α77 II ILCA-77M2 ボディ のクチコミ掲示板

体験会レポート。魚住、中野プロ編

[iuioaad]

魚住誠一

ピーキングは黄色に設定している
深い理由は無く、α7や99を使っているポートレートのプロに訊いたところ
ほとんど黄色だったから。君は何を使っている？「赤」じゃあ次は赤にしてみようかな
教本ではポートレートは眼に合わせると書いてありますが、眼球に合わせていません
眼より少し手前、まつ毛のところに合せるのがコツ

老眼になってくると、OVFのピント合わせは辛くなった
EVFは写真家の寿命を10年延ばしれくれたかもしれない

α77MarkIIの12コマ連写はミラーショックが無い
メインはキヤノンの1DXだが、12コマ連写するとかなり振動する

APS-Cだが画質は文句なし。4Kのプロジェクターにも耐える
銀座のビル看板にもそのまま使えるんじゃないか？
フォトテクニックデジタルでα77MarkIIを使っているので、見て下さい

レフ板は今回あまり使わなかった
仕事写真ではなく、普通の写真っぽくしたかった
最近はレフを広げると警備員が飛んでくることが多い
レフ板は蛍光塗料が塗っているので、色があまり良くない

・全体的に、α77M2本体性能よりも撮影テクニックメインの講演でした
AFに関しての考察もあったんですが、口止めされてしまったので書けません
（有名な二社が出てくるので）とにかく劇的に良くなったという感想です

書込番号：17577894

[iuioaad]

中野耕志

夕陽をバックに戦闘機のシルエットが重なる写真
http://www.sony.jp/ichigan/gallery/ILCA-77M2/BIRD_AIRCRAFT/
の8/10
OVFで太陽を見ると眼がえらいことになる

α77MarkIIのAF性能が向上した事を示すために、飛行するワシの連写を紹介
α77MarkIIは、一度被写体が重なって手前のワシに合ってしまっても、
次のコマで元に戻り、飛び続ける被写体を追い続けるようになった
今までのソニーだと、手前のワシに合ったままだった

フルサイズかAPS-Cかという議論で、
特に画質でフルサイズが有利という意見が圧倒的だが、
α77MarkIIの画質はフルサイズとそん色ないレベルだと思う
航空機機体の細かい注意書き、（手を置いたままキャノピーを閉めるな・・・など）
パイロットのヘルメットに書かれている「風林火山」の文字まで見える
APS-Cは焦点距離が1.5倍稼げるのも利点
お勧めは70-400�oG（中井先生も同意見でした）

今回、α7Sでも撮影した
（4Kによる航空機着陸動画は、大音量サラウンドスピーカーとクリアな映像のせいで
飛行機に押しつぶされてしまうんじゃないか？と錯覚してしまうほどのド迫力でした）
自分の仕事は、今までは陽が落ちると終わりだった
しかしα7Sのせいで夜中も撮影しないといけなくなった（会場笑）

書込番号：17577901

[iuioaad]

＞とむっちんさん

録音は使っていませんが、土日連続で行きました
魚住カメラマンの場合、土曜日は鈴木友菜さんとの掛け合いがほとんどでしたので

中野カメラマンがスケジュールの都合で日曜日来れなかった事、
小沢さん、馬場さん、福田さんが大阪や名古屋でしか聞けなかったのが残念です

書込番号：17577935

[けーぞー＠自宅]

公には録音したとは書き込まない方がいいかと私は思います。
許可を得ているならともかく。
例え無断であったとしても「個人として楽しむ範囲」での利用が限度かと。
その内、セミナーが録音禁止、撮影禁止、持ち物検査必須、ボディチェック必須
という事態になりかねません。

#　但し、純正ICレコーダーは規制の対象外とする。ぉぃぉぃ。

という余計な心配はともかく、、、でも個人として楽しむには勿体ない
有益な情報です。
都内まで電車で1時間の田舎者にはありがたい。

ピーキングは被写体の色に応じて、補色などに自動的に変わってくれてもいいかと思います。
グリッドやフォーカス位置や合焦時の合図の色も。。。
それがもっとも容易に実現できるデバイスをファインダーに採用しているのだから。

レフ板については同感です。
周りに誰もいないのに「他の人に迷惑かかる」の一点張りだったりする。

せっかくカスタムホワイトバランスを得たのに、レフの当たり加減で
色がころころ変わると逆に不便かもしれないですね。

http://www.fujitv.co.jp/otn/b_hp/912200078.html
グラ撮る！〜撮る女　撮られる女〜
で魚住先生がどんなフォーカスを使っていたかは自信ないけど、
絞り開放でAFで一発でまつ毛の根元に決めれるか？
難易度高いと思います。
EVFならではの撮り方を習得しないと難しいと思います。
さらに、モデルさんにも協力してもらわないと。。。

書込番号：17578985

[candypapa2000]

>フルサイズかAPS-Cかという議論で、
特に画質でフルサイズが有利という意見が圧倒的だが、
α77MarkIIの画質はフルサイズとそん色ないレベルだと思う

大阪で福田さんと直接、個人的にしゃべりましたが、同じようなことを言われていましたね。

明るいシーンでは、24Mpixと1.5倍の望遠の強さから、D4SやIDXより、画質的にも有利ではないかということです。

書込番号：17579095

ソニー「α77 II」など体験会レポート

[eddsaf]

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140524_650070.html
>ハンズオンコーナーでは、実機を試そうと多くの来場者が詰めかけていた。
AFが大きく進化したα77IIはAF性能について説明員に質問する姿が多く見られた。

書込番号：17557415

[fuku社長]

79点AF、速度と精度が皆知りたいのでしょう。

書込番号：17557448　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

すれ主は行ったの？
興味ある人には既知だけど

連写とAF性能良いみたい。
あと操作系のレスポンスは早くなりまともになりました。

書込番号：17557749　スマートフォンサイトからの書き込み

[雷兎]

これも
http://www.digitalcamera.jp/

書込番号：17557790

[kamerasosinsya]

体験会に私も行ってきました。ＡＦの速さは格段上がっています。また、�@ＡＦで狙った被写体の前に、何か他のもの（ショーの時の旗やダンサー）などが横切っても、今までのαのようにそこにＡＦが食いついて被写体のフォーカスを外さない機能、�A何メートル以降でしかＡＦを合わすポイントとしない、�B写真エリアのＡＦゾーンを決める範囲がほぼ写真の全体エリアから選べられるようになったなどすごく進化しています。本当はα７Ｓに興味をもっていったのですが、このＡＦ性能にまけて買ってしまいました。あと、旧７７とは、高感度の写りのキレさも格段に進歩しています。いままで、さんざん、言われていた弱点を、かなりユーザー目線で修正してきた感じです。スイッチやダイヤルもサクサク動くし、ファインダーもα７Ｒと同じはずですが、ちらつきも少なくなり進歩しています。（これは、当日の講師の写真家の先生もおっしゃっていました。）驚きの追加機能はないけれど、カメラとしては劇的な進歩をしています。ホント、一度触ってみてください・

書込番号：17558228

[あふろべなと〜る]

＞ファインダーもα７Ｒと同じはずですが

ここが一番気になるポイント
α７７はすばらしいＥＶＦだったがα７系で超絶退化して残念だった
ソニーの圧倒的な美点が完全に失われていた

まあα７７�Uなら同じ系統なので大丈夫だとは思うが…

書込番号：17558274

[秋の使者]

7や7RのEVFに比べて、99や77のEVFは余裕を感じますよね。

前者はメインセンサーで受け止めた光がそのままファインダーに投影される方式。

後者はファインダー専用のセンサーで受け止めた光がファインダーに投影される方式。

書込番号：17559072　スマートフォンサイトからの書き込み

[色々心配人]

>>7や7RのEVFに比べて、99や77のEVFは余裕を感じますよね。
>>前者はメインセンサーで受け止めた光がそのままファインダーに投影される方式。
>>後者はファインダー専用のセンサーで受け止めた光がファインダーに投影される方式。

固定されているTLMで跳ね返した何割かの光は位相差センサーへ送られて、
透過した光はメインセンサーからEVFへ送られてるよ。
とりあえずカタログかHP見ようぜ。

α77がXGA OLED Tru-Finder（トゥルーファインダー）約235万ドット
α7がXGA OLED Tru-Finder（トゥルーファインダー）約92.1万ドット
α77�UがXGA OLED Tru-Finder（トゥルーファインダー）約235万ドット

つまりドット数が違うって事。
根拠も無く感覚で言う前に
どうして違うって話が出るんだろ？位は疑問をもって調べないのかな？

書込番号：17559171

[s_ikuyorih]

kamerasosinsyaさん

>驚きの追加機能はないけれど、カメラとしては劇的な進歩をしています。

もう、驚きとか、前評判は要らないから
確実な進化が有れば｡｡｡って思ってたから
これは朗報ですね。

>ホント、一度触ってみてください
発売まで銀座には展示してあるみたいだから
やっぱ行こうカナァ〜

書込番号：17559185

[色々心配人]

EVFのドット数の話を書いた自己レス読んで思ったが、
α7系って積もうとも思えばあれだけの軍幹部ある訳だし、
電池消耗増える事があるかもしれないけれど、
ファインダーにαAマウントより画素を抑えた物を乗せている辺りに
「ファインダーでしっかりと捉える撮影はAマウントで」
っていうメッセージなのかもな。
スナップメインならEマウント（それでもレンズは高画質要るからね）
じっくり撮影するならAマウントという軸はぶらしていないのかな？

α900の幸せファインダーをEVFでもって気持ちが開発にあるからこそ
大型のαAマウントには高細画のEVFなのかもしれない。

悪い。
単なるポエムだ。

書込番号：17559197

[色々心配人]

>>発売まで銀座には展示してあるみたいだから
>>やっぱ行こうカナァ〜

α77の時の展示機触れた時の
「はぁ？？？これβ機だからだよな？
最終ファームなら改善されてるんだよな？？？？
未完成機なんだよな？？？？」
的な感じは無かったよ。

α77に文句言いながら使うくらいなら、
さっさと買い換えたほうが良い。
って平然と思える位使い心地上がってると俺は感じたから。

触りにいけるならこんな掲示板見てるより触って来た方がいいよ。
「77の　改良型に　触れもみで　さみしきかな　悩み待つ君」
触ってくるといいよ。

書込番号：17559214

[かえるまた]

色々心配人さん
＞α7がXGA OLED Tru-Finder（トゥルーファインダー）約92.1万ドット

それ、背面液晶のドット数です。
http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7/feature_2.html

1.3cm（0.5型）電子ビューファインダー
2,359,296 ドット
http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7/spec.html

＞とりあえずカタログかHP見ようぜ。

書込番号：17559243

[色々心配人]

マジで？？？ｗ
カタログ見て間違ったｗｗｗ

すまん。訂正あんがとｗｗｗ

書込番号：17559250

[apoti]

色々心配人さん　
α7も235万ドットだよ　92万は背面液晶

書込番号：17559265

[雷兎]

ソニーは数値などのスペックを良く見せてくるので
それよりも使った方の感覚のが参考になります。
携帯の使い心地みたいにキビキビかモッサリかだけでもすごく参考になりますです。

書込番号：17559430

[candypapa2000]

α77，99、α7Rを実際に仕事で使われているプロカメラマンの福田さんも今回のα77�Uを実際に色々と使ってみて77�UのEVFがダントツにいいといわれていました。

私も実際に見てそう思います。室内の暗いところで見ても非常にクリアーで、多分、屋外で見ればさらにいい感じだろうなと思わせる非常できのいいEVFだなと思いました。

書込番号：17559530

[けーぞー＠自宅]

EVFについて、α77と99の差があることは皆さんご存知の通りです。
さて、77IIのファインダーはどっちに近いのか？
これが気になります。
従来の77より、クッキリはっきり見えるのかなあ。

書込番号：17559620　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

個人的にはα５５とα９９の差ですら微々たるものなので

論外なα７系のファインダーよりじゃなければいいよ…

書込番号：17559786

[αman]

>従来の77より、クッキリはっきり見えるのかなあ。

ソニーショップ名古屋で、実機いじくり倒してきました。(他に客がいなかった)

EVFは、α77より数段見やすくなってました。ある意味OVFより見やすいと感じました。

書込番号：17560007

[けーぞー＠自宅]

> α５５とα９９の差ですら微々たるものなので

私には自身の視力が良くなったと錯覚するくらいに感じましたよ。
どこにコストを掛けてどこに掛けないか。
上位機種とどこを差別するか。
難しい落とし所なんでしょうけどねっ。

書込番号：17560019

[α-Sky]

私も２４日（土）銀座の体験会へ参加しました。
印象に残っていることを少々．．．

魚住先生
・α９９からソニーを使い始めた。
・今までのＥＶＦは遅延が気になったが、α７７�UのＥＶＦではほとんど気にならない。（遅延が無いとまでは言わないが...）
・最近は老眼のためＭＦがしづらくなってきたが、ＥＶＦのお陰でカメラマンとしての寿命が延びた。
・ＥＶＦによるピント位置の拡大＆ピーキング（黄色で使用）は非常に便利でＭＦが楽である。

中野先生
・最近はフルサイズがもてはやされており高画質ならフルサイズという風潮だが、α７７�Uは非常に高画質でフルサイズにも引けを取らない。
・α７７�UのＡＦ性能は非常に向上している。連写中に目標物の手前のモノにピントが引っ張られてもすぐに目標物に再度ピントが合うようになっている。（通常なら手前のモノにピントが引っ張られた時点で諦める）

中井先生
・老眼でＯＶＦでのピント合わせが辛くなってきた。一度ＥＶＦを使ってしまうともうＯＶＦには戻れない。
・α７７�Uの１２コマ／秒には制限があるが、基本的に連写は絞り開放で撮るので問題にならない。
・α７７�UのＡＦは「まるでソニーのＡＦじゃないみたい」（場内爆笑）
・α７７�UのＥＶＦなら流し撮りもＯＫ！実際に流し撮りしたスーパーこまちの写真も披露。

また、中野先生、中井先生二人とも７０−４００Ｇの使用を強く薦めていたのが印象的でした。

私もα７７�Uを実際に体験してみて、ＥＶＦもＡＦもそれなりに満足しました。
（連写中のカクカクはありますが、ブラックアウトは感じない。ロックオンＡＦもかなり食い付いている）
α７７の時にも体験会に参加しましたが、α７００からの買い替えは断念しました。
今回は早速ソニーストアで予約しました。

書込番号：17560027

[あふろべなと〜る]

＞けーぞー＠自宅さん

もちろん画像の美しさはすごく差がありますよ

ただα７が超絶退化したのはそこではないので

その意味ではα５５がすでにすばらしい出来でした♪
α７なんかよりも圧倒的にいいです

書込番号：17560044

[taku/haya-papa]

で？

α７のファインダが劣るのはなぜ？

ファインダ用センサーの話はどうなったの？

書込番号：17560076

[candypapa2000]

>従来の77より、クッキリはっきり見えるのかなあ。

実際に77を持って行って比べましたが、一目瞭然で77�Uがクッキリはっきりです。

OMD-EM1のEVFもなかなかいいですが、それよりクリアーですね。

多分、すべてデジカメのEVFのなかでもダントツではないでしょうか？


最近のOVFは、はっきりいって、明るいレンズを使わないと暗いし、色が不自然ですし、（特にニコン）全然クリアーではないので全く使う気がしません。

書込番号：17560097

[あふろべなと〜る]

＞α７のファインダが劣るのはなぜ？

それはソニーのみぞ知ることでしょうね

とりあえず今までのＥＶＦの制御とはぜんぜん変えてきたのは間違いない
パネルはいいのに制御が最低なフジに近くなってしまった

ちょい古なコンデジのＬＶでも他社より圧倒的によかったソニーなのに…
ここを退化させた理由はむしろ僕が一番知りたいよ
(´・ω・`)

書込番号：17560106

[orange]

>>・α７７�UのＡＦは「まるでソニーのＡＦじゃないみたい」（場内爆笑）

やったー！
中井先生、最高のコメントです！

ようやく、ソニーも過去ののらりくらりAFと決別出来たか。
ソニーの若者が育ってきたのだな。そして、ついにTRMを使いこなせたか。
これからが楽しみ。TRMの利点をもっとしゃぶりつくそう。デジイチには不可能な、本当の常時AFで。
そうすれば、AFでC/Nをぶっちぎれる。何しろ、一眼レフのAFは半分の時間は真っ暗闇で遊んでいるのだから。αがフルタイムAFにすれば、差は明確に出る。

書込番号：17560520

[けーぞー＠自宅]

うーむ。
これはα９９と比べてということなのかな？
これと同じ技術が９９IIにも搭載されることを期待したいけど、
撮像素子が大きくなり深度が狭くなるので不利かなあ。。。

書込番号：17560736

[雷兎]

α900以来、やっと他のマウントの人に羨ましがられる様な機種が出そうですね。
これでキャノンの中級機越えしたらたまらんです。

書込番号：17560855

[Logicool!]

早くα７７�UのEVFを覗いてみたいですね。
連写時のパラパラが無くなっているみたいだし。

OVFはたしかにα９００でf1.4レンズを付けたときは感動ものだが、それ以下のOVFやレンズの場合はもうEVFが良いですね。
久しぶりに　α９００でMFしたら外す外す（笑）
EVFで拡大とピーキングに馴れると老眼入ってきた目にはOVFに戻れませんね。
最低でもα９００のOVFでなければ。

MFを多用しない人はOVFでもいいかもしれないね。

書込番号：17561105

[かえるまた]

＞α７７はすばらしいＥＶＦだったがα７系で超絶退化して残念だった

あふろべなと〜るさんが以前から仰っているこの疑問、ほんまかいな？と思ってα77とα7Rのファインダーをじっくり見比べてみると、白紙に黒い文字の印刷物をEVF越しに見た際に、α7Rのファインダーでは、シャープネスを掛け過ぎたようなリンギング（オーバーシュートの方が良いのかな）が少し見られました。

たぶん、くっきりはっきり見せるための処理が加えられているのだと思いますが、状況によってはかえって不自然さが目立っているのかもしれません。

書込番号：17561255

[マフやん]

ソニスト大阪で２度ほど触ってきました。
主に77比での感想を。

UIのレスポンスはかなり軽快に、高感度もサンプル見た限りでは
3200辺りから暗部の潰れの違いが顕著に、12800では全く別物。

当然屋内での感想ですがAFのスピードはかなり期待できそうです、
あのエリアで捕捉されるとAFレンジコントロールとの併用で
すっぽ抜けることも激減しそうです。

EVFの見え方も77比ではよりナチュラルに、
皆さん気にされているカクカクはやはり残っていますが
カメラを横に振った時の見え方は77より見やすかったように思います。

私の被写体は主に野鳥（ヤマセミ）やワンコですがドッグランでのワンコ撮影は動きの速い子でも
慣れれば十分に追えると思います。
（鳥の飛びものの方は現在ほとんどドットサイトを使用してますのでなんとも。。）

あとボタンのカスタマイズも77より選択肢が増え
飛びもの撮影で多用されている親指AFのAF-Cが選択可能になっていました、
これは個人的にかなり嬉しいです。

12連射モードでは相変わらず最低SSの指定が出来ず露出とISOをいじって
SSを調整しなければなりません。。
これ、大事なことなんでファームでどうにかならないかなぁ〜

確認し忘れたのはスリープからの復帰スピード、
これを未確認のまま予約に踏み切ってしまいました。

良いことばかり書いていますが粗探しというより
自分の気になる点を確認しに行っただけですので偏った感想になっているかも
知れませんが大目に見てください。

書込番号：17561474

[けーぞー＠自宅]

毎秒12コマ撮るためには、
シャッター速度は1/12より速いべきであり。
シャッターメカの復旧時間を含めると1/24か1/36くらいに
なりそうだけど。
違うのかなあ。

書込番号：17561662　スマートフォンサイトからの書き込み

[マフやん]

＞けーぞー＠自宅さん

私の場合12連射モードの使いどころっていうのが主に被写体が激しく動いている瞬間なんです、
まぁこのモードを使用するシーンのほとんどがそうだとは思いますが。

で、適正露出、ISOオートの場合だと撮影条件が少し悪くなるだけでブレ写真を量産してしまいますww
現在77、12連射モードでの撮影は太陽が雲に隠れたり被写体が日向、日陰の移動をする都度
ISOや露出をいじってブレないSSを確保しなければいけないので
12連射モードに最低SSの設定があれば格段に使い勝手が良くなると思うのですが。。

好条件では適正露出で低ISO、
悪条件では露出を犠牲、高感度でもいいのでブレてない写真を撮りたい。
まぁSモードで撮ればいい話なんですが12/secも大きなセールスポイントなんだし〜

書込番号：17561740

[あふろべなと〜る]

＞かえるまたさん

僕が見ているのはあくまでシャッター半押し時の表示の滑らかさなので
画像の綺麗さは全く関係ないですよ…

書込番号：17561756

[わくや]

>毎秒12コマ撮るためには、 シャッター速度は1/12より速いべきであり。 シャッターメカの復旧時間を含めると1/24か1/36くらいになりそうだけど。

一般には最高コマ数時のシャッター速度ってメカシャッターの場合最高幕速以上なのでα77M2だと1/250になるのでは。
以前はこのあたりは仕様に記載されていたと思いますがα77M2の仕様はあまり詳しく書いていないんですよね。
デモ機ではRAW+Jpeg撮影時にL以外にM,Sサイズも選べるのにHPのα77M2の仕様には記載されていないし。

書込番号：17564351　スマートフォンサイトからの書き込み

[高山巌]

>12連射モードに最低SSの設定があれば格段に使い勝手が良くなると思うのですが

私もそう思います。撮っている人（12連モードを使っている人）には分かる話ですね。
12連モードは、普通に考えて運動会とか（笑）じゃなく、もっと動きのあるものを撮る時使いたいわけだし。

メーカーも最低ssを1/1000、1/1500、1/2000、1/3000　･･･　と何通りか用意し、
エントリー機じゃないんだから、ssを決めるのはメーカーじゃなくあくまで撮影者だし、
メニューから事前に最低ssを選べるようにしておけば良いのに。
それ位のプログラムはSONYなら一日で作れるでしょう。

書込番号：17576036

[けーぞー＠自宅]

現77の取り扱い説明書には
連続撮影優先AE

p.242
> 毎秒最高12コマ/秒

p.104
> 速度は弊社測定条件によります。
> 撮影条件によっては連続撮影の速度が遅くなります。

と記載あるので、
撮影者の責任、設定次第で"最高"で12に達することがある。
それ以下でもクレーム入れないでってことなのかな？

だったら任意のシャッター速度でもいいような。。。

書込番号：17576217

今回のリリースは素晴らしい！

[AGAIN !!]

ソニーのαになってから、もっとも不可解だったのが、すぐにディスコンにして後継機種が出なかった事。
α700・900→α77・α99が出るまで相当間があいたし、α700以降ほんと、後継機なしの製品終了が多かったように
思えてなりません。

しかし、今回のα77IIは、前モデルの発売終了に合わせて、はじめてきちんと後継機種を出してきたように思えます。
マイナーチェンジの部分、大きく性能アップした部分それぞれありますが、メーカとしてこう言う後継機をきちんと
出すのは、大事だと思います。

ね・・・D300sとEOS7Dの後継機は？？　二大メーカさん！！

書込番号：17560889

[けーぞー＠自宅]

良くも悪くも過去の積み重ねでしょう。
αは一夜にしてならず。
良い評判も悪い評判も一夜を待たず全国区、全世界区というのが今風かな？

書込番号：17560993

[某傍観者]

定期的に後継機出すのって"素晴らしい!"ことじゃなくて"ふつう"じゃないでしょうか？

書込番号：17561159

[AGAIN !!]

出せるなら、それにこした事無いんですけどね・・・
売れる売れないには、それ相応の理由もあるわけで、当然後継機も無くなるわけで。

キヤノンで言えば、EOS-1Ds路線。高画素・フラッグシップ、そして5年経過してしまったEOS7D後継。
ニコンで言えば、D3x路線のフラッグシップ、そして途切れているD300s後継。
リコーペンタックスで言えば、K-01であり、GXRシリーズ。
ソニーで言えば、一眼レフ・・・とは今さら言わないまでも、α900/700・α550の路線の断絶、α55の後なども
途切れ途切れ。そしてQX10/100もおそらく後継機なしになるでしょうね・・・一発屋のにおいがプンプンします。
オリンパスにおいては、フォーサーズ全部、パナソニックも同様かな。
富士フイルムで言えば、S5Pro、コダックは言わずもがな、今さらだけど、京セラNデジタル、エプソンG-RD1s後継。

いくらでも例は出せますが、後継機が出るのは必ずしも当たり前じゃ無いんですよね。

書込番号：17561188

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

RTX-440　開発者曰く

様々に枝分かれした開発の系譜・・・時には途絶える事もある

書込番号：17561392

[ファイヤーライガー]

売れるものを作るのが会社ですからねー。
GXRとK-01はかなりきっついでしょう。
ですが個人的にはソニーのOVF機は喉から手が出るほど欲しいです、、あとD300の後継機ですかーそれはD9300とかいう名前で出るらしいのでたぶん購入します。

>>オリンパスにおいては、フォーサーズ全部、パナソニックも同様かな。
富士フイルムで言えば、S5Pro、コダックは言わずもがな、今さらだけど、京セラNデジタル、エプソンG-RD1s後継。

これはもっと危ないでしょう（笑）
売れないからやめたわけで（笑）

書込番号：17561423　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

売れるか、売れないか事前に解ればいいですね。
資金調達も簡単で、株価の変動も予測できて。
製品を作るだけでなく、文化を作るってのが
ソニー流なのかなあ。
ぜひ、既存の価値観をぶっ壊してもらいたいものです。
売れなくてもいいから。

書込番号：17561805　スマートフォンサイトからの書き込み

[salomon2007]

>いくらでも例は出せますが、後継機が出るのは必ずしも当たり前じゃ無いんですよね。<

そういうラインごとなくなってしまった機種の事でなく、例えば入門機ですけどニコンならD5100の後にはD5200、今はD5300が、キヤノンならKissX5の後にX6i、X7i、X7と伝統的なラインの機種について言ってるのであって、ソニーの場合は単発で出てはその後に全く違うコンセプトで出て来るなんて事が今まで普通でしたから、カメラ文化（ボディに関して）的に「熟成」された後継機を出す流れが漸くソニーにも根付き始めたのか？っていう所が一番エポックメイキングかもしれないですね。
とはいえα900⇒α99、α700⇒α77でOVFからEVFへと技術的には大きな断絶がありますからα99、77をα900、700の純粋な後継機と呼べないのもまた真実ではありますが*_*;。

書込番号：17562514

[功夫熊猫]

キヤノン、ニコンは市場動向に応じて商品ラインアップの再編をしてきているので、当然後継機が出ない機種もあります。
ソニーは未だに商品のラインアップをどうしたのかわかりませんが、α77�Uが売れないとＡマウントそのものの継続が危ぶまれることは容易に推測できます。

書込番号：17562522

[masterm]

キヤノンがEOS-Mでフジと提携の噂が早速出てますね
弱肉強食とは言え、底辺では集合離脱も世の常ですね
NEX-α7-α6000と伸ばしてきたSONYはその勢いをα77�Uに託す訳ですね
RX1やRX100というヒット作の効用も大かも

売れ行き次第では、もう次の1手α99�Uの舵取りにも影響しそう

書込番号：17562627

[salomon2007]

キヤノンと富士の提携話は某ドラマのTOYOカメラと青島製作所の提携（青島がTOYOカメラの新機種用のイメージセンサーを供給する替わりに10億円の資金援助するという内容）よりも確率の低い話かと。
α77�Uの次にはα99�Uとその廉価機のα88を同時にか時期をずらしてリリースされるような「噂」がありますが、こちらは上記2社の話より信憑性は高いと思います^o^/。

書込番号：17563336

[sutehijilizm]

mastermさん
ダメですよ。底辺なんて言ったら。
先代77のjpegはそれこそ底辺だったから。
広角から標準のフジ、広角はシグマにケロケロにされてるが望遠はプロ御用達のキヤノン。くっつくと強敵ですよ。

書込番号：17563398　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

ソニーのカメラ文化は、その時点での最高技術を集めた最強のカメラを提供すること。
この一言です。
カメラ自体の連続性？
それに縛られていたのでは、いつまでたっても新しいものはできない。
たとえば、C/Nのように一眼レフ＋OVFに両手両足を縛られていたのでは、新しい領域は開拓できない。

ソニーは、この縛りをいったん無くしたので、新しい発想をカメラに入れることができた。

だから、その結果がNEXでありα7sリーズでありRXシリーズである。

そして、ついに、継承と言う文化にも目覚めた。
若者の技術者が成熟してきて、熟成モデルを作れるレベルに（技術的と心理的・情念的）成長できたからだと思います。
よかったよかった。

これからは、熟成モデルと。革新モデルの両輪を回すことができる稀有な会社になる。
その背後には、カメラ開発システムを刷新したという快挙が隠れている。
この新開発システムでは、部分変更のカメラなんかは、いとも簡単に開発できてしまう。
α7をベースとして、α7R(センサー変更）、α7s（センサーのノイズリダクション革新）などは、いとも簡単にできてしまう。開発コストは3台で1.4台分程度しかかかっていないでしょうね。


残念なことに、Aマウントの技術者は、新しいことでは後れを取っているために、新規開発システムの習熟に後れを取った。だから、モデル変更したカメラの開発はまだできない。
本来はα99�Uで、2400万画素のα99熟成機　と3600万画素か4800万画素のα7R対応機を同時開発してもらいたいものですが、ダメでしょう。
頭が固くて、新システムを学ぶことができないのでしょう。

まあ、Aはなるようになるさ。
α77�Uで熟成できたのだから、α99�Uも熟成できることは確信しています。
そこから次の派生機を作れるかどうかが、繁栄への分かれ目になるでしょうね。
熟成モデルでは生き残りができるだけ。
派生モデルを作れて、初めて繁栄カーブに乗せられる。
頑張れ！　ソニーの技術者！
Sonyユーザーから感謝されるカメラを作ろう！

書込番号：17563462

[salomon2007]

>だから、その結果がNEXでありα7sリーズでありRXシリーズである。<
Eマウントは最初からソニーの独自規格であり、更にミラーレスですから「その結果」とはならないでしょ*_*;。

書込番号：17563742

[candypapa2000]

なんでもいいけどorangeさんのソニーの開発や内部情報に関して、あたかもいつも、内情を知っているような言い回しですけど、その根拠は？

あまりにも自分勝手な言論は、控えるべきかとみんな思っていると思いますけどね？

書込番号：17563866

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

そうだねぇ。言っても効果ないからねぇ。
でも、みんな知ってるからいいのかもね。

書込番号：17563945

[candypapa2000]

>ソニーは未だに商品のラインアップをどうしたのかわかりませんが、α77�Uが売れないとＡマウントそのものの継続が危ぶまれることは容易に推測できます。

EマウントとAマウントはどちらもないと困るのですよ。何回もソニーはAマウントはやめないと公表していますし、今回の77�Uは、ソニーのAマウントとEマウントの違いをはっきりと市場に示したものです。

いい加減、この手のアンチはやめていただきたい。

そもそも、Eマウントだけでは、ソニーのカメラは成り立たないのがわからいなのですか？

書込番号：17564126

[功夫熊猫]

＞そもそも、Eマウントだけでは、ソニーのカメラは成り立たないのがわからいなのですか？

わかりません。
そもそも、誰にとって成り立たないのでしょう？

書込番号：17564240

[雷兎]

Eマウントのラインが拡充できてしっかりしたものになった時が怖いです。
その時が来たときにAマウントの運命が決まるでしょうね。
メーカーが続けると言うのは今の思ってる話で、将来続ける公約ではないでしょう。

書込番号：17564267

[candypapa2000]

＞わかりません。
そもそも、誰にとって成り立たないのでしょう？


当然、ソニーユーザーですね。

あなたはEマウントカメラとAマウントカメラの両方をつかったことがあるのですか？

EマウントレンズとAマウントレンズの違いをまず、理解して下さい。

まず、それからですね。


Eマウントカメラで一番AFの速いα6000にマウントアダプターをつけて、例えば、328�Uを使ったとして77�Uと同じような動作になりますか？

書込番号：17564298

[candypapa2000]

>Eマウントのラインが拡充できてしっかりしたものになった時が怖いです。

Eマウンシステムは、コンパクトを優先したシステムです。

もし、本気でAマウントシステムをやめるのなら、328や54や2.8通しのEマウントレンズを作るはずですが、そのような馬鹿なことはしていないでしょ。

それと、ボディ内手ぶれ補正もしかりです。

書込番号：17564338

[nekodaisuki]

>いい加減、この手のアンチはやめていただきたい。

>そもそも、Eマウントだけでは、ソニーのカメラは成り立たないのがわからいなのですか？

candypapa2000さんのこの意見に賛同します。

そもそもソニーが公式にAマウントの縮小や廃止をうたったことがあるでしょうか？
将来的にEマウントに一本化するだとか、ソニーのメインのマウントはEマウントだとかの話は、すべてユーザーの妄想やWEB上での根拠の無い推測に過ぎません。

私はAマウントメインで、Eマウントも併用しています。レンズの造りやスペックはご存知の通り、Aマウントが圧倒しています。そのかわりEマウントは圧倒的に小型軽量。このことはAとEがそれぞれ相手に無い特徴を持ち、住み分けしていることを意味していると感じさせます。

私はAもEも、ともに発展して行くことを望みます。だってそれぞれ優れた特徴を持っているのですから。


あ、スレのお題に関してですが、さして大きな驚きもないですが、言われてみればもっともだと思います。α700とα900のあと、どれだけ間が空いたかと思うと、隔世の感がありますね。しかも今度のα77�Uは熟成を進めてきました。この姿勢に大いに興味を持ち、昨年秋にAマウントはフルサイズに一本化してDTレンズを処分したにもかかわらず、α77�Uを予約してしまいました。α99のAFからどのくらい進化したのか楽しみです。

書込番号：17564439

[AGAIN !!]

未来予想も賛美もするわけでは無く、純粋にα900・700・55・550などの後の「合間の長さ」を考えると
きちんと直すべきところを直してきた、という事実に関してのみ、そして今回のα77IIに関して
メーカの対応として素晴らしいと書かせて頂いたのですけど。

もう終わった機種は良いとしても、D300sとEOS7Dの後継だけでも・・・ねえ。
出して売れない機種ならともかく、K-3以下、α77II・EOS7Dあたり〜20万円前後までって台数と利益率からも
一番メーカにとって重要なゾーンだと思うんですけどね。

書込番号：17564510

[功夫熊猫]

市場動向と技術進化によって当然商品のラインアップは変化してゆくわけで、昨今のソニーの変化の大きさはニコン、キヤノンの比ではありません。
デジカメ市場はコンデジも一眼もまだ縮小しているわけですから、今後は整理統合が進むと考える方が自然だし、そう考えるソニーユーザーの方も少なくないようで、カカクの書き込みにも散見されます。

Ａマウントを必要としている人がまだまだ多いのであれば、α77�Uは売れるでしょう。
売れなければ、Ａマウントはに見切りを付けたということかもしれません。
本当にユーザーがＡもＥ必要だというのであれば、ＡもＥも売れるはずです。

ちなみに、D300sはニコンのフルサイズ参入と同時にその使命は終了し、Ｄ7000に置き換わりました。
７Ｄは６０Ｄと統合されて７０Ｄという後継機が出ています。

書込番号：17564741

[AGAIN !!]

ちょい待て・・　D300sはまだしも、EOS7Dは現行機だぞ？
統合もされていなければ、EOS70Dを後継など誰も主張していないｗｗｗ

書込番号：17564752

[salomon2007]

D300sの場合はAPS-C機で最上位機というカテゴリーが必要かどうかでしょうね。D800に続いて廉価古サイズ機のD600(D610)をリリースした段階でD300sの後継機が出る事は限りなく０に近づいたかと。
翻ってキヤノンの場合はちょっと事情が違うでしょうね。ペンタプリズムの2桁D機がAPS-Cの中級機だったわけですが（EOS50Dまでそうだったと思います）、一桁Dの7Dが出てから2桁D機は入門機と中級機の中間に位置するようになり、60D、70Dと続いている状態ですね。
現状は入門機がKiss（X7,X7i）で、入・中級機が70D、上位機が7Dという感じでしょう。確かに70Dの方が機能としては７Dを上回っている部分もありますが今年のフォトキナ辺りで7Dmk�Uのリリース発表とかあるかもしれないですね。

書込番号：17564836

[ぎたお３]

基本的には同系列の熟成モデルを出していくという姿勢は良いことだと思います。

ただこの価格帯のAPS-C一眼が売れる時期（時代）は数年前に終わっていると思います。もちろん鳥や動きもの主体など目的を持って買う人が多少いるのは理解できますが、カメラに興味のある層の多くは”手に届く金額”であるα7、D600、6Dあたりに吸い込まれていますよね。

あとは”とりあえず一眼を買う人達”のうちあまりカメラに投資しない層は、ローエンドのKissやD5xxxシリーズやミラーレスに分散しているでしょうし、小金持ちはやはりα7シリーズ、D600、6Dあたりを買うと思います。

ニコキャノが商業的な理由でAPS-C機の後継機を出しあぐねているのはもっともな市場分析があってのことだと思います。ソニーの努力は認めますが、やはり数出るかと言うとなかなか厳しいと思います。せめて数年早く出していればと悔やまれます。

書込番号：17564922

[雷兎]

個人的にAマウントの廃止は無いと思ってます。
廃止は無いが、他の会社にマウントの譲渡はありうると思います。
バイオみたいにね

書込番号：17565171

[けーぞー＠自宅]

今使っている機材がある日突然、使用禁止になるわけでは
ないですよね。
まあ、東京オリンピックまでは大丈夫でしょう。

書込番号：17565301　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぎたお３]

＞廃止は無いが、他の会社にマウントの譲渡はありうると思います。

ミノルタの事業部ごとの身売りも青天の霹靂でしたね。以前はこの手の話はほとんど無かったのですが、最近は本社機構の再建のためにそこそこ資産価値のある事業部を売却と言うストーリーが多くなっているように感じます。

売却価格を上げるためにその事業部が頑張っているよう映るべく製品投入も平素と変わりなく実施して突然、と言うのも最近の事業部売却のパターン。

ソニーも家電を手放すのはブランドイメージが悪くなるので赤字の穴埋めにカメラ事業部売却なんて冗談ではない状況に思えます。

転売されてしまったらAマウント、Eマウントの維持や戦略はリセットになるでしょうし。

書込番号：17565476　スマートフォンサイトからの書き込み

[某傍観者]

使用禁止はないけど 修理不可はよくある話

書込番号：17565480　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

ボディピは五年くらいかなあ。
レンズは二十年くらい持つかなあ。
ミノルタのレンズはまたまだ修理出来るみたいですね。

書込番号：17565553　スマートフォンサイトからの書き込み

[功夫熊猫]

＞統合もされていなければ、EOS70Dを後継など誰も主張していないｗｗ

キヤノンの真栄田常務の発言があります。

ニコン、キヤノンの後継機論争は本スレの論点ではないので省略しますが、企業の業績が悪く、市場も縮小しているときに、売れない商品は整理統合されるのは当たり前のことです。

いずれにしても、デジカメ事業を継続する限りはＡマウントをなくすことは道義上できないでしょうから、開発は止め限定機種を当面販売という形になるでしょう。
無論、α77�Uが一定の売上、利益を上げることができれば良いわけで、Ａマウントを存続させたい方はお買いになればよろしいかと。

書込番号：17565642

[三河のトトロ]

話をスレ題に戻しますが・・・

ＳＯＮＹの後継機種なしでディスコンするのは、後継機種の発表で
現行機が値崩れするのを嫌ってのことですよ。

ディスコンと販売中止は同じではありません。フィールド在庫を含めた
総在庫で生産終了後も販売を繋いでおいて、在庫が枯渇するころを狙って
後継機種を発表するのが常套手段です。
ただ、在庫はすべて北米とヨーロッパに廻されてしまうので、日本では
ディスコン＝販売中止ですね。

ソニーストアーで『本製品は国内での販売は終了しました。』という
コメント見たことありませんか？
α７００、α９００をディスコンした時も、海外では販売してました。
・α９００のディスコン→北米での販売中止期間なしでα９９へ。
・α７００のディスコン→北米での販売中止まで１年。

α７７の場合は、初期のゴタゴタで信頼を失墜し半値近くまで値崩れして
いましたから、ＳＯＮＹにしてみればサッサと後継機に切り替えて市場価格を
戻したかっただけです。ＳＯＮＹの姿勢が変わったわけではないのです。
なので、α９９は従来通りディスコンが先に来ます。

事象だけを見て『すばらしい！』と言っても、次の製品で『またか！』と
ならないようにしないといけませんね。

書込番号：17565739

[黒シャツβ]

どれだけ内部事情に詳しーかわかんねーけど、ソニーの人なのかな、その言い切りかたは
簡潔に言えば、在庫管理が下手くそで日本のファンは軽視されてるってことか…

書込番号：17565805　スマートフォンサイトからの書き込み

[三河のトトロ]

＞在庫管理が下手くそで日本のファンは軽視されてるってことか…

良くも悪くも、家電屋のやり方ですよ。

書込番号：17565852

α77�Uとα6000の価格差

[あくぽ]

APS-Cハイエンドのα77とNEX-7は、発売から現在に至るまで市場価格はほぼ同じ。
対して、その後継機であるα77�Uとα6000では現時点で倍以上の価格差。

NEX-7はα77より遥かに高い利益率を設定していたのか、
それともα6000がいきなり赤字ギリギリの価格設定なのか・・・

EのAPS-Cハイエンドは今までの価格設定ではあまり売れなかったから
手頃な価格帯に変更して、AのAPS-Cハイエンドはまあまあ売れていたから、
同じ価格帯でスタートしているのかもしれません。

でもまあ、原価が倍違うって事はないでしょうけど。

今回のAとEの2モデル、どちらがより多くの利益を出すでしょうかね。
興味が尽きません。

雑感スレでした〜
　

書込番号：17536939

[シゲカネ]

カメラ素人の私は正直 N社やC社の利益率の方が気に成ります。

書込番号：17536995

[不比等]

おそらく、レンズの売れ方の違いから販売戦略に大きな差が出てるんじゃないすかね？

α7の登場でガンガンレンズ作らなきゃならない
⇒それを売って回収しなきゃなんない
⇒α7ユーザーにとどまらず、レンズ買う層にボディ売らなきゃならない
⇒α6000のシェア獲得が重要

過去の実績から
⇒価格下げたところでシェアが伸びない
＆レンズ売れ行きも横ばい
⇒ボディ販売だけで回収しなきゃならない
⇒既存ユーザーの買い換えを信じてα77�Uは単体粗利重視

例えば、こんなふー。

書込番号：17537018　スマートフォンサイトからの書き込み

[秋の使者]

原価が倍違う事は無いでしょうが、1.5倍くらいは違う気がする。

α6000は発売から少し経っているので安くなっていますが、77�Uはまだ発売前なんで、現地点では倍近い価格差になっているのでしょう。

書込番号：17537036　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろ4001+40年蜜柑＿ワン]

１．巷の噂ではα6000はNEX-6の後継と言ったほうが、7の後継というより近いらしいが、7と77の価格をのみ比較する意図は？

２．α99の初期価格は30万強、α99の初期価格は25万弱。NEX-6の初期価格は9万強、α6000の初期価格は約6.5万ほど。α77の初期価格は13万強、α77IIの初期価格は13万強。5DIIの初期価格が30万程、5DIIIの初期価格が33万程。…。
いったい何の考察ができます？？？

書込番号：17537268

[あくぽ]

あふろ4001+40年蜜柑＿ワンさん

巷の噂ではなく、「α6000はNEX-6と7の後継モデルです」と、以前ソニーの
サポートから明確な回答がありました。

見ての通り、「ソニーのAとEのAPS-Cハイエンドモデル」の価格についてのスレッドです。

フルサイズとか他社など含めたいのでしたら、ご自身でデジタル一眼カメラの
クチコミカテゴリーで新スレッドを立てることをオススメします＾＾
　

書込番号：17537360

[あくぽ]

＞α6000は発売から少し経っているので安くなっていますが、77�Uはまだ発売前なんで、現地点では倍近い価格差になっているのでしょう。


■価格.comでの登録時初値（最安値）

145800円（α77�U）÷　61000（α6000）　＝　2.39


■現在の最安値

131200円（α77�U）÷　58554（α6000）　＝　2.24


この倍率が時間とともに小さくなっていくのでしょうね。

書込番号：17537449

[レッドリボンアーミー]

これからαはEマウントの時代だと思いますので、
α6000がより多く売れ、より多くの利益を叩き出すと思います。

書込番号：17537482

[orange]

一般的に言えることは、工業製品は絶対性能を限界まで上げようとすると、残りの少しの性能アップにかなりお金がかかる。
10の限界性能では無くて、8の性能で止めると、原価は6割くらいに落ちると思います。
これがα77とα6000の差になると思います。

α77�Uは限界性能を狙っている。しかもその限界性能を安定して出せるように設計している。結果として、世界一の連写速度と、トップレベルのAF性能を獲得していると思われる。
α6000は、今できることを、低価格で実現できる範囲にとどめている。
結果としては、そこそこ良い性能で、コストパフォーマンス抜群の物になる。


だから、世界一の絶対性能を求めなくて良い人は、コストパフォーマンス抜群のα6000を買う事です。
わたし？　そりゃー、絶対性能が欲しい。
α77からα77�Uに買い替えます。
どちらを先に買うかだ、α7sとα77�U・・・魅力的すぎる。
5年ワイド保証のえさがちらついている。（ソニーオンラインで発売日までに予約すると5年ワイド保証が付く。この時期を逃すと5年通常保証になってしまう）。

書込番号：17537532

[あふろ4001+40年蜜柑＿ワン]

遠回しではなく、ストレートに「設問が間違ってません？」と言わないと伝わらなさそうですね。


>巷の噂ではなく、「α6000はNEX-6と7の後継モデルです」と、以前ソニーのサポートから明確な回答がありました。

>APS-Cハイエンドのα77とNEX-7は、発売から現在に至るまで市場価格はほぼ同じ。
>対して、その後継機であるα77�Uとα6000では現時点で倍以上の価格差。

ご自分で、自身の最初の書き込みの根拠を崩してしまっていますが、大丈夫ですか？

ハイエンドと名が付けば、それでよい？？？

つまり、D400なき今、D7100をハイエンドにカウントして、7Dと比べっこするのはフェアだという事？
D300に比べ、D7100は価格も安く、D300は相当利益率が高かった？
D7100は売れなかったのでギリギリ赤字覚悟の価格で売ることにした、と？


と、変なたとえはやめて、そのまま書くと、結局すべてがつながっているのだから、NEX-7はα6000と比べ、暴利をむさぼっていたが、売れなかったのでα6000は半値程度に安売りしてみた、ってことですかね？

このスレ内の価格： a77=a77II=NEX7 >a6000
このスレ内のカメラの価値： a77=a77II & NEX7=a6000 & NEX6=ハイエンドではないので論外
∴変なスレ？

書込番号：17537565

[色々心配人]

部品数が少ないと工数が減るからラインの人件費が削れる。
小さい部品の方が基盤とか本体本体とか作るマテリアルが減る。
小さい部品の方が部品在庫のストック場所がかからない。
小さい部品の方が規定期間の保守用部品の保管場所がかからない。
小さい商品の方が輸送費がかからない。
小さい商品の方が在庫のストック場所がかからない。

アッセンブリ単位で基板上に小型単純化(集積化)出来た物なら
小さい方が製造コストがかからない。

小型化の開発費がかかるのだけれど、
今までのNEXの積み重ねでαと共用できる大きさの
部品が載る状態である程度決まったレイアウトで組める
基盤設計が出来上がってるなら、後はガワを変えて
BUONZとかセンサー、EVFを旧型と同じような規格の
大きさで作って組み替えるだけ。
だから、ガタイのでかいα77�Uは割高になるのだと思う。

α6000は他社のカメラも含めて本当に上手に作ってると思うよ。

書込番号：17537616

[とむっちん]

スレ主さん

＞巷の噂ではなく、「α6000はNEX-6と7の後継モデルです」と、以前ソニーの
＞サポートから明確な回答がありました。

この件、私もCP＋や店頭などでSONYの方 数人にそう伺いました。ただ現状、乱立した機種の統合・整理の意味合いが強く、事実上の後継機ということなんだと理解しています。ですので、NEX-7の頃とは状況も違いますし（部分的スペックダウンと部品類の低価格化）、最上位機種ですが本来のフラッグシップ機ではないため価格が安く抑えられているのだと思います。

それと、フルサイズミラレーレスとシェアの喰い合いを避ける意味合いもあるでしょうね。今、フルサイズセンサー（更に上も？）に力を注いでますから…(^_^;
そういえば、ある社員の方が「純粋なNEX-7の後継機を出せるなら出したい」…というような「ニュアンス」のことを零していたのが印象的でした(笑

それから、α77IIは未発売の機種ということもありますが、本来のAマウントAPS-Cフラッグシップ機ですから、初値は妥当なんではないですかね？ まぁ、単純に他社との比較はできませんが、D7100や70D（本来は7DII？）の初値とそれほど大きく違わないということで…(^_^;
（なんか以前、RX100のときも同じようなレスをしたような気が？w）

書込番号：17537674

[明後日も晴れるかな？]

α77�Uの初期価格は145800×10%OFF＝131220円ですが・・・

ソニーが店に卸している卸値は145800×30%OFFで102060円？、初期に10台以上の仕入れならご祝儀価格１台１０万円でしょう！（たぶん）

発売１週間で１万円、１か月で20%OFFはしかたないですね！それでも店は１台あたり15000円の利益ですから100台売れば150万円の儲け！

・・・だから新製品発売は儲かる！（店にとってはニコンでもキヤノンでもソニーでもどうでも良い！）

書込番号：17537687

[あくぽ]

不比等さん

＞⇒α7ユーザーにとどまらず、レンズ買う層にボディ売らなきゃならない
＞⇒α6000のシェア獲得が重要

α6000を含めEのAPS-Cモデルって、どうしてもファミリー層やコンデジからの
ステップアップ層、あるいはフルサイズのサブ機として買うモデルってイメージが個人的にあって、
レンズの買い足しを期待できるのかなぁと、少し疑問があります。

それとも、ダブルズームレンズキットを買っておしまい、ではないEユーザーの方が多いのでしょうかね。
そこらへんの実態は私は全然知りません＾＾；　
　

書込番号：17537838

[しんちゃんののすけ]

ソニーのマウントはよくわからん。(汗)

書込番号：17537839

[あくぽ]

とむっちんさん

＞フルサイズミラレーレスとシェアの喰い合いを避ける意味合いもあるでしょうね

そうですよね〜　Eは低価格なα7がありますからね。


＞ある社員の方が「純粋なNEX-7の後継機を出せるなら出したい」…というような「ニュアンス」のことを零していたのが印象的でした(笑

これ本当ですか！？　なんかその言葉はわかるなぁ・・・それって多分開発の方じゃないでしょうか。
営業が新機種の方向性を決めて、開発部はそれに沿って作る・・・という話をどこかで読んだ気がします。
ソニーの開発現場がそれに当てはまるかは知りませんけど。

書込番号：17537888

[ペンタトニック]

ま、おっしゃることはわかりますが、
そもそもジャンル違いなカメラなのでそれは
比較もなにもないような気もしますけどね。
やはりEマウント系のカメラで動体は
撮れるんでしょうけども、
心地よさの点ではなんだかんだでαの方が上ですよね。

あと最近のカメラは全般値崩れしにくくなってますよね。
（といいますかそうさせないようにしてるんでしょうか）

書込番号：17538026

[明後日も晴れるかな？]

ニコンD3300が発売された日に近所のキタムラのなじみ店員(10年来の付き合い)に入荷したと言ったら入荷は当分ありません・・・と言われました。

店員いわくD3300クラスを買う人は大手家電店に行きます！キタムラに来る上得意様はD800や現在の人気はニコンのDf+50mm付き２５万円が今月５台売れて、店長から褒められました！と言ってました。

全国で発売日に値段が高くてもα77�Uを買ってくれる上得意様の顧客管理をソニーはしているのでしょうか？

５大都市の発表会に来てくれた人にアンケート+記念品を渡して囲い込みをしているのでしょうか？

全国のソニーの上得意様に重ね売りをして最低でも一人で２〜３台(α77とα99とα7)持って居る上得意様の顧客名簿を持って居るのでしょうか？

・・・今からでも遅くはありません！5/23〜25に来店した上得意様の個人情報を入手しましょう！

α99�Uは一世を風靡したミノルタX7の復活を！

書込番号：17538191

[あくぽ]

明後日も晴れるかな？さん

＞全国で発売日に値段が高くてもα77�Uを買ってくれる上得意様の顧客管理をソニーはしているのでしょうか？
＞５大都市の発表会に来てくれた人にアンケート+記念品を渡して囲い込みをしているのでしょうか？

私も囲い込み戦略をもっと積極的にやって欲しいとは思いますね。
下取りキャンペーンだって、発売から一週間で終わりって短すぎると思いますし。

面白いので「αの囲い込み戦略を考える」という主旨のスレッド立てて下さい＾＾
　

書込番号：17538247

[葵葛]

一般消費者は馬鹿じゃないし、コアなユーザーはそのものの本質を充分理解してると思います。

その上で
A・E両マウント使ってるソニーユーザーは
やっぱりAレンズの写りの方が上だ！・・・ってのは分かってると思います＾＾；

印有りのFEレンズも何本か出てますが、同程度のAレンズと比べるとムムム！？？と感じるのが現状だと思います・・・。


長い目で見たら
いくらボディが進化しても、最終的な決め手はやっぱりレンズ次第だと思うけどねぇ・・・(；¬∀¬)ﾊﾊﾊ…



雑感レスでした〜

書込番号：17538947

[不比等]

＞それとも、ダブルズームレンズキットを買っておしま い、ではないEユーザーの方が多いのでしょうかね。 そこらへんの実態は私は全然知りません＾＾；

もちろん私も分かんないですけどね(笑)
まあスレ主さんの言うとおりでEマウントに限らず、交換レンズを買わない、もしくはたいして買わないユーザーが大半だと思いますよ。

こういう層にどれだけ投資しても見込める増収増益はたかが知れてるわけで…
まあだからローエンドモデルは整理縮小されてるんでしょうし…

ただ、レンズ市場に入ってくるユーザーがゼロではないわけで…

そのユーザー層だけを捉えると、新規顧客の数は『E＞A』なんじゃないすかね？
んで、その入り口がα7だと高すぎるんじゃないすか？

書込番号：17539157　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

レンズを交換しなくて済むことを強調して売っている
某TVショッピングもありますからね。
「みなさーん」ってちょっと甲高い声で(笑)

書込番号：17539304　スマートフォンサイトからの書き込み

[お〜くてぃ]

価格というのは、材料費や製造の人件費だけでなく
開発費もかかっています。
新型α77といえば、去年突然発売が中止され開発費が回収できない上に
更なる開発費を捻出しなければならなくなった機種です。
さらにローコストモデルを出して別に回収するわけでもなく、
この一機種で二機種分を回収できなければ、いけない。
Aマウント自体が時代に逆行しているので、売れる数も期待できないので
おのずと１機種あたりの価格も高くなる。

僕は、初値としては、思っていたよりも安いなぁって感じです。
何よりも嬉しいのは、Aマウント機を発売しれくれたことですね。
もっと高くてもいいから継続して欲しい。
α55以来、久しぶりに欲しいと思える機種が登場した感じです。
やればできるじゃん、ソニー。
Aマウントレンズも出してね。

書込番号：17539309

[GED115]

α6000はレンズの少ないEマウントでの撒き餌カメラといったところでしょうか
とは言えα77�Uも価格を見るに勝負をかけてきているような気概を感じます
それならもう半年頑張って何かしら革命的な機能をくっつけるべきだった気もしますが…これはこれで魅力的なカメラではありますねー

書込番号：17539548

[シゲカネ]

これ以上待たせると又Aマウント機種は見捨てられたって声が多くなるからギリギリのタイミングだったのかも知れないですね

書込番号：17539571

[雷兎]

α難民…この場合Aマウントだけど

書込番号：17539786

[秋の使者]

Aマウントフルサイズ機の99�Uと88の噂も出てきておりますから、ソニーはAマウントを終わらせる気なんて更々無いでしょう。

AとEで補い合いながら、天下を獲る気でいると思いますよ。

ソニー銀座ビルで77�Uを触って来ましたが、ようやくOVF時代の完成度に戻った気がしました。

レスポンスもα900やα700と同等、AFに関しては、今までのαとは別格の瞬発力と追づい性能だと感じましたよ。

実際に使ってみないと分かりませんが。

書込番号：17540048　スマートフォンサイトからの書き込み

[色々心配人]

>>ようやくOVF時代の完成度に戻った気がしました。

俺、もう既にOVFに戻れないｗｗｗ
結局、慣れの問題で、
OVFを何十年も使った人が何回かEVF使ってもそりゃ使いにくいはずだ。
黙ってEVFだけ3年使えば、OVFとEVFの良いところ悪いところを平等に
見えれるようになるよ。

それまで使う前に云々言う人は・・・アレだ、食わず嫌いと一緒だ。
否定するならOVFと同じ期間EVFだけ使ってからしないとな。
10年以上使ってるならせめて3年それだけを使わないと。

書込番号：17540618

[ぽこぽこぽこんた]

>>俺、もう既にOVFに戻れないｗｗｗ

あんぽんたんな私も脳内画像変換ができませんのでＯＶＦには戻れません。
道具は使ってなんぼ､色々設定して自分の使いやすい設定を見つけるのも
楽しい作業。

書込番号：17540709

[雷兎]

αマウントをOVFでってのはもう旧機種しかなくてしょうがないけど
極上のOVFはキャノンニコンに、極上のEVFはソニーにあります。
住み分け出来てていいと思いますね。

書込番号：17540958

[色々心配人]

極上のOVFもSONYなんだけれどね。
α900のOVFは確かにいいよ。

書込番号：17541203

[雷兎]

OVFもEVFも作れるんだから富士みたいにハイブリッドファインダーになるといいなぁ

書込番号：17541570

[葵葛]

OVFの良さは知ってるので
α900を一応持ってましたが、全く使わないので今年初めに処分してOVF機とは完全決別しました（笑）

たまに知人のOVF機で撮影する事もありますが
EVF体質になってしまってると「OVF機ってこんなに使いづらかったか？？」って思います(｡-∀-) ﾆﾋ

書込番号：17542620

[いぬゆず]

α６０００の上位機はいずれ出るのではないでしょうか？
それが実質ＮＥＸ７の後継機では？

書込番号：17543611

[葵葛]

＞α６０００の上位機はいずれ出るのではないでしょうか？
＞それが実質ＮＥＸ７の後継機では？

その上位機種は「α7系」では？？（笑）

書込番号：17546488

[いぬゆず]

APS-Cでの上位機が出ると思いますよ。

書込番号：17546725

[GED115]

α6000はNEX7と6系の後継機のはずですよ
SONYがはっきりコメントしてませんでしたっけか？

書込番号：17546814

[夜の世界の住人]

「カメラの価格差＝センサーサイズによる」みたいな時代は過ぎ去りつつあるか？と思いますね。
ソニーはセンサー製造大手でありながら、その意味では「α7（無印）以外の機種では遅れている」でしょうね。

一方、フルサイズ機の優位な点としてOVFにおけるファインダー像の大きさの違いがありますね。

裏を返せば、
現在の「オールEVF」というラインナップは、その意味においてはフルサイズ機とAPS機で変わらないわけで、「Aマウントの魅力をスポイルしている」とも言えるような気がする。

ま、言いたいのは、
「そこまで、EVF万歳って言える状況か？」
…ってことね。

EVFがデフォであるEマウントに注力するのは良いけどさ、「Aマウントでしか出来ない事」を思い出してみても良いんじゃない？

Aマウントユーザーの一人としては、70-200 F2.8Gの購入を考えつつも、さすがに疲れてきているのも事実。
α77�U の登場が分かってから、それを待たずにAマウントDTレンズは全て売却してしまったよ。

書込番号：17546873

[夜の世界の住人]

あ、書き足し。

＞α77�U の登場が分かってから、それを待たずにAマウントDTレンズは全て売却してしまったよ。

これはね、「トランスルーセントミラーは、あくまで過渡期の技術であるべきだ」と思うから。
α77�U がそれを続けるなら、私は興味無いってこと。

書込番号：17546894

[masterm]

ミラーレスでTLMを超える努力をしてるのは皮肉にもSONYだけ
他社ミラーレスは一眼レフよりAFが遅いのが当たり前で
一眼レフは高画素になるほど連射速度は落ちるのが当たり前
SONYだけが当たり前を超えようとあがくようにチャレンジしてる

目障りでしょうね、横一列なら目立たないのに
一人異質な者がいると自分の惨めさが浮かび上がってしまう
だから追い出そうとする。追い出せないと分かると
あざ笑い、下に見て、線引きして、隔てる
それでまた、自分を見ずに済む・・・

スレ主さん、余計な事書いてごめんなさい

書込番号：17548244

[けーぞー＠自宅]

これだけは断言できるでしょう。
機械的可動部の多い、、、

ミラーがパッコンと動く方式や
シャッター幕が閉じたり開いたり（常時は開いているのが普通か、閉じているのが普通かはともかく）する方式

のほうこそが過渡的な技術だと思うのは私だけではない。

書込番号：17548355

[色々心配人]

ミラーアップはフィルム装填式の進化の為に仕方なく導入した技術。
TLMはEVF導入のさい、Aマウントレンズを現段階でAFさせるために仕方なく導入してる技術。

どっちも妥協案で妥協の産物だよ。
２眼もレンジファインダーもそう。
像面に感光体置いて実像画が見れなくなったから
仕方なく着けた撮影には無駄な装置。

ミラーレスが本来のカメラの原型に近くて理想形だから
人や機械がピントや構図を合わすために着けた
大袈裟な装置は全て過渡期の技術と言えるけど｡

無駄を愉しむのも人間だからな。

書込番号：17548435

[葵葛]

まぁ、

透過ミラー機で実現出来てる事（高速連写とかシームレスなLV撮影とか）が、レフ機では物理的に無理だし

レフ機で出来てる事（光学ファインダー）が、透過ミラー機では物理的に無理・・・ってだけなので

現状は各ユーザーで取捨選択して賢く使おうぜ！！って事ですね（笑）


時々「OVF対EVF」になって荒れる事もありますが
これは一昔前の「レコード対CD」と同じ構図だと私は思う（笑）

なんやかんやで「デジタル」の方がコンパクトでスムーズに使えるので
時代が進めばスチル機もEVFが主流になるんじゃないかな、、、と思う(*´･д･)(･д･`*)ﾈｰ

書込番号：17549958

[夜の世界の住人]

＞ミラーレスでTLMを超える努力をしてるのは皮肉にもSONYだけ

何を言っているのか、ご自身で分かっていらっしゃるのだろうか？
考えようによっては、私と同じことをお考えであると受け取ってよろしいですか？

＞どっちも妥協案で妥協の産物だよ

それはそうですね。
ただ、現時点では未だ「今後良くなるだろう」という評価にとどめておくべき、と。

＞現状は各ユーザーで取捨選択して賢く使おうぜ！！

まぁそうなんでしょうけど。
私も70-200をソニー（しかもAマウント）にしようかな?と考えてる変わり者ですから。
その上で気になるのは、「ソニーは、やり遂げられるだろうか？」ということなんですね。

ちなみに、
主流になるかどうかは別として、「レコード対CD」みたいな差異は、EVFとOVFにおいても同様、やはりどこまでも残るでしょうね。
Aマウントは、ソニーが手中にしているなかで唯一「レフ式光学ファインダーを搭載可能」なんですけどね。
勿体無いなーと思うこともあるわけで。
葵葛さんのことではありませんが、あまり両手放しで「ソニー万歳」みたいなのは受け付けないです。私は。

α77�U が、私のDTレンズ売却を後悔させてくれるような仕上がりだと良いですね。

書込番号：17550459

[夜の世界の住人]

mastermさん、

悪いけどやっぱり追記しておく。

どこかで、「ソニー名物、飛行犬」みたいなこと書いてらっしゃったけど、いつからそんな事になったの？
αを使い続けて来た私の認識では、むしろ「ソニー機が最も苦手とするタイプの写真」なんですけど。

「排除の論理」を行使しているのは、一体どちらなのか？
今はそうでも無いけれど、以前のソニーに対するイメージにも結びつく事柄として、少々気になりますね。

書込番号：17550498

[けーぞー＠自宅]

ＤＴレンズを排除されたのはどちら様ですか？

書込番号：17550597

[Mt.No Name]

　あくぽさん、どこで見た価格表ですか？・・・・。

　α77は発売当初から、つい最近までそれほど価格が変わらず、�U型発表と同時か、
市場動向の予感からか、それより一寸前から急激に価格が下がりました。

　が、NEXｰ7は月日の経過と共に多少の下落はありましたが、今回のα6000よりは
最後まで高価でしたし、新品が欲しくとも、現在、店頭ではほとんど見られなくなり
ました。
　
　NEX-7はSONYの傑作機の一つです。α6000も良く出来ているカメラですが、ｰ7の
ような都会的なアダルト感は希薄です。実用カメラと言ったところでしょうか？

　NEX-7の新品が目に付いたら、是非、購入された方が宜しいかとおもいます。

書込番号：17555609

[apoti]

しかしいまだにα6000の話題になるとNEX7のデザインを褒めちぎる声が出てくるけどそんなにいいかな　私にはわかりま

せん　デザインは人それぞれなのでいいのですが　一眼レフスタイルとミラーレスの両方で高画質のカメラを出してる

所はSONYしかないのですよ。私は99とα7とα6000持ってますが77�U価格COMでの書き込みが非常にいいのでEマウント

とAマウントのどちらに集約しようか悩んでるところです。ニコンcanonならこんな悩みないのだけど

書込番号：17563150

アンケートのお願い。αにも広報誌を！

[Cat food Dog]

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140512_647920.html

僕は明日の発表会行けそうに無いので、同意できる方にアンケート記入をお願いします
シグマがユーザー向け広報誌「SEIN」を創刊しました
αも是非やるべきだと思います
一冊千円ぐらいなら毎月買います
皆さんどう思いますか？

書込番号：17549691

[葵葛]

＞一冊千円ぐらいなら毎月買います

私はまず買わないというか興味がないかな＾＾；





by・αユーザー

書込番号：17549881

[橘 屋]

センサークリーニングと同じで高杉
広報誌なら高くても150〜200円位、所でどこに設置するの？
設置する手間をかけるならネット配信のほうが現実的では？

書込番号：17549885　スマートフォンサイトからの書き込み

[opaque]

同意できない方ですが、どう思うかとのお尋ねなので。

広報誌なんて、お金出して絶対買わない。
無償で自宅に送付してくれるなら、ユーザー登録くらいしてもいいかな程度。

以上

書込番号：17550062

[じじかめ]

千円なら買いません。

書込番号：17550065

[infomax]

広報誌は配る物
今やネット配信
ユーザーには既に配信されてるよん
今時紙媒体は環境に優しくない。

書込番号：17550113　スマートフォンサイトからの書き込み

[B Y]

内容が製品紹介や広告であれば、スマホ用に配信されている「Xreria Press」
みたいなのを無料で配信すれば良いと思います。

月毎や週毎にいくつかのボディ・レンズで特集組んだりして、
素適な作品とその撮り方などをユーザー向けにサービスで紹介するのも良いですね。
入門者や経験の浅いユーザーは、ソニー製品買って登録すれば、
読むことで上達もできますよ＾＾　みたいな。

ユーザー登録制で継続ユーザーに専用定期クーポンや
5,000ポイントを1,000円で販売するようなサービスがあれば
お得感のある価格の有料でも良いですが。

内容が純粋に製品開発や新製品の先行紹介であれば、先に知りたい人が買ってくれるでしょうが、
そういうのも当日や翌日にはネットで拡散されてしまうでしょうから、
需要は限定されちゃうし、SONYにも旨みが無いでしょうね＾＾；

書込番号：17550231

[GED115]

PDFなりでPMHに配信してくれればいいかなー
SONYの宣伝込な情報にお金だすのはちょっと…

書込番号：17550284

[けーぞー＠自宅]

電子配布で十分ですね。
ダウンロードするとダウンロードした人にポイントがもらえるくらい。
それが今風だと思います。
動画を紙媒体で配布するのは困難ですし。。。
ダウンロードファイルのサイズは、、、2GB超え4GB超えくらいを期待したいものです。
ダウンロードに十分（充分）どころか数時間かかるかもしれませんが。

書込番号：17550308

[わくや]

自分は別に広報誌が必要とは思いません。たまに送られてくるメールで十分。
それほど広報誌が欲しいのならシグマユーザーになれば送ってくれるのでは。

書込番号：17551252　スマートフォンサイトからの書き込み

[CBA-ZC31S]

α Owners' Magazineじゃダメなんですか？

紙媒体では無いですが、個人的にはこれで十分。

書込番号：17552647

[okioma]

一か月千円で広報誌ですか…
買もしないし、目も通さないと思うな〜

ただで、HPから見れれば十分。

書込番号：17552776

[空に架かるcircle]

私はスマホのアプリケーションがいーなぁ。
紙媒体ですと持ち歩けないので・・・。

台湾のiPhoneアプリ
索尼&#38378;光灯（Guangzhou Gao Jian Advertising Co. , Ltd） https://appsto.re/jp/UxKNy.i

書込番号：17552824

[ほむらちゃん]

無料なら貰ってもみてもいいかも・・・。

書込番号：17555129

[けーぞー＠自宅]

そのコストは誰が負担するのでしょうか？

書込番号：17555229

[某傍観者]

信者のお布施

書込番号：17556044

[けーぞー＠自宅]

お布施なら税金かからないんだけどな。
その前に宗教法人になる必要あるけど。

書込番号：17556171

[向かいの山田君]

雑誌と言わず、パンフレットとか、薄い本♂みたいに置いといて200〜500円位で売るか、販促品みたいに製品を買った人に配るとか?

書込番号：17556518

[けーぞー＠自宅]

スチルカメラが４で動画カメラが１という比率を想定しているなら
動画観賞を想定したコンテンツであって欲しいかも。。。

比率はえいやっっです。
当掲示板の書き込みから比較すると１０対１か１００対１くらい？
でも今後は動画にシフトして欲しいんですよね？

書込番号：17556595

[色々心配人]

>>でも今後は動画にシフトして欲しいんですよね？

っ「ハンディカム」
っ「ＮＥＸＶＧ」

企画屋が無知や勢いで一眼ビデオなんて企画するから無駄機能になる。
初代α77については録画ボタンが本来のスチル撮影中に液晶引き出すと
結構な確率でボタンに触れて撮影に戻るまで時間がかかる仕様で大顰蹙。
当時は対応できないとアナウンスしてたが、後のファームでボタン無効
が選択出来るように修正。（多分動画ゴリ押しの上司が流石に折れたのだと思う）

動画を一眼でって層に売りたいのなら、グリップとか静止画撮影に必要なものを一切排除して
アクションカムやブラックマジックのような形で作れば良い。
動画の為に買う人にとっては静止画機能無駄だし。

何か、上司のゴリ押しでマーケティング無視している機能を
特に重点的にマンセーしていて一応ＳＯＮＹの機種に色々手を出している
人がここに頻繁に書き込みしているように感じるけれど、
そういう人ってステマの可能性あるよね。

案外そのダメ企画するＳＯＮＹ内部の人の犬だったりしてｗｗｗｗｗｗ

書込番号：17558385

[けーぞー＠自宅]

もしメーカーのステマがいるとすれば、
シェアや広告宣伝費の大きさに比例しているのかな。

ミラーショックのない、手振れの少ない写真も沢山撮れると
いいですね。
動画ボタンは選択制です。選択の自由は保証されていますよ。

書込番号：17559727　スマートフォンサイトからの書き込み

中井さんがD4S、α99より良いって

[Cat food Dog]

ソースはデジカメマガジン
EVFと連写と高性能AFが撮り鉄にとって有難いと
一方飛行機の中野耕志さんはEVFの癖に慣れるのが必要だけど
フルサイズ比で1.5倍望遠が伸びるのは飛行機撮りに良いと言ってた

書込番号：17540971

[ＭｉＥＶ]

雑誌等の感想は、いい事のオンパレード。
プロは、メーカーから、色んなサービスを、受けています。
お金を貰っていなくとも、最新機種の貸出・メンテナンス料金の割引・修理の混雑時の受付順位の繰り上げ・販促キャンペーンのゲストなど。
一般の人と違い、利害関係があるので、言われる事を、全部鵜呑みには出来ない。

書込番号：17541013

[Cat food Dog]

ソニーに関しては、雑誌のほうがまだフラットな評価な気がします
ネットは本当に酷い

書込番号：17541028

[秋の使者]

確かに。ネット情報もあんまし信用ならない。価格コムはまだ良い方。デジカメinfoのコメントは無知な輩が偏った書き込みをするから最悪。

あと99やD4と比べるのはやめてください。

書込番号：17541058　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの「Ｍ」]

高速ＡＦで使えるレンズは限られるけど．．．なぁ
新ＳＳＭ（Ｇ�Uに載せたの）でないと意味ないんじゃ？

書込番号：17541207

[秋の使者]

銀座にて現状ソニー最速の組み合わせ(77�U＆328�U)を為しましたが、AFの瞬発力や速度は5D3とEF70-200mm F4L ISのタッグに全く遅れをとらないと思いましたよ。

書込番号：17541231　スマートフォンサイトからの書き込み

[αーダ！]

ソニーの場合、会社の現状が現状なのでプロも昔ほど、恩恵ないです。逆にC.やNの方がプロをコントロールしてます。プロの方々も、固定観念なく、論じてますよ。

書込番号：17541256　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はα純正]

Ｘ 中井さん「が」
○ 中井さん「は」

日本語は正しく使わないとケンカの元です。

書込番号：17541272

[arenbe]

これからも元気なお姿を拝見したいのでダイエットしましょう！

書込番号：17541319

[スペクトルム]

ソニーのサンニッパ2とEF70-200F4では、全然値段が違うぞ。

キヤノンのサンニッパ2と比べての感想にして下さい。

書込番号：17541603

[黒シャツβ]

多少、大袈裟に言ってるとしても、有名なプロがニコンのフラッグシップと比べるんだから、そーとー期待が持てるんじゃねーの？
いくらなんでも、あまり変な評価するよーじゃ、本人の信用もなくなるだろーしね
まー、AFスピードはレンズに依存する割合がかなり大きいけど、EF70-200F4L並みのスピードなら全然合格っしょ

書込番号：17541881　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mt.No Name]

　αーダ！さん、SONYの現状ってなんのことですか？・・・業績が不振だと云うこ
とですか？

　仮にそうだとしても、カメラの機能やデザインにそれが影響しているとは考え難い
し、まして、プロの評価などあまり気にしていなかったんじゃないですか？

　これでは、返信になりませんが、SONYはオーディオ全盛期に音響製品批評家と云
うインチキ臭い仕事の連中に云い食い物にされて来ましたから、カメラでその轍は踏
みたく無いんでしょう・・・。

　ところが、最近プロサポートなるコーナーが設けられた様子で、やはり、プロが
使っているカメラは売れるような世情なので、プロと称する人に使ってもらってセ
ールスの一手段として考えるようになったのではないかと想像します。

　それは、それとしてCやNは上手くコントロールして居るようです。ここまでは
良いとして、問題はそうした人たちが固定観念なく論じている・・・そうですか？
この２社のカメラを使っている人ほど（プロ・アマ関係なく）、偏った考え方を持っ
ているようにしか私には思えてなりません。

　私自身が、冷静かどうか分かりませんが、SONYのデジタルカメラを使っている人
（プロ・アマ）ほど、それほど偏った考え方を持っていないような気がします。

　私も長年カメラを操作してきたので、NもCもドイツのLも使ってきましたが、SONY
のα100が発売された時、これはいけるなーと感じ、NEX-3/5が産声を上げたとき、
やはり自分の考え方が間違っていない、と、思いました。

　NもCも一生懸命作っているけど、私はそれぞれの機能やデザインに飽き飽きしてき
ました。

　だからと云ってSONYのカメラが最高のカメラだとは考えていませんが、次々と様々
な試みをするメーカーだと思っているし、実際に使ってみると、こちらに新しい発想
を促してくるようにも思えるのです。

　これは、NやC社のカメラからは、ついぞ感じられません。安定感はありますが？

書込番号：17541916

[nisiiryou]

α99より良いって・・・驚

書込番号：17541931

[s_ikuyorih]

>フルサイズ比で1.5倍望遠が伸びるのは飛行機撮りに良いと言ってた

って
APS-C全般に言える事なのに
そんな分かりきった事以外
他に無かったんでしょうかね？


フリープロ
ギャラもらって記事かいてるんだから
悪い事は書かないだろうしね。
良い良いっと言いつつ
αは使わなかったりしてね。

今後何人のプロさんが
機材をSonyへ移るんだろう｡｡｡

しかし
比較が
α77M2とD4Sは驚いた！
これも
フルサイズより1.5倍になるって事が
良いって言ってるんでしょうかね？

書込番号：17542275

[ぴょん☆きっちー]

月カ○やＣ○Ｐ○がＳＯＮＹのカメラ褒めるだけでもすごいよねー。
さすがに今回のは悪口かけないってことでしょう。
楽しみですね。

書込番号：17542282

[orange]

スレ主様、情報ありがとうございます。
早速Google検索したら、Amazoneでデジカメ6月号をKindle版で売っていました。700円です。
即購入して、iPadをPCにつなぐと、自動的にiPadに雑誌が転送されました。
便利になったものですね。

早速見ました。中井清也さんの記事は短く2ページだけですね。
見出しがすごい：　
　　AFカバーエリアの広さがAF性能を最大化
　　僕が求める理想的なカメラの条件を満たす
という見出しです。
次のページに詳細があります：
（要約・抜粋します）
今の僕がデジカメに求める理想的な機能は
　　高速AF
　　高速連写
　　連続撮影枚数に余裕あるバッファ容量
　　明るい場所でも撮影・確認できるEVF
　　ロー・ハイアングル撮影が楽なバリアングルモニター
の5つ。
これを満たしたカメラは、ありそうで実は存在しない。
性能的には文句ないニコンD4SはOVFだし、
使い勝手が最高なα99はAFと連写があと一歩。
そういう意味ではこのソニー α77�Uは僕が熱望していた理想のカメラなのだ。
何より感動したのはAFカバーエリアの広さ。・・・鉄道は・・・
画面隅に被写体があることが多く、どんなにAF性能が優れていても、AFカバーエリアの狭さゆえに生かしきれないことが多かった。
その点このα77�Uは、なんとAFセンサーが79点となり、位相差AFとは思えないほどAFカバーエリアが広い。


まあ、このように書いています。
なるほどD4sよりはα77�Uが彼の理想のカメラに近いことは確かです。D4Sは4番目と5番目の条件を満たせないのでは？

撮影結果は、α77�Uでは、ファインダー内でそのまま見れるが、D4Sはいいちいちカメラを顔から離して見ることになる。しかも太陽が後ろから当たっていると、写真は見えなくなる。OVFならこの状態でも写真はきれいに見える。
それと、AFエリアが広いので構図の自由度が高く撮れる。

彼の経験で、このように結論付けているので、撮り鉄にはα77�Uが向いているのでしょうね。
現α77ユーザーにとってはうれしいお言葉です。　ぜひα77�Uにアップグレードしなくては。

書込番号：17542314

[salomon2007]

別に鉄道とか飛行機とか鳥を撮っているようにも思えないオレンジ卿さんですけど、ニコンのD800とα99にα7で大体間に合っているのでは？
動体物を撮ってるなんてレスで書いてるとこ見たことないのでα77で動体物を撮った写真なんぞありましたら一度価格コムにアップしていただけると参考になりますからありがたいですけどね*_*;。（古サイズ機を使うのが殆どみたいな感じなのでAマウントのAPS-C機を使われてるとは思えないのだが+_+; APS-C機はEマウント機を使ってるはずですよね)

書込番号：17542449

[orange]

いやー、私のα77の用途はチョイト違います。
ゴルフに持ち出しています。
特に、ティーショットを後方5mから撮ると、スイングと共に、飛んでゆくボールが綺麗に写ります。
これが可能なのも、秒12枚連写　＋　低音シャッターだからです。
正面からティーショットを撮ったり、途中のショットを撮ることも有ります。
α77の連写音はとても小さいので、ゴルフ場で使える唯一のカメラです。（コンデジは除く）

ゴルフのティーショットを写せないと言うのは、昔のOVF機やプロ機の話。
α77なら、何の問題もありません。
私も撮ってもらいますが、音は全然気にならないです。３ｍ以上離れると聞こえなくなる。
良いカメラだ。

そう言えばα77�Uのサイレントシャッターは連写にも使えるのかしら？
そうだと、益々良くなるね。

書込番号：17542471

[salomon2007]

あ〜そういえばそんな話を書かれてるのを思い出しました。ミラーが固定で基本シャッター音だけなのでゴルフ場で使っても迷惑掛けないとかどうとか。なるほどねAPS-Cの1.5倍望遠効果を使うというより連写でフォームを撮ってたんですね。自分のフォーム撮る時は三脚に付けてなのかしらん？芝生の上に三脚はNGではないのかしらん？*_*;。

それはそうと「サイレントシャッター（電子シャッター）」はα7sに搭載という話でα77�Uには装備されてないのでは？
http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCA-77M2/spec.html

書込番号：17542491

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

>ゴルフのティーショットを写せないと言うのは、昔のOVF機やプロ機の話。
>α77なら、何の問題もありません。

一般的な話。マナーの問題。音の有無は関係ないよ。

書込番号：17542687

[さすらいの「Ｍ」]

おい　スイングは動画で撮れよ。
小さくても音出しちゃダメだろ！
試合なんかは、インパクトの後（フォロー）しか撮ってはいけないことになっているはず。

書込番号：17542706

[narumari]

orangeさん、おはようございます。いつも薀蓄楽しく読ませていただいております。
ちょっと、疑問に思うのですが（α77IIの話ではなく恐縮ですが）どうしても聞きたくなりました。

＞正面からティーショットを撮ったり

ゴルフ場では不可能ではないのですか？明らかなマナー違反だと思いますよ？
スウィングの視界に、わざわざ入り、リスクの高い真正面で撮影するって・・・。本当ですか？

書込番号：17542774

[雷兎]

中井先生は前に、最近目が悪くなってきたのでEVFがすごく助かるのと
お腹が大きいのでローアングル時の3軸バリアンがなにより良いって言ってましたよ。

書込番号：17542814

[高山巌]

中井さんの目的には、α77�Uの仕様が丁度良いんだろうね。TVで見る限り楽しそうな顔してたし。
一般人が中井さんと同じ様に　αの高級レンズ群を一気に揃えるのは超大変だけど、
用途によっては中井さんと同じ様に感じている人もいるんじゃない？

書込番号：17542911

[松永弾正]

orangeさんは宝だね。

書込番号：17542935

[orange]

＞＞＞正面からティーショットを撮ったり
ゴルフ場では不可能ではないのですか？明らかなマナー違反だと思いますよ？


えーと、ティーショットをする人の正面は、ゴルフ場では横になります。ゴルフは横向きに打ちますから。
それと、5mも離れると打つ人の視野に入らないです。仲間内のゴルフですから、マナー的にもOKです。むしろ自分のスイングや飛んでゆくボールが判るので喜んでもらえます。意外とゴルフ本番でのティーショットは撮って無いですね。
それはそうだ、普通の連写カメラでは連写音が大きいから、撮れないもの。
私も自分のティーショットを同伴競技者に撮ってもらっていますが、まったく音は気にならないです。
そもそも打つ時にはボールを一心に見ている程度のアマチュアですから（プロはぼんやりと見るらしい）音も聞こえません。オープンスペースで5mも離れると、α77の連写音は小さいから空中に消えてしまいます。
これって、やはりミラーが上下しない利点だと思います。
それと、もうひとつの利点は、カートにカメラを積んで走りますから、カメラがガタガタ・ドサドサ振動を受ける（カートはクッションが悪いからね）。ミラー式の1DxやD4sなら、繊細なミラーの調整がずれる恐れが出てくるが、動く部分が無いα77ではこのような心配はいりません。
これも利点の一つです。
α77は振動に強い。

書込番号：17542999

[けーぞー＠自宅]

中井さんは動画は一切不要派なのかなあ。
来月から4Kの放送始まるから、ガラッと流れが変わるかもね。

撮影中に、お腹が邪魔になる人にはバリアングルは向いていると
思うな。実体験から。(笑)

書込番号：17543037　スマートフォンサイトからの書き込み

[色々心配人]

じーさんのゴルフの話スゲー説得力あるw
レンズ手ぶれ補正も振動に弱いから、カートでガラガラ出来ないって知り合いが言ってたな。
それで壊れたって。

書込番号：17543099

[けーぞー＠自宅]

機械的可動部をできるだけ少なくする。
これ鉄則です。

書込番号：17543616　スマートフォンサイトからの書き込み

[スペクトルム]

柑橘さんは、ビットレート200Mbpsで動画撮影出来る特殊仕様のα99持っていながらまだ足りないの？

本当のα99使いでまともなのは、けーぞーさんとsutehijilizmさんぐらいだな。

書込番号：17543675

[salomon2007]

あかぶーさんとかも。最近はフジのX-T1にご執心のようですが^o^/。

書込番号：17543679

[黒シャツβ]

いやいやいやいや
何を勘違いしてるのかわからねーけど、77の手ぶれ補正ユニットだって、一応メカ駆動部分だからね…
ってか、そーゆーこと以前に精密機械なんだから、どんなカメラだろーが震動の伝わりが最小限になるよーに心がけよーね 笑

書込番号：17543694　スマートフォンサイトからの書き込み

[色々心配人]

へーα77では出鱈目な@オタクがα99ではまともなのか。77使ってないで妄想だけなんだろうな｡

書込番号：17543809

[功夫熊猫]

線路に沿って走ってくる列車撮る分には、別にＤ４ｓより良いというのも不思議ではないです。
列車は前にしか進めないし、予測不能な動きをしませんから。
サッカーみたいな競技でＤ４ｓと比べたらどういう評価がでるかですよね。

書込番号：17544028

[candypapa2000]

＞列車は前にしか進めないし、予測不能な動きをしませんから。

α77�Uの場合、動体予測アルゴリズムと一眼レフでは不可能なTLMの露光中での常時測距もありますので、むしろ、動体予測アルゴリズムで予想できない動きでもAFが追従できる可能性があるのではないでしょうか？

いずれにしろ、今後の評価が楽しみです。

書込番号：17544117

[candypapa2000]

鷲や飛行機を撮った中野さんのコメントでは、鷲を撮っている時、手前にカモメがきてそれにAFが持っていかれたけど、普通の一眼レフではそこで終わりだけど、77�Uは、すぐに鷲にAFをあわせ続けたみたいなことが書いてありました。

書込番号：17544146

[orange]

>>α77�Uの場合、動体予測アルゴリズムと一眼レフでは不可能なTLMの露光中での常時測距もありますので、むしろ、動体予測アルゴリズムで予想できない動きでもAFが追従できる可能性があるのではないでしょうか？


理論的には、その通りなのですが、これが難しい。
CPU が足りないと思います。
写真を撮って、JPEG処理をしているとCPUを食ってしまう。これと並行してAFの処理をCPUでさすと、JPEG処理が遅くなる可能性が高い。本当は、ディスパッチングアルゴリズムを上手に設定して、JPEG処理の合間にAF処理も混ぜるようには出来ると思うのですが。例えばディスパッチャーをタイムスライスにするとかで。JPEG処理は少しだけ遅くなると思います。

連写を撮る者の立場では、常時AFをONにして、JPEG処理が多少遅れてもOKです。それで60枚連写が50枚連写になっても構わない。常時AFが出来ることのメリットの方が大きい。
何故なら、常時AFトラッキングは、デジイチの革命だから。
ミラー方式の一眼レフは、理論的に、
　　ミラーアップ　==>　露光　==>　ミラーダウン　==>　ミラー安定　
の間はAFできないのだから。

α77�Uでも、何かを犠牲にしてでも、常時AFトラッキングを実現出来たら、連写革命カメラとして売れるよ。
本来TLMはこのように使うべきものでしょう？

まあ、本体を出荷してから、このような新しい試みを実験して、結果が良ければ実験ファームとしてリリースして下さいな。コツはLinuxのDispacherの熟練者を参加させることです。
本当に50枚連写に減っても良いから常時AFが欲しい。

書込番号：17544195

[Cat food Dog]

中井さんほどの著名プロが、不人気ソニーなんか使って大丈夫なのか
わざわざアンチを増やしてどうするんだとは思いますが、あえて訊く勇気はありません

書込番号：17544279

[candypapa2000]

α77のページを見ても

撮影中もミラーのアップダウンのない透過ミラーを使用した独自のミラーボックスを搭載。これにより、常に同時にイメージセンサーとAFセンサーに光を導くため、高速・高精度な位相差検出方式AFが常に駆動し、被写体に瞬時にフォーカス。

と書かれていますが？

http://www.sony.jp/ichigan/products/SLT-A77V/feature_1.html

書込番号：17544280

[Cat food Dog]

アマチュアでも賛否両論のEVF
プロがここまでOVFよりいいよと言ってしまうのは
中井さんの性格ゆえなのか
写真家はいつでもハイリスクハイリターン

書込番号：17544294

[ミホジェーン�V]

こんばんは。

＞中井さんがD4S、α99より良いって

この場合、α７７の時は「Ｄ４より良い」とのコメントが無かったとしたら
リップサービス以上の重みがある？とも言えるのでは・・

書込番号：17544340

[秋の使者]

私も最初は中級機でEVF採用は認めたくありませんでしたし、使いはじめた頃は77のEVFに慣れませんでしたが、長年使っていると、EVFの良さを改めて理解できましたよ。

写真館ではOVFのフルサイズを使いますが、蛍光灯やモデリングライトだけで撮る時など、明らかにEVFだったら失敗が減るのにと痛感させられますね。

勿論99並のEVFに限りますが。

書込番号：17544441　スマートフォンサイトからの書き込み

[スペクトルム]

私は逆に中井さんみたいな有名なカメラマンだからこそ、いろんなメーカーのカメラを使って欲しいかなと思ってます。

書込番号：17545163

[candypapa2000]

先ほど、BS3で中井さんの鉄道写真の番組、やってました。

番組の中で何台か、カメラを使っていたようですが、スナップではミラーレス、あと、α99に白レンズ使ってました。

中井さんは、どうも、α99やEVFが、お気に入りのようですね。

書込番号：17545294

[masterm]

いろんなメーカーのカメラを使ってたんじゃ無いでしょうか？
鉄道カメラマンとしては新鋭ですし
彼独特の「ユルてつ」にぴったりのカメラ・・いやレンズ群だったかも
随分前の彼の特集？紹介番組でのカメラは巨体に何台もカメラをぶら下げ
その上、三脚まで抱えて・・弁慶の如くいっぱいいますよそんな人って、出で立ちでしたが
ＮＨＫのゆるてつは、随分と軽装になってますw

αユーザー自身がαスタイルというか、交換レンズをバッグに詰めてオシマイ
実は、ウエストバッグにα6000＋1018もあるよとか居そうじゃありませんか？
三脚はできるだけ持たずにせめて一脚で済ます。

書込番号：17545360

[AGAIN !!]

プロの方って、皆さんが思うほどメーカにこだわりはないですよ・・・
還暦近づいてきた著名なカメラマン(てか、カメラ評論家）の方々は、軽さ故にOM-Dに傾倒する人も多いですし・・・
中野さんはなんだかんだいっても、αでは必要とする望遠レンズが少ないでしょうね。

さておき、いくらシャッター音が小さくても「ゴルフのショット」の際にシャッターを切るのは、
マナー違反でなく、ルール違反です。公式競技なら即、つまみ出されても文句は言えません。
インパクトの瞬間直後の写真が多いのはそれが理由です。

本当に分解写真のように撮りたいなら、秒12コマでもお話になりません。
ニコン1でもつかって、電子シャッター・完全無音・秒60コマなどで撮るべきでしょうね。
どんなに小さくとも、シャッター音がする時点で×です。

書込番号：17545388

[salomon2007]

ゴルフスイングチェックならカシオから高速連写にハイスピード録画ができるコンデジが出てますけどね。ゴルフスイングに合わせたチェック画面があったりして使うならこっちでしょう。
レンズシャッターだし高速撮影時は電子シャッターだから無音だろうし（その分クラブがコンニャクになってるかもですが*_*;)

http://casio.jp/dc/products/ex_fc400s/

書込番号：17545502

[高山巌]

>中井さんは、いろんなメーカーのカメラを使ってたんじゃ無いでしょうか？

数年前位からTVで中井さんを色々見たけど、
CS放送では、Nikonがメインでサブにペンタックスが多く、その後BS放送で1回だけCanonを
そしてここ最近SONYをずっとメインで。

中井さん、一つの道を長く続けていくにはモチベーション維持が大切になるから、
そうなるとメーカー変えることには何ら抵抗は持たないだろうし、
寧ろSONYの高級レンズ群に新鮮味を覚えたんじゃ？と感じます。

書込番号：17546509

[色々心配人]

>>プロの方って、皆さんが思うほどメーカにこだわりはないですよ・・・

撮りたい物、撮影状況、自己の状態を見極めて道具を精査出来るのも
腕だと思うし、それを出来る技術力と道具にかけれる経費があるのも
プロだと思う。
伝統とかシェア、ブランドを最優先に考える人程自分の軸が定まっていなく
しっかりした価値感がないように感じる。
性能とか使い勝手でなくて名前で買ってるんだから。

正直、EVFで一眼スタイルって「なんだ？こりゃ？？？」って俺は思ったよ。
でもマウント沢山維持出来るほど経済力無いから
「とりあえずα77を新機種出るまで使って見て、EVFを見極めよう」って思って
結局、「OVFって時代じゃないよね」って。
流し撮りとか高速な物って確かに苦手だけれど、それは腕で予測できるし
今はドットサイトの時代だから。ファインダーの中だけで追うだけの時代でないなら、
背面液晶で高速なAFの方が利点が大きいよ。



柔軟なプロが道具の利点生かして良い写真撮ってくれれば
EVFで一眼スタイルでセンサーサイズが適度な(m4/3は流石に小さすぎる)の
αが評価上がると思うけれど。

書込番号：17546777

[orange]

>>αユーザー自身がαスタイルというか、交換レンズをバッグに詰めてオシマイ
実は、ウエストバッグにα6000＋1018もあるよとか居そうじゃありませんか？
三脚はできるだけ持たずにせめて一脚で済ます。


いやー、全くその通りです。
私も交換レンズは持たないか、持っても1本です。
交換レンズを持つよりも、カメラを2台にする場合が多い。α９９とα７で、２台でも軽いから。
すると現場で考案する必要が無いので便利。
ウェストバッグを持つ時にはRX1Rです。

三脚は使わない。
70-400Gの時だけ一脚を使う。接地面が小さな三脚になるManflotの一脚を使っていますが、これって意外と便利です。

還暦をかなりすぎると、軽量システムがありがたい。
おっと、お若い人は、こんな楽をしてはいけないよ。
俺だって、昔は会社の出張にも買いたてのα900＋24-70F2.8ZAを持ち歩いたものさ。
今は旅行にはRX1Rかα7です。カメラがあれば良いなと言う程度なら小さなRX1R、旅先でも運よく良いシーンに巡り会って撮りたいなと言うときはα7です。
α7＋24-70F4ZAでも、きれいに全紙パネルに焼けますから。もちろんRX1RもOKですが、35�o固定ですから構図の自由度が低くなりトリミング前提になる（その代り小型軽量でかさばらないのが良い）。

小型軽量の話、脱線しました。でもαシリーズは小型軽量が売りの一つですね。
α77�UがISO1600まで問題なく、ISO3200はぎりぎりがまんでOKならば、こちらを持ち出す回数が増えるかも、24-105を付けて。

書込番号：17546942

[masterm]

半押し時手ぶれ補正は面白いな
レンズメーカーの努力がフイになりそう
古いレンズで手ぶれ補正がαで出来るのは今や当たり前だけど
EVF上でブレ無い画像で確認できるとすると
α用のsigma50-500/OSと50-500os無しが同等になるわけで
場合によってはos設定の無い旧レンズが生き返る
AF500/8.0 reflexがEVF上で手ぶれ補正されるレンズとして復活
恩恵は望遠ほど大きく、現在ヘビー級の激重レンズが一昔前の
軽量コンパクトレンズで構わないという事にも
シグマに400/5.6という900gにも満たない旧レンズがあるが
SONYには現代の技術でそういうレンズを創出して欲しい
400や500単焦点でも1kg超軽量OSS可能ならアドバンテージは巨大かも

書込番号：17546970

[joss2000]

発売して直ぐ位までは誉めるんだよ…
で叩きまわる…
SONYのｶﾒﾗは運命的にそう…

書込番号：17547883　スマートフォンサイトからの書き込み

[向かいの山田君]

なんだろう…6D買った時に7D売っちゃったから、他のメーカーのAPS-Cとかも気になっちゃうw
レンズは一応ミノルタAF50mmF1.4だけはもってるけど。70-400Gとか使い勝手も良さそうで妄想しちゃう。

書込番号：17548215

[雷兎]

ソニー機にプロがついてくれれば、もっと色々とユーザー視点の意見を聞いてもらえそうで心強いですし、
αユーザーからするとプロが他のメーカーよりソニー機で撮った写真のがいいですね。

書込番号：17548416

[けーぞー＠自宅]

プロの意見とアマチュアの意見って同じなのかな。
もっと色のバリエーションを増やしてほしい。
プロからはこんな意見は出ないとは思うけど。。。

書込番号：17548653

[某傍観者]

>もっと色のバリエーションを増やしてほしい。

「誰も作らなかったカメラ」を作るSONYなので　ここは一発 スケルトンボディーのカメラを作って欲しいです。
周囲のカメラマンの注目の的になるほどカッコイイと思います(笑)

書込番号：17548718

[けーぞー＠自宅]

外部からの光の侵入を阻止できれば実現可能ですね。
まさしく撮像阻止か？
熱を光に変換して放出できればもっといいですね。

書込番号：17548869

[Mt.No Name]

　Cat food Dogさん、結局、貴方は何を仰りたいんでしょうか・・・。

　「アマチュアでも賛否両論のEVF・・・」「不人気SONY・・・」その辺りを云いた
かったんでしょうか？

　　EVFって、それほど使いにくいファインダーですか？・・・ファインダーのみなら
ずカメラは使い慣れで良くも悪くも感じるんじゃないでしょうか？・・・また、どう
しても使い慣れないか、それを感じたらEVFのカメラを使わなければいいだけの話な
んじゃないかと思うんですけど・・・・。

　カメラは本来は無機質の機械ですが、バッテリーを装填し、ファインダーを覗くな
り、シャッターを切るなりして、はじめて機能的機械になるんだと思います。

　不人気SONYと云いますが、一般的にもそれほど不人気だとは思えませんしプロの
間に交わされる（プロはあまりカメラのことは喋りませんが）言葉は、むしろ、大い
に関心があるようですよ。

　プロは最初持ったカメラを使いこなすうちに、そのカメラ専用のレンズや周辺機器
を揃えてしまいますから、様々な事情から他のカメラに手を出しかねています。

　また、SONYはデジタル機器総合メーカーですから、これまでのように機械式カメラ
を長年製造してきたカメラ製造を柱としてきたメーカーとは、いささか趣を異にしてい
ます。写真を生成するということでは，結局、同じ事なんですが・・・。

　SONY製カメラを初めて使用したプロは（特に７シリーズ）、最初、使いにくそうに
していますが、さすがに、直ぐさま使いこなし（慣れ）てしまい、その画面の凄さに
驚きます。「この小さいカメラで、よくぞ、ここまでの凄い解像度をだすね！！」

　これなら、中判カメラがどうの、矢張りフィルムの４x５が必要かなんて云う論議は
ナンセンス！！・・・しかも、価格が廉くてたすかるよ！！・・・大体、こうした話
になる場合が多いですね・・・。

　そこで、気が付いたことが二つ・・・一つはプロとアマの差はどんな機種でも直ぐ
さま使い熟せること、二つ目は、OVFかEVFかなんて話の種にするほどのことじゃない
と思ったこと・・・。

　巷の声や賛否両論の世間話には、それほど神経を尖らせることは無いと思います。

　私なんぞ、7R（後日7も買い足し）を持って撮影するのが楽しみで、仕事にも作品
造りにも、お散歩カメラにもこれが手放せなくなっています。

書込番号：17548935

[Cat food Dog]

＞Mt.No Nameさん

気を悪くされたのでしたらすいません
もちろんソニーは応援してます
そうでなければ、こんなスレ立てませんよ

書込番号：17549649

[masterm]

α7Rスレのソニ吉さんの情報の

α77�Uについて
・バリアン&EVF、そして素晴らしいAF。A99ではんんー、だったAFが… ついに欲しかったカメラができました
(中井カメラマン)

・なにこのAF、キヤノンみたい(笑) オリンピックのアスリートを狙えるレベルです
(魚住カメラマン)

というお二人のメッセージ強烈ですね。
本気で欲しくなりそう

書込番号：17551174

[candypapa2000]

今日、ソニーストアでソニーから直接、詳しい人達がきていましたが、カヌーのサンプル写真を撮るとき、実は、77�Uとα6000とD4ｓを持って行って比べたそうで、歩留まりは、77�Uが一番良かったそうです。

それから、77�Uのセンサーは、像面位相差は、全く使っていませんし、α6000よりさらにTLMの減光分を補うためにセンサーのなかでさらにノイズがでないようになっていると言っていました。

結果、だいたい高感度に関しては、α6000と同レベルだそうです。

福田さんのISO3200の写真を4Kテレビで見ても、非常に綺麗でしたね。

書込番号：17555432

[B Y]

candypapa2000さんがソニストで伺った話からすると、AF-Dは載ってないみたいですね〜＾＾；

ってことは、私が大阪ソニストのお姉さんから伺ったのは、
AFレンジコントロールとかと間違ってたのかなぁ？

話の中で「こっそり」って表現があったので、そうなんだ〜って受け取ったんですがね・・・
AFレンジコントロールはＨＰの製品紹介でもハッキリ書いてるので、こっそりじゃないと思うんだけど(笑)

でも、ＡＦ精度と追従については期待出来そうですね＾＾

書込番号：17555523

[kazbe-_-]

>結果、だいたい高感度に関しては、α6000と同レベルだそうです。

マジですか！！？

これが本当なら凄く欲しいぞ！77�U
やっと、やっと、やっと、本当に欲しいカメラを作ってくれた。
そんな気持ちです。

書込番号：17555948

[さすらいの「Ｍ」]

自分の予算的には、７０−４００ｍｍＳＳＭ�Uとの組み合わせしか思い浮かばないけど、
７７�Uを７０−４００ｍｍ専用にするのはアリかも知れないね。
それに加えるなら、シグマの１８−３５ｍｍとの組み合わせで何とかなるかなぁ

書込番号：17556070

[s_ikuyorih]

candypapa2000さんの

>カヌーのサンプル写真を撮るとき、実は、77�Uとα6000とD4ｓを持って行って比べたそうで、
歩留まりは、77�Uが一番良かったそうです。

D4sって良く知らないけど
canonの1DXと同じレベルだったら

77M2はバケモノ？


現αユーザーじゃないけど
この情報はウレシい

99の後継機まで様子を見ようと思ったけど

早目に乗り換え準備かな。

書込番号：17556798

[s_ikuyorih]

joss2000さん

>発売して直ぐ位までは誉めるんだよ…
で叩きまわる…
SONYのｶﾒﾗは運命的にそう…

確かに…
そう…

α77・α99の時
さんざん踊らされたのを
思い出した。。。

書込番号：17556820

[joss2000]

s_ikuyorihさん
踊らされちゃ駄目です(^-^;
出来ない事はしようがない､開き直りましょう(^∇^)
ｱﾁｷは開き直り過ぎて天の邪鬼状態で、開き直り過ぎは禁物ですが(T-T)

書込番号：17557098　スマートフォンサイトからの書き込み