α77 II ILCA-77M2 ボディ のクチコミ掲示板

α77�Uとα57で高感度比較をやってみた(=ﾟωﾟ)ﾉ

[葵葛]

α77�U	α57	α77�U等倍	α57等倍

撮影前に、照明に使ってる蛍光灯が切れて、
同時に私の気力も切れてしまったので、構図が雑になってますがご了承くださいませヾ(;´▽｀A``ｱｾｱｾ!!

両者ともにISO3200でAWB、
DRDはOFFで、高感度NRは「弱」でA30mmマクロを使用でJPEG撮って出しです。。

こうやって直接比べてみると、
α57より画素数が多いα77�Uの高感度画質の方が良い感じです。
背景のザワザワした感じはα77�Uの方が細かい。

新センサーとBIONZ Xが良いバランスで仕事をしてるのかなぁ？（笑）

常用してるA30mmマクロが2400画素機に耐えられるか心配してましたが
ここまで写ってくれれば問題ないね(´ω｀*)

α77�U等倍は回折低減処理機能のお陰か、ISO3200でも
ディテールが崩れずフェイスとかの輪郭がくっきり写ってて、私的には無問題ですが
等倍マニアは粒状ノイズが気になるかもね（笑）

ブツ撮りメインの私は
F１８くらいまで平気で絞り込むので回折低減機能の恩恵はかなり大きいですね(≧▽≦）☆



それと、α77�Uの三軸チルトは三脚固定でも手持ちでも、かなりの威力を発揮しますね♪

透過ミラー機の縦軸バリアンは手持ち撮影は楽だが、雲台に干渉する・・・

他社機の横軸バリアンは雲台に干渉しないが、手持ち撮影だと扱いにくい・・・。

透過ミラー機はLVも得意なので、縦軸バリアンはやはり理にかなってるんだなぁ、、としみじみ感じました（笑）

書込番号：17851915

[葵葛]

てか、α900の重量に完全にノックアウトだったので
フル機はα7に買い換えたが、この逆転現象はどういうことだ！？ﾜｰｲヽ(ﾟ∀ﾟヽ 三 ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉﾜｰｲ

書込番号：17851917

[bｌｕｅｓｋｙroad959]

ありがとうございます。

参考になりました。

出来たらα７も仲間に入れて頂けませんか？？？

書込番号：17852289

[とりせん]

α57との比較、興味深く拝見しました。
TLM機の中では高感度の評価の高かった機種との比較ですが、センサーと画像処理エンジンの進化がわかりますね。

本題も興味深かったのですが、77IIのストラップも興味深いです。
それなりにゴツイ機種ですが、かわいいストラップ使われているのですね。

書込番号：17852327

[葵葛]

＞bｌｕｅｓｋｙroad959さん

α7はセンサーサイズが違いますから＾＾；
α99・α7R・α7Sを持ってたら、高感度の比較スレを立ち上げてると思います（笑）

書込番号：17854274

[葵葛]

＞とりせんさん

α77�Uの画質は正常進化って感じでしょうか？（笑）

私の場合、ネックストラップは逆に邪魔に感じるので
ショートストラップの方が使い勝手が良いですね♪

書込番号：17854293

[お〜くてぃ]

ISO25600撮って出し	ISO25600撮って出し(手振れ被写体ブレ)

この比較ってほぼ同じサイズですよね
リサイズしているのでしょうか？

ソニー機では、24M機より16M機の方が高感度特性が高かったのですが
やっと16M機の壁を越えられそうですね。

α55からα77�Uに移行しましたが、超高感度もα77�Uの方が良いです。
特にAWBがほぼ全滅だった条件でも、かなりの確率でバランス良く撮れてます


>>フル機はα7に買い換えたが、この逆転現象はどういうことだ！？ﾜｰｲヽ(ﾟ∀ﾟヽ 三 ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉﾜｰｲ

α7シリーズはレンズもカメラも小型化、非球面レンズのオンパレード。
以前のツアイスはボケが汚くなるので非球面レンズを極力使わないというこだわりも
今は昔の話になりましたね。

小型なα55からα77�Uへの移行に際して心配していたのは大きさと重さでしたが、
α77�Uは必要最低限のサイズとボタン数だと思います。
α7s買わなくて、良かったぁつくづく感じてます。

書込番号：17854971

[とりせん]

＞葵葛さん

私個人はα65からα77IIでしたから、画素数変わらず画質向上ということで確かに正常進化という感覚のがピタリと来ます。
α65購入の際は高感度の評判でα57と迷いに迷った一人で、購入後もα57が気になって仕方無かったクチでして、今回の葵葛さんの比較を見て、なにかすっきりした気持ちです。

ミラーレスタイプではない一眼タイプの中級機にショートストラップは斬新ですね。
女子には多いのかな、私には新鮮でした。
ハンドストラップなら私のミノルタα-7（ソニーα7じゃないです。）は着けてますけど。

＞お〜くてぃさん
いつもかわいい猫ちゃんの写真をアップされてますね。
夜は、まん丸な目になるのが良いです。
自分では、うまく撮れた事がありません・・・。

書込番号：17855057

[bｌｕｅｓｋｙroad959]

ここまで、一生懸命撮影してたらα７でも撮影してるのかな？と思って聞いてみただけです。


それとセンサーのクリーニングはご自分でやってますか？？


別スレで来月には７Ｄ２が発表されるみたいな話をしてるので色々悩みます。

書込番号：17855771

[bｌｕｅｓｋｙroad959]

ここまで絞ると小さな塵が見えますよね？

α７７�Uレンズキットは防塵防滴仕様だけど、塵が入ったレンズを使用すれば塵がカメラ内に入ってくる。

α７７�Uにもかなり小さな塵が入り込んでますよね。

ここまで絞らないから問題ないと言う人もいるけどレンズは大切なモノです。

そして、塵も積もれば山となる！！

書込番号：17861299

[昭和のおじん]

A77�Uの方が解像感が明らかに良いですね。　顔の輪郭がはっきりしている。　これならISO3200まで常用できそう。

書込番号：17867588

[カイザード]

私も同様の比較を、NEX-6と、α6000で行いましたが、同じような結果を確認しました。
私の場合は、RAWで撮影して、ノイズ処理を行わずデフォルト設定で出力してみましたが、
24Mセンサーの方が、ノイズの出方も綺麗で、処理しやすいと感じています。

高感度耐性は、日進月歩ですね。
暗い時は、16Mセンサー機、明るいときは、24Mセンサー機で撮影してましたが、
今後24Mセンサー機一台で行けそうです。

書込番号：17868004

ビビッたぁヾ(;´▽｀A``ｱｾｱｾ!!

[葵葛]

とりあえず桜島（笑）	ポイ捨てはダメよ	ピン甘・・・。

注文したのをすっかり忘れてたα77�Uズームキットが17日の夕方に届きました。

「代引き」の一括払いだったから、一瞬かなりビビッたという＾＾；


しかも、実機を触るのはこれがお初・・・地元のショップは初代α77は置いてあるんだけどねぇ。

初期設定をして、インストはろくすっぽ読まず
２時間で200枚程スナップ撮りしてみたが、その７割は手ブレしてたという（笑）

そのほとんどは私の腕筋不足が原因、、、左手首は見事に筋肉痛だし＾＾；

このキットズームはF2.8通しがゆえに、重くてデかい。


つことで、小型軽量フルサイズのα7ズームキットの凄さと便利さを改めて実感した日でした！ヾ(・ω・ｏ) ｫｨｫｨ



あっ！それとα77�Uの連写中の見え方は、
ブラックアウトは見事に無くなって改善されてますが、
EVF特有のコマ送り状のカクカク感はそのままです、、、ご参考までに♪

書込番号：17846209

[をーゐゑー]

私は小心者なので，代引きの注文をしたら何ヶ月か先の配達であっても，
代金（おつり無しで）を封筒に入れて準備しています。

α7に続いてα77IIまでゲットするとはスレ主さんやるなぁ。

書込番号：17846915

[guu_cyoki_paa]

えとね

ヤマトさんや佐川さんだと、代引きでデビットカードが使えるから
お家に現金置いとかなくてもだいじょぶだよ。　　(\^ ^*\)V

モバイル決済端末にカード読ませて、暗証番号いれるだけ。　　$^_^$

書込番号：17846994

[salomon2007]

そういう引落専用カードを事前に作っておかないといけないし、引落予定口座に入金されてないと駄目だし、いずれにせよ事前準備が出来てないとアウト！って事は一緒かな*_*;。
切符なしで電車を利用できて、支払いは後払いのICカードみたいだとクレジットカードのようにその場で決済、支払い（引落は引落日に）っていうなら楽だけどね（引落日に残高不足でないように注意するのはもちろんアレだけど）

書込番号：17847027

[某傍観者]

>私は小心者なので，代引きの注文をしたら何ヶ月か先の配達であっても，
>代金（おつり無しで）を封筒に入れて準備しています。

そうやって代金を入れた封筒を用意しても、いつの間にやら少しづつ蒸発していて代引きが来たらいつも焦ります。

書込番号：17847056

[bｌｕｅｓｋｙroad959]

購入したお店から発送の連絡とともに宅配会社と荷物の伝票ナンバーの連絡が来ますよね。

そして、宅配会社の荷物問い合わせを使えば、荷物がどこまで来てるか？わかりますよね。

気に入ったモノを買えば、いつくるか？ワクワクどきどきしてつい調べますよね。

書込番号：17847073

[マサ15F]

わたしもやっと購入。
楽しいカメラですね。

今まであったように、バッファ中じゃないときにも画像が表示できません、とか、絞り、シャッタースピードの切り替えか反応悪いのが気になりますが。
連写とWi-Fi、粘るAF、ISO上げてもノイズがすくない。
買ってよかった。

書込番号：17848250　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガンバ＠むこう]

ご購入おめでとうございます。
私も注文した、77�Aが昨日着ました。
さっそく「製品登録」したら、購入特典のLEDライトの応募が出来ました。（日付は8/18）
まだ残ってたんですね。
みんな応募しないのかなぁ〜

書込番号：17848452

[salomon2007]

ロゴだけで中身が百均で買えるしょぼいLEDライトだからじゃないの*_*;。
先着○○○名様以上の数は売れてるかと思うんですが実際のところはそんなに売れてないって事？
APS-Cの中級機とフルサイズの2ラインだけになってしまうんですかねＡマウントは。Ｅマウントに力入れてるからな〜レンズも*_*;。

書込番号：17848526

[HMS.INVINCIBLE]

長めのレンズ付ける室内スポーツ用に7sセンサーのAマウントカメラも欲しいですね

書込番号：17848556　スマートフォンサイトからの書き込み

[葵葛]

皆さん、コメントありがとうございます♪

今までメインで使ってきたα57のシャッター寿命がそろそろ気になる頃になってきたので
今年は思い切ってα7ついでにAボディもアップデートしてみました、、、これでまた２〜３年は戦えます（笑）

ズームキットにしたのは、Aレンズでは珍しい防塵防滴だから♪

お金はね・・・徒歩１分の所にATM付きコンビニがあるので助かりました＾＾；


念願の三軸チルト機ですが、
光軸上の稼動域がα57とは違うので、早く慣れないとな！、、って感じです（笑）

書込番号：17848584

[Cat food Dog]

ご購入おめでとうございます

書込番号：17848782

[ノブヒロ＠上野]

ご購入おめでとうございます！
三軸チルトはウェストレベルで構える時に便利。自撮りも楽にできますね(笑)

うちのα77mk2は手ぶれ補正ユニットが故障してしまい、そろそろ修理出さないといけないのになかなかタイミングができないです。(故障しても通常の撮影は差し支えありません)

書込番号：17849219

[いぬゆず]

ご購入おめでとうございます。

三軸チルトは初めて三脚縦位置で撮った時に頭が混乱しましたが、すぐに体感的に慣れる事が出来ました。
大体三脚の時はＭＦでピント拡大なので、対象フレームの移動が最初迷いました。

もう今はこの便利さに手放せませんね。
無理に目線の高さまで脚を伸ばさなくても良いし。

書込番号：17849364

[bｌｕｅｓｋｙroad959]

女性にとっては重いカメラは困りますよね。

異例の早さでタッチパネルのα５１００が出ましたね。

他社競合と差別化を図って来ましたよね。

αマウント系よりは売れてるＥマウント系の充実をしそうですよね。

購入特典で先着１，０００名のＬＥＤライトもまだあるみたいだし？

書込番号：17849931

[横道坊主]

＞もう今はこの便利さに手放せませんね。
無理に目線の高さまで脚を伸ばさなくても良いし。

被写体と正対して、目線の高さからみた構図のイメージが有るなら
脚を伸ばすべき。
よく初心者で、小さい三脚しか持って無い人が正対してカメラを構えてから
構えた位置より随分と低い位置でカメラを三脚にセットして撮影しちゃう人が
居るけど、その撮り方だと後で微妙にイメージと違った仕上がりになる。

皆、自分のイメージした構図を妥協したくないから、重い大型三脚を持ち運んだり
センターポールを抜き差ししてセッティングしている

書込番号：17850057

[三河のトトロ]

ご購入、おめでとうございます。

他スレの書き込みより早いタイミングでしたね。

良いところ悪いところ、問答無用の辛口評価期待してます。

書込番号：17850150

[candypapa2000]

ご購入おめでとうございます。

重さは、すぐに慣れると思いますよ。

動きモノは、このカメラのAF性能での12連写が本領発揮なので、試しみて下さい。

書込番号：17850322

[いぬゆず]

天体写真撮ったり風景撮ったりする時に目線の高さに拘泥する事は私の場合ありません。

「目線の高さに出来る」事はオプションとして大事かもしれませんが、だからと言って「目線の高さで使う必然性がある」とは私は思いません。

木立越しの場合など、構図の都合でもむしろ目線より低い方が良い場合がありました（白川郷）。
周りの他社機の方々は寒い中中腰で大変そうでしたが、私は三軸バリアングルのおかげで縦構図でも背筋伸ばしたまま撮影が出来ました。

書込番号：17852761

[B Y]

葵葛さん　お邪魔しますm(_ _)m

三軸チルト便利でしょ〜
すぐに慣れると思いますよ〜＾＾


妥協したくない構図がハイアングルだったり、ローアングルだったりした時、
ファインダーや動かない背面液晶だと、寝そべったり脚立に立ったりする必要がある場合でも、
３軸チルトだと、しゃがんだり手を伸ばす程度で、容易に正面から液晶を見て撮影できるんですよね。

三脚使ってたら拡大ＭＦも容易ですし。

三脚据えて天頂の星を撮る場合でも、下から覗き込む必要ないので楽チンですし。

構図の自由度と容易さを考えると、ファインダー＋固定液晶とでは雲泥の差があると思います。


勿論、ＯＶＦの方が撮り易い場合もあるので、そこは否定しませんが、
私の撮影スタイルでは、無理の無い姿勢を前提とした構図に囚われたり、
時間を掛けないと撮れない場合が多いので、
少々光を失ってでも、自由度と快適性、速写性を得られるSONY機が私には合っています。(^。^)ノ

書込番号：17854221

[皆さんよろしく]

御購入、お目出度う御座います

って、関係ないのに入って来たね・・・(笑)

しっかし、お触りしてなかったのに、買ったわけ？

「豪胆！」恐れ入りました

とても出来る事じゃぁ〜御座いません

まっ、何はともあれ「写真」をお持ちしております/

書込番号：17857629

タムロンの150-600ソニー用

[αman]

板違いとお叱りを受けそうですが

タムロンから、150-600のソニー用出ましたけど、予想通りソニー用だけ手ぶれ補正外しましたね↓

http://www.tamron.co.jp/lineup/a011/index.html

手ぶれ補正外さなければ、シグマ50-500売却して購入する予定でしたが、見送りです。

書込番号：17763041

[candypapa2000]

三河のトトロさん

大変なことがあったのですね。


わたしは、ミノルタはSRT101の頃から使っていましたし、勿論、α7000も使っていました。

色々な大変なことがあっても、ソニーはミノルタのAマウントをとても大事にしていると感じています。

一部の人達が、ソニーは、Aマウントを辞めたがってるとか、根拠の無いデタラメな噂を流していますが、そのでもとは、なんとなく想像できます。

個人的に非道なことをしたメーカーのカメラは、二度と使いたくありません。

書込番号：17773531

[うすらトンカチ２００７]

>技術公開されて自社技術の立ち遅れを挽回するために、開発部門を一つ丸々引き抜いて行ったからです。

三河のトトロさん今晩は、これってαがミノルタからSONYに移るずっと前の話ですかね？

ボクが人づてに聞いた話では真偽の程はわかりませんが、SONYに譲渡するときに、どういうカメラやレンズを作るのかというのをSONYが提案し、光学設計はミノルタがやる。
SONYは外装デザイン等を担当するというという中で、ミノルタの基幹である光学設計者は最低限の移籍にとどめる。

そうしたカメラ事業の引継交渉中のどさくさに紛れて、某社が一個師団師団まるごと引き抜いた。

三河のトトロさんの話がこれより以前のことなら、この話は眉唾物に過ぎないって事か。

書込番号：17773544

[α-Sky]

非常に勉強になるスレありがとうございます。

>>三河のトトロさん

αSweet→αSD→α700→α77�Uと使い続けてきましたが、正直「誤った選択をしたかも？」と思った時期もありました。
でもこうして三河のトトロさんのお話を聞いて、αを使い続けていることに「誇り」みないなモノを感じました。
このままいつまでもαAmountを使い続けられるように、SONYには頑張ってもらいたいです。

書込番号：17773588

[三河のトトロ]

うすらとんかち２００７さん

＞これってαがミノルタからSONYに移るずっと前の話ですかね？

フィルムAFの時代の話ですよ。

書込番号：17773597

[三河のトトロ]

α-sky さん

話が暗〜い方向に行ってしまいましたが、私はαユーザーであることに誇りを持っています。

α-skyさんがαに対して誇りを持っていただける一助に成ったのなら嬉しいです。
その他の書き込みにもαユーザーで良かったと言う書き込みが幾つかありますし。

αユーザーが広がってくれたら嬉しいですね。

αmanさん
スレを乗取ったみたいに成って申し訳ありません。

書込番号：17773634

[α-7D&α100]

ケンコー800mm F8DX、遠くなるともっとssを上げないとどうしようもなかったです	頑張ります！

> 三河のトトロさん
今後ともよろしくです<(_ _)>
ところでお聞きしたいことが。

某社のボディ内補正では焦点距離を入れればO.K.ということになっていますが、
それって「大体補正できますよ」程度のものでしかないと考えていいのでしょうか？

主点算出係数は焦点距離ではなくレンズの設計そのもので変わる、
だからα（あえてミノルタ/ソニーの区分けはしません）では
（ここでもなぜ同じようにやらないんだという声が多かった記憶がありますが）やらなかった、という理解で正しいでしょうか？

以下は戯言です。

実体験としては http://bbs.kakaku.com/bbs/10501111990/ とα900/700、補正されているようなされていないような感じでした。このレンズはカメラに何の情報も送らないので当然の結果と思っていましたが、そこにはそういう理由（裏付け）があったのかと。

また、レンズ内補正とボディ内補正の違いに付いても感覚的に思っていたことの理由（裏付け）がわかって嬉しかったです。
他の諸々のお話も全部込みで「α900を壊れるまで使い倒す！」と思いつつ77IIの色々な部分で苦戦している中、
「ずっとαで頑張るぞ！」という動機をたくさん貰いました。重ね重ねありがとうございます<(_ _)>

あ、ところで「部署ごと」の件は最大手のあそこという理解でいいですか？ であれば沈黙を持ってお答え下さい(^_^;)

書込番号：17773979

[三河のトトロ]

α7D＆ α 100さん

500mm持っておられるんですか！
凄いですねぇ。私なんか清水の舞台から飛び降りて、328G2買って全身骨折ですよ。

レンズの主点位置は、焦点距離とフォーカスで変化します。
フォーカスによる主点位置のズレまで補正するかどうかって話ですね。

もう一つの質問については、沈黙です j(^.^)

書込番号：17774050

[シルビギナー]

手ぶれ補正『入』　SS1/10秒	手ぶれ補正『切』　SS1/10秒	手ぶれ補正『入』　SS1/5秒	手ぶれ補正『切』　SS1/5秒

とても気になったので帰宅してから17-50mm f2.8 EX DCで手ぶれ補正『入』と『切』で撮り比べてみました。

しっかり脇を締めてしっかり息も止めて(笑)極力手ぶれしないように努めて何回も撮ってみました。

結果、何回撮っても画像のように明らかな違いがありましたので、とりあえずこのレンズはボディ内手ぶれ補正に対応しているだろうとの結論に達したので少しホッとしました。


私自身ミノルタ時代の歴史含めカメラの知識がまだまだ浅いのと、三河のトトロさんが解説してくださった内容が正直私の足りない頭では若干理解しきれていない所もあるかもしれないので、もしかしたら独りでトンチンカンな書き込みをしているかもしれないですがお許しください。


それにしても、今まで手ぶれ補正を『入』にして漠然と使ってましたが、手ぶれ補正の恩恵って凄いんだなと改めて思い知らされました。

書込番号：17774105

[うすらトンカチ２００７]

三河のトトロさんお答えどうもありがとうございます。
かなり前のことですね了解しました。

書込番号：17774156

[ぎたお３]

三河のトトロ さん、

過去のお話、TVドラマのようなショッキングな出来事ですね。海外やいまの時代なら容易に想像できますが当時の日本でそこまでの引き抜きがあったのは知りませんでした。

引き抜く側のモラルは勿論ですが、どちらかと言うと技術情報を破棄したり特許の持ち出しをした部門長やその部下達に一番問題があるようにも感じました。

彼らの行為は犯罪とも言えるので訴訟になったらその元社員は敗訴する（した）ようにも思います。あまり振り返りたくない過去と察しますのでこれ以上は言及しませんが、ある意味では企業側もたまったものではないですね。

書込番号：17774308　スマートフォンサイトからの書き込み

[涼涼]

いやーずっと読んでここまで来ましたが，三河のトトロさんのご発言，ためになりましたし，心が揺れました！
飲んでいるせいもあり，胸が締め付けられました．
思春期の頃からMinoltaユーザーだった（以後いろいろ他も使いましたが）ことに，今更ながら幸福感を覚えました．
うーん・・・いいスレありがとうございました（これはスレ主さんにも）．
価格Comのスレでここまで感じ入ったのは，これが初めてかもしれない．
三河のトトロさん，今後ともよろしくです．たくさん書き込んでください．

書込番号：17774321

[涼涼]

ついでにです．
あの時代がそんな時代だったなんて・・・初めて知りました．歴史ですね．
某社に対するなーんとなく惚れ込めない感じも，納得できました．
商売なら当然という意見もあるでしょうが，仁義ってものがあっていいのではないですかね．
古い考えなのはわかっています．そんな料簡では，これからの世の中苦労することもわかっていますが．
苦労しても，仁義があってもいいかなと思わせてくれました．

書込番号：17774325

[高山巌]

ぎたお３さんの[17774308]に全く同意です.
　
○社のモラルも問題だが、Minoltaの部門責任者がそういう危険な野心家（犯罪、裏切り）なら
○社じゃなくても、その代わりはいくらでも存在しただろうし。

脇が甘いと足元をすくわれる、戦いの場にいる企業（そして国も）は本当に大変だと痛感。
外にも内にも目を向けないといけない。

そして皮肉なことに、○社始め　多くの日本人技術者が某国の寒村等他に貢献している様だし･･･
http://blog.livedoor.jp/nico3q3q/archives/68017517.html

書込番号：17775102

[色々心配人]

米国の特許乞食も、汚いやり方でシェアをとる会社も昔からのMINOLTAファンなら知ってるよ。
そこまで経済に無知じゃない。

そんな汚れた技術で作ったくすんだレンズで
写真を撮るつもりは俺にはないから。

書込番号：17776736

[カールライス]

最近、韓国企業に技術を盗まれたとか、騒いでいますが、それよりもしかしたらもっと悪質な行為を日本が世界に誇れる企業が行っていたというのは怒りというか日本人として非常に残念な気持ちです。松下をマネシタとか、そんな笑ってすまされるような話ではないですね。まあそれでも今はもう時効ですし、その企業には頑張ってほしい。ミノルタは一眼レフを現在作っていない。それだけが事実です。これからは韓国企業を批判的にみるのをやめようと思います。日本における正義も韓国のそれとなにも変わらないのですから。プロジェクトXでは決して語られることのない裏の世界が日本の技術力を支えていたわけですから。

書込番号：17777059

[へたっぴの横好き]

一昨日から何度も読み返し、そうだったのか、手ぶれ補正って凄いな、そして技術者の方々の情熱に感銘を受けました。
SRT101にはまった高校生の頃、ひょんなことからA57を手に入れ写真を再開しましたが、一部エントリー機ならでは（？）のここがこうなったらはありますが、写真の本質はこれで写せるよな、と一人納得しています。

三河のトトロさん、を初めMINOLTAの技術者の方、旧経営陣の真摯な姿勢に感謝です。今までフィールドでαを使用される方には会ったことはありませんが（少し残念）、これからも一枚の写真に思いを込めてレリーズを押したいと思います。

拙い写真ですが一枚、お目汚しを貼ります。A57+ｼｸﾞﾏ70です。

書込番号：17777092

[いつも眠いα�U]

三河のトトロさん
初めまして、前は「いつも眠い」の後には「いつも眠いα」で何かとここではお騒がせをしていた人物です。
今回のこのスレでのことをはじめ、ここしばらくの書き込みには注目をして拝見していました。特にこのスレでの書き込みを読ませていただいて、ミノルタから引き続いてソニー製品にはある意味、耐えていくようなおつきあいをしていたことに報われた気持ちでいます。さまざまな事柄が今では気持ちよく払拭して理解することができました。どうぞこれからもそうした控えめなご意見で私たちを勇気づけていってくださることを切にお願い申し上げます。
ミノルタ→コニカミノルタ→ソニーとこだわり続けてきたことの意味をつくづくと身に染みてうれしく感じ取っています。
今回はここでの書き込みをやめていたのに、あえてお礼を申し上げたくて再々度の登場をさせていただきました。

書込番号：17782992

[いつも眠いα�U]

三河のトトロさん

お礼の言葉を失念していました。年を取りましてだいぶボケも出ています。
本当のありがとうございました。

書込番号：17783033

[三河のトトロ]

いつも眠いα２さん

iPadで２の記号を使うと化けてしまうので数字ですみません。

わざわざの励ましありがとうございます。
私が全てを知っているわけではありませんし、お伝えできることも
限られるとは思いますが、言うべきことを言って行こうと思っています。

ありがとうございました。

書込番号：17783037

[long1]

スレタイトルの内容は、すでに解説が終わっているのですが、三河のトトロさんの投稿を読んでいて、あまりに感動したので、お礼を言いたくて投稿させてもらいました。

最近、年も年なんで軽いカメラがいいなぁ。　Aマウント使いなんですが、そろそろEマウント＋アダプタかなぁ。　なんて思っていました。　ボディ内の手ぶれ補正がこんなに、メリットが多いとは知りませんでした。、またいつも使っているとだんだん恩恵をわすれてしまう黒子のような手ぶれ補正機能を再認識し、Aマウントのカメラを大切に使ってゆこうと思いました。

ミノルタのDNAや、引きぬきの話などは涙なしには読めませんでした。　実際の現場ではどれだけの失意があったことやら、そうした波を乗り越えて今のカメラがあると思うとαがますます好きになりました。
ありがとうございました。

書込番号：17851438

Aマウント生き残り戦略

[Cat food Dog]

恐竜絶滅の理由は、卵が孵らなかったから
数億年間のうちに哺乳類は胎盤を発達させていたことで、
隕石衝突後、寒冷化の時代でも子孫を残せました
ちなみに鳥類は、自分の体で卵を温める習性が胎盤の代わりとなりました
光学ファインダーからEVFに切り替えることで、Aマウントは生き残れる
のかもしれません

書込番号：17779410

[けーぞー＠自宅]

さあ、これからは減少傾向なのか、
右肩上がりの上昇傾向なのか、４Ｋの普及にもよるのかな？

書込番号：17807162　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふにふに♯]

http://www.sonyalpharumors.com/soemthing-is-changing-dslr-sales-going-down-mirrorless-sales-going-slighty-up/

未来はわからんが､市場は日々変化しているよ

書込番号：17807250

[明後日も晴れるかな？]

α99�Uはすべて4K（ファインダーも液晶も動画も）にして、その技術をアップルに@1000で売れば1億台なら1000億円の収益に！（10億台なら１兆円の収益に！）

海外旅行に行ったら8割はスマホかタブレットで写真を写して、その場で世界に発信しています。３年前までは８割がデジ一眼だったのに、デジ一眼と大きなレンズを首から2〜3台ひっかけていた人は老人ホームへ入居したのか死亡したのか？・・・最近は見かけなくなりました！

書込番号：17807874

[秋の使者]

スマフォのインスタングラムを使えば、誰でも素人受けする様な綺麗な写真が作れますからね。

書込番号：17808218　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

最近、見かけなくなったのは暑さのせいでしょう。

書込番号：17808385　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぎたお３]

真剣に考えてみましたが、やはりAマウント前途多難だと思います。利益かシェアかが存続させるために株主や役員への訴求ポイントですが、いずれも低迷してますからね。

ニコキヤノが慎重になっていた初中級クラスのレンズ交換式一眼は、やはり自社ミラーレスに食われていますし、稼ぎ頭の5D�V,6DやD600,D800クラスのアッパーミドルクラスも無し。

あとはAマウントをミノルタから引き継いだ際の事業継続性の約束事がどうであるか、また精神論でEマウントチームや、自社内にもいるであろう反対派に対抗するかですね。

本気でαユーザー向けに大格安キャンペーンでもして、、、例えば紳士服量販店のように二着目1,000円みたいな効果のある販促をすべきと思います。

書込番号：17808937　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

キャンペーンはいいかも。

ダンピングにならない程度にがんばってほしいねぇ。

書込番号：17809170

[葵葛]

ソニーになってからのAレンズは「はじめてレンズ」シリーズが販促アイテムそのもの（笑）

http://www.sony.jp/ichigan/lineup/series/a_firstlens.html


レンズ自体の外観の質感はお値段相応ですが、描写性能はどれもお値段以上に素晴らしい物ばっかり♪


ボケ味（質）は同じソニーの有印の単焦点FEレンズより上だと思います、、、個人的に(´ω｀*)

書込番号：17809590

[けーぞー＠自宅]

時節柄、キャンピングはいいかもね。
急な天候の変化には要注意ですが。

書込番号：17809820　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

はじめてレンズシリーズ興味あります

どうか胴体AFはある程度犠牲にして良いので
Aマウントボディ内手振れ補正のEVF一眼レフタイプ
出して下さい

ミノルタのレンズも安いし
単焦点で手振れ補正用にと思っても今α550しか選べません
ペンタと言う手もあるのですが(単３電池仕様もあるし)
はじめてレンズが使えません

書込番号：17809880　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

フルサイズ用のはじめてレンズの追加がいいかもね。
85/2.8だけかな？
50/2.8とかは無理かなあ？
そもそも普通の1.4は普通の値段だけどね。

書込番号：17809933　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

はじめてツアイス・シリーズなんて安いと誰も買わないかなあ。
あるいは、ボディ一台につきレンズ半額券(権)を付与するとか。

書込番号：17809969　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

フルサイズは価格より
高くてもよいから「どうだまいったか」ってレンズがあれば
それにつられてボデイも売れる
（昔は・・・）

書込番号：17810045

[candypapa2000]

＞レンズ自体の外観の質感はお値段相応ですが、描写性能はどれもお値段以上に素晴らしい物ばっかり♪


ボケ味（質）は同じソニーの有印の単焦点FEレンズより上だと思います、、、個人的に(´ω｀*)

全く同意です。結局、FEマウントは、極端に短いフランジバックとギリギリのマウント口径のため、レンズ設計が難しく、どうしても、割高になってしまうのでしょうね。

書込番号：17810736

[AM3+]

現行Aマウント機の最大の利点は操作がイージーで、
初心者でも綺麗に撮れてしまう所でしょう。
このイージーさは何処のメーカーにも真似出来ていない所でもあります。
他機種を使っていると本当にそう思います。

ソニーAマウントの利用者ってα57で大分広がったと思うんですけど、
その後継のα58が買い替えに値する程の機種かというとそうでもない。
エントリーモデルが正常進化の道を歩まないのであれば、
旧エントリーユーザーは中級機に行くしかないという事でしょうか？

さすがにα57にも飽きてきたし、次はやっぱりα77IIになるのでしょうか？
大きさの面でも一番近いですし。
何より、値落ちが早いのが一番嬉しい所でもあります。
この調子で行けば年末には射程圏内に入りそうです。

書込番号：17813267

[素潜りするカエル]

河のトトロさん。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000653424/SortID=17763041/#tab
とこのスレを、大変興味深く読ませて頂きました。コニミノになってからのαマウントのユーザですが、ボディ内手ぶれ補正にひかれてαを選んだのは、正しかったと知りました。ありがとうございます。

少しだけ、教えては頂けないでしょうか。周辺部ほど、感度が下がるので、その分は補正しているそうですが、レンズにより補正量は異なると考えてよろしいでしょうか。仮にそうであれば、補正量はカメラ（古いレンズの場合）かレンズに記憶されているのでしょうか。あと、77の�U型では、オンチップレンズ(?)の改良で、感度的に改善されている、と書いていらしたと思いますが、どのような仕掛けによるものでしょうか。

＃フランジバックが長くて少しでも平行光に近づけられることもあり、レンズ交換式カメラのマウントとしては、ＥよりもＡの方がメリットありそうですね。勿論、ボディ内手ぶれ補正が（フルサイズでも）可能であることや、強度面もメリットと思います。ちなみに、A900にはAF400/4.5Gを付けた状態で、短時間であればボディストラップでぶら下げる事がありますが、問題は生じていないです。流石に、3kg越えるレンズで試そうとは思いませんけれども。

＃個人的には動き物のMFもしやすいOVFが好きで、A900を愛用しています。一方で77の�T型も所有していたことから、多くの箇所が改善されたと期待して、�U型に入れ替えました。バッファ等、確実に改善されていることが、実感できました。（まだレビューは書いていませんが、少なくとも�T型の時よりは良い評価を、いずれ書くと思います。）

書込番号：17834644

[けーぞー＠自宅]

フィルムカメラしか存在しなかった時代のレンズもあります。
撮像素子のサイズにも数種類あります。
レンズからボディにＩＤ(開放絞り値も？)を通知する。
ボディにはレンズＩＤごとのクセがテーブルとして格納されている。
ということだと思います。

ボディのファームウェアをバージョンアップすると各種補正の
対応レンズが増えたりしますよね？

書込番号：17835382　スマートフォンサイトからの書き込み

[三河のトトロ]

素潜りするカエルさん

PCのIRなどは、シェーディングと言って基準板を使って電源ON時に光量確認を行いますが、
カメラにはそんなものは存在しないのであらかじめ決められた基準にそって補正が行われます。

周辺減光は、カメラのボディ側の要因とレンズ要因の組み合わせで決まります。
レンズに識別IDがあり、補正データを持っているレンズはそのデータを使って補正されます。
http://qa.support.sony.jp/solution/S1110278037673/

補正データを持っていないレンズは、レンズの規格値で補正されます。
公的に対応しているものと、「実は」対応している、と言うものがあります。

オンチップレンズによる効果については、文章だけでは説明が難しいですね。
α7が発売された時、画像が蹴られていると言って結構騒ぎになっていましたが、
α7Rやα7Sでは、そんな話はとんと聞かないですよね。
そう言うものだと思ってください。

書込番号：17837178

[三河のトトロ]

ちなみに改善しているのは、光量です。
結果として感度に影響してはいますが。

書込番号：17837191

[素潜りするカエル]

三河のトトロさん

ありがとうございます。貴重なお話、またお聞かせ頂ければ幸いです。

書込番号：17838389

湾曲センサーとコンポジット

[三河のトトロ]

光学レンズの世界をCOS４乗則から解放する、湾曲センサーはどんな可能性を持っているのでしょう。
α7Sと同じプロセスのセンサーなら、ISO160万とか・・・

SONYはEマウントのアキレス腱であった手ブレ補正は、コンポジットで全電子化する方針を
固めた様です。いままで脇役だったコンポジットが前面に出てくる可能性が出てきました。
現行のマウントを食ってしまうかもと言われている湾曲センサーですが、
「α7Sの公開動画はAマウントレンズだったろ？」・・・この言葉は互換性を考えていると
言うことかもしれません。

書込番号：17779276

[カールライス]

三河のトトロさん

面白いお話をありがとうございます。

TLMの周辺の透過率をあげる特許というのがあるブログに書いてあってのですが、今回のお話からすると、周辺の光量が基準になるわけだから、この特許というのはすごく意味があるんですね。
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2014-04-28

TLMだと30％の減光とか言われますが、どんなカメラもオフセットするため光を捨てているということなんですね。
例えば、現在のAマウントのフルサイズのカメラだとだいたいどれくらいの中央の光量がオフセットされているのでしょうか？

お見せいただいたグラフの角度と入射角の関係というのは
入射角　＝　９０°ー　グラフの角度の絶対値
ということでいいのですか？

書込番号：17790124

[三河のトトロ]

カールライスさん

流石ですね。その通りです。
このパテントは、センサー周囲の光量を操作する事から出て来た派生パテントで、
中央部にND効果をもたせるなんて言ったら、ただでさえTLMの減光にうるさい人たちに
袋叩きにあいそうです。

いわゆるオフセットで捨てている光の量は、センサーのサイズまたオンチップレンズでの
光軸補正有無で変わって来ますが、光軸補正なしのオンチップレンズのフルサイズで約40%と言われています。
単純光量であらあらで計算すると
中心部 100x(1ー0.3)x(1ー0.4)=0.28
周辺部 100x(1ー0.3)xCos67=0.28
この関係は、メーカーに限らずこの制約に縛られています。
Oさんがm4/3にこだわる理由の一つに、センサーが小さくなることで
Cos Xの影響を小さくすることができると主張していますね。

α7SはアダプタEA-4+AマウントレンズではCos Xの影響をほぼ解消しています。
周辺部 100x(1ー0.3)x=0.7
中心部 100x(1ー0.3)x(1ー0)=0.7
0.7／0.28=2.5倍の効果。
寝ボケて計算してるので何処かで間違ってるかもしれませんが、
大筋で真逆の事は言ってません。
α7Rではここまで詰められていないそうです。
http://m.youtube.com/watch?v=9ndWZWPmJOU
この動画には、何故かわからないがα99はα7Rに大負けと成っています。
99と7Rの画像比較をしているところを見れば周辺光量オチや、収差による
ピンボケなどが一目瞭然です。
私が7Rを購入したのも、オールドレンズの母艦としてですが、現役のGレンズで
画像比較をすると差が実感出来ます。
こと、光量に関しては、SONYの技術がTLMのデメリットを払拭し、さらに他社を
超えたと言えるところまで来ています。

書込番号：17790599

[ぽこぽこぽこんた]

ＴＬＭは捨てる光があるのだからそれを利用してＡＦ感知用に使おうと考えたのがＴＬＭなのでしょうか？

デジタルカメラは素子に当たる前に光の量を何らかの形で制御している､若しくは反射させている？

ＴＬＭが消費している光のパーセンテージは何もなければ１００％のうちの減光分は３０％なのか
光の量を制御したを１００％として減光分３０％なのか？

ＴＬＭが悪いのではなく画像エンジンが悪い？

なにか疑問がいっぱいになってきます。

三河のトトロさんの解説を読んでいるとまだまだＴＬＭを活かしきれていないように思うのですが

書込番号：17790678

[三河のトトロ]

どうせ捨てているのだから、それをAFへ・・・という切り口ではないと思いますね。

TLMは常時AFを聞かせることができる、動画でもTLT位相差方式のAFが使える、
半押し手振れ補正が実現できる、電子先幕シャッタとの併用・・・等、他の技術と組み合わせることによって
様々なメリットを生むのですが、当初の狙いは動画でもTLT位相差方式のAFが使えるが優先されていたと思います。

オンチップレンズでの光軸補正でTLMの減光分をキャンセル出来る様に成ったので、SONYも
偉そうなことを言う様に成って来ていますが本来はα７７無印の時点で全てを実装すべきで
あったろうと思います。

書込番号：17790778

[orange]

なんか変な流れになっていますね。
本当に写真を撮ってるの？


>>そういうことで言えば、今のような事態を見据えて、本当にAPS-C専用でEマウントを作る胆力のあると言うかずる賢いと言うかな部長級がいなかったのでしょう。多分。

EマウントをAPS-C専用にしなくて、フルサイズ対応にしたことは、先見の明があったとおもいますし、現実にそうですよ。
いまや、フルサイズでα7三兄弟は、それぞれの分野でトップを走っています。
良いカメラですよ。


逆に、先見の明がなかったのはM4/3です。
技術の選択を誤った。小型センサーで高性能が作れると思っていたが、ソニーがEマウントで新規参入したために、それは幻想に終わってしまった。
逆に、センサーが1/4の面積しかないための弱点が大きく出ている。
薄暗いところでの写真画質が悪くなるから。
DxOMarkなどでは、高ISO性能が極端に低い。
しかたがないよね、面積1/4なので、捕える光量も1/4になるから。これはまるで周辺減光の周辺部だけで撮影しているようなもの。良い画質になるはずがない。


>>Oさんがm4/3にこだわる理由の一つに、センサーが小さくなることで
Cos Xの影響を小さくすることができると主張していますね。

オリンパスも終わりだな。
こんなへ理屈しか言えないようでは。
その前に、面積1/4になったので、4倍減光していることを忘れている。
まあ、フルサイズのα7と（1/4の面積の）M4/3のEM1が同じ価格・同じ大きさ・同じ重さになったので、M4/3の高級カメラの使命は終わったね。画質がだんぜん悪くなるから、仕方がないよね。技術は正直だから、口では覆せない。
技術の行き止まりに突き当たっているのがM4/3。パナの４K小型カメラではソニーの1インチセンサーを採用するようになりましたね。センサー技術も引き離されてしまったか。
神風が吹くしか言えなくなったM4/3哀れなり。


私はEマウントは、フルサイズ革命だと思います。
今までにない軽量で、今までにない高画質な写真を撮れるようになった。
さらにα7Sでは、今までにない暗闇でとれるようになった。
ISO5万、私は使うよ。　M4/3でISO5万が使えるかい？
君のカメラでISO5万を使えるかい？
最近のPMRphotoブログでは、α7Sの無音シャッターは、ライカKillerだと述べられています。
　　http://pmrphoto.blogspot.it/2014/07/sony-a7s-leica-killer-that-even-steve.html
　　（これの最後に書いてある：　ライカMシステムは長年にわたり旅行写真家の愛好カメラであったが、α7SはこのライカMへの刺客の一つとなるであろう）
いやー、全体を見ると、α7三兄弟はなかなか見事ですね。
細かい枝葉は100点ではないが、そこはこれから修正してゆけばよい。全体を見ると95点だよ。
使っていて楽しいのがα7三兄弟。
良いカメラだ。



そうそうα77�Uの連写も良いねー。最高の連写機だと思うよ。
TLMだから、これだけ低価格で秒12枚高速連写を達成できる。
TLMだから、AFエリアをこれだけ広く取れる（C/Nより一段とAF面積が広い）。
もちろんTLMも100点ではない。
しかし、95点のTLMのおかげで、世界一の超高速連写がたったの12万円で可能になった。ありがたいことです。私は財布が小さいので、60万円の連写機はとても買えない。
12万円で買えるα77�Uさまさまです。しかもAPS-Cだから、500�oレンズを750�oで使える、お財布にも超やさしいカメラです。
　　ソニーの技術者よ、よくやった。ありがとう。

書込番号：17790861

[あれこれどれ]

>『いまや、フルサイズでα7三兄弟は、それぞれの分野でトップを走っています。

何のトップ？
売り上げでは6D どころかD610やD800の足元にも及ばないのに♪

> 逆に、先見の明がなかったのはM4/3です。
> 技術の選択を誤った。


それを言うなら、前世紀末の4/3計画です。大型センサーが高嶺の花に留まることを当て込んだ企画だからね。APS-Cセンサーの急激な値下がりが誰の目にも明らかになっても商品化を強行した罪は重いでしょう。

> 小型センサーで高性能が作れると思っていたが、ソニーがEマウントで新規参入したために、それは幻想に終わってしまった。

m4/3の問題は、コンデジ以上ガンレフ未満の製品では利益をあげられなかったことであって、それはソニーも（おそらくは同じAPS-C のサムスンも）同じです。

結局、不得意な高級品に出て行くはめになった。

胆力というのは、そういう事態に陥った場合を見据えて、その時に自らの手を縛らぬよう、中途半端な逃げ道を予め絶っておく胆力のことです。

書込番号：17790980　スマートフォンサイトからの書き込み

[某傍観者]

>なんか変な流れになっていますね。

流れを変にしてたのは貴君ですね。


気に入らない流れ＝変な流れ　はおかしな解釈

スレタイの湾曲センサーの話題を外れてM4/3非難の流れのほうがよっぽど変だ。

書込番号：17790981

[あふろべなと〜る]

しかしオンチップレンズって光軸補正だけやればいいわけではないので
湾曲センサーでも必須じゃないのかなあ？

ソニー得意の階層センサーならまだなくてもいいかもだけども…
それでもオンチップレンズがあったほうがいいと思う


そして…
いまのカメラって画像処理での補正が当たり前になってきているので
（人の目が脳内補正を徹底的にやりまくってるのと同じで）
周辺光量落ちようが徹底的に小型化重視した１枚レンズのカメラとか出して欲しいものだ（笑）

書込番号：17791207

[けーぞー＠自宅]

撮像素子とレンズを一体型にすれば実現性は高まるのかな。
レンズ毎に最適化できるし。
メカシャッターはそろそろ卒業してもらって。

書込番号：17791281　スマートフォンサイトからの書き込み

[gintaro]

極端な話、完全なテレセンレンズであれば周辺光量落ちは原理的には避けられるわけで、そういう意味で
「画素ごとにマイクロレンズ位置を最適化」といっても、最適値はレンズによっても異なりますよね。
オールドレンズに対して最適化すれば、望遠などテレセン性の高いレンズに対してはむしろ逆効果、と。
だから現在と将来のレンズラインナップを見ながら、最適値を決めることになります。

7Sでオールドレンズの周辺画質が改善したのは、7Rからマイクロレンズのオフセットを変えたのが主因なのか、画素面積や素子の低層化などによる効果なのかは分かりませんが、最適値がころころ変わるものでない以上、7Rと同じオフセット値を用いてる可能性も高いと思います。

＞『α９９の後継機は7Rのセンサーを使ってくる。』って真剣に言ってる方がおられますが、
＞あり得ないでしょ。Eマウントのフランジバックに適正化されたオンチップレンズなのだから。

上にも書いたように最適値はフランジバックだけで決まるものじゃありません。
実際、Aマウントレンズを7Rで使って問題がないなら、同じ素子でAマウント機作ったって問題ないってことですから、ありえないとは言えないでしょう。

>少なくともα７Rがオンチップレンズで行っている７５度までであれば、
>使えなくなるレンズはないという事しか判りません。

あふろべなと〜るさんが指摘してる球面収差補正によるピントのズレの問題があるので、これは言えないですね。

テレセンレンズではマイクロレンズのオフセットがデメリットにしかならないように、完璧に球面収差を補正したレンズにおいては、湾曲レンズによる距離のズレは悪影響しか与えません。
逆に、湾曲センサー専用にレンズを設計するなら、周辺減光や球面収差対策への手間とコストを大幅に軽減できるわけで、ここが最大のメリットと思います。そういう意味でやはりレンズ固定および新規マウント用の技術のように思えます。

書込番号：17791831

[gintaro]

＞周辺光量落ちようが徹底的に小型化重視した１枚レンズのカメラとか出して欲しいものだ（笑）

ありだと思います。
収差は画像処理で、という思想は現在のトレンドですが、１枚レンズのようにシンプルな光学系ほど収差データを数値化しやすいでしょうね。
ご存知かもしれませんが、以下の論説が面白いです：
http://www.cs.ubc.ca/labs/imager/tr/2013/SimpleLensImaging/
まさに、1枚レンズ＋画像処理による収差補正でどこまで写るかっていう話。
使われてるのはnon-blind deconvolutionですから、キヤノンなどのDLOと原理的には同じだと思います。

書込番号：17791852

[けーぞー＠自宅]

レンズと撮像素子を一体型にしても、
母艦としてのボディ意義はまだあるし。
ファインダーも背面液晶モニターも必要だろうし。
３年周期で買い替え、買い増しするなら今と何が
違うのだろうか？

# 手振れ補正の実現はどっちでするか？

書込番号：17792075　スマートフォンサイトからの書き込み

[色々心配人]

センサーで中央の光を捨ててるという話で俺の頭では解らない事
というか、
疑問があって、

センサーならひかりを捨てればいいけれど、
フィルムの時代はどうしてたのかな？と思って。
周辺光量落ちの差がデジタルの時より目に見えて激しかった
記憶も無いし、
フィルム現像する時に周辺だけそこまでガッチリ落ちてる感じはしないし。
印画紙に焼く時にもそういうのがありそうな記憶も無くて。

パトローネに適当に好きな長さで装てんしてるフィルムが
それに対応してる感じもしないし。
これってデジタル特有の現象なの？

書込番号：17792381

[三河のトトロ]

フィルムの感光粒子には方向性がなかったので、入射角が斜めに成っても
大きな影響は出なかったんですよ。
コダクロームの様な三原色感剤が三層に成ってるフィルムの場合は色再現で
問題が出ることもありましたけどね。

デジタルに成って、受光面が平面に成ってから入射角分光強度が下がる様に成ったのです。

書込番号：17792461

[色々心配人]

入射角によって光束変わるからって事か
曲面だと入射角一定だから単位辺りの光束も一緒だ。
それで三角関数なのか。
ってことは、センサーが曲面でなくても、
素子が外に行けば行くほど斜めになるように作ると
それでも感度が上がるのかな？

素子の仕切りが可変式のミラーで作れればそれでも入射角調整できそうだけど机上の空論だよね。

書込番号：17792614　スマートフォンサイトからの書き込み

[三河のトトロ]

＞素子が外に行けば行くほど斜めになるように作るとそれでも感度が上がるのかな？
曲面よりそっちの方が理想でしょうね。
でも作れないから、「それじゃ、曲げてしまえ！」って流れだと思いますね。

書込番号：17792671

[あふろべなと〜る]

入射角の問題は裏面照射や有機センサーでだいぶ解決しそうだけども

曲面センサーの狙いはあくまでレンズの小型化じゃないのかな!?
あとはマゼンタかぶりが赤外線カットフィルタに対する入射角の問題な感じもあるので
そこの改善!?

書込番号：17792733　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

周辺減光に強い
を最大の利点とするならば、APS-Cよりもフルサイズのほうが湾曲のメリットあるのでは？
α99が修理から帰ってきたので、レンズ無しでTLM有無（跳ね上げ有無）で
撮り比べてみました。

ご興味のある方は
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416458/SortID=17596577/
2014/06/06 00:15　[17596577]
嗚呼、TLMが我が身を身を挺して撮像素子を守る
をどうぞ。
案の定、すごい減光ですよ。。。

書込番号：17809220

[けーぞー＠自宅]

あっ。

> 案の定、すごい減光ですよ。。。

周辺減光のお話です。
TLMによる減光はその逆です。

書込番号：17809323

[けーぞー＠自宅]

センサーよりディスプレイを湾曲させたものが先に発売に
なりましたね。
目の着けどころがソニーでしょ。

書込番号：17813740　スマートフォンサイトからの書き込み

遅ればせながら dpreview サンプル公開

[けーぞー＠自宅]

いまさら感がありますが、
dpreviwにてサンプルが公開されました。
後から発売された機種のほうが、レビューが充実して
いたりするのは何か事情があるのでしょう。

# まさかアフタービューが３ヶ月とか？

http://www.dpreview.com/previews/sony-alpha-slt-a77-ii

書込番号：17789060　スマートフォンサイトからの書き込み

[モンスターケーブル]

ご紹介ありがとうございます。
でも、ISO2500でもノイズが目立ちますね。ちょっとガッカリ・・・

http://www.dpreview.com/galleries/reviewsamples/photos/2987170/13-iso2500-dsc00461-acr?inalbum=sony-a77-ii-real-world-samples

書込番号：17789108

[けーぞー＠自宅]

長いこと機材が手元にあったわけではなさそうですよ。
まあ、タダで配れとはいいませんが。。。
そのコストを誰が負担しているのかを考えれば
自明ですから。

書込番号：17789147　スマートフォンサイトからの書き込み

[お〜くてぃ]

ISO25600　DxO Optics Pro 9デフォルト	ISO25600　撮って出し	ISO25600　Lightroom5補正のみON

DxO Optics Pro 9もやっとα77�Uに対応してくれましたね。

α55からα77�Uへ移行しましたが、同一感度だとα77�Uの方が好きです。
BIONZXの進化か2400万画素のおかげか、超高感度でも
にゃんこの毛並をしっかりと再現してくれます。

ノイズは消せるけど、消えたおひげは復元できませんから。

書込番号：17793207

[けーぞー＠自宅]

お〜くてぃさん

足の曲がり具合がいいですね。
今にも踊りそう、歩き出しそうで。。。

猫のひげが消えてしまうと、あちこちにぶつかりそうです。
通り抜けれない穴にも首を突っ込んでしまいそうで。。。

JPEG撮って出し（カメラ内現像＋JPEG圧縮）もなかなか健闘しているなっと
感じました。
正直、やるじゃん！！って。

書込番号：17793543

[モンスターケーブル]

お〜くてぃさん、おはようございます。

DxO Optics Pro ９のノイズ低減機能はかなり優秀みたいですね。
アマゾンだと新品売ってないみたいなんですけど、最新版はどこで買えるんですか？
http://www.amazon.co.jp/dp/B00HFRJZXO/

http://www.dxo.com/jp/photography/%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%AB/dxo-optics-pro-9%E3%82%92%E4%BD%BF%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%83%8E%E3%82%A4%E3%82%BA%E3%82%92%E9%99%A4%E5%8E%BB%E3%81%99%E3%82%8B

書込番号：17793819

[ノブヒロ＠上野]

モンスターケーブルさん＞
公式HPからデモ版をDLできます。そこから購入も可能です。

自分もDxO Optics使っています。といってもRAM現像ではなく、JPEG画像の圧縮＆レンズ補正としてです。α77IIでさっそく撮影できたので、どこかで作例を出してみたいと思います。

書込番号：17793930

[お〜くてぃ]

>>けーぞー＠自宅さん
これでも、戦闘態勢です。
この後、♀猫を狙って♂猫が降ってきました。

>>正直、やるじゃん！！って。

僕もやるじゃん！って思いました。これだけあれば十分、
後は撮り手で工夫しながら使います。

>>モンスターケーブルさん

僕は直販のバーゲンセールで買いました。
エリート版とスタンダード版があるので注意して下さい。
α7などのフルサイズ機はエリート版しか対応してないです。
昔はエリート版39800円でしたが、今は29900円。
ノイズ除去は、塗り潰し感が強く僕は初期値40→5〜10程度にしてます。
より強力なプライムというモードもありますが、1枚あたり4分以上かかります。

ノイズ除去としてお勧めはDxOよりDfineの方が好きです。
昔は全セット揃えると7万ほどしましたが、google配下になり$149に。
http://www.google.com/intl/ja/nikcollection/products/dfine/

書込番号：17796913