試してみます。

長く狙うときほど半押し手ブレ補正が欲しいと思うのですが、そこでバッテリーの消耗を考えるのかなあ。
なにか機能と考え方がずれているような気がします。

もしかしたらそんなところが、Sonyの経営状態がよくない原因ではないのでしょうか。

書込番号：17986004

[masterm]

半押し手ぶれ補正は400mm以上にしかいらないと思うけど
付いてりゃナンデモ使う主義の人がいるから
400以下で半押し手ぶれは切った方がムダが無くていいとおもうのだけど
元々シャッターの瞬間に手ぶれ補正が基本的使い方で
手ぶれ補正と表示補正は全く別物だとメーカーも周知させるべきだし
表示補正効果がどのような場合に効果的かを発表しないからこのような事に

500クラスのレンズ内手ぶれ補正も表示に関しては時々カクンと揺れたりするし
絶対では無いと思っている
今ある機能とうまく付き合う工夫もいる

書込番号：17986035

[フェデリー]

これまでソニーの手振れは本体での機構のためモニター画面では画像の静止状態は確認できませんでしたが、それでは不便と云うことでこの度のような配慮がされたものだと思います。

これでたしかに静止状態の確認が出来るようになって使いやすくなりました。
試しましたが半押しでの手振れ補正は約30秒持続するようです。解除しても再度半押しすればいいです。

普通は30秒もじっと画面を見続けることはなくシャッターを切るのではないでしょうか。30秒過ぎたとしてもまた押せばいいだけのことです。

書込番号：17988111

[ぎたお３]

補正の効き具合を確認する目的でプレビューONにする機能は便利だと思いますが、それがタイムアウトしてOFFになったとしても本来の目的であるシャッター押したあとの補正機能ONは、有効なのではないでしょうか？

もしもタイムアウトしたら機能自体OFFになるなら技術的には本末転倒であり、情けなさすぎだと思います。

書込番号：17988771　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

まあ、実際はどう切り替わっているかわかりませんが、
半押しブレ補正と手振れ補正は別物と考えています。
だって、半押し手ブレ補正とはソニーは行っていませんからね…
て、勝手に思っています…


今まで、αでは実際に手ブレ補正の状況を見ることが出来なかったため、
それをブレ補正してその状況を見せているだけですからね…

最初はは面白がって半押しブレ補正を使っていましたが、
ただでさえバッテリーの持ちが悪いのですぐに使用しなくなりました。

手ブレ補正が今までのものとちょっと違う意見もあるようですが、
私の場合、自分が鈍感なのか違いがよくわかりません…

�Uになってから、いろんな動きものでの歩留まりが上がっている感じで満足していますが…
実際のところどうなんでしょうかね…


スレ主さん、情報ありがとうございますが…
取説を読んでいる人が少ないように感じるのとは違うかと思いますが…
よくわかりませんが、
半押しブレ補正はあくまでもシャッターを押す前の状況を補正しているのであって、
補正が止まるのとは違うのかと…
実際に撮ったものに対し、手振れ補正がチョッとおかしいのではと思っているかと…

書込番号：17989062

[Cat food Dog]

>もしかしたらそんなところが、Sonyの経営状態がよくない原因ではないのでしょうか。

東電はソニーより偉いんですね

書込番号：17989461

[夜の世界の住人]

αのボディ内手振れ補正機能、
コニミノが始めた当初は、ファインダーに手ぶれ量を示すインジケータが有りましたよね。

「そのインジケータ表示が落ち着いてから、シャッターを押して下さい」
取り扱い説明書の上では、そのようになっていたかと思います。

…あるいは、その辺りの仕様変更でもあったか？

以下、余計だけど、

＞東電はソニーより偉いんですね

それこそ、アナタは偉そうに言える立場かよ？

書込番号：17990543

[色々心配人]

半押し手振れ補正機能働いたら本体から「ヴヴヴヴヴ・・・・ンン」って何か音しない？
最初AFの音かな？って思ったんだけれど、
AFスタートボタンをAFMFボタンに振り分けた後にシャッターボタン半押し押しても音がするから
多分手振れ補正の微弱振動音だと思う。

結構長い間音してるから、それなりに止まってると思うんだけれど。
こういうのってさ
「性能なの？故障なの？」って所から「性能なんだ」って解釈されるより前に
メーカーが発表した方（調査中なら調査中でも）がダメージ少ないんだけれど、
欠点は隠せばいいという風潮がどのメーカーでもあるよね。

書込番号：17994958

[けーぞー＠自宅]

そもそも全押し手振れ補正ってあったのだろうか？
一押しならあったかもしれないが。。。

書込番号：18002882　スマートフォンサイトからの書き込み

（情報共有）サムスンから小気味よい新機種

[sutehijilizm]

http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/etc/2014/0915_01.html

サムスンのフラッグシップ機 NX1が海外で正式発表

2800万画素APS-Cセンサー搭載
4K撮影対応、高速連写 15コマ/秒を実現
16-50 F2.0-2.8に続き、50-150mm F2.8 ED OIS Sも同時発表

すでにDxoテスト済みで、apsc史上最高得点を近々発表らしい。

まあAFが効かない連写なんだろうけど、HDRやマルチショット合成で威力を発揮するだろうね。
GH4のデザインに77�Uっぽい性能、サムスンも頑張ったね。

メーカー関係なくEVFとミラーレスは応援するよ！

俺はミラーレスが究極進化し、一眼レフ信者が隅に追いやられさえすれば、
77�Uが売れずにサムスンNX1が売れても良いぐらいだ。

だってEVFや像面位相差の方がピント精度高いし、EVFの方がMF追い込みや露出・色味調整しやすいから、
理論的に突き詰めれば一眼レフからミラーレスの方が優位かつ将来性があるだろうに。

あと5年もすれば、一眼レフもはや過去の遺産にすがりつくしかない旧弊デバイスになるよ。ミラーレス比で。

これだけ言ってわかんなきゃ、5年前（1D4&d3sと初代ペン）と今の両陣営のスペック較差を見て、
5年後どうなるか考えてみてほしいよね。

ただ、心情的にはソニーやパナに頑張ってほしい。サムスンのロゴはダサく、デザインもチャチい。

ソニーよ、NX1を超えるような77�Vを全力で開発してくれよ！

ソニーよパナよ頑張れよ！サムスンなんかに負けんなよ！

（このスレ消すなよ。ライバル機種に関する情報共有という意義もあっての投稿なんだから。）

書込番号：17940262

[橘 屋]

サムスンにソニーのデジカメ部門を身売りですか？
ツァイスがキムチの漬け物石・・・
そのうちコンタックスブランドも韓国製になるかな？

書込番号：17940314　スマートフォンサイトからの書き込み

[kenta_fdm3]

長い目で見れば、ミラーレスの方が成長していくと思っていますが、さすがに5年はないかなあ。
ミラーレスもここ最近の進歩の度合いはかなり鈍っているように感じるし、ユーザー側も一長一短とわかってきたと思って居ます。
コンパクトさが売りのミラーレスですが、結局画質を追求すればレンズは重く大きくなるし、それならば一眼レフの大きなボディの方がバランス良かったりするし、動きモノはOVFで追いたいって層は確実にいるだろうし。
なんだかんだで、ここ最近話題になるのはやはり一眼レフ機だったりしますしね。
結局、一眼レフとミラーレスは棲み分けされていく気がします。

私はどちらも使ってみて、やっぱり一眼レフの方が好きなので、sutehijilizmさん言うところの一眼レフ信者なのだと思いますが、すみっこに追われてもそれはそれで楽しくやっていくと思います（笑）

書込番号：17940367

[モンスターケーブル]

中国や韓国のお金持ちはニコンやキャノンの一眼レフ使ってます。

でも、日本製のカメラ使ってる人がみんな親日派かと言うとそうではない。

同様に東南アジアで韓国製の家電を買う人も決して親韓ではないようです。

書込番号：17940409

[MA★RS]

一眼レフなんでも板もありますよ(^-^)/

書込番号：17940470　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

正直、サムスン情報はおもしろいよね！
未知のカメラだし、やっぱり使ってみたいとは本気で思う。

互いに切磋琢磨していけばよい！
誰か…韓国旅行ついでに…お土産にサムスン買ってきてくれへんかな。

書込番号：17940598

[七色とうがらし]

コピー＆パクリ製品のサムソンですか。
全く興味ありません。ただただ韓国メーカーは不快ですね。

書込番号：17940634　スマートフォンサイトからの書き込み

[エントリークラス]

裏面照射型のAPS-Cなので高感度がよくなりそう。

書込番号：17940668

[三河のトトロ]

TV業界みたいに成りませんように・・・

書込番号：17940737

[高木正雄]

スマホのせいでカメラ売れない。
寒寸の売上の7割がスマホ。そのスマホがジリ貧状態。
お疲れ様でした。

書込番号：17940857

[freakish]

液晶パネルの時と同じ展開になる予感。

5年後大丈夫だと思うけど、10年後は真似が出来ない一眼レフしか生き残っていなかったりして。

書込番号：17941115

[Cat food Dog]

しかしある意味、FE化を推し進めるソニーにしてみるとほっとするカメラかも
フラッグシップ機、F2.8ズームを出してしまうと、もうNXマウント辞められないですよね

書込番号：17941238

[AM3+]

釣りですよね？
韓国なんて買うわけないじゃないですか（笑）
生理的に無理（笑）

書込番号：17941253

[しんす'79]

サムスンで新マウント…。
誰が、そんな物掴むんだよ♪

書込番号：17941370

[orange]

あれ？
４K録画というから、きちんとした録画ができるのかと思えば、４Kは２４P止まり。
なーんだ、60pはおろか30pすらできないのか。
幻滅。私はただでやると言われても使わない。

なんとかうたい文句が欲しくて、無理やりスペックを作っているような気がしますね。
これでは秒15枚連写も、AFするとは思えないな。

まあ、今までもサムソンはカメラを売っていたのだから、低価格ならこれも売れるでしょう。
安くて４Kの文字が欲しい人は買うと思います。
本当に撮る人は、まあ買わないなー。

APS-Cで幾らDxOを頑張ってもα7やα7Sには足元にも及ばないのでは？
画質を求める人は、小型フルサイズが良いや。
おっと、若くて腕力が有り余る人は、フルサイズデジイチで撮ってくださいね。
私ら還暦組は軽量・高画質に行きますわ。

α7三兄弟の小三元F4通しズームこそ、還暦のためのレンズです。良いですねー。
還暦組が、今一番カメラ購買力が有るのですよ。ソニーは良い所に目を付けたものだ。

ソニーも来年は新センサーで勝負するらしい（AlphaRumors）。
楽しみだな。カメラの熟成度はソニーが一歩かニ歩上だね。

書込番号：17941598

[Cat food Dog]

身も蓋も無い良い方をすると、サムスンの余剰人員で作ったカメラという気がします
ソニーのα7、α77II、パナソニックのGMシリーズのような、鬼気迫るものは感じられません
もちろん、そんな低いモチベーションでここまでスペックを上げられるサムスンの技術力
を絶対に舐めてはいけませんが

書込番号：17941759

[カメラ久しぶりです]

作例がさきだんべ

書込番号：17942116

[あふろべなと〜る]

ひそかに像面位相差ＡＦなのがびっくりした…

２８ＭＰは動画ではかなり不利だけども
どう処理しているのかに注目かな

α７７のような駄っ作機になっている可能性もありますね

書込番号：17942151

[スペクトルム]

サムスンアルファA.Eマウントにならないことを祈りま す。

書込番号：17943112　スマートフォンサイトからの書き込み

[AM3+]

どうせ側だけ作って中身は日本製の部品ばかりなのでしょう。
スマホと同じですよ。
まあ、それはそれで結構な事じゃないですか？
日本の部品メーカーも工場が動く訳ですから。

書込番号：17943193

[色々心配人]

キャッチーなカタログスペックだけ追ったんだろうな。

何かそんな無印α77があったなって感傷的になるカメラ。
そして他機種の情報ご苦労様。

イチイチミラーレス最新機種発売する毎にα77�Uスレに
情報書き込むのかよ。

せめてα7板やα6000だけにしておけや。
対象が違いすぎて話にならん。

書込番号：17943352

[位相後学]

いくらなの？望遠ダブルズーム付が3万円くらいで
フィルター特性がペンタックスなら買ってみようかな。

書込番号：17944645

[大場佳那子]

目的と手段が見事に入れ代わっておるw

書込番号：17944731　スマートフォンサイトからの書き込み

[GED115]

7D2の話題が無いかと思って覗いてみればまさかのサムチョンスレ…w

書込番号：17944764

[愛してタムレ]

BSIか。

まずSONYを上回ることだけ優先したんでしょ。
標準が微妙に明るい日本に無いレンズで面白いな。


元ペンタのタタミーは元気だろうか。。。。

書込番号：17945149

[カールライス]

スペックだけとかいうけど、素直にサムソンは恐ろしいね。
スペックだけでもここまで作る技術はあるのはすごい。
なんかもう日本の優位性なんてないと素直に思う。
最近いくつか行った海外のデパートではどこもサムソンの商品が一番大きい場所を占めてた。
ブランド力は完全に上。
日本で足の引っ張り合いをしているうちに気が付いたら世界どこ行っても見かけるのはサムソンのカメラっていう日が来ても何も驚かない。
悔しいけどこれが現実だと思う。

５年たてば価格にもサムソンのカメラのスレが立っていると思う。カメラを性能で選ぶ人たちは素直にサムソンのカメラを使っているかもしれない。日本では相変わらず売れないだろうけど海外ではシェアがトップにという日がサムソンのブランド力なら可能だと思う。
その時、カメ示威達が家電屋のなんて言っても負け犬の遠吠えにしかならない。
日本は年寄りばかりが金を持って、年寄り好みの製品しか発売されない。
大丈夫なの？　ブランド力ばかりに頼っていつまでもクラシックなカメラばかり賞賛しつづけて。

ステさんにはこんなスレ立てたんだから韓国行ってNX1を買ってレポートして欲しいな。
もしかしたらとんでもないカメラかもしれないですよ。

書込番号：17945531

[HMS.INVINCIBLE]

そのサムスンも大陸の新興勢力にやられ日本の二の舞。カメラはスマホのキモの部分なので真剣、でも半島製品は興味なし

書込番号：17946104　スマートフォンサイトからの書き込み

[かえるまた]

レンズ以外、半導体の固まりのミラーレス一眼なので、うかうかしていられないかも、、、、
そのレンズも、、、、、

Samsung SMART CAMERA NX1 4K動画
https://www.youtube.com/watch?v=q_LzX6S0Pac

Samsung SMART CAMERA NX1] Official Commercial
https://www.youtube.com/watch?v=KPuiRYHZSOU

書込番号：17946153

[あふろべなと〜る]

レンズなんてソニーでもツァイスと組んでるし
どっか適当なとこと組めばなんの問題もないでしょうね…

一応、シュナイダーと組んでましたよね？
名前を借りただけだったみたいだし、今はどうなったか知らないけども…

ぶっちゃけサムスンは脅威には感じてないけども
どっかが斬新なＵＩとデザインで出したら一気にシェアをもってかれると思う

ウォークマンや携帯電話やノートＰＣのように…
全部アップルだった（笑）

フィルム時代からの惰性で使い続けるデザインやＵＩだけじゃ駄目だよ
(´・ω・`)

書込番号：17946161

[カールライス]

＞＞レンズなんてソニーでもツァイスと組んでるし
どっか適当なとこと組めばなんの問題もないでしょうね…

将来、韓国や中国ブランドのボディにレンズはニコンとかペンタックスとか書いてあるかもしれないですね。
価格のニコンやペンタックスの板見ても粘着アンチが嫌がらせをしているのを見ると心配になります。
粘着アンチたちは自分の所有する会社のカメラ以外なくなればいいと思っているのでしょうか？

＞＞フィルム時代からの惰性で使い続けるデザインやＵＩだけじゃ駄目だよ
(´・ω・`)

SONYのα７のデザイン、はじめて見たときがっかりしました。　SONYよお前もか。（苦笑）　今、一番使われているカメラはスマホですものね。スマホのデザインがカメラのスタンダードなデザインになるかもです。いくら、ミラーがぎっこんばっこんしないとダメだとか叫んでも、これからの若い消費者には骨董品としかうつらないかもです。どんな一眼レフ信者もさすがに100年たったらミラーがぎっこんばっこんしているカメラは骨董品となるということに異論をはさむ人はいないでしょ？
三河のトトロさんがα９９板で書いてた、海外でα５５（TLM）とα５８０（一眼レフ）を販売したらSONYの一眼レフはどれも売れないようになってしまったという話面白いと思いました。日本なら逆の現象になるかもです。
世界はいつも新しいものを求めているのです。日本の年寄が若い人の新しい技術を否定して変化を求めなかったら、世界では日本の製品は古臭いというイメージしか持たれなくなるでしょう。今のガラケーのように。

書込番号：17946307

[色々心配人]

ミラーパタパタも古臭いから消えると思うのは確かだし、
年寄りが幅を利かせてるからってそれに焦点を合わせて
生き残りをかける企業って言葉悪く言えば
一緒に天寿を全うすると決めたと言えるよな。

そもそも、今の働き手の平均年収超える年寄りに年金出す
必要がおかしいわけだし、
そもそも年寄りが「払ったのだから貰うの当然」理論なら
今の世代が同じくらいのうまみで貰えない時点でどの論点破綻してるし
何が悲しくてバブルの恩恵所か負の遺産払わされている世代が、
美味しい汁吸った世代を支えないとならんのだって話になるよね。

年寄りが幅を利かせているからそこにマーケティングって時点で
色々言いたい事と心配な事が盛り沢山なんだが。
とりあえず早く年金改革して65歳以下の平均年収より上の収入がある
年金受給者は資格凍結とかしてくれｗ

政治的な愚痴はいいや。


若い世代がドンドン買える社会体制じゃないってのも問題だね。
って完全に話が脱線してるｗｗｗｗ
愚痴だな。
どーせ年金貰えても生活保護必要な感じがする
世代の愚痴だよｗ

書込番号：17946891

[あふろべなと〜る]

まあ俺は一眼レフだからフィルム時代からの惰性とは全く言ってないし
全く思ってないんですけどね

一眼レフも生き残るとは思ってますが
そのデザインがフィルム時代に完成したデザインの使いまわしになってるってことです
全く微塵も進化を感じられないつまらないデザインです
ＵＩも相変わらずのオーソドックスな２ダイアル…

ミラーレスで当たり前になったジョグダイアルってめちゃ便利なんだけどなあ♪
押してそのまま回せばいいので、独立したボタンがあるよりすぐに設定変えられる

Ｋ−Ｓ１がちょっと新しいことやろうとしてるけども
デザインの完成度が低すぎてどうしようもない（笑）

書込番号：17946918

[HMS.INVINCIBLE]

本気な少子化対策をしなかったし日本人の国民性も

書込番号：17946926　スマートフォンサイトからの書き込み

[freakish]

いつも青山や渋谷あたりを歩いていて思うんだけど、最近一眼レフ機を襷掛けしている女の子がやたらに増えたな。

一昔前はオリペンなどのミラーレスが多かったけどね。

普段スマホを使っている人にはミラーレスのファインダーなんてスマホと比較して何も進歩していないわけだし、感性の優れた若い人に一眼レフのリアルなファインダーが求められるのは当然の事だよな。

私もデジカメ黎明期にはプリミティブなLVやOVF(ビューファインダー)だけのコンデジを使ってきたが、進化したデジタル一眼レフが出揃った今、きちんと写真を撮りたい時には圧倒的にデジタル一眼レフを使うな。もちろんファインダーを覗きにくい水中や手軽な撮影ではミラーレスも使うけどね。

まあ将来は、スマホやコンデジ、ミラーレスの電子ファインダー機と一眼レフ機とに二極化され評価されていくの間違いない事だと思うが、サムスンなどが液晶パネルの様に制覇していくのは前者の電子ファインダー機のみなのは間違いない。

書込番号：17946937

[位相後学]

サムソンを一時期でも勝たせたのは日本の失態。
日本から中国に技術が流出して
衰退していくのがデジタルコモディティの
予想された末路だった。

書込番号：17949251

[道徳天尊]

こうした書き込みはしない主義なんですが、一言。

今の世界で、完全に関係を断ち切る事は不可能に近いので、
せめて商売だけでも、上手くやって行けたらいいかな。
白物限定なら買った事もありますしね。

それ以外は、No thank youで。

書込番号：17949825

[功夫熊猫]

フジのチェキが２百万台も売れているという現実からして、写真の楽しみ方は多様化しています。

ミラーレスでまともな利益をあげているメーカーはないわけで、今のままだとミラーレスの方が先に消滅します。

書込番号：17950286

[ナイトウォッチ]

>日本製のカメラ使ってる人がみんな親日派かと言うとそうではない。

キヤノンのカメラ携えて反日デモに参加してた中国人も激写されてたり。

書込番号：17950910　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

まともな技術者なら、1回目に足りないものを作ったとしても、2回目には改良して立派なものを作るさ。
α77�Uがそうであるように、サムソンのカメラも来年出す改定版は良いものに仕上がるでしょう。
日本勢も、今の製品だけを見て、あれが不足これが足りないといっててはいけない。

日本勢に残された時間は1年ですよ。
ソニーは噂では新センサーを来年出すらしいから、対応可能ですね。
AFなんて、学習すればすぐに追いつく。
すでにα6000のAFは一部で追い抜いた感がある。α6000の秒11枚連射に対抗できるAPS-Cなんてないからね。秒10枚連射の7D�Uは25万円だよ、α6000は6万円。これだけの差が出る。
ソニーはさらにこれに予測を導入するようだ。　これを4Dフォーカシングと呼んでいるが、昔からある予測ロジックと差はない。

このように、ミラーレスは、着々と既存デジイチの最高AFを学習して、強くなってきている。
あと1年で追いつくのは確実で、2年後には追い抜いているだろう。
利点は低価格で超高速AFを実現できること。追加の機器は無しで実現できるから。
これがデジイチなら、ミラー開閉機構やAFモジュールが必要になるので、複雑・高価になる。
ミラーレスは、これを主センサーに組み込んでいるのでシンプルになり、低価格化を図れる。
それと、暗闇でのAFはミラーレスが勝ったし、構造的にデジイチは追いつけない。何しろAFセンサーは、70％の光を失って30％しかもらえないからね（70％はファインダーにゆく）。
30％の光で、ミラーレスに勝てるはずがない。

そうそう、ファインダーだって、30％の光を失ってみているのですよ。昔のTLMみたい（今のTLMは改善されているので減光はもっと少ないようだ）。これでは、いずれEVFに負けるな。
OVFは構造的に30％の光をを失うことは保障されているから。

勝利は数年でミラーレスに流れるでしょうね。

書込番号：17951058

[ノブヒロ＠上野]

freakishさん
ファインダーは否定しないのですが、歩いている子が持っているカメラはkissだったりD3200だったりするわけですよね？ あの小さなOVFがミラーレスのEVFより優れているって思うんですかね？ 一眼レフだから買うのではなく、会社のブランドとデジタル一眼という形で買われているのだと思います。カメラのトータルの優劣はさておき、入門機のOVFよりはEVFの方が使い勝手は優れていると思いますよ。

書込番号：17951091

[あふろべなと〜る]

ペンタプリズムだろうがペンタミラーだろうが
同じ利点はあるので、そこはＥＶＦではかなわない

個人的には入門機のＯＶＦも好き

まあＥＶＦも好きだけどね

書込番号：17951168

[功夫熊猫]

＞ 一眼レフだから買うのではなく、会社のブランドとデジタル一眼という形で買われているのだと思います。カメラのトータルの優劣はさておき、入門機のOVFよりはEVFの方が使い勝手は優れていると思いますよ。

現実問題として、販売実態ではミラーレスよりもＥＶＦの方が深刻です。
多くのミラーレスユーザーにはＬＶで充分なわけで、ミラーレスよりも先にEVFが消滅します。

書込番号：17951224

[HMS.INVINCIBLE]

今さらOVFには戻れない。可笑しな事言わないで欲しい

書込番号：17951239　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞今さらOVFには戻れない。可笑しな事言わないで欲しい

好みの問題というかどの利点を重視するかの問題なのだから
排他的に片方を否定してもお互いに無意味ですよ

どちらにでも利点があるでいいと思う

両刀使いの俺的にはそれが事実

書込番号：17951254

[夜の世界の住人]

＞好みの問題というかどの利点を重視するかの問題なのだから
＞排他的に片方を否定してもお互いに無意味ですよ

まったくその通りだと思う。

だから言われるんだよね。
「じゃあなんで、大きな一眼レフを使ってる人たちのほとんどが、α99みたいな素晴らしいEVF機があるソニーAマウントを選ばないの？」…と。

EVFが便利であるのは私も認めているが、その利点のみを持ち上げて安易に「OVFには戻れない」なんていう台詞こそ、実に嘘臭いね。現在のところのEVFが進歩の途中であることも忘れ、そんな事を堂々と書く奴はどうせアレだろ。

「なぜ今のEVFで不満なのか？」と逆ギレするんじゃないかな？
それに気付いていない、気付けないアレだから（笑）

書込番号：17951400

[功夫熊猫]

EVFが好きでOVFに戻れない人がいても問題はありません。
現実問題はそういう人は少数派で今のままでは、EVFがOVFを凌駕することも、ミラーレスが一眼レフを凌駕することも起きません。

今のままを変えるにはEVFが売れて利益があがり、その生産能力を上げるような設備投資がされなければなりません。

ミラーレスにしたって、オリンパス、ソニー、パナソニック３社合計の生産能力なんて２00万台＋αくらいなもんで、キヤノン１社の一眼レフ生産能力1000万台に遠く及びません。

サムスンはやる気になればそのくらいの資金力は充分あるでしょうが、韓国ではデジカメのサムスンのシェアは５０％くらいあるらしいですが、他の市場ではせいぜい１０％程度で利益も上がっていないでしょうし、市場が縮小しているデジカメに大規模な設備投資をすることはまず有り得ないでしょう。

サムスンが脅威になるとすれば、次世代の光学機器開発ですが、それはミラーレスとかEVFというようなカテゴリーを超えた商品になるでしょう。

書込番号：17951520

[HMS.INVINCIBLE]

現状通り続く事はありません、価値観は常に同じでないのです。

日本は特異な環境なのでしょう、レフ好きな人達もますます高齢化し富の分配も偏り後が続きません。

野鳥やスポーツを撮る人はその環境に行かなければ撮影出来ないですし、普段使いのスマホのちょっと上の写りのカメラが欲しいのであって、そんな時にレフ一眼の優位性などありません。今はレフのベテランの意見に騙されていますが、一般人が便利なのは間違いなくＥＶＦ付きバリアン付きのカメラです。
10年後はオーディオみたいにカメラ自体が廃れているかＥＶＦです

書込番号：17952006　スマートフォンサイトからの書き込み

[candypapa2000]

将来的には、OVFのレフ機が減退するのは、間違いないのないことで、どちらが正しいかはっきりする数十年後が楽しみですね。だから、必死になってネガキャンするのでしょうけど。

というか、一般的には、レンズ交換式カメラが主流じゃなくなると思いますけどね。

OVFは、ほとんど消えますが、EVFは、絶対に消えないですよ。当たり前ですけど。

書込番号：17952153

[あふろべなと〜る]

ＯＶＦは間違いなく激減するでしょうね
ＯＶＦは熟練が必要だから当然
いつも言ってますけどね

でも絶滅はしないと思ってます

レンズ交換式は主流だと思う
そして基本はもうミラーレスで完成形だからそこもこれ以上進化しないと思う

ただ主導するのは日本ではなくなってる可能性も高いだけかな

レンズ集める楽しみが無くなったら
趣味として魅力に欠けるし
商売としても面白くない(笑)

書込番号：17952200　スマートフォンサイトからの書き込み

[AM3+]

キヤノン、ニコンが発展途上のEVFを無理やり付ける事はしないでしょう。
でも完成の域に達したら付けるんじゃないですか？
完成の域に達したら。←これ重要
未完成のEVF機を出して恥をかきたくないのでしょう。
歳を取ると恥を掻くのがとても嫌になりますから。

＞サムスンから小気味よい新機種
＞GH4のデザインに77�Uっぽい性能、サムスンも頑張ったね。
若いうちは恥をかくのが平気なんですよね。

書込番号：17952224

[写真好き(^^)]

今の時代、観光地に行くとエントリー層(見た感じ)は、ほとんど覗く事はしないでLVで撮ってるね。
多分、片目で構図が撮りづらいのかも...

書込番号：17952540

[freakish]

＞OVFは、ほとんど消えますが、EVFは、絶対に消えないですよ。当たり前ですけど。

根拠が知りたいな。こんな事を平気で書く。

CIPAのデータで現実を見て御覧。世界の総出荷数を見れば一眼レフとミラーレスの台数の比率は８:２でここ数年ほとんど変わっていないんだよね。

安く小さく簡単に作れるミラーレスはソニーやサムスンなどの新興メーカーにとっては作りやすいのだろうが、ある程度以上のレベル人のメインカメラには成ってないだろうに。

まあ、昨日の平井の会見を見ていて思ったんだけど、次の事は言えるかもね。

「Aマウント機は、ほとんど消えますが、一眼レフ機は、絶対に消えないですよ。当たり前ですけど。」

書込番号：17952704

[カールライス]

議論が白熱してきましたね。

ところでSONYの青木さんという人がフォトキナでインタビューを受けていますが、それによると。日本ではミラーレスカメラが占める割合は50％を超えているということですね。全世界のミラーレスカメラのSONYが占める割合は40％ぐらいらしいです。ヨーロッパでは24から25％ぐらいがミラーレスということです。ちなみに去年、ヨーロッパでのミラーレスの占める割合は13から14％程度だったということです。α７やらα6000やらXT-1やらGH4やらEM-1なんかが発売されて状況が変わってきているようです。
今まではミラーレスというと小型という利点はあっても画質もAFも劣っているイメージがあったのにそれが変わってきたからかもですね。

http://www.bestmirrorlesscamerareviews.com/2014/09/18/photokina-2014-an-interview-with-sony-japan-mirrorless-innovation-new-lenses-and-more/#

サムソンのNX1のスペックを見ていると、AFスピードが0.055sec(α6000が0.06sec)とかいろんなところでα6000を少しずつ上回っていますね。相当α6000をライバル視している感じがしますね。来年からのSONYのカメラはサムソンに負けずどれも４K動画を搭載してほしいです。

http://samsungcamera.com/capture-every-decisive-moment-with-the-samsung-nx1/

書込番号：17952953

[ノブヒロ＠上野]

実際に最新のOVFとEVF、それぞれで撮り比べて発言している人はいるんですか？

自分はOVFはよくわかりません。kissやα550のOVFを使ったことがあるくらい。
使いにくいイメージしか残っていませんが、これでOVFを語ることはできないと思います。
結局、今のメイン機種(α77mk2)のEVFしか語れないけど、

・飛行機くらいの動体なら難なく終える
・連写(8コマ)のブラックアウトも気にならない
・DROやピクチャーエフェクトの効果もプレビューで全て反映される
・夕闇でもレンズの明るさに関係なくファインダーが暗くならない。

そしてファインダー内の各種設定の情報量も言うまでもなく豊富です。
正直、大半のユーザーはOVFなくても何ら不自由しないと思います。それだけEVFも進化しました。

そうはいっても、一眼レフの方が売れている現状だし、二強のミラーレスがあの機種だけでは
ここ数年は何も変わらないと思います。

キヤノンやニコンが、kissやD3000シリーズでミラーレスを用意したらどうなるのでしょう？
EOS-Mやニコ1のような別シリーズじゃなく、同じシリーズでガチンコで売り出したらどっちが
売れるか興味ありますね。店員もミラーレスのほうが初心者にも売りやすいと思います。

書込番号：17952977

[freakish]

＞SONYの青木さんという人がフォトキナでインタビューを受けていますが、それによると。日本ではミラーレスカメラが占める割合は50％を超えているということですね。

ソニーの人は平気で嘘をつくからな。まあ、簡単に騙される人がアホなんだけど。

ちなみにCIPAによると今年１月〜７月の出荷台数のミラーレスの割合は、日本向けで約40％、欧州向けで約18％だな。

http://www.cipa.jp/stats/documents/j/d-201407.pdf

書込番号：17953372

[αひなぞう]

freakishさん

読み取り方になると思いますが、個人的にはフォトキナでの青木さんの50％以上である、との発言はソニー内のシェアのこと
であって、日本のカメラ全体での出荷台数のことではないのじゃないかな、と思います。

そうであるとするなら、ソニーの人は平気で嘘をつくからな。という発言はちょっと・・と思ってしまいます。

書込番号：17953503

[功夫熊猫]

＞はっきりする数十年後

そのころはニコンがカメラ作っているかどうかも不明。
ましてや、･･･。

書込番号：17953582

[位相後学]

まあオートフォーカスしか興味がない人は
画角を確認するだけだからね。
簡易光学系のOVFで満足する人も多いでしょうね。

ブレがいやでミラーショックが嫌い＆夜景をとるなら
OVFは過去のもの。
ここはそういう人が書く場所だと思っていたが
そうじゃない人が紛れ込んでるんだなｗ

書込番号：17953623

[HMS.INVINCIBLE]

過去の栄光、固い頭、日本海軍と同じ空母の時代に大艦巨砲みたいな発想、歴史のないＥＶＦはOVFで育ったベテランが頭ごなしに否定する

書込番号：17953725　スマートフォンサイトからの書き込み

[freakish]

私は８ｍｍ時代からEVFを使っているし、現在も3台のミラーレスEVF機を使っているし、別にEVFを嫌っているわけではない。

ただ、きちんとした撮影には欠点だらけのEVF機を使いたくないだけ。

＞一眼レフもはや過去の遺産にすがりつくしかない旧弊デバイスになるよ。
＞ミラーパタパタも古臭いから消えると思うのは確かだし、
＞勝利は数年でミラーレスに流れるでしょうね。
＞今さらOVFには戻れない。可笑しな事言わないで欲しい
＞将来的には、OVFのレフ機が減退するのは、間違いないのないことで、
＞過去の栄光、固い頭、日本海軍と同じ空母の時代に大艦巨砲みたいな発想、

それにしても、ここには妄想だけでOVFを評価している人が異様に多いな。こんなレベルの人達に支持されているソニーがとても不憫に思う。

書込番号：17954169

[うすらトンカチ２００７]

>そうであるとするなら、ソニーの人は平気で嘘をつくからな。という発言はちょっと・・と思ってしまいます。

SONYの海外販売は海外生産・出荷だから日本のCIPAにはの載りませんよ。
彼は昔から自分の都合の良い部分だけを引っ張り出してくるから、彼の言っていることを真に受け手はダメですよ。

少なくとも企業がそんな適当な数値を言ったら、海外メディアの袋だたきに遭うだろうね。
逆に匿名で責任も追求されないこのサイトに書き込むfreakish君の言葉を信じる人がいるのかねぇ。

書込番号：17954306

[位相後学]

攻撃的な上に被害妄想な場違い君だなw
ここを見ている人の属性を考慮する最低限の想像力は必要だよw

書込番号：17954337　スマートフォンサイトからの書き込み

[色々心配人]

少なくてもフィルム時代から一眼使っててのEVF派は
それなりの年月OVFを使い続けた結果で比較してるだろ？
OVF派はEVF派が十何年OVFのみ使ってた経験とEVF使った結果で
良し悪しを決めてるように、
EVFのみを5年位使って物を言ってるのか？

それだけだよ。

今まで使ってたものからの感覚の切り替えが出来ないのを
機械のせいにして自分のプライド守るのに必死な人がどれだけ多いことか。

議論してOVFが良くてEVFはダメと言いはる前に少なくても3年は
EVFのみで撮影してみたら？
じゃないと食わず嫌いの話なんて何の重みもない。
その人の順応性の無さのアピールされても誰も特をしないし


両方使いこなせばお互いの長所短所見えるよ

書込番号：17954709

[あふろべなと〜る]

まあただ
ＥＶＦの欠点てセンサーに起因してるから
センサーがよほどのブレークスルーで進化しない限り
ずっとなくならないんだけどね

反則的にＴＬＭの応用技でやる手はあるけども…（笑）

ソニーやらないかなあ？？？
ＴＬＭの初歩の使い方しかしてないと
普通のミラーレスに対してどんどん欠点ばかり目立つようになるよ

書込番号：17954866

[夜の世界の住人]

＞ＥＶＦの欠点てセンサーに起因してるから
＞センサーがよほどのブレークスルーで進化しない限り
＞ずっとなくならないんだけどね

私もそんなところだと思う。



＞機械のせいにして自分のプライド守るのに必死な人がどれだけ多いことか。

これは流石に言い過ぎじゃないか？

直後の、
＞両方使いこなせばお互いの長所短所見えるよ
という話とも矛盾しかねないんじゃないか？

その短所は短所と指摘して何が悪いのかね？
それらはプライドを守る為の発言だというのかね？

確かに良くなって来ているが、普通に「まだ…」と思える点も多いだろう。

書込番号：17954927

[色々心配人]

>> ＞両方使いこなせばお互いの長所短所見えるよ
>> という話とも矛盾しかねないんじゃないか？

矛盾してないよ。

言えるのは、
今の段階でEVFとOVFを比べてOVFが絶対に良い！と言い切れる資格のある人って
フィルム時代とかデジ一眼出始めから使ってて、
m4/3を(4/3使わないで)それだけ使い続けている人と
無印α77を発売して直ぐに買って(α99とかα7とかは含めて）それだけ使い続けてる人
位しかOVFとEVFを両方使って結論を出せる人って居ないんだよね。

こういう人はEVFとOVFの長所短所判ってると思うよ。

で、多分こういう人は今更OVFの機種に切り替えてEVF機を使わないと言い出す人は少ない。
OVFの良さも判るけれど、利便性や暗い所でのピントの合わせやすさ考えるとね。
間違って太陽見てもムスカ状態にならないし。

OVFマンセーの大半が言える資格が無いってだけだよ。
先ず、EVF機を使いこなしてからにしろやって話し。
俺は十何年OVFを使ってからα77を発売日に買ってEVFだけ使ってきたんだから。
EVF使えない奴が妄想でギャーギャー言っても言い訳にしか聞こえないのさ。

書込番号：17955111

[阪神あんとらーす]

キヤノンやニコンが既得権益の様にovfに拘り続けていた間に黒船が足元からやって来ましたね、まだ細かい詰めとかAFの精度等は解りませんし、多分未熟ではないかと思いますが、

仮にこれがそこそこ使えるものなら遅かれ早かれテレビ、スマホと同じ状態になるでしょうね、EＶFは良いですよ、特に目の悪い者には救世主の様な存在です、欠点は有っても長所が上回ります、写真は撮ってナンボ取り回しが良いのが一番です、

７Ｄ２が出ましたが開国前の最後のあがきに見えます、海外のユーザーもいつまでも重くてロースペックの一眼レフを有難がるとは思えません、手遅れにならないうちにニコキヤノも渾身のミラーレスを出すべきです。

書込番号：17955938

[AM3+]

EVFでもOVFでもどっちでも良いじゃない。
使いたい方を使えばいいの。
ソニーはもうOVF作らないのだからきっぱり諦めましょう。
いつまでもOVF、OVF言ってるのはみっともない。
別れた女に未練たらたらの情けない男にしか見えないよ。
早く次の女探した方が幸せになれるよ。

書込番号：17956027

[写真好き(^^)]

cipaがなんだかんだって...
ソニーのレンズ交換式カメラの出荷予定台数210万台だったような...
ちなみに、キヤノンとかニコンは600万~800万台とかじゃなかった?

書込番号：17956314

[功夫熊猫]

ソニーのＩＲ資料では2014年のデジタルカメラ予定販売台数は800万台。
内訳は明示してありませんが、ネット上での情報ではコンデジ615万台、レンズ交換式カメラ185万台。

ちなみにフジのチェキは2013年販売実績230万台、2014年予定300万台とか。

書込番号：17957043

[Sakura saku]

EVFならEマウントがあるじゃん。それはそれで良い製品だと思うよ。

暗いシステムにしてまでEVFを使うなんて愚の骨頂。
せめてペンタックス並みのコントラストAFを実装してから移行すべきだったね。

日本で全く売れないのは当然の結果。

どうせそのうちケーぞーさんが泣いて喜ぶTLM機を出すんだろうよ。

オフィシャルでAマウント機を作ると発表した以上すぐ撤退はできない。

もはやTLM機しか作れないんだからこれで押し通すしか選択肢は無いんでしょうね。

書込番号：17957119

[位相後学]

TLM機は実際はミラーレスだよ。
多少連射を早くするための過渡期のギミックだね。

TLMは位相差検出の一部品に過ぎない。
OVFよりも儚いデバイスでしょｗ

書込番号：17957314

[Sakura saku]

＞にニコキヤノも渾身のミラーレスを出すべきです。

ソニーの極めて悲惨な販売状況を見たら力は入れないね。

一人負け大赤字企業のやることをまねる企業はまず無いし、その糞方針をマンセーする意味は無い。

駄目なら駄目だとはっきりNOを突きつけるのがユーザーの勉めなんじゃないかな。






ソニー工作員が必死にマンセー記事を書き込むのは解りますがね・・・・・

書込番号：17957513

[orange]

面白いね、フリちゃんやSakura sakuさん。
ソニーが格下なら、放置しておくだけでしょう？
私は格下のM4/3の所なんかへは出かけないよ。自明の理で格下な所に出かけて、何の価値が有るのだろうか？

そう言えば、フリちゃんは1年かけてNEXよりM4/3が良いよと必死の宣伝工作をし続けていたね。
で、結局議論が深まると、M4/3の弱点や遅れた所だらけが見えてしまって、ご自分でもM4/3を見限ってキヤノンのフルサイズに走った。
良かったね。

でも、其の後遺症は残っているみたい。
ソニーのミラーレスが怖い・憎い。1年かけた論戦で負けたからね。
でも、それはフリちゃんが正常な判断力を持っている証拠だから、良い事なんですよ。
良い物は良いと判断できたのだから。

其の見直しになったソニーのミラーレスを恨んでも仕方が無いよ。
ソニーのミラーレスが有ったおかげで、M4/3から目覚めて、今のキヤノンフルサイズを楽しめているのだから。

ソニー機を恨んでも、ご自分の心がすさんで行くだけですよ。せっかくの写真の腕が泣きますよ。
其の腕を生かして写真を撮ろう。

私も写真を撮ってるよ。

書込番号：17957678

[orange]

OVFとEVFの議論が盛んですが、両方使って御覧。
差は無いよ。
私はどちらも使いこなせる。
α99のEVFとD800EのOVFは、一長一短。　どちらが良いとは言いきれない。
肝心な事は、どちらでも良い写真は撮れると言う事です。

OVFなら、α900位の優れたOVFを持ち出さないと良いとはいえない。
でも、α900のOVFは高価過ぎて、30万円のカメラには載せられない。
30万円のOVFは小型で暗い目になるから、EVFと差は無くなる。コストの制約が有るから、仕方が無いんだ。

OVF・EVFよりも、センサー性能（画素数も含めて）やAF/AE性能がもっと重要だと実感しています。
もちろんレンズ性能もね。

書込番号：17957721

[HMS.INVINCIBLE]

写真はピントが命、パナのＥＶＦ2画面全景みながら好きな位置の拡表示見た時ＥＶＦは可能性無限大、OVFは絶対出来ない機能が、まだまだ搭載されると思った

OVFは枯れた技術、今は昔からの既得権益で数の暴力をしているが目の悪くなった人達が事実に気付いたらスポーツ意外ほぼ全てＥＶＦに移る

OVFのカメラは高級機械時計と違いアクセサリーにならない

アナログカートリッジの音の違いを得るのに必要なアームやターンデーブルみたいになる

書込番号：17957731　スマートフォンサイトからの書き込み

[HMS.INVINCIBLE]

そもそもOVFは96％位の視野率でほぼ100％とか言っている、いくら日本語が曖昧な言葉でも、100％に、ほぼは可笑しい

書込番号：17957801　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

まあ、どっちかが絶対に優れてるって意見は無視だろなああ
全く建設的ではない…

ＯＶＦはこれ以上たいして進化しないかもしれないが
ＥＶＦはＯＶＦのよい部分を目指して進化しなくちゃいけないからね

どちらの機構にも得手不得手があるとしかいいようがない…

書込番号：17958056

[色々心配人]

現段階ではEVFの歴史が浅すぎて、
昔から一眼使っている人でEVF推進派しか中立の立場に立てるほど
両方使っている人が居ないってだけなんだよね。
車のミッション車とオートマ車みたいな物で
切り替え時期はみんなマニュアルが良いって言っていたのと同じ。
オートマ乗って慣れて来るとマニュアルとオートマの良さを理解しつつ
便利なオートマ車選ぶ感じ。

で、オートマが普及しだすと一部のマニア用にマニュアル車が残って
今はオートマが主流。燃費やらなにやら伸び代もあったからね。


道具ってそんなもんだよ。

EVFが「道具として」使えないのではなくて
EVFを「適応能力が低すぎて」使えない
だけの話。

書込番号：17960881

[Sakura saku]

それだけじゃないと思う。

EVFと背面液晶ではできることがほぼ同じ。

だからミラーレスエントリー機種ではEVFがないものも多い。

残念ながら現時点ではEVF＋背面液晶とOVF＋背面液晶では後者の方が優れていると思う。

岡田撮りで何から何まで撮影するなら優劣は完全に逆転するのだが、エキスパートはやらないね。

書込番号：17961108

[freakish]

付け加えるなら、一眼レフはLVに虫眼鏡さえあればEVF機になるんだよ。LVのないカメラは黎明期の一眼レフにしかなかったからね。

虫眼鏡が嫌なら外付けのEVFをオプションで用意しさえすればいい。もっともそんな需要がないからサードパーティからでさえ出てはいないけどね。

LVのAFの心配も、ミラーレス機並みのAFが出来る一眼レフも増えてきたからこれも問題ない。もっとも一眼レフ機で動きの速い動体の撮影を不得手なEVFやLV撮影をする人などいないから、これも無問題だけどね。

EVFやLV撮影の出来る一眼レフ機、EVFやLV撮影しかできないデジカメの黎明期からあるプリミティブな構造を持つミラーレス機。どちらに未来の可能性があるかは明白だろ。

書込番号：17961309

[freakish]

そうそう、車のミションのたとえで言えば、今の一眼レフはマニュアルミッション付のオートマだな。

幸い私の使っている車も女房殿の使っている車も6段マニュアル付のオートマだから無問題に女房殿の車にも乗れるけどね。

書込番号：17961363

[位相後学]

フルサイズ＋高級OVFは残る。機能が低くても欠点があっても魅力があるから。
４／３+OVFは消えた。欠点だらけで魅力がないから。
APSC+OVFは、、残れないだろ。

書込番号：17961724

[AM3+]

＞そうそう、車のミションのたとえで言えば、今の一眼レフはマニュアルミッション付のオートマだな。

つまらん例え。
聞き飽きたわそれ（笑）

じゃ私もつまらん例え（笑）
キヤノン＝トヨタ
ニコン＝日産
ソニー＝ホンダ
富士フイルム＝スバル
ペンタックス＝三菱
パナソニック＝ダイハツ
オリンパス＝スズキ

寒損＝ヒュンダイ←コレいらね（笑）

書込番号：17961725

[功夫熊猫]

フイルム時代のレンズ資産を持っている４０才代以上の人たちはともかく、若い世代はニコン、キヤノンを買わなければならない理由はありません。

実際にＮＥＸやペンなどのミラーレスを買う若い世代がいるわけですが、彼らにもEVFは支持されていません。
オリンパスなんてOM-Dをメインに販売して販売台数を２倍の１００万台に増やすと笹社長は去年の12月に豪語したのに、今期は逆に販売台数は減ってしまいました。

とりあえず、ミラーレスでEVFユーザーを増やせないようでは、とうていOVFには追いつけないでしょう。

ソニー、パナには次世代光学商品開発でキヤノン、サムスンと競ってもらいたい。
そして、次世代光学商品は日本のメーカーに開発してもらいたい。

書込番号：17961787

[阪神あんとらーす]

Ｎｘ１がスペックどおりで、そこそこの信頼性が有ればA77�Uや７Ｄ２を選ぶ理由が有りません、日本はともかく海外ではサムスンの方がソニーよりブランド力は有りますから、

日本のメーカーはＮｘ１が未熟な事を祈るような気持ちでいるでしょうね、ＥＶＦですが、少なくとも私の用途では使えます、動体ではまだ劣りますがそれでも全く使えないわけではなく、軽くてコンパクト、連写速度が速いという利点を生かせばｏｖｆで撮り難い物が撮れたりします、

小さなニコン１でもＡＦは下手な一眼レフより優れています、マニアルでピント合わせをする時には、圧倒的にＥＶＦが有利です、日中に背面液晶で拡大ライヴビュー等と言う事は、優れたＥＶＦを一度使えば無様にさえ見えます。

ｏｖｆはニコキヤノがレンズと共にふんだんに供給していますが、この二大メーカに本格的なミラーレス機が一台も無いと言うのは、サムスンが本格的なミラーレス機を出した以上致命的な戦略ミスになりかねません、

オリンパス、パナソニック、ソニーが心血を注いでようやく世界でも認知される兆しが見えて来た所で、トンビに油揚げをさらわれる事になりはしないかと危惧をしています、

まだ大丈夫だではなく、もう危ないのではないでしょうか。

書込番号：17962909

[位相後学]

サムソンが道楽で（赤字を気にせず）カメラ作ってくるなら脅威だろうが
高級カメラドメインの現状を考えれば
魔法ののような逆転劇はありえない。
まあ技術側面では流出のひどさは目に余るがね。。

書込番号：17963117

[あれこれどれ]

位相後学さん

> サムソンが道楽で（赤字を気にせず）カメラ作ってくるなら脅威だろうが

仮にあるとしても、会長の眼が黒いうち限定の話ですね。

サムスンはソニーの異母弟のようなもの。同じような末路を辿る可能性が高い。サービス事業を残せるソニーの方がマシと言われる日も近いかも。

書込番号：17963252　スマートフォンサイトからの書き込み

[AM3+]

功夫熊猫さん

＞フイルム時代のレンズ資産を持っている４０才代以上の人たちはともかく、若い世代はニコン、キヤノンを買わなければならない理由はありません。

そんな事ありませんよ。
写真に興味が無い人でもニコン、キヤノンの一眼レフカメラは絶大なブランド力がありますよ。
特にニコンはキムタクの効果で若い子に人気があります。
あくまで私が言うのはB層の若い子達の話です。

阪神あんとらーすさん

＞Ｎｘ１がスペックどおりで、そこそこの信頼性が有ればA77�Uや７Ｄ２を選ぶ理由が有りません、日本はともかく海外ではサムスンの方がソニーよりブランド力は有りますから、

最近では両社ともブランド力に陰りが出てきているようですよ。
サムスンは政治的な要因も大きいようですが。
どちらもスマホ事業の伸び悩みが大きいようです。
世界的には廉価スマホが流行りだしているようなのですが、
ソニー、サムスンは高級スマホしか無いので苦戦しているようです。

とどまる所を知らない最近のソニーショック。
カメラ事業も安泰じゃないですよね。

書込番号：17963322

[阪神あんとらーす]

>仮にあるとしても、会長の眼が黒いうち限定の話ですね。

会長があと１０年現役でいれば、レンズと言う巨大な堤防をミラーレスと言うアリの一穴から崩し去る事も可能と言う事でしょうか、そんな状況は見たくないですね（笑）、

私は、今まで蓄えたレンズが有るので、何としてもニコンに頑張ってもらいたいというのが本音です（笑）,それさえ無ければ、安くて良いカメラが出ればどこの国のメーカーでも有難いのですが。

書込番号：17963348

[あれこれどれ]

阪神あんとらーすさん

> 会長があと１０年現役でいれば

不謹慎な言い方ですが、10年どころか、カウントダウンが取り沙汰されているのが現状です。

サムスンの場合、プロ向け商品として認知されるのはよく言ってこれから、ということで、NX1も70DとかD7100のような、ボディ単価の割には（ユーザーの）レンズ付帯率の低い（乗り換えをし易い）機種をターゲットにしたプロダクトだと思います。それにしてはキットレンズが立派過ぎますが、実際にはもっとリーズナブルなレンズキットを設定するのでしょう。

書込番号：17963439　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

安価な製品が普及しているからこそ高級品の存在価値がある。
高級品しか存在しないところに安価な製品を普及させるという
戦略もかつてはあったかな？
でもそれはそれかと。

書込番号：17963445

[阪神あんとらーす]

会長の健康に問題が有るとは知りませんでした、お家騒動でごたごたするかも知れませんが、官僚化した企業よりはましと思います、

車は海外に強豪がひしめき、日本のメーカーも緊張感を持続していますが、家電の分野ではサムスンが台頭するまでほとんど日本のメーカーの独占状態でしたので、大きな油断が生じ現在の状況を招いたのではないかと思っています、

もう一度Nx１のスペックを見ましたが、デザインも洗練され、日本に無いaps−c用の安価でコンパクトな大三元クラスのレンズを揃えれば十分日本のカメラの脅威になると思います。

サムスンのしたたかさと脅威を感じます。

書込番号：17965319

[あれこれどれ]

阪神あんとらーすさん

> もう一度Nx１のスペックを見ましたが、デザインも洗練され、日本に無いaps−c用の安価でコンパクトな大三元クラスのレンズを揃えれば十分日本のカメラの脅威になると思います。

大三元は標準と（中）望遠は発表済みです。いずれもかなり大柄で高価なようです。なお、NX1には日本語メニューがあるということで、日本市場への導入があると言われています。ボディは高性能で安いにせよ、それなりのレンズを新規に揃えれば合計ではかなりの金額になるので、すぐには飛ぶように売れるとは思いません。

現在のレンズラインアップはソニーのAPS-C Eマウントに似ています。ネーティブな魚眼レンズがある代わりに18-105とか18-200の電動版はなかったはずです。300mm F2.8のプロト？はあるようですが超望遠は、まだ、ないに等しい状態です。また、フジのようなL単相当の単焦点も、もっと、必要でしょう。忍耐強くレンズにも投資を続けているかどうか次第だと思います。


http://en.wikipedia.org/wiki/Samsung_NX-mount

書込番号：17965455

[阪神あんとらーす]

>いずれもかなり大柄で高価なようです,

情弱なので想像でものを言っています、挙げて頂いた資料とあれこれどれさんのお話ではやはりレンズにはかなり手こずって居る様で少し安心しました（笑）、

何れにしましても油断は禁物と言う事で日本のメーカーの皆さんには頑張って頂いて、家電の二の舞だけはしてほしく無いですね、

所で、ソニーやパナがライカやジスと手を組んだ様に、シグマやタムロンがNｘマウントを作るとか、どこかのレンズメーカーが買収されるなどは考えられないのでしょうか。

書込番号：17965709

[功夫熊猫]

もう既にコンデジはかつてのように収益を生むような商品ではなくなり、ミラーレスも収益を生み出す前に市場が縮小し始めてしまいました。

ミラーレスはあたかも成長市場であり、高付加価値商品であるかの説明をソニー、オリンパスはするわけですが、実際の決算をみれば現実はそうでないことはあきらかです。
オリンパスのデジカメ事業は５期連続赤字であり、ソニーは車載カメラなどのB2Bにリストラしていくであろうことは明瞭です。

サムスンはスマホの次の商品開発を必死になってやっているはずですが、現状のデジカメというカテゴリー内に収まる商品に、サムスンが追加で投資して収益を回収できるような収益性や成長性はないでしょう。

NX1が売れるなら、ニコン１のＶ3やα77�Uだってもっと売れているはずです。

書込番号：17965731

[あふろべなと〜る]

まあミラーレスの場合は一眼レフに性能で追い付いて初めてその真価が問われるかな

同じ性能なら小型軽量がいいって事

あと二つブレークスルーがあれば凄いのできる♪

書込番号：17965766　スマートフォンサイトからの書き込み

[スキンシップ]

一眼レフにあと2つのブレイクスルーがあっておいつける
人それぞれ使い方違いますし私は今のままで十分一眼レフを越えてますよ

1DやD4なのど重い大きなカメラは嫌いで使用歴ありませんが900、700 K5、K30は使ってます 屋外と比べ室内撮りではピントのほどまりが悪すぎです99や77にも全く歯がたちません更にEマウント機やGH3なら古いレンズも接続出来ますし、安価なニコン機にAiレンズを付けるより扱い安いです

一眼レフユーザーの数の暴力って意見も出てますが理由もなく一眼レフを持ち上げミラーレスを侮辱する姿は一様理由付けて他社を侮辱するオレンジさん以下に私にはみえます

書込番号：17965998

[あふろべなと〜る]

＞一眼レフにあと2つのブレイクスルーがあっておいつける
＞人それぞれ使い方違いますし私は今のままで十分一眼レフを越えてますよ

まさにそういう事です
人それぞれなのです
僕もＥＯＳ　Ｍの最初のＡＦでも全く問題ない人なので

だけども一眼レフとガチで勝負するならＣ−ＡＦなんですよね…
あとは徹底的なシステムの小型軽量と圧倒的な連写性能…

まあ個人的に一番ＥＶＦが劣るのはダイナミックレンジですけどね
これは極めて克服は難しいと思ってます…
ソニーがＴＬＭの裏技使えば今すぐでも結構解決するけど（笑）

書込番号：17966084

[HMS.INVINCIBLE]

自身は中古、激安周回遅れしか買わないのに、ＥＶＦのダイナミックレンジやCAFの追従制御など大多数の人達が、そもそも必要でない事に企業を投資させても一般人がその代償を製品価格に上乗せされて支払う訳だ。

あとクァッの人はパナみたいだけどパナのレンズで動画撮って音のするレンズそうでないレンズがあるの知って言っているのか
他人の撮影した画像で買わなくてカメラがわかるなら感性とか自分との相性はどうでもいいみたいだ。今後相手にしないから関係ないけど

書込番号：17966515　スマートフォンサイトからの書き込み

[HMS.INVINCIBLE]

ソニーの無能な経営陣は早く責任を取れよ

書込番号：17966526　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

阪神あんとらーすさん

> シグマやタムロンがNｘマウントを作るとか

それはNXのシェア次第だと思います。
が、シグマは（NXよりはシェアが高い）m4/3についても極めて消極的、シュナイダーも同じ（プロトタイプを引っ込めた模様）、ということでハードルは非常に高いと思います。
ちなみに、シュナイダーはサムスンに『名義貸し』をしていながら自社ブランドレンズは出していません。

> どこかのレンズメーカーが買収されるなど

ここはなんとも言えません。ただ、そうするためには、（少なくとも通常のタイムスケールで見た）経済合理性を超えた経営判断ができなければならないとは思います。

一般論で言えば、功夫熊猫さんが指摘されている通り、レンズ交換式カメラシステムは、これから長期に渡って多額の投資を続けるべき対象だとはみなされていないと思います。

書込番号：17966648　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞自身は中古、激安周回遅れしか買わないのに

中傷に走ったね…
もう君の負けだよ
退場したまえ

本気のメイン機種は現行機も買ってますがなにか？
印象だけで適当なこと言わないでほしいよ…


＞ＥＶＦのダイナミックレンジやCAFの追従制御など大多数の人達が、そもそも必要でない事に企業を投資させても一般人がその代償を製品価格に上乗せされて支払う訳だ。

あなたの個人的価値観で決め付けて言われてもね
そこを必要なプロがいれば少なくともプロ機はＯＶＦが作られるわけで
ＯＶＦを駆逐するにはＥＶＦは進化するしかない

何度もいうが未来の覇者は間違いなくＥＶＦですよ
だけどもＯＶＦが絶滅するとは限らないってだけ

書込番号：17966733

[夜の世界の住人]

>>色々心配人さん

ふーん、私はデジタルからの人間だけど、
ファインダーの形式について、もの言う資格は無いのかな？

ま、それはさておき。
EVFに良いところがあるのは勿論です。

問題なのは、「しばらくはOVFに追いつけそうもない部分がある」ことであり、
そして、「αのOVFに惹かれてやって来た人の多くを道連れにする形で、EVFへ一本化した」こと。

だからと言って、私は「何が何でもOVFをもう一度出せ」と言っているのではない。
EVFで突き詰めると言うのも面白いでしょう。
α99後継まで様子を見る、と言うのはそういうことです。

ここまで来てあっさり引いたら、それこそ女々しいわな。
その時に見込みがないと感じたら、ニコン機でも導入するさ。

余談だけど、
フォトキナでAマウントフルサイズ機の発表が見送られたという噂がありますね。
ソニーって、新機種発表の前に方向性が違うモデルを複数用意しておいて、様子を見ながら取捨選択しているような感じがするね。

「このやり方がイケナイ」となってる点もあるんじゃないかな？
2強を相手に苦しいのは分かるんだけど、もうすぐ一眼参入して10年だからね。
もしも、本当にそういうやり方をしてるんなら、どうなのソレ？
「そりゃコロコロ変わって、場合によっては退化もするよな」と。

私の「うざい」書き込みの源は、そんな感触に拠るところもあるよ。

余計な世話だし、ネガキャンでも無いつもりだけどさ、
正直、ソニーAマウントにはあまり心酔しない方がいいよ。
「ソニーは、ユーザーがソニーの様子を見る以上にユーザーの反応を見ている」と感じます。

もちろんその「様子見」が、ユーザーにとっても良い方向で活かされれば素晴らしいことなんだけどね。

書込番号：17966792

[あれこれどれ]

夜の世界の住人さん

> 正直、ソニーAマウントにはあまり心酔しない方がいいよ。

同感です。

> 「ソニーは、ユーザーがソニーの様子を見る以上にユーザーの反応を見ている」と感じます。

その『ユーザーの反応』とは要するに売り上げの数字ですよね？それで言うとAマウント機は頼みとする海外でも苦しいと思います。α3000系よりも売れていないように見えます。

ソニーにしても、だからα3000系を出し、FEレンズを拡充して、Aマウント亡き後に備えているのでしょう。

いくら、メーカーが残したいと思っても売れないものは残しようがない。

正直、ソニーにAマウントを続ける『余力』があるのかな、と感じます。

書込番号：17966821　スマートフォンサイトからの書き込み

[阪神あんとらーす]

あれこれどれさん、

韓国のメーカーは、現代などもそうですが、日本のメーカーの真似の出来ない、かなり大胆なと言うか無謀ともいえる販売戦略を立てる様な気がします、

伝統的に無から有を生む戦略に長けている様です、例えば現代は販売店に対する利益保証まで行いました、これは日本の悪質な販売店の餌食になり失敗しましたが。

自社でのレンズ開発が難しければ、シグマ、タムロンなど有力なレンズメーカーの開発費を負担するなど色々な方法は考えられそうです、

日本もターゲットにしている以上、色々なケースを想定しているはずです、EＶFを否定する方達もいますが間違いなくミラーレスはこれからのカメラの主流になると思います、

私が見ても有機ＥＬのＥＶＦを装備したＮｘ１は十分魅力的です、何度も言いますがニコキャノは本格的なミラーレスを早く出すべきです、

書込番号：17966946

[AM3+]

EVFがソニーしか出来ないわけではない。
キヤノン、ニコンは出したとしても違うマウント。

と、ここまでは私の妄想。

＞あとクァッの人はパナみたいだけど

え、これ私のこと？
いやあ、覚えてもらえて嬉しいなあ（笑）
でも残念ながらパナでもソニーでもないんだなあ。
私は良いと思ったら何処のメーカーでも使うんですよ。
1つのメーカーに拘る事はしないのです。

＞パナのレンズで動画撮って音のするレンズそうでないレンズがあるの知って言っているのか

LUMIX G VARIO 14-42mmは動画AFで使っても殆ど無音ですね。
M.ZUIKO DIGITAL 25mmは動画AFで使うと「グ、ググググググ！」って鳴りますね。
静かだと聞いたから買ったのにこれは残念。

＞他人の撮影した画像で買わなくてカメラがわかるなら感性とか自分との相性はどうでもいいみたいだ。

私は画質が良ければ機種を選ばないの。
だから感性とか相性とかどうでも良いの。

＞今後相手にしないから関係ないけど

あら、それは残念ですね。
ボクちゃんかわいかったのに（笑）

書込番号：17966947

[スキンシップ]

夜の世界の住人さん
久しぶり

憎むべきは井出、ストリンガー、平井の社長達でしょう。ソニーがしっかり対応出来る体力があればOVFも生産出来てたと思います

私はペンタックスに走りましたがαにOVFがあったらペンタックスは買ってなかった

モデルの室内撮りでは、やはり確実なピントが欲しいのでEVFを選択しますが外で覗くならOVFに200ミリ★レンズがいいです、外でのピントは正確ですし

ペンタックスの話をしたのでペンタックスユーザーの話をしたいのですが実に健気で純正がシグマに劣っていようが（純正買ってレンズの開発資金の足しになって欲しいな）書き込みが良くあります。アンチは直ぐに叩かれ同じユーザー同士でもペンタックス批判は排除許さない雰囲気です、それがペンタックスをぬるま湯に浸けているように私は感じますがソニー板よりは健全かと思います

日本人同士がいがみ合ってる間にサムスンや中共にカメラの主導権が奪われる事がないよう願います

書込番号：17966975

[色々心配人]

ストリンガーは最悪だった。
最後捨て台詞のように自分の功績を説明してたみたいだけれど
本当に功績あるならそんなもん要らんよな。

EVFだけ知っててもOVFの良さ判らないからね。
OVFを使い倒してみるといいよ。

OVFのLVに虫眼鏡やらフードつけたらEVF？
ふーん？
で？
EVF機やTLM機のようなAF出来るの？
上辺だけしか見えない辺りがOVFしか使ってない
いかにも食わず嫌いの意見だね。

ご苦労様。


枯れた技術のコピー機とOVF頼りのカメラとで
今後頑張る会社がつぶれそう？
まぁ仕方ないよね。
技術が進歩して、高年齢の世代に支持されている
趣味や方式のメーカーって先が見えないから不安だよね。
FAXとか便利だけれど、PDFをメールって増えてきてるし。
技術の進化も止まって来たから新興国製で
価格落ちるとどん底だよね。

先進性追うばかりの会社も不安だけれど、
今の安定にすがって進化できない会社は
下がるだけだから。
それよりはいいかと思えなくも無い。





年寄りがOVF支持してると思いきや、
やっぱり目が悪くなってきたりして
OVFのしがみついてられなくなって
「仕方なく」EVFに手を出してみたら
EVFが使いやすくてって話は結構あるよ。

どっちがいいかは一概に言えないけれど、
意外とα550にで使ってたLV専用センサーって
悪くない発想だと思うけれどね。
ダハミラーじゃないと出来ない芸当なのかな？
ダハミラーでプリズム超えるファインダーって無理なのかな？

色々選択肢があったほうが良いのにOVF辞めたのは
良くない選択だったよね。

AIWA消した事が新興国で競争力失ったって記事もあるし
VAIO分社したのも多分後で影響が出ると思う。
何を残すか？って判断する力は経営陣にもって貰いたいね。

書込番号：17967805

[Sakura saku]

>色々選択肢があったほうが良い

ソニーはそうは思わなかったのでしょう。選択肢が多いと原価がかさむからなるべく原価を安く抑え、価格を据え置き儲けたかったのでしょう。そして「文句を言うヤツは去れ。」と言わんばかりなのだからユーザーが去ってもしかたないよね。

数ヶ月前の東京出張でピザーラのコマーシャルを見た。ピザブラックはアボカドの写真を添えて「アボカド風〜」てやつです。

ピザブラックってのをカメラメーカーにするとソニーになるんだ。「原価を徹底的に抑え売価を据え置けばがっぽり儲かる。」「見た目はそのまま一眼レフよって一眼レフ風〜」って頭をよぎった。

その後のキャッチフレーズを「見た目は同じ。なぜみんなニコンキャノンを買う。」って置き換えると、それがまさに今の現状なんじゃないの？

ユーザーはまだ残っている。今ならまだ間に合う。ユーザー目線で商品を開発してくれ。

書込番号：17968354

[あれこれどれ]

Sakura sakuさん

> その後のキャッチフレーズを「見た目は同じ。なぜみんなニコンキャノンを買う。」って置き換えると

そう言いつつ？、肝心のα6000はDSLR-likeにしないとか、本当にわけがわからない（笑）

DSLR-likeにしてしまうと、子供が赤ちゃんの時にNEXを買ったユーザーが『そうかぁ、一眼レフという選択があったんだぁ』と気付いてしまうと思ったのかもしれないけど…。

書込番号：17968469

[色々心配人]

Ovfが元々仕方なく付けたものだって事知らないから。一眼風にウキウキするんだろうね。
やっぱり形だけで満足して、
中身を吟味出来ない人が支えてるって事か。
そういう人は周りと一緒じゃないと不安になるよね。

どちらかというと、DOS/V機が出始めの時に
デルとかのパソコン使ってる人に98ユーザーが
何か言ってる感じに思うけどね。
時代の流れが判らないし変化に付いていけないけど
とりあえず回りが使ってるから98がいいや。
って感じ？
メーカーもシェアにあぐらかいてさ。
ほら、こっちの方が似てるじゃんw
ビザ屋は作り話だしシェアとかの背景無いし

妄想癖にはCMの作り話での比喩がお似合いだからまぁいっか。

書込番号：17968651　スマートフォンサイトからの書き込み

[プロロジック]

>ソニーはそうは思わなかったのでしょう。選択肢が多いと
>原価がかさむからなるべく原価を安く抑え、
>価格を据え置き儲けたかったのでしょう。。

それならばわざわざ2つのマウントを用意して、選択肢を増やし
原価がかさむようにしていることの矛盾点はどのように説明するんでしょう。

アンチの方々は、このように簡単に論破されるような
非論理的で低レベルな投稿ばかりです。

小学生レベルではなく、大人の議論をしてほしいものです。

書込番号：17970039

[freakish]

TLMが元々仕方なく付けたものだって事知らないから。一眼風TLM機にウキウキするんだろうね。

まあ、高い金を出して得た一眼レフを放棄し、
売れている一眼レフの陰で売れていないTLM機を作り続ける意味がサッパリ解らんな。

わざわざミラーレスで2つのマウントを用意して、選択肢を増やし、
原価がかさむようにしていることの矛盾点をソニーはどのように説明するんでしょうかね。

書込番号：17970745

[三河のトトロ]

プロロジックさんに同意。

77mk2 が販売される直前のくだらないアンチが発売後に収まってたと思ったら、
またTLMだのEVFだの全く進化しない。

どんな方式にしろ、長所や短所はあるでしょう。
現在のEVFは、OVFに劣るところもあるさ。
しかしOVFがどう転がっても持つことの出来ない機能をEVFは持っている。
こうゆうのを欠点で言うんでしょ？日本では。

OVFがいくらAFの動体追尾が優れていても、シャッター切った後は予測でしょ？
EVFなら画像取り込みの瞬間まで、リアルでAF働いてるよ・・・とかね。
またアンチ受けちゃうかな。

何度も言ってるけど、趣味の物なのだから個人の価値観で好きなものを使えば良い。
他人の選択にイチャモンつけるアンチの存在自体がウザイ。
短所や欠点を共有する書き込みは歓迎するけど、アンチって言葉使いからして非常識な人が多い。

あっ！アンチが目的だから当たり前か。

書込番号：17970770

[AM3+]

OVF、EVFの議論が白熱してますが、実際はLV撮影ばかりの人も多いのではないでしょうか？
ファインダー覗くのは直射日光で液晶が見辛い時でしょうか。←これ聞き飽きた？
でも一眼レフ機でLVやるのは恥ずかしいって人もいますからね。
私はいつもZOOM H1をシューに付けているのでLV撮影しか出来ません。

書込番号：17971118

[Logicool!]

「運動会」「MF」「APS-C」
の縛りだったら私は間違い無くEVFを選びますね。
APS-CのOVFでジャスピンはもう厳しい。
７Rの美麗なEVF、ピーキングとMF拡大に馴れちゃうとね・・・
不利くんはどうせEM-5とかのチラつくしょぼくれたEVFで語ってんだろ？（笑）

もちろん、OVFの良さを否定するつもりは毛頭無いけど、これもα９００のOVFに馴れちゃうとこれ以下が厳しいんだよね（笑）

書込番号：17971339

[夜の世界の住人]

>>スキンシップさん

お久しぶりですね。
上のレスでは触れませんでしたが、その直前にあるスキンシップさんの、

＞一眼レフにあと2つのブレイクスルーがあっておいつける
＞人それぞれ使い方違いますし私は今のままで十分一眼レフを越えてますよ

この認識には同意だなぁ、と思ってました。

どーしても「OVF 対 EVF」という話になりがちなんだけど、実際は「どっちもどっち」ってだけなんですよね。
なぜか、「EVFには大きな利点があるから、欠点には目を瞑れ」みたいなことを言う人もいる。
そりゃ使ってる本人が自分を納得させるには良い言葉だけど、本来は違うだろ、と。

＞ソニーがしっかり対応出来る体力があればOVFも生産出来てたと思います

こちらのお話にも同意しますねぇ。
本来は、無理やりどちらか一本にする必要なんてない。
ソニーAマウントは「そうなってしまった」あるいは「そうならざるを得なかった」だけの話で。

いずれ、今より素晴らしいEVF機を開発してくれるだろうとは思いますが、私が普段グダグダ言ってるのは「なぜこんな未熟な段階で、一本化したの？」と言う話に過ぎないんですけどね。

今朝、α99を使ってススキを撮って来ましたよ。
使い勝手は「良かったです」。

16-35Zが欲しくなった…（笑）
でも、次のボディが出るまで我慢します。

書込番号：17971704

[阪神あんとらーす]

EＶFの優位性をマニアルフォーカスの使い易さだけで見ますと本来の価値が見えなくなります、最も優れているのはＥＶＦによって小型軽量化が出来、連写スピードを上げる事が出来ると言う事と思います、

ニコン1でスーパームーンを手持ちＡＦ連写で撮りましたが、一眼レフに三脚レリーズを使った物より良好な写真が撮れました、これはレンズの性能もありますがミラーショックが無く軽量で手振れを抑えやすいと言う事と思います、

22日の経済新聞に有機ＥＬの新技術が開発され鮮明度を二倍に出来たそうです、現在のｖ3のＥＶＦでも日中の画像はＯＶＦと遜色有りません、量販店の人工照明の中でしか見た事が無い方には解らないと思います、

火が燃え広がる初期は小さくても、ファイアーストライクを境に爆発的に燃え上がる物です、Ｎｘ1がその起爆剤になりかねません、火元が小さいうちに全力で消すべきです、

問題はこの期に及んでもニコキャノに本格的なミラーレスが一台も無い事です。ＥＶＦでは明らかに、ミラーレス化出来、技術の伸びしろが有るＥＶＦが優れています、もしニコキャノがあと５年ＯＶＦに拘る様でしたら、今のカメラ産業の勢力図は大きく変わると思います。

書込番号：17971915

[オムライス島]

憶測ですけど、キヤノンはEVFを搭載したKiss程度の試作機はすでに作っているでしょう。

ただ一眼レフ自体が売れてますからね。

敢えて今のタイミングでは出さないのではと。

ニコンの場合、なぜAPS-Cで出さずにニコワンだったのか？？
ちょっと理解に苦しみますけど。

書込番号：17972132

[阪神あんとらーす]

キヤノンはEVFを搭載したKiss程度の試作機はすでに作っているでしょう。

A77�UやNｘ1と同程度の物なら良いのですが、ＩＯＳＭを見ていると不安になります、ニコンの場合ニコン1を其の儘ＡＰＳ-Ｃにしてくれれば良いので、何時でも出せるかも知れません、

ニコンはＭ4／3陣営以外で唯一ＡＰＳ−Ｃのミラーレスを持っていませんので、案外早く出してくれるかも知れないと期待していますが。

書込番号：17972315

[orange]

>>憶測ですけど、キヤノンはEVFを搭載したKiss程度の試作機はすでに作っているでしょう。

そうそう、
キヤノンはα7程度はいつでも作れる。内部で試作機はあるだろう。
センサーも内部で開発しているだろう。1億画素も開発しているらしい。


そうですよね。総て願望。

でも、一つの事実を忘れている。
数年前に社長が宣言した：これからは技術開発を抑えて宣伝に金を回す。

その結果が表れつつあるのだと思います。
願望が事実となる確率は・・・？

書込番号：17972899

[オムライス島]

コモディティー化って言うんですか。

デジタルの場合、部品さえ調達するめどが立てばそれほどのノウハウがなくても製品化できるって言う。

サムスンの場合そんな感じだろうし、その内中国のメーカーもやるかもしれません。

ま、そういう流れの中でニコン・キヤノンだけがのんきにレフ機のみ販売し続けるとしたら、こりゃ絵に描いたようなとんまな経営陣です。

試作機の一つや二つを作っているのは「願望」ではなくて、きわめて現実的な話だと思いますけどねえ。

デジタル製品は比較的簡単に作れるけど、レンズのような光学製品、ミラーを動かす機械的な仕組みは一朝一夕には出来ませんから。

可能な限りはその辺にしがみつこうとするのは経営戦略としては当然でしょう。
実際、売れているわけで。

ただ、二の手・三の手は考えているでしょう。
それなりに。

ニコンなんか、ニコワンの技術をそのまま活用すれば、魅力的なAPS-C（それともフルサイズ？）ミラーレスがすぐにでも出来そうな気がしますけどね。
阪神あんとらーすさんがおっしゃるように。

キヤノンにしても、70Dで素子面AFやり始めましたからね。
当面、動画用の位置づけでしょうけど。

書込番号：17973495

[freakish]

ここ5年間一眼レフとEVF付きミラーレスを併用してきた経験から言うと、両者は全く別種なカメラだという事だな。

もちろん、光を見極めて撮影したい時は圧倒的に広いトーンを確認できる一眼レフがいいのだが、小型軽量なミラーレスも非常に便利なカメラだ。

まあ、両者がいかに進歩していっても両者の特徴の差が埋まるわけではないし、今後も現状と同じように両者のカメラを使い分けていく人が多いのではないかな。もちろんいろんなレベルの人がいるから、ミラーレスだけで満足できる人もいるだろうが。

書込番号：17975240

[あれこれどれ]

阪神あんとらーすさん

http://www.dpreview.com/articles/7726365599/photokina-2014-nikon-interview-large-sensor-mirrorless-could-be-a-solution

ニコン本体の人のインタビューがありました。

The mirrorless market is growing rapidly, thanks to products from manufacturers like Sony.

と言いつつ

So maybe if there is enough demand we may be able to provide another type of mirrorless camera with larger sensors. This is one of the solutions.

だそうです。様子見続行かな？

書込番号：17976052　スマートフォンサイトからの書き込み

[三河のトトロ]

”The mirrorless market is growing rapidly, thanks to products from manufacturers like Sony. We know that there is a certain body of demand for larger sensors in mirrorless products. Although we already have the 1 inch sensor in the 1 System, we don't want to deny the possibility of future large-sensor mirrorless cameras. So maybe if there is enough demand we may be able to provide another type of mirrorless camera with larger sensors. This is one of the solutions.”

これ読み砕くと、レフ機はやめないがフルサイズミラーレスも用意するよんw
・・・と読めますが？

書込番号：17976317

[あれこれどれ]

三河のトトロさん

あくまでも『仮定』の話ですけどね。しかも
This is one of the solutions.
だし (´･_･`)。

英語としてあんまり含みのない言い方だと思うので、そのまんまではないでしょうか。

書込番号：17976438　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

>> we don't want to deny the possibility of future large-sensor mirrorless cameras.

英語でのこの表現は、とても消極的な表現です。
今はやらないが、将来やることは否定もしません・・・程度の意味ですね。

まあ、ミラーレスになったら、マウント変更になるから、また一からレンズを作り直さないと。
今のニコンには無理ですね。カメラが激減して被害を受けている状態では、新マウントは開発できない。（他社も同じ状態だから、しばらくは新マウントは出ないと思います）。
ソニーはEマウントを4年前に作っておいて良かったね。
あと3年から4年はだれも新マウントは作れない、そう言う状況ではないから。生き残るだけに必死にならないと、ふっ飛ばされますよ。
それでも撤退するメーカーは必ず出る。
カメラの販売総数が激減するのだから、無傷なはずが無い。

書込番号：17976659

[阪神あんとらーす]

新マウントは先延ばしで、とりあえずFマウントのミラーレスでも良いです、デジカメの需要の拡大が見込めないと嘆くより、新しい需要を掘り起こすべきです、

私はミラーレスになってから、毎日どこに行くのにもカメラを持ち歩く様になりました、FマウントでもミラーレスならニコンF程度の厚さで仕上げる事が出来るのではないでしょうか、

ファインダーの出っ張りを抑え、新素材を使えばミラーボックスやプリズムが有りませんのでかなり軽くできると思います、それなら単焦点のレンズにすればバッグの中にもスマートに収まるはずです、

７Ｄ２の対抗機種などを一眼レフで出さずに、Ｄ３００の後継に新世代のミラーレス機を据え新しいユーザーを掘り起こした方が建設的と思います、

少なくとも私は重くて目的が無ければ持ち出す気にならない７Ｄ２や一眼レフのＤ３００後継機に全く興味が有りません、それにＶ３に比べて遥かにロースペックですし、ＡＰＳ−Ｃで何を今更の感が有ります（笑）。

書込番号：17977257

[あれこれどれ]

お言葉ですが…

阪神あんとらーすさん

> それにＶ３に比べて遥かにロースペックですし、ＡＰＳ−Ｃで何を今更の感が有ります（笑）。

少なくともV3の目標追尾Afは、7d2のiTR AFの敵ではないと思います。
V3の目標追尾AFはコンデジとか（なぜかニコンはフルサイズにも載せている…）一眼レフのLV並みの代物で、とてもミラーレスのポテンシャルを解放したものとは思えません。V1からの進歩も感じられません。
ニコンについては単価の安いニコワンでこの辺のノウハウをきっちり磨いて欲しいと思います。ラージセンサーミラーレスはそれからの話だと思います。このままでは、サムスンどころかパナソニックにも勝てないと思います。

> 少なくとも私は重くて目的が無ければ持ち出す気にならない７Ｄ２や一眼レフのＤ３００後継機

これらは目的があって初めて持ち出すものだと思います。少なくとも私は7Dはそういう機材として扱っています。

書込番号：17977430

[功夫熊猫]

デジカメブームは終わったといわれながらも、フジのチェキは昨年230万台で今年の販売目標は300万台だそうです。

一方、CIPAベースでは昨年の日本のメーカーのミラーレス販売台数は330万台。
販売台数ベースではミラーレスはチェキに追いつかれているわけで、写真の楽しみ方が多様化した今では商品企画力と販売力がいかに大切かがわかります。

ミラーレスがニッチ市場で終わるかどうかは、ミラーレスでどういう写真の楽しみ方が提案できるかどうかにかかっているわけで、今のままではいつまでたってもニッチなままで終わってしまうのでは？
ケータイの写メ、スマホのＳＮＳとか技術なんかたいしたことはないわけで、ミラーレスに限定しないで次の商品考えた方がいいと思いますがね、ソニーは。

書込番号：17980089

[三河のトトロ]

チェキはフジのカメラ部門の企画ではなく、フィルム部門が独自で企画したもの。
アメリカでコダックのポラロイドに代わるカメラとしてニーズがあったから。

日本のフジは全く売る気なくて、宣伝とかもしなかったので殆ど売れなかった。

海外からの逆輸入人気で売る気に成って、ももいろクローバー○なんかをＣＭで
起用したら、若者に受けて売れるようになった。
おかげでプリクラの売上が、極端に落ち込んだ。

＞写真の楽しみ方が多様化した今では商品企画力と販売力がいかに大切かがわかります。
売れてる実績は認めますが、それほど自慢できる企画力と販売力とは思えませんね。
こうゆうのを、タナぼた・・・っていうんでしょ？

書込番号：17980162

[功夫熊猫]

＞日本のフジは全く売る気なくて、宣伝とかもしなかったので殆ど売れなかった。

昔のことはともかく、最近の情報には疎いようですね。
フジの商品企画力、販売力が優れているのは事業の多角化を成功させたことで、業界の内外を問わず、誰もが認めていることです。

書込番号：17980561

[三河のトトロ]

フジと言う会社については認めていますよ。

私は、チェキに対する企画と販売がどうであったかの事実を述べただけです。
それをフジと言う会社単位の話に置き換えるのは、論点のすげ替えです。

業界に理解のある方だと思ってレスしましたが、期待外れでしたね。

書込番号：17980651

[阪神あんとらーす]

あれこれどれさん、

仰る通り素晴らしい写真を撮っておられる方たちは、写真に対する情熱もそれに費やす労力も格段に私の様な者とは違うと思います、しかしそういう方達は少ないのではないでしょうか、ですから尊敬もし憧れます、

私もせめて早起きをして、もっと良い写真を撮るための努力をしたいのですが何時も又今度にしようと二度寝してしまいます、完全にリタイア出来ればもっと自由な時間が出来るのでしょうが、昔から休日は寝だめをする習慣が有り抜けきれません、

ですから私はオールマイティーな何処にでも持ち出せるミラーレス機でなければ写欲が無くなってしまいます、

７Ｄ２が１Ｄ−ｘが買えないユーザーの為の物なのかＡＰ−Ｓを生かす為の物なのか定かでは有りませんが、後者であれば、やはり何をいまさらと思ってしまいます、

ＡＦの性能は像面位相差との違いがどうなのかと言う技術的な問題もあり私には良く解りませんが、少なくとも高速連写機としての資質はシャッター速度、連写速度、ミラーショックの副作用でミラーレスが明らかに有利です、

サムソンに出来て、なぜキヤノンには出来ないのでしょう、目先の業績だけを見て木を見て森を見ずではカメラも家電と同じ事に成りはしないかと危惧しています。

書込番号：17980769

[あれこれどれ]

阪神あんとらーすさん

まず、どのカメラを選ぶかは、それぞれの価値観と状況に合わせて行われるものです。なので、ミラーレス機が合っておられるならそれでいいと思います。

その上で

> サムソンに出来て、なぜキヤノンには出来ないのでしょう、

私は、できないというよりしないだけだと思っています。システムカメラでは、生態系の壁は厚いですから。ソニーもサムスンも機器自体の性能よりもその壁の前で苦戦を強いられているように見えます。
ただし、キヤノンについては、新マウントの開発は進めているということなので、いずれ抜本的に変わるのでしょう。ちなみに、その新マウントカメラがミラーレス機である事は、暗黙の前提になっていると思います。

私自身は、その新システムが消費者に縁のあるものとは思っていないというか、人間が直接操作する比率も限られているように感じます。もっと大きなシステムの端末ではないかということです。

NX1も、実は、そういう遠大なビジョンの先兵なのかも知れません。その方がはるかに脅威だと思います。

書込番号：17980886　スマートフォンサイトからの書き込み

[freakish]

＞少なくとも高速連写機としての資質はシャッター速度、連写速度、ミラーショックの副作用でミラーレスが明らかに有利です、

確かに連写枚数などの数字だけを見ればそうかもしれないが、リアルタイム性のないEVFのパラパラでは動体シーンで使い物にならないんだよね。

スポーツなどの動体シーンで、何故にミラーレスが使われずに一眼レフが圧倒しているのか、現実をきちんと認識した方がいい。

あと、キヤノンは表面上はEOSMくらいしか目立たずミラーレスに消極的に見えるが、デュアルピクセルなどの技術でミラーレスの用意だけはしているんだな。かなり積極的に。

まあ、安くて小さくて軽いミラーレスの需要増加は間違いないから、キヤノンなどの老舗一眼レフメーカーは、消費者のレベルやニーズに合わせて一眼レフとミラーレスの両方を供給し続けていくことは間違いないと思うよ。

書込番号：17982523

[あれこれどれ]

freakishさん

> まあ、安くて小さくて軽いミラーレスの需要増加は間違いないから、

これは全く逆です。コンパクトカメラと同様に絶滅の淵に立たされているのが、そういう機種です。ソニーも含めて高級コンパクトカメラと両睨みだし。

だから、ソニーはα7、サムスンはNX1を出したのです。これらは、一般的な基準で言えば、小さくも軽くもないし、何よりも安くはありません。

書込番号：17982605　スマートフォンサイトからの書き込み

[freakish]

何が全く逆なのかな。

ソニーにしたって同じミラーレスながら全く売れていない、高くて大きくて重いα77や99に代わり、フルサイズとしては非常に安くて小さくて軽いミラーレスのα7姉妹シリーズを出して、AマウントからFEマウントにチェンジしようとしているようにみえるがね。

もっとも、それとて他社の一眼レフ機ほどには売れてはいないが。

まあ今後は、きちんと撮影したい時用の一眼レフ機と手軽な撮影用のミラーレス機とに二極化していくと私は思うがね。

書込番号：17982912　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

freakishさん

> まあ今後は、きちんと撮影したい時用の一眼レフ機と手軽な撮影用のミラーレス機とに二極化していくと私は思うがね。

だから、後者のビジネスがポシャってきたので、ミラーレス各社は嫌でも前者の領域に踏み込まざるを得ない、と書いたのですが。最初からそう踏んでいた節があるフジはともかく、他社にとっては高級機ビジネスは重荷だと思います。

気軽な撮影用のミラーレス機の市場も（少なくとも当面は）ニッチとして残るでしょうが、その市場はコスト競争力に優れたキヤノンのものになります。敵が弱るのを周到に見計らって殲滅戦を仕掛けるだろうということです。だから、普通は言わない新機種投入を公言しているのだと思います。
ニコワンも、ユニークな試みということで試行錯誤を必要とした面があるようですが、キヤノンが食い残した残り物をせしめるハイエナのように生き残ると思います。

ここでの『ハイエナ』はあくまても比喩的表現です。実際の生態はという突っ込みは却下します。

書込番号：17983026　スマートフォンサイトからの書き込み

風景ならAPS-C24MPで十分

[Cat food Dog]

「風景写真」9-10月号、丹地敏明氏がペンタックスK-3で撮影した写真数点が載っていました
最初フルサイズかと思っていたので、K-3と分かってびっくりしました
ローパスレスか否かの違いもありますが、BIONZ Xのα77IIなら同等の解像感は得られると思います

書込番号：17949971

[#$%&/:;<\@^_^]

風景ならコンデジで充分。

書込番号：17950034

[fuku社長]

〉風景ならコンデジで充分

ぜひコンデジで撮影した風景をアップして欲しいですな。

書込番号：17950155　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの「Ｍ」]

丹地氏なら　昔からペンタックスなので、６４５とＫですよ。
プロは　条件を考えて撮るので　鮮明に撮る技術を持っています。

書込番号：17950166

[MWU3]

〉風景ならコンデジで充分

#$%&/:;<\@^_^さんの技量に似合うカメラは、何なのだろうか…

書込番号：17950399

[葵葛]

＞#$%&/:;<\@^_^さんの技量に似合うカメラは、何なのだろうか…

ガラケーのカメラ機能でしょうね（笑）

PCからアクセスしてるコメントって見たこと無い気がするし(。-`ω´-)Уー~~

書込番号：17950408

[ほら男爵]

吾輩もガラケーからしか…(;^_^A

書込番号：17950539

[葵葛]

＞ほら男爵さん

ほら男爵さんの各コメントは公平的な一般論だと思うので、今のままで居てください♪(´ω｀*)

書込番号：17950584

[ほら男爵]

葵葛さん

ε=(＾◇＾;
良かった（笑）

書込番号：17950612

[松永弾正]

あの方の作品は、本当にしびれますよね！
僕がペンタックスを愛用するようになったきっかけは…あの方です♪

実際、APSｰCで十分だと思います。
また、オリンパスのXZシリーズなんかで気合い入れて撮ると…風景も魅力的ですよね。

書込番号：17950615

[ｈｏｔman]

>風景ならコンデジで充分。

いやいや、やっぱり風景は645でしょう。

書込番号：17950648

[杜甫甫]

風景は・・・脳内カメラがベストだぁ〜＼(◎o◎)／！

書込番号：17950682

[美濃守]

〉風景ならコンデジで充分

この方が持っておられるキヤノンのフルサイズ機では、風景写真が撮りづらい、ということを逆接的に表現されているのだと思います。

書込番号：17950747　スマートフォンサイトからの書き込み

[美濃守]

あれ？待てよ
まさか持ってない、なんてことはないよね？
いつも口ばっかりだけど…(笑)

書込番号：17950765　スマートフォンサイトからの書き込み

[夜の世界の住人]

APS-Cでいいか、135フルサイズか645か…納得のいく範囲で選べばいいと思いますよ。
ただ正直なところ、TLMがあるカメラで風景撮影は気分的にどうかと思いますね。

あれってAFの為にあるわけですから、AFを使う必要性が低い風景撮影では、どうも生理的に受け付けません。
同じソニーのカメラなら、Eマウントの方が良いよね。

…でも私はFEを買わないけど（笑）

書込番号：17950772

[arenbe]

三脚を使わない風景なんてコンデジで十分。

書込番号：17950789

[夜の世界の住人]

ま、「動体撮影が不得手なEVFオンリー」という道を選択していながら、その一方で「風景もどうなんだか？」と思えるAマウントであると、そう言いたいだけですよ。

三脚にしても、「普通の人は使わない」って勝本さん公言してたからね。
そういうコンセプトの製品群ってことでしょ。

レンズだけは素晴らしい。ソニーのくだらん冒険心でボディが糞。

FEなんか絶対買わないよ。
未来を感じさせてはくれるけど、実際に未来は無いというのが企業イメージとしてあるからね。

ソニーって、要するに「試しにやってみました」を売りにしている会社でしょう？
それこそが「システムもんに不向き」。

本当はデジタルイメージングに強いのは分かってるんだけどさ、それも「自社の強みを顕示する」に終始しちゃってる気がするんだよね。

そもそも、このAマウントを始めた時に「まずはコンシューマー向けから」なんて言っていたけど、逆に、最初からプロ向けでやった方が良かったんじゃ無いの？とすら思うね。

一見、「みんなのカメラ」みたいなこと言っていながら、ある程度以上のことが出来るのは高額なレンズ限定とかね。
いつもどこか、何かが違うと思うよ。

おっと、Aマウント不人気の理由…になっちまった。

ま、ソニーね、そりゃ黒字化もないわけだと思うよ。
勿体無いよね。

書込番号：17950884

[けーぞー＠自宅]

紙面サイズと被写体次第で撮像素子サイズも画素数もなんとでも
なるかも？
６００万画素でもまだまだ現役と思うのは私だけか。
せっかくＴＬＭが約45度傾いているんだけど、
撮像素子から反射した光の行方は気にならない人もいるんだなと。

書込番号：17950903　スマートフォンサイトからの書き込み

[ノブヒロ＠上野]

風景写真の典型？	これも風景写真？	周りは三脚使用が当たり前でした。	東京ゲートブリッジの風景写真

いつも思うんですけど、カメラを会社のイメージとか業績で批評するのはどうなんでしょう？ カメラの話と企業の話が交じる、そういうの一緒くたって言うんだと思います。

風景写真って、自分もコンデジで十分に綺麗に撮れると思います。但し、やっぱりレンズがコンデジでは選択できないですよね。もっと広角レンズで引きたいと思ったり、意外と逆光に弱かったりで、そういうのがレンズ交換式カメラで撮影するメリットではないでしょうか。

ところで風景写真ってどのような写真のことを指すのでしょう？ アップした1枚目や2枚目が典型でしょうか？ やたら三脚をお持ちの方が多かったですが、昼間であれば不要ですよね。2枚目の夕刻の写真も手持ちで何とかなりました。飛行機の写真は欄干にカメラを置いてセルフタイマーです。三脚を一応持参したのですが、一度も使わなかったです。皆さん、三脚は積極的に使いますか？

書込番号：17951034

[三河のトトロ]

私は未だに、ISOがころころ変わる状況に慣れなくて、
余程の事がない限りISO 100固定で撮ってます。

頭が固くなった爺さんは順応性がない。
フィルム時代にコダクローム６４ばかり使っていたので、
フィルム時代の感覚から進化できていないです。

なので望遠でなくても、三脚は結構使いますね。

書込番号：17951157

[夜の世界の住人]

ホント、伝わらないもんですね〜。
私は、カメラを会社のイメージとか業績で批評しているのでは無いですからね。

逆ですよ。
「カメラを実際に使っていると、会社のイメージの通りだな」と、
そういう感想を述べていると言った方が近いと思いますけどねぇ。

それに、一緒くたも何も、では全く別と考えるのもどうだか？

ま、お好きに…。

書込番号：17951344

[けーぞー＠自宅]

机上の空論より
雲台上の実論のほうが好きだなあ。

書込番号：17952869　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

写真を撮って楽しみたいと思わないの？

ソニーのカメラが気に入らないのであれば
使わないでいいじゃん。
いちいち、私は使わない宣言的なこといちいち言わなくってもいいよ。
止めもしないしさ〜
今さら、TLMが…、EVFが…って、同じことばっかり。
もううんざりだよ。


私はね、得手不得手を認めつつ、自分が好きな、
気に入ったカメラで撮れば良いと…
α77�UもD7100それぞれを気に入って使っているよ。

書込番号：17952940

[orange]

基本的に、フィルムの人やニコン。キヤノンの人は三脚を使うのが普通だと思っている。
でも、ソニーを使う多くの人は三脚を使わないのが普通だと思っている。

私はα99で風景を撮る時も三脚は使わないよ。それで充分良い写真が撮れた。
α7だって、しっかりとホールドして24-70F4ZAで撮れば三脚は不要です。

しかし、D800Eは三脚が必要であった。煩わしかった。


まあ、こんなもの。
三脚無しで撮れるほうが、ずっと便利です。

書込番号：17954197

[Dragostea]

　人それぞれかと。
　自分の価値を押しつけると反発があってしかり。

・風景なら写メで十分
・風景ならコンデジで十分
・風景ならマイクロフォーサーズで十分
・風景ならAPS-Cで十分
・風景ならフルサイズで十分
・風景なら中判で十分

　どれも正解だし、単に食わず嫌いでもあるかも。

書込番号：17954310

[okioma]

＞基本的に、フィルムの人やニコン。キヤノンの人は三脚を使うのが普通だと思っている。
でも、ソニーを使う多くの人は三脚を使わないのが普通だと思っている。


決めつけは、やめてください。
ニコンやキヤノンとか関係ない。
まだ、悪癖が直っていない。

使用するかどうかは状況次第、写真を知っていれば風景では不要なんて言いきれんよ。

書込番号：17954394

[juve10]

>使用するかどうかは状況次第、写真を知っていれば風景では不要なんて言いきれんよ

仕様がないでしょ写真を知らないんだからw
先生の作例は、電子水準器付きのEVFのなはずなのに何時も傾いてるからね。

書込番号：17954407

[葵葛]

＞FEなんか絶対買わないよ。
＞未来を感じさせてはくれるけど、実際に未来は無いというのが企業イメージとしてあるからね。

α7系をじっくり使ってみると
デジタルの真骨頂は、やはりコンパクト化だ！！って実感すると思うんだけどなぁ（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

フルレフ機の巨大さは時代に逆行してるというか技術的に止まってる印象・・・。

映画館の映写機だって
今はデジタル仕様なのに・・・。

書込番号：17954412

[色々心配人]

>>風景ならコンデジで充分。

この違いが判らないからこそ
CANONとSONYの差がそんなに無い事が判別できない。
おいらの感覚ではCANONマンセーに非常に多い。
自分の選力眼が無いからユーザーが多いメーカーを買って
数の暴力で性能をアピールしようとする。


非常に残念。

書込番号：17954739

[orange]

>>＞基本的に、フィルムの人やニコン。キヤノンの人は三脚を使うのが普通だと思っている。
でも、ソニーを使う多くの人は三脚を使わないのが普通だと思っている。


あれ？ 決めつけてはいませんが？
ソニーは全員では無く、大多数が三脚を使わないと書いたつもりですが。
長時間シャッターで撮る人も知っていますから。

書込番号：17954753

[色々心配人]

>>長時間シャッターで撮る人も知っていますから。

どのレンズも手振れ補正効くから手持ちで1/一桁撮影してるよ。
ブレる要素一つ少ないのもあって意外とスローシャッタ
でもブレ抑えれるし。

公園に居る夜の猫を70-300Gで撮影する時は
三脚なんて用意してる暇も無いし一期一会だから常には持ち歩いてないし。
ホールド技術とα77より少し改善された高感度特性頼りに撮影してる。

α77がダメでα77�Uが良いと俺が言うのには
α77�Uだと70-300Gで夜猫が撮れるからってのが大きい。
暗所でのEVFノイズの激減とAFが暗所でも効き易くなった事。
ISO3200が使える事。

結局その人がカメラでやりたい事が出来るカメラは良いカメラで
出来ないカメラは悪いカメラなんだよね。

書込番号：17954821

[orange]

>>FEなんか絶対買わないよ。
未来を感じさせてはくれるけど、実際に未来は無いというのが企業イメージとしてあるからね。


私はEFに未来を感じています。
α三兄弟は、良い三点セットです。それぞれの魅力が有ります。
映像部門は黒字なので、今後ともに良い製品が出ると期待できます。
私は買います。

しかし、ソニーの会社の未来は真っ暗です。TV出身の経営者がいる限り、倒産街道まっしぐらです。
彼らはアナログで育ったから、デジタルの感覚が判らない。アナログはすり合わせ技術が有効であるが、デジタルは水平分業が有効になる。
基本が違うのに、過去の方式が体に染み込んだ人しか指導者にいない。
だから、デジタルのTVとスマホで負ける。
回復は無いだろうな。指導者をデジタル人間に変えない限り、倒産するでしょうね。
今まで、8千億円の資産を売り払って赤字補填してきたが、売り尽くした。
よって、今後は無配が続くのかな？

経営者のグループがアナログ系だと、残された道は倒産でしょう。
銀行と映像を分離すれば、未来は明るくなる。
没落産業のTVとスマホにかじりつく限り、くらい未来しかありません。だって、これらはコモディティ産業になってしまったから。

書込番号：17954835

[夜の世界の住人]

>>okiomaさん

撮影自体は楽しんでいますよ。
実はα700を手元に残してあるのでね。光学ファインダーも楽しむことが出来る。

…それにしても大きなお世話だ。
私の書き込みについては、うんざりで結構。
でもここは、撮影の楽しみ方についての掲示板じゃないからね？

何の事は無い、
私が書いているのは、アナタと同様に「他のマウントと併用しようかなあ」というだけの話。

私の場合はさらに、
「出来ればAマウントだけで、もっといろんな場面で楽しめればと思っている」と、その違いだけだよ。

逆に、アナタのようにちょっとしたキッカケから「マウント併用」へ走った人には分からんだろう。
何やら偉そうに言ってるが、アナタのような態度こそ、ソニーがAマウントから撤退する口実になり得る事もお忘れなく。

アナタは簡単に他のマウントへ逃げた。私はソニーAマウントに「それ」を求め続ける。
違っているのはそこだけじゃないの。

アナタが文句付けているのは、「私が不満と要求をハッキリと口に出していることに対して」でしょ。

その程度の話、その程度の違いで、偉そうに言いなさんなよ。



>>葵葛さん

うん、それは分かる。
私が今までニコンへ移らなかったのも、ニコンFは熟成された素晴らしいマウントではあるが、今後の進歩は頭打ちになっていくと感じているから。

この際だから正直に言っておくけど、私がFEを買わないのは「今のFEボディに魅力を感じないから」。
もう少し、「ソニーらしからぬ熟成の感」がFEボディにおいて見られるようになったら、分からんですよ。

私は今までソニーのAマウントに対する取り組み方を見て来ていて、かつ、今のFEにはまだ急ごしらえの感が有る。と。
…そう言えば、お分かり頂けるかな？

「良い製品群ではあろうけど、今はまだ買えないというのが正直なところ」なわけですが、Aマウントに対する態度が如何にもスカしてますからね。

ちなみに、この記事へのコメントの数々、見てみてください。
http://digicame-info.com/2014/09/post-618.html

言っておきますけど、ここに私自身のコメントは「ありません」よ。

書込番号：17954838

[色々心配人]

>>机上の空論より
>>雲台上の実論のほうが好きだなあ。


これは・・・上手いと思ったｗ

秋空と雲を撮りてぇ！

書込番号：17955273

[bｌｕｅｓｋｙroad959]

〉風景ならコンデジで充分

ソニーのカメラのユーザーのことがわかってますよね！！！


〉ぜひコンデジで撮影した風景をアップして欲しいですな。

#$%&/:;<\@^_^さんの風景写真は見たくないけど、ソニーの写真投稿サイト「αカフェ」でＲＸ１系ユーザーのの素晴らしい風景写真が見られますよね。

書込番号：17955734

[色々心配人]

>>bｌｕｅｓｋｙroad959さん

おまｗｗｗ
・SONYセンサー
・センサー専用設計レンズ
・フルサイズ
・カールツアイス短焦点ソナー
・レンズ固定式だから精度も高くてセンサーレンズ間のゴミ問題無し

確かにコンデジだけれど、
画質でこれに勝てる一眼が全メーカーで無いじゃんｗｗｗｗｗ
間違っていないけれどこれは反則。

書込番号：17955810

[#$%&/:;<\@^_^]

ソニー信者ならスマホで充分!

書込番号：17956529

[MWU3]

#$%&/:;<\@^_^さんは、スマホじゃないのでガラケーで充分なのでしょうか？

書込番号：17956588

[楽しんでるかい？]

相変わらず、言ってることメチャメチャ君（夜の世界の住人さん）だねー。

＞FEなんか絶対買わないよ。
＞未来を感じさせてはくれるけど、実際に未来は無いというのが企業イメージとしてあるからね。
に対し、
＞私は、カメラを会社のイメージとか業績で批評しているのでは無いですからね。
との事。
さて、その心は？（FEのカメラを買わない理由（批評）は何故でしたっけ？


＞未来を感じさせてはくれるけど、実際に未来は無いというのが企業イメージとしてあるからね。
＞ソニーって、要するに「試しにやってみました」を売りにしている会社でしょう？
＞それこそが「システムもんに不向き」。
という会社だから、FEは買わないしTLMのAマウントも買わない。
なのに、
＞「出来ればAマウントだけで、もっといろんな場面で楽しめればと思っている」
＞私はソニーAマウントに「それ」を求め続ける。
何を求めてるのやら。


＞私がFEを買わないのは「今のFEボディに魅力を感じないから」。
＞「ソニーらしからぬ熟成の感」がFEボディにおいて見られるようになったら、分からんですよ。
あれれぇ？さっき述べてましたFE買わない理由が変わってないかなぁ。


＞でもここは、撮影の楽しみ方についての掲示板じゃないからね？
そぉそぉ、ここは風景ならAPS-C24MPで十分というお題に対して物申す場所ですよぉ。


ところで、αは700だけですよねぇ、今持ってるの。過去には55と900位じゃなかったかな？
んでぇ、
＞＞その場合、移る先はNにしなさい。
＞ありがとうございます。そのつもりです。
が、今の心境なんですよねぇ。
なのに、なんで使った事もない最近のAやEの事を、さも分かった風に書けるのかなぁ　(o゜ー゜o)??

書込番号：17956630

[okioma]

夜の世界の住人さん

ご自身が言っていること、矛盾だらけですね…



＞逆に、アナタのようにちょっとしたキッカケから「マウント併用」へ走った人には分からんだろう。
何やら偉そうに言ってるが、アナタのような態度こそ、ソニーがAマウントから撤退する口実になり得る事もお忘れなく。


魅力のあるカメラ使ってもいいじゃん。
どんなマウント使ってっていいじゃん。

ちなみにね、私が使用しているマウントは2つではありませんぜ〜
今、私は5つのマウントを持っています。
その一つはここ10年以上使ったことないけどさ〜。


ちょっとしたキッカケでうんぬんって言っているけどさ、理由は知っているのかね。
軽はずみでちょっとしたなんて軽率にいってもらいたくないね。
以前からニコンは使いたいと思っていたけど、使いはじめたのは自分の意志じゃないのよね。
私にとっては一生忘れられない出来事があったの…
そのカメラは、壊れても決して手放せない私にとっては大事なものなの。
その理由を夜の世界の住人さんに話すつもりは、はなからないけどね。

書込番号：17957056

[okioma]

＞＞基本的に、フィルムの人やニコン。キヤノンの人は三脚を使うのが普通だと思っている。
でも、ソニーを使う多くの人は三脚を使わないのが普通だと思っている

＞ソニーは全員では無く、大多数が三脚を使わないと書いたつもりですが


どこの誰が全員と言いましたかね…


orangeさんが、書いたレスをそのままに感じたことを
決めつけは、やめてとレスしたのに
なぜそれが全員となるのやら・・・
言葉をすり替えるのは？やめてほしいな〜


よくわかんないけど
orangeさんが、全員ではないと表面上は言っているけど、
本心は全員って言いたいと言っているようなものかな？…

書込番号：17957152

[夜の世界の住人]

>>楽しんでるかい？さん

また出て来たか。
200件の返信不可になったスレッドの続きをやりたいなら、いずれ相手になってやるぞ。

アナタがやっているのは言葉を捏ねくり返しているだけの屁理屈。
実に下らん。

私がなぜ今、α900を売却しα99一本に絞っているか。
その理由は分からないよね？お子ちゃまだから。

一生懸命調べて、私がα99ユーザーであることすら気付けないんだから。

恥っさらしが。
顔洗って出直して来いよ。
まぁ無理はしなくていいけどな。

書込番号：17959043

[夜の世界の住人]

>>okiomaさん

ええ、ここに書いていたことに限っては存じていますよ。
Nikon機は、どなたかの贈り物なんですよね？
それ以上書いていなかったから、何か事情があるんだろうと思っていたし、それを聞こうなんて野暮なことは思ってませんよ。

で？
それを振りかざしてどうすんの？
だから、案外イヤラシイ人なんだねって言ってるんだけど。

前レスの内容を逆に言うとね、
「私も他のマウントと併用すれば、そりゃ現在のAマウントへの不満を声高にし続ける必要もないですよ」ってこと。

アナタみたいにニコンと併用してりゃ、ソニーAマウントの良いことばっかり言いたくなるのは当たり前じゃん。
「それこそが、ソニーの狙い通りなんだから」。

FEについてもそういう面はあるんですぜ。

2強の『隙間』を突いてるってのは、「どこまで行っても敵わない点があることを流してる」と、そういうことだ。

それで、私のどこが矛盾してるの？
私も、隅々まで細かく説明は出来ていないかもしれない。
だが、同じ様な思いを持ってAマウントと向き合っているなら、自ずと分かることがほとんどだと思うのだが？

アナタの書き込みを長い間拝見して来たけど、実は上のお子ちゃまと同じレベルでしたか？
私の使用機種を掴めず、勘違いし、また「使っているカメラでどの様な人かを判断する」。
そういうレベル？

違うなら説明してくださいな。
私は、話のすり替えみたいな真似はしていないつもりなんで。
答えますよ。

書込番号：17959087

[大場佳那子]

このスレ、魑魅魍魎が跋扈しておりますな。

柔軟な思考の持ち主とそうでない人のコントラストが強烈。

書込番号：17959145

[夜の世界の住人]

ついでに書いとくか。

私が現在所有しているボディは、
α99、α700、α Sweet Digital、NEX-7、α6000…

レンズは、Aマウントで12,3本か？
APS-CはEマウントに移行するつもりで、AマウントのAPS-C用＝DTレンズは売却した。

で、APS-CのEマウントレンズが6本。
残念ながら、レンズ交換式の他マウントは無し。

…ソニーに対して、少々の文句並べる資格は有ると思うんだけどね。

＞なんで使った事もない最近のAやEの事を、さも分かった風に書けるのかなぁ　(o゜ー゜o)??

本来はクダラナイことなんだけど（ここ重要。だから今まで大ぴらに書いてなかった）、
でも、そんなこと言うならさ、いい機会でもあるしアナタの使用機材も是非お知らせ頂きたいね。

>>楽しんでるかい？さん

なに、10マウントくらい使ってんの？（笑）

書込番号：17959185

[apoti]

夜の世界の住人 さん

スレタイトルに関係ないことをいつまでねちねち垂れ流すのかな？　もうあなたの言うことはみんなわかってると思うよ
いろんなスレに出てきてはおんなじこというのもうやめたら　

趣味お酒って書いてあるけど絶対に一緒に飲みたくない性格だね

書込番号：17959287

[楽しんでるかい？]

あらぁ、それはそれはどうもご丁寧にぃ。
また出てきちゃいましたよ。

勘違いされてるといけないので、初めに断っておきますね。
アタイは、アナタのストカーでも何でもないんだよねぇ。
アタイは気になるスレに対してだけ見てるので、そこに登場するアナタしか知らないんですよぉ。
わざわざ膨大なアナタの書き込みをチェックなんて、はなから一度もしてないんですよね、残念。
ただぁ、アタイもずっとαメインで来てるので、アナタの書き込みはよく目にしてるって事、先のスレにも
書いたと思うんやけどな。

でも、α99を使ってるのは、正直知らんかったよぉ。
お聞きしますが、アナタの言われる中途半端なTLM技術を敢えて載せたα99を何故に買われたのかしら？
アタイは、メーカーに文句をつけるなとか言うつもりは一切ないけど、（いや、逆にユーザーだからこそもっと
声を荒げても言うべきだと思いますよ）こういった公共の板で、何度も何度も言い続ける事が、アナタの正義
なのかしら？アタイにはそれが理解できん訳ですよ。


屁理屈という言葉、まぁ、アタイもアナタに偏屈ってゆーてるのでお互い様ですけど、アタイの指摘してる
部分は、アナタの書いてることが、結構、支離滅裂だと行ってるだけなんだよね。
その割には、アナタに対抗してくる意見者に対しては、偏屈な書き込みで蔑むのが、おかしくないかと。
いいかな？アタイはアナタの書き込みに対して、明確におかしいですよと指摘したまでだぞぉ。
ソニーだTLMだ、EVFだ、売上台数だなんだ、どーでもよくてよ。
おかしいと指摘したことについては、屁理屈だなんだでスルーするあたりが、

『撮っちゃん坊や』だねって。

漢字ちゃうか？＾＾


あ、そぅそぅ、最後のは、機材自慢したかったのかな？＾＾

書込番号：17959324

[夜の世界の住人]

>>apotiさん

あ、こりゃ失礼。
私が最初に書いたのは、2014/09/18 08:21　[17950772] のはずだが、その受け答えをしてるうちにこんな事になっちゃったかな？

ま、仰る通り、
自分でもどうかとは思っていたので、「私から」何かを言うのは止めますよ。
つまらん意見も無視します。

本当はαに限らず、カメラが好きなだけなんですよ。
そんな事言わずに、是非一緒に飲みましょう（笑）

書込番号：17959341

[夜の世界の住人]

>>楽しんでるかい？さん

あのさぁ、上の様な指摘もあるからほどほどにしておくけど、

＞アタイは、メーカーに文句をつけるなとか言うつもりは一切ないけど、（いや、逆にユーザーだからこそもっと
声を荒げても言うべきだと思いますよ）

だから、それをやってるだけですよ…って。

それともなに？
「公共の場」ってのは「同じソニーユーザーが多く居る場」ってこと？
っていうか、こう言ってる意味分かる？？
一応、皮肉なんだけどさ。

＞アナタの書いてることが、結構、支離滅裂だと行ってるだけなんだよね。

それも、「アナタが読めていないだけだ」と言うとるでしょ…。
まぁそれについてはいいよ。無理だろうから。

＞あ、そぅそぅ、最後のは、機材自慢したかったのかな？＾＾

私の使用機材を憶測しながら発言内容に疑いを掛けておいて、そうやって誤魔化すんだね。

どういう人だか、よく分かりました。
もう出てこなくていいよ＾＾

ともかく、お互いカメラに写真に楽しみましょう。
そっちの方がよほど重要だと言うことには、相手が誰であろうと同意するよ。

…楽しんでるかい？って、最後に私が書いとく（笑）
またどこかでよろしく。

書込番号：17959418

[夜の世界の住人]

この際なので…

何れにしても、数ヶ月ぶり？にこの掲示板へ書き込みをし、少々熱くなりすぎました。
掲示板を閲覧している、特にAマウントユーザーの皆様に不愉快な思いをさせたであろうことをお詫びします。

実は、私もαを楽しく使っています。
いや…反省ですわ。

書込番号：17959480

[色々心配人]

熱くなれるのは情熱があるから。

謝る事を知ってれば良いんじゃないｗ

とりあえず

「一旦ごめ〜ん！！」

(謝ってないじゃん！)


あと・・・



#$%&/:;<\@^_^はスマホやガラゲーのカメラも勿体無い！

「なかよし 9月号(2014年)」の
付録のカメラで十分。

あ・・・これ扱う腕もないか。

ごめーん・ごめーん・一旦ごめーん！

書込番号：17959582

[楽しんでるかい？]

折角、apotiさんがアナタの問題点を簡潔に指摘して頂いて、アナタ自身も
＞自分でもどうかとは思っていたので、「私から」何かを言うのは止めますよ。
＞つまらん意見も無視します。
と、自身の対応に上手く身を引ける立場に成りかけたのにぃ。

ホント、大人げないというか、負けず嫌いなご性格だこと。

＞それをやってるだけですよ…って。
それが、あっちでもこっちでも、スレタイに関係なく同じ書き込みをするから『うざい』と言ってるの。
最初に書いたのは、2014/09/18 08:21とか書いてるけど、α77初代の頃から、何度も書いてるんじゃなくて？

apotiさんも指摘してるのは、そういう事なんじゃないですかね、多分ですけど。

アナタのやっている事は、アンチでは無いけど、アンチ以上のうざい行為と感じている方が多いんだよと気付いてほしいかな。
だから、公共の場で何度も同じことを書くなと別スレで注意喚起してるんだよね、アタイはね。

何でもいいけど、自分の意見に対峙してくる意見者に対し、上から目線で物申すその言い方は、大人気ない行為だって事。
アナタの意見が合っていようがいまいが、感じ悪いって事を理解した方が良いですよ。

同じαの使い手として、また写真を楽しむ者同志として楽しんでいくことには、大いに賛成しますよ。

ただ、アナタにもう出てこなくていいよ＾＾と言われる筋合いは一切無い事だけは伝えておくね。じゃーねー。



色々心配人さん

＞謝る事を知ってれば良いんじゃないｗ
その通り！良いこと言うねぇ。初めからそれが出来れば、無駄な争いも減るのでしょうけどね。
アタイも、ちと熱くなり過ぎちゃったかな？
ごめーん、ごめーん、一旦ごめーん。

って、妖怪かぁ！（笑）


スレ主さん、皆さん、ごめんなさいね。

書込番号：17959656

[ねこまたのんき２０１３]

WebにUPする目的であれば、コンデジでも戦力にはなるでしょう。
実際に作例も貼っておきますね。

素晴らしいと言われるソニーセンサーでもなく、且つ10年以上前のコンデジの作例ですみませんが。

書込番号：17962324

[夜の世界の住人]

>>楽しんでるかい？

まぁ私が「うざい」であろうことも分かってるよ。
ソニーには同時に期待もしているわけで、その辺りが怪しい雲行きになってくると色々言いたくなっちまうんだ。

＞スレタイに関係なく同じ書き込みをするから『うざい』と言ってるの。

そうそう、だから一応「一貫して」るつもり。
おっと、okiomaさんへの当てつけで書いているんじゃないですからね〜。

>>okiomaさん

少々言い過ぎました。お詫びします。
私もアナタの様にニコンとでも併用する様にでもなれば、こういう書き込みは激減するでしょう。
okiomaさんがニコンを使う様になった経緯は、普通に覚えていました。
それだけ、普段の書き込みを参考にさせてもらっていたということです。

またよろしくお願いします。

書込番号：17966643

[orange]

夜の世界の住人さん
>>アナタは簡単に他のマウントへ逃げた。私はソニーAマウントに「それ」を求め続ける。
違っているのはそこだけじゃないの。


そうそう、αファンはおバカなソニーのAマウントに、期待しているのです。
わたしだって、そうですよ。
もちろん私はニコンを（D700 /D800Eと）6年併用してきました。いつの間にかニコンレンズも増えてしまった。大三元・小三元がごっちゃになって混ざりこんできた。

でもねー、いったん整理したんです。
ニコンのカメラは今は無し（フィルムのF5だけはある）。レンズは十分ある。（レンズは逃げるための保険です）
だって、理論的に考えれば、高画素はαAマウントが一番最適なプラットフォームだもの。
ミラーショックもシャッターショックも消したのだから。しかも全レンズ手ぶれ補正か効く。
さらに、全レンズの手ぶれ補正は、常に最新のレベルに更新される。（C/Nの手ぶれ補正レンズは買いなおさない限り古いまま）このような、レンズ更新地獄のマウントには長居はしたくない。

以上のように、こんな素敵なマウントは世界にAマウントだけだよ。

愚かなAマウントの指導者とは別に、正しい中間管理者や技術者がいて、このことに気付いていると信じています。
ソニーはヒラメ指導者がおバカなだけ。下や中間は賢いよ。
だから、いずれまともなカメラを出すでしょう。

誰かが言ってたが、今はEもAも同じ組織になったらしい。
うれしい！　期待が持てる。
Aマウントにも、ようやく指導者運が向いてきた。　うれしいねー、Eの指導者がAを面倒見てくれるとは。
Aのおバカな指導者はどこかに消えてほしいね。君がα77でAマウントをめちゃめちゃにしたのだから。αファンとしては許しはしない。
指導者さえまともになれば、技術はあるから、あとは技術者に任せればよい。

私もD800Eを売ったのは正解かもね。
まともなカメラを待ってるからね。
3年ぶりに、待つ甲斐がある状況になってきたのかな？　うれしいねー。
αに期待しちゃおーと。

書込番号：17980774

[色々心配人]

結局、交換する側(数が多くなる側)はシンプルな構成が良い。
そういう意味ではボディ内手振れ補正は理にかなってるんだよね。

Eマウント出た時に「手振れ補正レンズ毎に付けるコストと重量無駄だよな」
って思ってたけれど、α7の作り方見て
「レンズじゃなくて本体を撮影用途に応じて交換するという発想か」って思った。
これって光学機器だけでカメラが成り立つと思ってるカメラ屋には無い発想だよね。
俺も考えつかなかった。

αAマウントも現況フラグシップのα99がどんな時でも最強ではなくて
用途によってα77�Uと使分けて下さい。
という意図なのかなと。

これからの話だけれどQX1
これもＳＯＮＹがこれ専用にグリップユニットや
スカウターのようなＥＶＦとゲーム機コントローラーのような操作ユニット
とを高速な有線と繋ぐ企画があれば
もっと明確に画素数やセンサーサイズを用途によって使分ける。
操作系やファインダーも用途によって使分ける。
という話が見えてくるカメラだよね。

これがこなれると可笑しな「一眼スタイルの４Ｋ動画撮影機」とか意味なくなるし。
昔ながらの一眼スタイルももしかしたら２眼スタイルもユーザーが自由に組み合わせて
撮影できるかもしれない。

ＯＶＦだと縛りがあるから。
飛行機もフライバイワイヤとフライバイデジタルで操作系の自由が増して
コクピットのレイアウト大幅に変わったとかあるし。
これはＥＶＦのいい所だよね。

直接目に入る光の速さには勝てない事もあるしＯＶＦの利点は多いよ。
でも人間の反応速度内にＥＶＦの速度が追いつく事は技術で可能だから。
光の速さで人は脳の処理をしてないし。



ここでこれ言い出すと矛盾してるって言われそうだけれど
光が潤沢にあるISO100とか400で撮れる昼間の撮影なら
APSの24MPでもフルサイズの24MPでもそんなに目くじら立てるほど変わらないよね。
レンズが追いつけば画素ピッチ細かい方が繊細に写せるし。
画素ピッチ細かくても光が足りてればノイズ少ないし。


これは
「一旦ごめーん」
じゃなくて
「風景ならAPS-C24MPで十分に対してはそういえることも在るから本気でごめーん」
かな？

APSでも10スタートの広角レンズ使えば1.5倍のハンデ無く広がる風景撮影を楽しめるよ。

書込番号：17982788

α77�Uの手ブレ問題？？

[葵葛]

常用はA30�oマクロ。

先月買ったα77�Uは長時間露光で写真真ん中にでかい輝点が出たので
購入ショップに点検に出したら結局は新品交換になりました＾＾；

私の個体は、別個体と比べて指摘した箇所以外のノイズも多い印象です、、との事らしい(；¬∀¬)ﾊﾊﾊ…


で！先日「α77�Uは手ぶれにシビア？？」的なスレ↓↓を立ち上げましたが

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000653425/SortID=17857741/#tab

最初の個体はどうやら手ブレ補正機能もバグってたっぽい・・・。


外は雨模様でフィールドでの検証は出来ないので室内になりますが
とりあえずワキを開けてブレやすい姿勢でのLVで
シャッター半押し手ブレ補正「入」「切」、それぞれ数百枚程度の試写して見ましたが
新しい個体は長年使ってきたAボディ同様、違和感も問題も無く撮れる。。

一応α900も問題なく使ってたから
やはり重さの問題ではなかった！（笑）

α77�Uの手ブレ補正機能に違和感のある人は少なからずおられるみたいなので
どうしても気になるなら一度点検に出した方が良いかもしれません・・・＾＾；

α77�Uはリリース後、一年経ってないでのメーカー一年保証で何とかなるかもしれませんしね＾＾；


ということで、一応のご報告でした。。。



それと「α77�Uは重いのに何故買った！」と、しつこく揚げ足取る粘着者に目を付けられてるが
実はα77�Uが重いんじゃなくてキットレンズが重いだけなんだよね（笑）

常用してるA30�oマクロ付けたらチョー軽いし
3軸チルトも相まって取り回しが良いったらありゃしない♪(*´･д･)(･д･｀*)ﾈｰ

書込番号：17958225

[ぴっかりおやじ]

私も一度点検に出してみようかな。

α77で撮っていたときよりもぶれた写真が増えたように思います。
シャッター半押しブレ補正をOFFにしたら、少し良くなったようにも思います。

初期不良というかこんな感じのことが多いように思います。
普通に動けばα77ももっと売れていたのにと思います。

α77�Uのボディはとても軽くなっていますね。
使いやすいので、みなさんに使って欲しいです。

キヤノンの7D2が発表されて、ちょっと気持が動きそうでしたが、2マウントにする金銭的余裕が無いので、連写はα77�Uで、風景はα99でがんばろうと思っています。

トラックシーズンが終わったら、点検に出してみようと思います。

書込番号：17958286

[salomon2007]

な〜るほど個体差だったわけね、でも誰でも撮った画像が眠いな〜という所から「これ手振れ補正がおかしいんじゃ？」って気付けるかですね。ユーザーにそういう目利きが出来ないとただただ不利益を与え続けるような製品を出している事は問題がありますな*_*;。
とりあえずα77mk�Uを購入された方は、単に動くかどうかの初期不良チェックでもしっかり撮って手振れ機構はちゃんと機能するかどうかを入念にチェックする必要がある事が分かったことはスレ主さんのお手柄ですかね^o^/。

書込番号：17958491

[ノブヒロ＠上野]

「？」と思ったら遠慮無く点検に出したほうがいいですよね。
手ぶれ補正ユニットを交換してから、AFのジャスピン率も上がったような気がします。AFに信頼が置けるようになったので、撮影後のビューは表示させない設定にしてテンポよく撮影できるようになりました。

書込番号：17959035

[bｌｕｅｓｋｙroad959]

＞シャッター半押し手ブレ補正「入」「切」、それぞれ数百枚程度の試写して見ましたが

この枚数でのエラー表示だとソニー側はすぐに気が付きませんか？？？


手ぶれ補正ユニットが写真撮影枚数が増えてハード的に問題が起きて起きるエラーなのか？

それとも制御ソフトがハードに悪影響して写真撮影枚数が増えて起きるエラーなのか？はっきりしてませんよね。


１年の保障期間が過ぎれば、自然故障と判断が一緒になり有料修理にならないか？心配になる。

手ぶれ補正ユニットを有償で交換したら果たして費用はいくらかかるのか？更に心配になる。

書込番号：17959633

[bｌｕｅｓｋｙroad959]

ノブヒロ＠上野さん

手ぶれ補正ユニット交換後、シャッター半押し手ブレ補正「入」での撮影はどうなりましたか？？？

書込番号：17959706

[ノブヒロ＠上野]

交換後は快適に使えています。

書込番号：17960108

[葵葛]

＞ぴっかりおやじさん

前の個体は気難しいヤツだなぁ・・・と思ってましたが
新しい個体になってからは、今までのAボディと変わらず使えそうな印象です。

しばらく雨が続くのでフィールドでの検証はもうちょっと先になりそうですが＾＾；

書込番号：17960346

[葵葛]

＞salomon2007さん

この手ブレの違和感がハードの問題だとして
ロットでばらつきがあるとしたら考えものですね・・・(；¬∀¬)ﾊﾊﾊ…

α77系は呪われてる？？(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌ

書込番号：17960370

[葵葛]

＞ノブヒロ＠上野さん

新しい個体は昨日一昨日に届いたばかりで、お家で1000枚程度しか撮ってないですが
目の前の霧が晴れたように普通に使えてます。。。

少なくとも私の前の個体は、手ブレ補正機能に何かしらの問題があったっぽいです＾＾；

書込番号：17960393

[葵葛]

＞bｌｕｅｓｋｙroad959さん

揚げ足取りの粘着者はお呼びではないんだが(；¬∀¬)ﾊﾊﾊ…


私の前の個体は「手ブレエラー表示」は出たこと無いから「手ブレ補正の違和感」と表現してる訳だし
今回は購入ショップでの新品交換なので詳しい事はよく分からんのよ・・・

読解力の無さは相変わらずで・・・(；¬∀¬)ﾊﾊﾊ…

書込番号：17960424

[bｌｕｅｓｋｙroad959]

ノブヒロ＠上野さん

ありがとうございます。

書込番号：17963515

[bｌｕｅｓｋｙroad959]

＞先月買ったα77�Uは長時間露光で写真真ん中にでかい輝点が出たので

もしかしてセンサーのドット抜け？？？

通常の使用では問題なくて、工場の検査では合格のレベルだとわからず使用してるユーザーがまだいるのかも知れな

い？？？

書込番号：17963548

[けーぞー＠自宅]

> 工場の検査では合格のレベル
だから出荷されている。

> 通常の使用では問題なくて
だからここにもクレームが記載されていない。

極めてまっとうなご意見だと思いますよ。
当たり前過ぎて他の方が放置するくらいに。

書込番号：17963827

[葵葛]

＞bｌｕｅｓｋｙroad959さん

だから！！

貴方はお呼びでないんだって！！


貴方のカキコは全部憶測だし・・・(。-`ω´-)Уー~~

書込番号：17963995

[葵葛]

＞もしかしてセンサーのドット抜け？？？

ホットピクセルはどのメーカーでも起こりうる現象なのはご存じかしら？？？(。´･ω･)?

私の最初の個体は、たまたま購入直後に輝点が現れて、購入ショップが良心的だったから新品交換になっただけ。。。


粘着質の揚げ足取りってホント見苦しいねぇ・・・・(；¬∀¬)ﾊﾊﾊ…

書込番号：17966411

[ふにふに♯]

葵葛さん

買いたくても買えないかわいそうな人なんで温かく見守ってやってくださいな。ﾜﾗ

書込番号：17966581