α77 II ILCA-77M2 ボディ のクチコミ掲示板

動画機としてありでしょうか？

[GXRphoto]

α77を使っていたことがあり最近その時の動画を見返してみましたら、画質、手ぶれ補正共に満足のいくものでした。
α77�Uになって画質と手ぶれ補正は向上しているでしょうか？
動画での使用に絞って教えていただけると助かります。
動画機としての使用もありだと思われますか？

書込番号：18747899　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤマダマサ]

初めまして、α77M2はスポーツ用に使用しています。

動画機としてのご利用とのことですが、
撮り方は従来のビデオ的に使われるつもりですか？
それとも、プロモーションビデオ的な使い方ですか？

ビデオ的にとられるつもりであれば、
Eマウント、もしくはビデオカメラの方がオススメです。
理由は大きく
・AFは位相差で行われるため滑らかでなく、
AFポイントを外した時に抜けやすい
・手振れ補正が電子式であるため、画角が狭くなる

プロモーションビデオ的に使われるのであれば
α77M2でもマニュアルで使われるのであれば
上記の問題がなくなりますので、運用は可能です。

一度店頭でも良いので、動画モードでのAFの癖は
見ておいたほうが良いと思います。

また、α77との比較を気にしておられるようですが
仕様としては手振れ補正の方式、画素数など変わりがありませんので、
大きな差はないと思います。
ただ、M2になって高感度特性が改善されていますので、
その分の画質向上はあります。


繰り返しになりますが、動画メインであれば
Eマウントをオススメします。
ただ、他の用途もからんできた場合は選択肢が変わると
思いますので、一眼カメラでどんな撮影をしたいかが
書かれていたら、もう少し具体的な話ができると思います。

それではm(_ _)m

書込番号：18748815　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

求めるものによっては、使えるかと。

但し、動画機としてありでしょうか？なら
私的にはないです。
α77を使ったいましたし、現在は77�Uに変わっていますが
この手の動画搭載機としてはおまけですね。

まあ、映画やドラマなど1カットを短く、後で編集し作品として撮るなら別ですが
記録としての動画ならまず使いません。
私ならビデオカメラで撮ります。
理由は操作性ですね。

書込番号：18748839

[GXRphoto]

ヤマダマサさん

ありがとうございます。
これまでα77をはじめ、α6000、α7S、NEX7とEマウントも使ってきました。
他では6D、5Dmark2、GH1、GH2、GH3、GH4、E-M1と、他にも動画が良いと言われる機種は色々使って来ました。
スタビライザーにも手を出してきました。
一番気に入ってしばらく使っていたのはα7Sです。
ただ、手持ちで撮ることの多い私は手ぶれ補正に不満を感じはじめ今はE-M5mark2を使っています。
またEマウントに不満なのは使いたいレンズがほぼ無いというてんでした。
かといってオリンパスに満足しているわけでもありません。
動画の手ぶれ補正には納得していますが、画質や使い勝手はソニーのほうが好きです。

α77は高感度画質に不満を感じ、ファームが煮詰まるまで色々あったので手放してしまいました。
でも、液晶の動きや低感度での写真画質は気に入っていたので、後継のこの機種が気になった次第です。

あとシグマの18-35mm f1.8レンズも気に入っていたので、このレンズとの組み合わせで夜景などの動画を撮ったら便利だろうと思っています。
またネズミーシーやネズミーランドの夜の動画を撮ることが多いです。
三脚が使えませんので強力な手ぶれ補正は必須と考えています。
手ぶれ補正だけでいえば空間手ぶれ補正の機種がいいですが、センサーサイズのせいか夜間のノイズがダメです。
かといってα7�Uも触ってきましたが、フルサイズでは今度は大きすぎて手ぶれ補正の効果がいまいちでした。
そうなるとm4/3かAPS-Cくらいが丁度良いのではないかと思うのですが、m4/3だとオリンパス、APS-CだとSONY位しか選択肢がありません。
α6000の後継に強力な手ぶれ補正がついて、Eマウントに手頃で明るいレンズが充実したら理想ですが、まだしばらくかかりそうな気がしています。
それでこの機種に注目した次第です。

よろしくお願いします。

書込番号：18748923　スマートフォンサイトからの書き込み

[GXRphoto]

okiomaさん

レスありがとうございます！

>映画やドラマなど1カットを短く、後で編集し作品として撮るなら別ですが

そんな使い方が近いと思います。
AFはそんなに重視はしていません。
MFで撮ることのほうが多いです。
動画時の手ぶれ補正はどんな印象でしょうか？
お持ちの方に印象を教えていただきたいです。

ところでα77を売り出した時、かなり動画のことを売りにしていたと記憶していますが、なんかこの機種のHPでは動画のことはおまけ程度の扱いになっていますね？
XAVIC Sに対応したはずなのに動画の紹介のところに反映されてませんし。

書込番号：18748957　スマートフォンサイトからの書き込み

[お〜くてぃ]

α77�Uで時々、動画撮影してます。

僕は逆にありだと思います。
α55の時は動画はISO3200までしか撮影できなかったし、画質もいまいちだったけど、
α77�UはISO12800もいけるし、静止画AF感度と、動画AF感度を別々に設定できる
感覚的に静止画の延長に動画がある感じがします。
欠点は静止画撮影と比べるとモニタが少し暗い。

Eを勧める方がいらっしゃいますが、僕もスレ主さんと同じで使いたいレンズがない。
Aで動画撮影してみて、意外といけてると思って動画撮影も狙って18-35mmF1.8購入しました。
動画はオマケのつもりだったけど、意外な良い点だと思います。
16-50F2.8、18-135、タムロン16-300、18-270、シグマ8-16、18-35などEにはない動画向きなレンズなのではないでしょうか。

書込番号：18749593

[GXRphoto]

お〜くてぃさん

ありがとうございます！
そうですか。ありですか！
18-35mm f1.8との組み合わせで使っておられるんですね。
まさに使ってみたい組み合わせです。
使用感はいかがでしょうか？
あと動画での手ぶれ補正の効きはいかがですか？

そういえばα77を手放した理由にTLM機の動画でAF時にはF3.5の縛りがあったのを思い出しました。
今でもあるんでしょうかね？
まぁMFでとればいいのですが、、、

書込番号：18750237　スマートフォンサイトからの書き込み

[お〜くてぃ]

18-35mmF1.8動画撮影<ピントリングとズームを間違う>	18-35mmF1.8動画撮影<左手で撫でながら撮影>

18-35mmF1.8 ISO25600 F1.8 1/4秒 18mm手振れ確認

未だにF3.5の縛りはありますよ。
僕は基本MF派なので、秒間12コマもF1.4 ISO12800〜25600で使えるし動画も制約なく使っています。
手振れ補正の効果は絶大だと思います。

ただ、人によって感覚が違うのでサンプルを添付します

使い勝手は、いいと思います。
ひとつ難点をあげるならフォーカスフォールドボタンがついてないことと
DT16-50F2.8 SSMにAFは若干負けることぐらいで、
開放から口径食が少ないのは、お見事なレンズ。DT35mmF1.8よりも凄いと思います
このレンズで手振れ補正付きというのは、嬉しいです

書込番号：18751971

[GXRphoto]

お〜くてぃさん

動画まで上げてくださりありがとうございます！
親切な方だ〜

相当暗い所で撮っていますよね。
しかもなんですか！このかわいこちゃんたちは！
猫派なもので大変ありがたいです。
手振れ補正の効きもなかなかですね。

だいぶ気持ちがこちらに傾いてきました。
ありがとうございました。

書込番号：18753543

[お〜くてぃ]

ネガキャンされる方は想像で言われる方が多いので、サンプルを出して公正に
判断して頂く方がすっきりしますしね。

夜間撮影しているので、わりと暗いです

僕のサイトの１頁と２頁の中には２枚だけ昼間の猫ちゃん写真でほとんどが夜です。
是非見つけてみて下さい。猫ちゃん好きには面白い写真だと思います。
ヒントは２頁目に２枚。
http://acafe.msc.sony.jp/20313346

書込番号：18754819

[あくぽ]

GXRphotoさん

＞α77�Uになって画質と手ぶれ補正は向上しているでしょうか？

α77ユーザーで本機は持っていないので体験的な事は何も言えませんが、
ソニーは「動画も画質が向上している」と言っていますね。

それと、ファームアップで「高いビットレート記録フォーマットXAVC Sに対応」
したので、それも多少は期待出来るのではないでしょうか。

ただ、上記2点で具体的にどの程度の画質向上があるのかは・・・
厳密に比較しないと違いはわからないレベルかもしれません・・・
気分的に良いのは間違いないでしょう。

電子式手振れ補正については、ソニーは何もアピールしていませんし、
ユーザーの「すごく良くなった」という声も見た事がないので、おそらく
α77と変わってないのではないでしょうか。


＞動画機としての使用もありだと思われますか？

個人的には、手持ち撮影ならナシ、固定撮影ならアリ、と思っていますが、
これは人それぞれの価値観によるものなので、人の考えは気にしなくてもよいと思います。
趣味であれば、「ルール・マナー＞自己満足＞他人の意見」で良いと思います。

書込番号：18758773

[GXRphoto]

あくぽさん

レスありがとうございます。
α77ユーザーなんですね。
画質そのものは良くなっていそうですね。

>電子式手振れ補正については、ソニーは何もアピールしていませんし、 ユーザーの「すごく良くなった」という声も見た事がないので、おそらく α77と変わってないのではないでしょうか。

私もそう感じます。
α77は手持ちではギリギリアウトと感じていたので、�Uになって若干でも手ぶれ補正が強化されたならと思ったのですが、、、

どこかで実機をさわって考えようと思います。
ありがとうございました。

書込番号：18758791　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽこぽこぽこんた]

>電子式手振れ補正については、ソニーは何もアピールしていませんし、
ユーザーの「すごく良くなった」という声も見た事がないので、おそらく
α77と変わってないのではないでしょうか。

α７７�Uで動画を撮る人が多くないので評価しようがないのでは？
所有していない人が噂話していて答えが見つかるのでしょうか？

手ブレが気になるのならハンディカムの方がいいと思います。

書込番号：18758966

[GXRphoto]

ぽこぽこぽこんたさん

>所有していない人が噂話していて答えが見つかるのでしょうか？

お〜くてぃさんのように実際の動画をあげてくださっている方もおられますし、あくぽさんもα77ユーザーですから単なる噂話ではないと思いますよ。
もちろん実機をお持ちの方にできればα77から買い換えた方にお聞きできればありがたいのですが、そうでない方の客観的な意見もありがたいです。

あとビデオ機が手ぶれ補正がよいのはあたりまえのことです。
なぜここで聞いているかがわかりませんか？

書込番号：18759197　スマートフォンサイトからの書き込み

[お〜くてぃ]

動画の手振れ補正に関しては何も発表してませんが、処理エンジンは発表されています。
α77がBIONZ α77�UがBIONZ X(α99比3倍高速)

電子式手振れ補正を採用した動画撮影機はアクションカムですが、
同じ位置づけがHDR-AS30V(BIONZ)、HDR-AS100V(BIONZ X)です。
HDR-AS100Vはα77�Uの4ヶ月ほど前に発売された機種です。
この時の発表が
「電子式手ブレ補正」機能をさらに強化（従来比2.5倍）
http://www.sony.jp/actioncam/products/HDR-AS100V/

α7sとα77�Uは同時発表で、同じBIONZ Xを採用しているし、
α77の電子式手振れ補正よりもα7sの手振れ補正に近いと思います。


それとレンズも強化されるんですよね？
α77＋16-50F2.8とα77�U＋18-35F1.8を比べると約１段明るい。

さらに、センサの高感度性能もアップしています。

スレ主さんが使っていたα77とα77�Uが同じくらいの動画手振れ補正であるとは、とても思えないのです。

書込番号：18759229

[ぽこぽこぽこんた]

GXRphotoさん

＞なぜここで聞いているかがわかりませんか？

わかりませんね。
ここで聞くより実機を触った方が良いと思います。

α７７とα７７�U両方所有し使用していますが・・・・
動画は撮影しません。
私ならハンディカムで撮影します。

答え有りきの質問のようでしたね。失礼しました。

書込番号：18759336

[GXRphoto]

ぽこぽこぽこんたさん

もちろんさわりたいですよ。でも実機の展示が近くでない場合はどうしたらいいですか？

書込番号：18759414　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽこぽこぽこんた]

展示機の置いてある家電量販店やカメラ屋探せばいいだけでは？

書込番号：18759647　スマートフォンサイトからの書き込み

[GXRphoto]

お〜くてぃさん

たびたびのレスありがとうございます。
実際にお使いになっておられるお〜くてぃさんのご意見でほぼ心が定まりました。

ただ，田舎の事情も知らずに「ここで聞いてないで実機をさわれ」という冷たい意見もきかれましたので，いつか都会を訪れた際，実機を触りまして購入したいと思います。

親切にレスしてくださった皆さんには心から感謝申し上げます。
参考にさせていただきます。

書込番号：18759870

[ぽこぽこぽこんた]

田舎と言えば私の住む陸の孤島の北陸某所でも展示機あるところはあります。
都会と地方は関係がないと思いますよ。
チェーン店ならどこに展示機があるか教えてくれますがそれもしたくない方だったようで

ちなみに量販店やチェーン店なら店員さんに
ことわれば
自前のＳＤカードで試し録りもさせてくれましたよ。
陸の孤島北陸某所の田舎でも(笑)

離島だったらないのかもしれませんね。
それならすみません。

書込番号：18759963　スマートフォンサイトからの書き込み

[GXRphoto]

もうおっしゃる通りにしますので勘弁してください。
探せばすむことをここで聞いた私が悪かったです。

書込番号：18759968　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽこぽこぽこんた]

実機を見て触って確かめるのがどうしても嫌ななら無視しなくていいと思いますが？

書込番号：18759987　スマートフォンサイトからの書き込み

[GXRphoto]

別に嫌だとはいっていません。
できれば見たいけど仕事の都合など事情があり見れないんです。
なぜそこまで説明をしなければならないんですか？
そして、ここで意見を聞くのが悪いことですか？

あなたはα77とα77�Uをお持ちのようで、まさにあなたのような方に意見をお聞きしたかったのに、質問に答えることは一切なく、それどころか持っていない人が書き込んだことに反応して批判しただけですね。
実機を持ってなければ書き込んじゃいけないんですか？
そして今度は実機を見れるはずなのに探しもしないと勝手に憶測し粘着して批判ですか。
もう降参です。

書込番号：18760027　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽこぽこぽこんた]

＞あなたはα77とα77�Uをお持ちのようで、まさにあなたのような方に意見をお聞きしたかったのに、
質問に答えることは一切なく、それどころか持っていない人が書き込んだことに反応して批判しただけですね。

質問には答えています。GXRphotoさんが読んでいないだけでしょう。
もっていない人を何時批判しました？あくぽさんはα７７�Uは所有していらっしゃらないようなので
α７７�Uの事を書き込んでも憶測でしかないのではないでしょうか。
縦しんばその書き込みをあくぽさんが私に対して批判されるのなら謝罪します。

残念ながら比較動画を撮影中に GXRphotoさんの書き込みを見ましたので
撮影した動画は削除しました。


＞実機を持ってなければ書き込んじゃいけないんですか？

GXRphotoさんはどんな情報が欲しかったのですか？
α７７とα７７�Uの手ブレ補正の違いが知りたかったのではないのでしょうか？
どちらか一方の所有で両方を比較できるのでしょうか。
書き込みでは所有している方は〜だが所有していない方は分からないが私はいいと思います。

＞そして今度は実機を見れるはずなのに探しもしないと勝手に憶測し粘着して批判ですか。

私の書き込みに実機を見れるはずと何時書き込みしましたか？
私の書き込みを都合の良いように読み取り､都合の良いように書き換えしないでいただきたい。

＞「ここで聞いてないで実機をさわれ」

この書き込みに対しても同じです。
いつ私がここで聞いていないで実機を触れと発言しましたか？
私の発言は
＞ここで聞くより実機を触った方が良いと思います。
です。

書込番号：18760669

[okioma]

GXRphotoさん

粘着するような人で、
更には、人それぞれの事情も判断できないような方を
相手にする必要はないですよ。


Goodアンサーありがとうございます。

書込番号：18762634

[お〜くてぃ]

ちょっと見ない間に、凄いスレ数が伸びてるなぁって思ったら
こうなっていましたか。
昔、僕はアンチと見なされ嫌がらせされたことがありました。
ソニー機は買うまいと思っていましたが、購入直前にどうしても欲しい機能のため
ソニーを買ってしまいました。
それから、自分の欲しい機能を絞って買うように心がけています。
超高感度派の自分はα7sよりもα77�Uを買ったのは、１年経っても正解だと
感じています。

自分を信じて選んで下さい。

書込番号：18764898

[GXRphoto]

GED115さん
okiomaさん
お〜くてぃさん


度々のレスありがとうございました。
私が相手をしてしまったためスレが無駄に長くなってしまいました。
申し訳ありません。

繰り返しになりますが，返信をくださった方々のご意見はとても参考になりました。
特に，お〜くてぃさんは超高感度派なのですね！
高感度重視で一度はα7Sを購入した私ととしては，そんな方がα7Sではなくα77�Uを買ったのは１年経っても正解だと
感じている，とおっしゃっていることはとても気になります。

時期を見て購入しようと思います。
今後ともよろしくお願いいたします。
このスレはこれで解決済みとさせていただきます。
ありがとうございました。

書込番号：18765557

[ma567899]

遅レスですが、ついでに動画を撮るぐらいの用途なら十分な画質かと思います

書込番号：18767257

[ma567899]

投稿した動画、確認したら再エンコードで劣化してました、
動画の作例投稿には、いまいちですね

オリジナルはもっと綺麗で、もう少し滑らかな動きをします(^^;;

書込番号：18769861

[GXRphoto]

ma567899さん

わざわざありがとうございました。
とてもきれいですね。
参考にさせていただきます。

書込番号：18769906　スマートフォンサイトからの書き込み

[あくぽ]

GXRphotoさん

すでに解決済みになっていますが・・・

今回は推測だけで終わらせようと思っていましたが、お〜くてぃさんの推測を読んで、
これはちゃんと確認した方が良いかなと思い、ソニーに聞いてみたのでその情報を
共有させて頂きます。

ソニーいわく、

「α77とα77�Uの動画撮影時の電子式手振れ補正の性能は同じ」

とのことです。


それと別件ですが、私は価格.comの運営側に、特定の人物の「書き込みを表示させない」
「自スレッドへの書き込みをさせない」という、ブラックリスト機能を要望しています。
その機能があれば、今回GXRphotoさんが経験されたような不愉快な出来事は
ほとんど無くなると思うからです。

でも要望する人が少ないのか、未だ実現せず・・・
仕方ないので、とりあえずブラックだと判断した人の書き込みは一切読まないようにしています。
読んでしまうと返信したくなり、そこから不毛な泥仕合が延々と続きますからね。
　

書込番号：18770014

[GXRphoto]

あくぽさん

わざわざ問い合わせてくださったんですね！
ありがとうございます。
結局あくぽさんの推測通りでしたね。
かなり購入に傾き機材整理をはじめたところです。

ブラックリスト機能、賛成です。
不愉快な粘着レスがそのままで、それに対する普通の反応が削除されるという矛盾にも疑問を感じます。

いずれにせよ相手をしてしまったことを反省しています。
今後ともよろしくお願いいたします。

書込番号：18770045　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

こんばんは

解決済みに失礼します。

α７７�Uは所有したことはありませんが、
α７７で動画を録り、今はα９９で録ってます。
以前、α７Ｒでも録りましたので、画質差は個人的な感想として、参考にして頂ければと思います。

α７７は知人に、α７Ｒは某カメラ屋に売却したので、今はα９９のみ。

α７Ｒとα９９でシグマ70-200を使い、動画と録り比べました。
ディズニーランド、ハピネスパレードでほぼ同じポジションから。

画質はα７Ｒのほうが上です。
BIONZ-Xの差でしょう。

ただ、ご存知のように当時Ｅマウントで手ブレ補正のあるレンズは乏しく･･･。
動画撮影中にピント拡大できるのもα７Ｒ。
ただ、オーバーヒート問題（問題ではなく、仕様･･･？）のため手放しました。

それが改善したα７７�Uなので、感度ノイズがネックになるかと。

また、夜間のショーの動画も･･･とのことですが、
所有のHDR-CX550V（2012年製ハンディカム、1/2.3型センサ）と、α９９（ISO1600）でも
α９９のほうがノイズがかなり少なく感じます。

α９９はF2.8のズームレンズでマニュアルピントで使ってましたが、
液晶やEVFでのピントが難しく、今はF3.5（F2.8と１段も変わらない）でＡＦです。
フォーカズホールドボタンがあるので、抜けの発生を抑えてますが、たまに･･･。

手ブレはハンディカムのほうが抑えて当然でしょうが、
発色や背景ボケと天秤にして私は手ブレは諦めました。
深い被写界深度の動画は好みでなく。

α７７�Uで動画･･･予算があれば私もボディ追加したいです。
今はただ、α９９�U（でるのか？）を待ってます。

書込番号：18770683

[GXRphoto]

りょうマーチさん

ご親切にありがとうございます。
とても参考になります。
α7Rも綺麗なんですね。
そうなってくると後発のα7�Uも気になってきますね。
もう迷いすぎてなんだか分からなくなってきます！笑

書込番号：18770711　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

こんばんは

α７�UとするとＡマウントレンズでの手ブレ補正がどう効くか･･･。
正直、Ｅマウントは手放したので、情報を仕入れてません（笑）

α７ＲでＡマウントはフォーカスエリアの選択がソーンでしかできなかったような。
なので、α７�Uも･･･かも。

また、Ａマウントで動画撮影中に画面にメニュー（音量やISOなど）表示中に、
メニューを消すにはシャッターボタンを押すと消えるといったクセのまま、
Ｅマウントレンズ（18-105・APSを試しに使用）で動画撮影中に同じことをするとフォーカスを合わせに行くので、
コントラストＡＦ特有のピントを前後に振る挙動が出るので、お気を付けてください。

慣れるとＥマウントボディでの動画は楽ですが、
左手でズーム時、右手でボディグリップを握る間、グリップが小さいから疲れます･･･。

とはいえ、三脚の使えないトコでの動画なので、軽いシステムのほうが楽です（笑）

書込番号：18770950

[GXRphoto]

りょうマーチさん

さらに詳しい情報をありがとうございます。
そうでした。α7�UはEマウントだからアダプター経由になりますね。
やはりAマウントのほうがいいかな。
α99も大分安くなって来ていますね。

書込番号：18771387　スマートフォンサイトからの書き込み

[お〜くてぃ]

ISO12800 F1.4 1/25 MF失敗	ISO12800 F1.4 1/25 MF成功	ISO12800 F1.4 1/25 MF　面白い格好	ISO25600 F1.8 1/20 MF シグマ18-35mm

GXRphotoさん
僕の撮影対象は、夜の野良猫でISO12800以上で撮影してます。
同じ条件で比較するとα7sは９５点、α77�Uは８５点というイメージです。

ただ実際に撮影においての画質は、
１．処理エンジン　２．ピント　３．レンズ　４．手振れのないこと　５．撮ったタイミングで決まると思っています。

特に大事だと思っているのがピント。
ほとんどマニュアルフォーカスで撮影してますが、
α7s相当の背面モニタ92万画素のα55と122万画素のα77�Uではピントの山の見やすさが違います
別のスレでテストしてみましたが、92万画素では、同じレンズでもピントの山が見え辛い。
毎回拡大して合わせるという感覚。
α77�Uはピーキングという機能がありますが、色がついていても、ピントずれが分かり
ピント合わせできることもあります。
猫ちゃん撮りしている方ならご存じだと思いますが、キョロキョロしたり微妙に動いたりじっとしてません。
この為に必要なのが連写性能とバッファメモリ。

ピント合わせにもうひとつ優位に働いているのが、APS-Cであること。
1.5倍トリミングした状態なので、被写体も大きくピントを合わせやすい。

レンズは、85F1.4Zとシグマ18-35mmF1.8の存在が大きいです。
α7sではなく、α77�U＋シグマ18-35mmF1.8を当初購入予定でしたが、
予約時には、まだ発売されていなかったのでα77�Uと85F1.4Zを予約しました。
α7sを購入していたら、所有していた50F1.4Zとの組み合わせで撮影。
換算75mmから50mmになっていたので、かなり不満だったと思います。

ピントの失敗例を含めたサンプルも添付します。

書込番号：18778177

[お〜くてぃ]

あくぽさん
確認したんですね。
さすが、ソニーそんなところを手を抜くか？
BIONZ Xはアクションカムとサイバーショットだけ電子式手振れ補正2.5倍の進化をうたっているだけに
不思議ですね。

書込番号：18778208

[けーぞー＠自宅]

ピーキングは動画でも効くんですよね？
あのざわざわ感があると「ピント面にある物体」から
他の位置のピン有無を推測できるので静止画でも便利です。

瞳に写った景色にフォーカスするのが私の好みです。

書込番号：18778233　スマートフォンサイトからの書き込み

[nanndaya]

動画で、A,S,MのモードではAFも効きますか？マニュアルでピントを合わせる
必要がありますか？

書込番号：19093652

運動会に使う望遠レンズ

[シルビギナー]

今月末に小学校の運動会が控えていることもあり、時間がとれれば今週末にでもα77 �Uを買いに行こうと考えています。

過去のクチコミかレビューかでα77 �UだとAFの駆動が強化されているか何かで、純正の55-300mmのAFがかなり速くなっていて動体にも十分使える旨のコメントを読んだ記憶があるのですが、実際のところどうなのでしょうか？

今までα57α77に タムロンのA005を使っていて運動会等の明るい屋外でなら特別不満なく使ってはいるのですが、α77 �Uなら純正55-300 mmはA005と同等あるいはそれ以上だったりするものでしょうか？

α77 �Uを買いに行くにあたりヨドバシの指定レンズとセット購入で40000円引きでの購入も視野に入れているので、もしα77 �Uで純正55-300 mmとA005の両方を使ったことのある方がいらっしゃればどんなものか教えていただけると助かります。

よろしくお願いいたします。

書込番号：18747117　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

55-300は使ったことないです。
私の腕で今までのαとA005の組み合わせでツバメの飛翔は全くダメ。
77�Uでやっと撮れるようになりました。

運動会であればA005でも十分ではないでしょうか？

A005を持っているのに、わざわざ55-300を買う必要もないかと思います。
今から買うのであれば70-300G�Uでは。

書込番号：18747212

[モンスターケーブル]

α77�Uで、純正55-300mmのAFがかなり速くなってるのは間違いないでしょうけど、
画像の精鋭度はタムロンSP 70-300mm Di VC USD（A005）の方が断然上でしょう。

α77�UだとAF微調整機能があるし、それでも不満ならタムロンに調整に出せば
ガチピンで戻ってきます。

書込番号：18747346

[infomax]

70-400にいっちゃう

書込番号：18747572　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

この際、7DM�Uに行くとか。

書込番号：18747594

[ザク２００８]

メインスタンド

自分は７７�Uに旧型のソニー７０ー３００Ｇを使っていますが
中古で安くなっていますからこの組み合わせはではどうでしょうか？
運動会なら楽に動きに付いていくと思いますよ
この組み合わせで撮影したレースの画像をアップしておきます

書込番号：18747835

[シルビギナー]

皆様カキコミありがとうございます。

誤解されているかもしれないので一応説明させていただきますが、所持しているタムロンのA005のAFスピードや画質に不満があるわけではありません。

一般的にA005よりもAFスピードが劣るとの評判をしばしば目にしてきた純正55-300mmがボディ側の性能アップでAFスピードが明らかに速くなったとのクチコミを読んだので、仮にもし純正55-300mmのAFがA005並かそれ以上に使えるものになっているのならば、A005よりも明らかに小型軽量だったり、純正故にボディ内補正が効く等のメリットが意外と魅力的だなぁと思った次第です。

そして、もし仮に純正55-300mmを購入するとしても、セット購入で40000円引きあってのことですので、普通に単品での購入や高価な他のレンズに手を出すことは現状考えておりません。

書込番号：18747891　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

セット割り引きの場合、
セット無しでもそれなりに割り引きしてくれる
ときがありますよ。
ヨドバシではそうでした。

書込番号：18748019　スマートフォンサイトからの書き込み

[菊銀]

SAL70300GとSAL55300の両方持ってます。
AF性能でいえば圧倒的にSAL70300Gです。
SAL55300はインナーフォーカスではなく全長が変化するAF方式なのでどうしても遅いです。
005は知り合いのをちょっと借りた程度しか使った事はありませんがAFはSAL70300Gとそれほど変わらない印象でした。
少なくともSAL55300よりは上だと思います。

書込番号：18748311

[菊銀]

追記です。
上のレンズはα77�Uで使用しての印象です。
あと
＞α77 �UだとAFの駆動が強化されている
というのはボディ側モーターが強化されててレンズ側にモーターがないタイプのレンズのAFが強化されたってことかと
SAL55300はSAMなのでレンズ側モーターです。
α77�Uはこれまでのαと比べてAF性能自体が上がってますのでSAL55300も確かにAF速度上がっていますが、そういう意味であれば005でもα57で使うよりAF性能の向上が見込めます。

書込番号：18748320

[pote-pote]

こんばんは。

私はA005を使用していますが純正の55-300は使った事が無いということを最初に断わっておきます。

A005に不満が無いならα77�Uとの同時購入は如何かなとは思います。
購入後に純正55-300ｍｍをヤフオク等で売却、ボデイの購入金額を下げると云う理由なら有りだと思いますが。。。

私自身の経験から言えば同じような焦点距離のレンズは何方かしか使わなくなりますよ。
望遠レンズは其れなりの大きさになりますし、多少軽くても持ち出す事になれば其れほど変わらないですしね。

一度、ボディ単体での値引き交渉をされてみては如何ですか？

書込番号：18749327

[シルビギナー]

けーぞー＠自宅さん

セット無しの値段交渉もしてみて考えてみたいと思います。


菊銀さん

結構な性能差がありそうですね。

コメントを読ませていただいた限りでは55-300mmの購入は見合わせた方がよさそうですね。


pote-poteさん

ボディのみの値引き交渉もしてみたいと思います。

書込番号：18749377　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

ひょっとしたら廉価版のフルサイズが出るかも？

という万が一というか万が千の可能性もあります。
廉価版とっても現99とほぼ同じスペックで。。。ぉぃぉぃ。

レンズの選択はボディの選択より大切です。
小学校の運動会は少なくとも６回あります。
６回、６年で償却？すると主張すれば予算申請が通り易いかも。

書込番号：18749451

[GED115]

55300の利点は軽さですね70300Gから買い換えた人もいますからw
結局77M2に乗せられてまんまと70400G2を買ってしまった私ですが共存していますw
55300は価格からすればまあまあですし、AFも悪くなくなりましたので子供を撮るくらいならば困ることはほとんどないです
70400G2を買った今でも少し長めの散歩にはこれです
画質はタムロンにかなわないでしょうし、70300Gには言わずもがな
私にはAFの速さで70300Gとあまり違いが分からなかったので予算があるなら重さには目を閉じて70300G2をお勧めしたいです
A005は残念ながらお店でちょっとしか触ったことが無いのですがAFに違いは感じませんでした

書込番号：18749571　スマートフォンサイトからの書き込み

[菊銀]

シルビギナーさん
＞結構な性能差がありそうですね。
コメントを読ませていただいた限りでは55-300mmの購入は見合わせた方がよさそうですね。

GED115さんの言うようにSAL55300の利点は価格の安さ、軽さ、コンパクトさです。
AFも写りも確かにSAL70300Gには劣りますが意外と使い分けができたりします。
自分もSAL70300Gを後から購入してSAL55300は手放す予定でしたがこのレンズの軽量コンパクトさは捨てがたいので未だに共存しています。
安価なのであれば入手するのも悪くないかもしれません。

書込番号：18749659

[静的陰解法]

70200Gに慣れていると、55300の合焦スピードは遅く感じますね。
ただ、画質は一級品ですので。。。
AF-Cでピントを外さない練習をした方がいいかもしれません。

書込番号：18752098

[シルビギナー]

レスいただいた皆様ありがとうございます。

今日（日付かわったので昨日ですね）時間がとれたので車で片道2時間程かけてヨドバシカメラでα77 �Uを買ってきました。

ボディ単品での値引きについては全然話しにならなかったこともあり結局SAL55300とセットで購入してきました。

更に結構なポイントが付くこともあり、ついでにSAL35F18も購入してみました。
（他に購入した小物類とで会計を3回に分けてポイントほぼ使い切ってきました）

SAL55300については、用途に応じてA005と使い分けるのか、開封せずに売却してしまうのかをしばらく考えてみようと思います。


ちなみになのですが、帰宅後軽く試写してみたところSAL35F18が結構な頻度でそこそこ後ピンになる
のですが、購入して間もない場合では購入店かメーカーのどちらに対応してもらうものなのでしょうか？

書込番号：18752981　スマートフォンサイトからの書き込み

[GED115]

家電量販店（ヨドバシやビックカメラあたり）なら購入店の方がいいと思います
カメラ専門店（キタムラやフジヤあたり）なら常連で無い限り露骨に嫌がられるのでSONY直接の方がマシだと思います
どっちにしろAF調製には1週間くらいかかります
結果としてズレてないと言われることもあります
なので後ピンがはっきり再現できるなら交換してもらうのがいいかもしれません

書込番号：18754406

[シルビギナー]

GED115さん

ご回答ありがとうございます。

コメント読んで購入店に電話してみたところ、確認して交換の方向で対応してもらえそうです。

仕事終わりから気軽に立ち寄れるような距離じゃないので少々面倒ですが、次の休みにでも行ってみます。

書込番号：18755889　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

後ピンの判断は三脚に据えて、判定用紙などを使って、他のレンズとも比較して慎重にやった方が良いですよ。

機種交換して問題治れば良いですが、そうでないと泥沼に陥る可能性があるので。

書込番号：18756227

[pote-pote]

こんにちは。

私もいぬゆずさんの言われる様に先ずカメラ側かレンズ側かを切り分けてからの方が良いと思います。
他のレンズでも三脚に据えてテストしてからでも遅くは無いです。

ボディ側のAFがずれている可能性も否定出来ないですから。

因み私も当レンズを使用していますが、解放付近ではピントが暴れる傾向が強いです。
私のα77�UとDT35�o　F1.8 は前回の検証でAFを合わせて貰っているのですけどね。

書込番号：18756306

[kennkurou]

AF微調整で対処できないですか？
私のDT35�oは、−11の設定です。ちなみにキットのDT16-50mmは±0です。

書込番号：18756355

[シルビギナー]

いぬゆずさん

確かに三脚立ててまでは確認していなかったのでやってみます。


pote-poteさん

α77 �Uでもα57でも後ピン傾向で眠く写ります。

ちなみにα77 �Uは今まで問題なく使っているSAL18135で特にピンズレは無さそうな感じではありましたが、一応三脚立ててしっかり確認してみます。


kennkurouさん

今回SAL35F18を購入してみた理由が、AF微調整の無いα57で快適に使いたいからなんです。

今までシグマの30mm f1.4を使ってたんですが、2度メーカーに調整出してみても不安定でDMFの使えるα77じゃないと使いづらかったので 、純正なら精度良いかな？と考えての購入だったのですが、そうでもないもんですね。

書込番号：18756592　スマートフォンサイトからの書き込み

[シルビギナー]

先日、SAL55300とA005の両方で正面から走ってくる子供を連写で撮ってみました。

感覚としては追従する動きに大きな差は特別感じませんでしたが、結果を見るとSAL55300の方は眠い写りばかりだったので性能差が出たのかとも思ったのですが、よく調べてみたらSAL55300もしっかり後ピンでした。

今まで新品の純正レンズ4本所有してきて明らかなピンズレ個体に当たったことなかったので（SAL1650は若干前ピンぎみかな？）純正なら大丈夫だろうと勝手に考えてたんですが、純正レンズ2本買って2本とも明らかなピンズレ個体に当たるってのは、普段の行いを改めろってことなんですかね（笑）

書込番号：18771724　スマートフォンサイトからの書き込み

[masterm]

レンズのAF微調整をカメラ側でする必要があるみたいですね
ジャスピンにできるといいですね

書込番号：18821571

[シルビギナー]

mastermさん

先日ヨドバシでSAL35F18とSAL55300の両方とも後ピンであることを確認してもらって交換してもらい、SAL55300はジャスピン個体になりました。

ただ、SAL35F18はまた後ピンが酷いので、子供の運動会が終わったらボディと一緒にメーカーに預けることになりました。

ジャスピンになって戻ってくることを願っています。

書込番号：18821649　スマートフォンサイトからの書き込み

[シルビギナー]

＞ただ、SAL35F18はまた後ピンが酷いので、子供の運動会が終わったらボディと一緒にメーカーに預けることになりました。

＞ジャスピンになって戻ってくることを願っています。


なんだかんだあって時間がかかりましたが、ソニーに送っていたSAL35F18と、一緒に送っていたα57が戻ってきました。

レンズは後ピン傾向を調整し、頼んでもいなかったボディの方もピント不良とのことで治してくれたようです。

で、見事にジャスピンになっていて、安定感も他の純正レンズと同様な感じでとっても快適に写せるようになりました。

DMF機能の無いα57で室内子供撮りを快適にしたいが為に、写りはとても気に入っているがAFのピント精度の安定感が今ひとつで使いづらかったシグマの30mm F1.4を手放してSAL35F18に買い換えてみた甲斐がありました。

書込番号：18903065　スマートフォンサイトからの書き込み

検討中・・・

[akihisa628]

新しく、イチイチ購入を考えている者です。
現在、検討中はα77II・α65・D7200の３機で悩んでいます。
主に航空機・風景をメインで撮影です。
皆様の知恵や経験の感想などをお聞かせください。

書込番号：18736112

[もとラボマン ２]

akihisa628さん　こんにちは

レンズ何を使いたいか　解りませんが　ニコンにしておけば　レンズの選択し多く　良いと思いますよ。

書込番号：18736151

[okioma]

D7200は持っていませんがD7100を使用しています。
更にα77�Uも持っています。
D7100とα77�Uではどちらも良い機種と思っています。
ただ総合的には私はα77�Uの方が使いやすいです。

D7100とD7200のAFは大きな差はないかなと。

α65はα77�Uと比べるとAF性能でお勧めしません。
更に高感度耐性もα77�Uと比べると落ちます。


一番確認してほしいのがαでの連写時です。
ファインダーを覗いた時、EVFによる連写時のカクカク感をどう思うかですね。
撮影時には慣れが必要かと思います。

あと12連写に興味があるようでしたら、
設定によって絞りが固定されてしまいますので
その辺をよく吟味した方が良いかと。

ご参考までに。

書込番号：18736160

[akihisa628]

＞もとラボマン2さん

ご回答ありがとうございます。
装着予定レンズはSIGMA50-500ｍｍを装着予定です。
確かに、レンズの事も考えたらNikonの方がよいのかと悩みところの1つです。

＞okiomaさん

ご回答ありがとうございます。
D7100も悩んでしまいます。撮影対象が航空機という事もあって１２連写は魅力的ですが
追従AFなどはご使用になられててどうでしょうか？
また、連写時のカクカク感ってのはどのような感じなのでしょうか？

質問ばかりですいません。

書込番号：18736273

[花とオジ]

すみません

＞イチイチ購入・・・
のイチイチって何ですか？。

単に打ちミス？？？
それとも、新しい日本語？

検索しても、ニコンの１.１しか出てこなくて・・・

書込番号：18736298

[akihisa628]

＞花とオジ　さん

単なるタイプミスです。
すいませんでした。

書込番号：18736302

[花とオジ]

イチイチ応答お手数お掛けしました。

ホッとしました。

書込番号：18736324

[okioma]

akihisa628さん

ご返信ありがとうございます。
α77�Uに関して
12連写の件ですが、遊び半分で何回か撮影したことがあるくらいで、
私は、先に言った様に制限がありますので使っても8連のみです。

カクカク感は、連写中のシャッターを切っている間に前の像が一瞬出ます。
ですので、実際ファインダーみて最初のシャッターを切る前と違って途中滑らかに見えず、
カクカクした感じに見えてしまいます。
その辺が、光学ファインダーとの違いです。
慣れれば、それほど苦になることはないのですが、
人によっては慣れないという人もいるようです。
そもそもEVF自体を嫌う人ひとも多いようです。

シグマの50-500を考えているのですね。
実は私もニコン用とα用の2本を使っています。
テレ側で画が甘くなりますので絞りを8〜11の範囲で使うことが多いです。
更に、若干αで使用するとコントラストが低いなどの撮影条件で、
ピントを合わせるのが遅くなることがあります。
この時は、ズームを直進ズーム的に使用し広角側で一旦認識させ、
テレ側にズーミングする方がピントを合わせるのが早くなります。
既に、このレンズで4年ほど使っていますが特に問題になるようなことは有りません。


私も、時々航空祭などでブルーインパルスなどを撮っています。
これから買うのであればシグマの2本の150-600の方が画は良いようです。
但し、ニコンは安い方のContemporaryはまだ発売は未定ですし、
α用は、高い方のSsportsはいつの間にか発売予定から消え、Contemporary初めからいようですから…

余談になり、ご存じかと思いますが、
D7100は、RAW撮りでの連写はバッファーが少ないのでその辺をどう考えるかですね
JPEGなら特に連続撮影枚数に関しては、問題ないです。
D7200の方は、バッファーや高感度耐性は良くなっていますから。
その辺を気にしなければD7100でも良いと思います。

書込番号：18736720

[okioma]

一つ言い忘れました。
シグマの50-500の件で
α77�Uに付いているAFレンジコントロールの機能は、シグマの少なくとも50-500では作動しません。
これが付いているとAFの素早いピント合わせにいいのですが…チョッと残念です。
私の持っているタムロンのレンズでは作動するのですが…

書込番号：18736774

[GED115]

選択肢に入るならD7200で良いんじゃないですかね
わざわざαを選ぶ意味がよく分からない

書込番号：18737202　スマートフォンサイトからの書き込み

[マスク☆マン]

こういう条件ならAFが迷わず合焦してくれます

sony α77II + SIGMA 50-500mmとの組み合わせで動きものの撮影はオススメできません
AFが迷い、外れるとなかなか戻ってきません

唯一動きものでも、大空に飛ぶ物体なら素直にAFが合焦してくれるんですけどね
背景があると途端にAFはダメです
野鳥撮りしてて何度シャッターチャンス逃したことか・・・・

写真のチョウゲンボウはAFエリアをワイドにして撮りました
先にも書きましたが、背景の無い大空に飛ぶ物なら50-500mmのAFは使えます
こういう条件ならウソのように素直にAFが合焦してくれます

もしα77IIで飛び物を撮りたいと思うようなことがありましたら、焦点距離は短くなりますが
純正の70-300Gか70-400Gをオススメします

書込番号：18737269

[ぽこぽこぽこんた]

アグレッサー　091	アグレッサー　091

後々の事を考えるならニコンの方が超望遠レンズやサードパーティレンズなどは
豊富に選択できると思います。

航空機を撮影するにはＡマウントはちょっと不利かもしれません。

ミノルタなどお手持ちのレンズを活用したいならα７７�Uでしょうね。
okiomaさんが言っているようにファインダー像が連射時カクカクします。
動いている被写体ならファインダー像より少し先に動いています。
設定状況がファインダーで分かるので失敗が少なくなります。

ＡＦレンジコントロールを上手く使えれば背景に引っ張られる事も
少なくなりました。
ＡＦの追随性能もα７７よりは良くはなっています。

１２連射は使えないと思っていた方がいいと思います。

書込番号：18737473

[orange]

秒12枚連写でも、ファインダーではなくて銃眼のようなもので追えばどうなりますか？
オリンパスのドットサイトがα77�Uのスレに出ていますが、これなんかはいかがでしょうか？
　　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000653424/Page=2/SortRule=1/ResView=all/#18669642

良ければ買うつもりですが。
これで秒12枚連写で追えるようになると、面白くなるような気がします。もちろん三脚付きで自由雲台で追うのだと思います。

書込番号：18737669

[okioma]

α77	D7100	α77�U	D7100

α77�Uのいいものがありませんが
α77、77�U
D7100で撮ったものをUPします。

全てシグマの50-500を使用しています。

3枚目4枚目は同じ日に条件としては良くないものです。
過去からの感じでα77ではおそらく全くピントが合わないまま被写体を捕まえることは出来なかったかと
α77�Uでは比較的楽にできました。
この時は、広角側から一旦引いての撮影はしていません。

書込番号：18737735

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

三脚での自由雲台というやつは、言葉で言うほど自由ではないのでな。　第7話

書込番号：18738110

[けーぞー＠自宅]

ボディとレンズのトータル構成でどっちにするか決まりそうですね。
どっちかには手ブレ補正があるという前提になるのかな？
高速シャッター速度なら気にしない？

https://www.sigma-photo.co.jp/lens/tele/50_500_45_63_os/
ペンタックス用、ソニー用は、フィルムカメラおよび、ペンタックス※ist シリーズ、K100D では、
オートフォーカスおよび、手ブレ補正（OS）機構は働きません。
手ブレ補正機能を搭載したカメラでOS 機構をご使用になられる場合は、
カメラ側の手ブレ補正機構をOFF にして使用ください。

ややこしい。。

書込番号：18738170

[sutehijilizm]

動体オンリーならキヤノン・ニコンの方が良い。
だけど、年中持ち歩いて夜の居酒屋、
街での何気ないスナップまでとるなら、
α77-2は文明の利器、d7200は不便な旧式用具。

書込番号：18738425　スマートフォンサイトからの書き込み

[sutehijilizm]

マスクマンさんは、EVFやバリアングル液晶で
野鳥のクビを振る機微をつかんで
500mm(750mm)域で1/10秒で撮れる人。
レンズに関する彼の見解もまた、間違いない。

書込番号：18738483　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽこぽこぽこんた]

昨年は天候があまりよくない航空祭が多く
青空でのブルーインパルス撮影は少なかったです。

レンズを含めて購入を検討された方がいいと思います。

α７７�Uの悪い面がどれだけ我慢できるかではないでしょうか。
盲目的にα７７�Uは良いと言われる方々がここは多いので

書込番号：18738556

[sutehijilizm]

ぽこぽこぽんたさんへ
いやいや、盲目的に7d2が良いという人は
その100倍はいますよ。
売れ行きも10-15倍は違うけど(^_-)

この間、5d3でスナップを撮ってみたら、
とにかくライブビューがオマケ機能で
ロクなもんじゃない。99の格下の格下。
77-2とは比較するのが失礼なレベル。

まあ、本議題は航空機なんで
いいと思いますよ、d7200も7d2も。

書込番号：18738662　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

＞盲目的に7d2が良いという人はその100倍はいますよ。

　その７Ｄ�Uユーザーです。50-500も使ってます。ドットサイトも先日安物を購入しました（笑）
　デジイチはキヤノンを選んだので、その流れで７Ｄ�Uまで行っちゃいましたが、設定できる項目が多くて、煮詰めるのに手間取ってます。

　すでに書き込まれてる方がありますが、50-500は150-600が出るまではそれなりにコスパの良いレンズでしたが、３００ミリを超えたあたりから解像が甘くなり、航空機撮影などであれば、開放の使用は避けたほうが賢明なレンズだと思います。

　150-600を使うなら、ニコンかキヤノンと言うことになりますので、航空機、特に戦闘機メインでの候補ならＤ７２００でしょう。ニコンならレンズラインナップも超望遠まで豊富なので、予算と体力があれば選択肢は多いです。

　それと三脚使用ですが、航空祭などの撮影を考えるなら、三脚は無しです。手持ちなら、航空機を追尾するときの回転軸は自分の体ですが、三脚使用なら三脚が回転軸になりますから、左右に高速でフライパスする航空機の追尾や、低空から急上昇する場合、三脚を使えば、最後は三脚ごと振り回すことになりかねません。航空祭で三脚を使う人は、他のカットは他のカットは別のカメラで手持ちして、特定のカットのみ狙う方だと思います。
　
　

書込番号：18738784

[GED115]

77M2は持ってますしここのレビューでも5点満点付けるほどですが、盲目的に、ですか
今更Aマウントを使い続けようなんて人は利点も欠点も分かった上で購入してるだろうからこのスレの流れの通り一方的に77M2を勧める人なんて少数派だと思いますがねぇ…
スレ主さんはすでに居なくなってるっぽいですがD7200スレで同じ質問してみたら面白いかもしれませんね

書込番号：18738954　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽこぽこぽこんた]

盲目的にと書いたのは単に良い面と悪い面どちらも書かないと
いけないのでは？と言う意味だったのですが・・・

購入している人は良い面悪い面理解して購入しているとは思います。

私他のメーカー､マウント使ったことないので比較出来ません。

書込番号：18739061

[菊銀]

α77m2ユーザーで動態も撮ります。
AF性能だけで言えばα77m2も結構良い線いってるかとは思いますが動態のみに特化するのであればやっぱOVFでAF性能の良いキヤノンの方が良いと思います。
やはりEVFはどうしても動態追うのにはハンデにはなってしまうのが現状です。
ただファインダーではなく照準器で追うのならα77m2の方が使い勝手良かったりするかも？
動態ならOVFと言いつつ照準器で追ってる人ってどうなんだろ？

書込番号：18739491　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

>5d3でスナップを撮ってみたら、
とにかくライブビューがオマケ機能で
ロクなもんじゃない。99の格下の格下。
77-2とは比較するのが失礼なレベル。

キヤノンもニコンもそれぞれのLVはそういう使い方をする為のLVじゃないよ。
間違った使い方をすればそりゃあ使えないと感じるわな。

書込番号：18740496

[けーぞー＠自宅]

ま、逆も真なりってことで。

書込番号：18740599

[ザク２００８]

メインスタンドから	メインスタンドから２

７７�Uを使っていますがかなり使えるカメラだと思いますよ
それと航空祭では開場によって三脚と一脚が持ち込み禁止の所
も有るので基本手持ちだと思った方が良いですね！

書込番号：18745292

[akihisa628]

皆様のご意見、非常に参考になりました。
みなさんがおっしゃるうに、レンズの事など撮影対象を考えるとNikonやCanonの方が
僕には良いのかなぁと思いました。
レンズも150-600も視野に入れて検討してみます。
それ以外にも、皆さんの経験上でおススメレンズやカメラがあったらお伺いできたら幸いです。

このレンズはコスパがいい！！とかってありますか？

書込番号：18748918

[masa15F]

77-2はのEVFは暗くても見やすいし、連射番長ですから、シャッターチャンスを逃しません。
かなり高感度耐性もあるので、いいと思いますけどね。
実際、α７のミラーレス以外、出会うことはありませんけど。

書込番号：18908493

[けーぞー＠自宅]

トータルで手振れ補正があれば良いみたいですね。
しっかり吟味してください。

書込番号：18909214　スマートフォンサイトからの書き込み

[Espritα]

ニコン、キヤノンの一眼レフは将来のない延びしろのない技術
新機能に足を引っ張る技術

書込番号：18909226　スマートフォンサイトからの書き込み

α77�Uとα77のフォーカスポイントの差

[めがねわっち]

α57で3歳の娘と1歳の息子を撮っています。室内が多いです。
使用レンズは主にDT16-50と70-300G。
中級機に憧れを持つようになり、悩んでいます（笑）
現在の撮り方として大抵は、中央1点もしくはフォーカスポイントを瞳に一番近い場所に配置してから、AF-Sで子供の瞳にAFロックして構図を決めて撮影といった手順です。
初代キスデジでこのように使うことを教わりました。この撮り方が良いのかどうかもわからない初心者ですが、ここからが本題です。

α77�Uのクロスセンサー仕様でないフォーカスポイントは、α77の中央以外のクロスセンサー仕様のフォーカスポイントより高性能なのでしょうか？
私はα57で子供の瞳を縦位置で狙う場合は測距点の一番端あたりを使っていますので、それが気になっています。子供を撮るくらいならα77でも充分なのか、やはりα77�Uにしたほうがいいのか…それとも根本的に撮り方に問題があるのか…

ご回答よろしくお願いします。

書込番号：18697446　スマートフォンサイトからの書き込み

[モンスターケーブル]

α77�Uは動体撮影に特化したモデルなので、あまり動かないお子さんだったら
初代α77でも、同じ24MPのα65でも大差ないと思います。

下のブログの管理人さんはα65のＷズームキットをメインにポートレートを
撮られているのですが、α65でもまったく問題ない印象です。
http://blog.goo.ne.jp/aoisoraco/m/201503/1

α65ダブルズームレンズキット
http://kakaku.com/item/K0000551420/

書込番号：18698488

[けーぞー＠自宅]

α77とα77mkIIのどちらも持っています。
使う頻度は　α77mkII　のほうが多いです。
比較するためという目的は除いては、もはやα77を使うことはないです。
α77→99→→→77mkIIと大きく進化しています。
操作、メニューの大幅な変更が99→→→α77mkII間にあるので、
99と77mkIIとを交互に使うのはもはや苦痛でしかありません。
77と比べるなら、価格が3倍違っていてもα77mkIIのほうが良いと思います。

> α77�Uのクロスセンサー仕様でないフォーカスポイントは、
> α77の中央以外のクロスセンサー仕様のフォーカスポイントより高性能なのでしょうか？

フォーカスは測って判断して動かして止めるという一連の処理で実現されています。
同じセンサーであったとしても差がでます。
異なるセンサーでトータルでどっちがAFが正確なのか（高性能の定義はこれか？）は
誰にもわからないような。。。
得手不得手なAF対象、角度もありますから。。。

AFを多用される派なら、
取り扱い説明書 p.116 瞳AFが活躍するかもしれません。

瞳とフォーカスエリアが重なるように構図を工夫する。

という秘訣もあるようですが。。。
当方は、AFしない派なのでこれを使ったことはありません。

書込番号：18699190

[けーぞー＠自宅]

＞取り扱い説明書 p.116 瞳AFが活躍するかもしれません。

この機能があるのは 77mkII です。

書込番号：18699227

[昭和のおじん]

　フォーカスポイントが良いことと感度が高いことで、室内や夜景にはA77�Uは有利です。　距離を測る補助光は付いていませんが、夜景や室内でフラッシュOffで撮影する時でもA77�Uのフォーカスポイントは優れていますのでピントがすぐ合います。

書込番号：18699702

[okioma]

α77を77�Uに買い換えました。

スレ主さんの使いかたでは、それほど変わらないかもしれませんね。
クロス仕様の測距点はピントを合わせるときに苦手な被写体に対し、クロスの方がいいと
思うくらいの考えかたでよいのではないでしょうか？

測距点が77とくらくらべると多くなっていますので
構図に関しての自由度は上がっています。

動体撮影においては圧倒的に77�Uの方がAFがいいです。

いろんな面でα77�Uの方が良くなっていますので
予算が許すのあればα77�Uですね。

高感度などはα77よりα57の方がいいですよ。

書込番号：18699871

[シルビギナー]

同じく子供撮り用途でα57にα77 を買い増しして使っている者です。

フォーカスポイントの性能についてはわからないので詳しい方にお任せしますが、α57を使ってからα77 を使ってみると正直何かと使いづらい部分があります。

思いつくところだと、高感度の画質が劣る、ピント拡大をプレビューボタンに割り当てることができない等ボタンカスタマイズの選択肢が少ない、全画素超解像ズームが無い、等です。

α77 �Uではこの辺もα57と比べて高感度が向上していて、ボタンカスタマイズは細かくできるようですし、全画素超解像ズームは連写でも使えるようになっている等しっかり向上しているようなので、動体への追従向上等も含め、α77 はやはりα77�Uに買い替えたいのが正直な感想です。

書込番号：18700049　スマートフォンサイトからの書き込み

[お〜くてぃ]

α77�Uを使っています。
α77�Uをお勧めします。
まずDT1650ですが、ファームアップでかなり高速になりました。
ファームアップ前でもα77よりは速いか同等だと思います。

測距センサの進化もあるかもしれませんが、α77�UはAFに対する考え方が進化しています。
4Dフォーカスとソニーは言っていますが、3D(空間)+時間軸のよる予測AFが進化。
連写AF時のレリーズは、速度優先、レリーズ優先。α77�Uからバランスが追加。
AF速度は高速と低速。AF感度は1〜5の5段階でカスタマイズ可能。

室内の撮影だと背景に照明があると、照明にひっぱられる可能性がありますが、
感度を1にしておくと反応しにくくなります。(デフォルトは3)
たとえひっぱられても、復帰時間も高速になっています。

α77�Uにしておく方が無難だと思います。

書込番号：18700203

[めがねわっち]

みなさん、お答えいただいているのに返信が遅れまして申し訳ありませんでした。ありがとうございました。


モンスターケーブルさん
お久しぶりです。
大差なさそうですか、あとはウデですかね。リンクも見させていただきました。

けーぞー@自宅さん
3倍ですかー。そこまで言われるとα77�Uしかありえないように感じます。
ここで私が挙げた高性能の定義としてはざっくりですが、速くて正確かどうかです。なかなか簡単に言い切れるものではないのですね。
瞳AF、調べましたがまだ私には使えそうにないですね。

昭和のおじんさん
一点一点が77�Uのほうが上の印象ですね。

okiomaさん
クロスの測距点でも劇的に違うものではないということですね。
もちろん懐が許せばすぐにでも77�Uに行きたいところではあります。最新機種の恩恵を受けられれば、私のような初心者でも成功率が上がったりしますかね。
高感度についても悩みどころです。

シルビギナーさん
私と似た使用用途ですね。
α77はα57使用後だと使いにくいのですか。てっきり中級機なので基本的には使いやすいものだと思っていました。
α77�Uが全体的にブラッシュアップされているのはさきほどからご意見いただいているようによく見聞きします。
欲しくなりますね。

お〜くてぃさん
私にはα77を選ぶと後悔すると思わせるのに十分なご説明でした。
デジタル機器の2年半はとんでもない差なのですね。
SONYだからかな？

書込番号：18705876　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

瞳AFと自分の腕とどっちの歩留まりが高いか？
これには個人差があります。
同様に、AFとMFとどっちの歩留まりが高いか？
これにも個人差があります。
頑張れば、それらに勝つことはきっとできるでしょう。
ドン、ドン、ドンと３回背中を押しておきましたよ。(笑)

書込番号：18705992

[okioma]

めがねわっちさん

ご返信ありがとうございます。

成功率は人によって差は有りますが、
同じ使用者との成功率でもα77�Uなら確実に上がると思いますよ。


自分はα77も気にいっていましたがα77�Uを知った後では、
α77をわざわざ買うことは考えません。
それだけ�Uの方が良いと思っていますので。

α77は出た当時から叩かれましたからね。
その後のファームアップで良くはなっていますが、
AFとして、特に動体撮影での満足できませんでした。
ニコンのD7100も使用していますがAFに関しては、
ほぼ同等と思っています。

書込番号：18706795

[orange]

α77とα77�Uは、共に気に入った機種です。

当然の事ながら、α77を熟成させたカメラがα77�Uです。
貴君は、αの熟成が無かったと思い込みたいのかな？

私はソニープラザでα77�Uを触った瞬間に、進歩を感じた。持参のα77と撮り比べて明確なる進歩を感じた。
その場で、下取りのアップグレードを申し込んみ、α77を置いて帰った。

α77�Uこそソニー設計者が作った初の熟成機。
迷わずアップグレードをお勧めします。

どうしても、ソニーの熟成を認めたく無いのなら、ご自由に。
私はα77に戻ることはない。

書込番号：18708552　スマートフォンサイトからの書き込み

[めがねわっち]

けーぞー@自宅さん
不器用なものですから、迷いがあると子供達のシャッターチャンスに間に合わなそうなので、今はAF一本槍です。あと、子供の顔や動きをみながらライヴビュー撮影してるっていうのもあると思います。なんせこども撮り一眼ですから。SLT機の利点ですよね。
寝顔を撮る時はMF使うこともありますが、勝ち負けを論じるレベルではないです。

背中押されすぎて、昨日実機に触ってきました（笑）


okiomaさん
こちらこそ、初心者にコメントありがとうございます。
実際にα77とα77�Uを触ってきました。（α77は中古）
なんというか、ガワは同じ？両製品ともに手にフィットしましたし、操作性も幾ばくかの違いはありましたが、そこまで気にはなりませんでした。シャッターのフィーリングはα77�Uの方がよかった。
そして中身は別物でした。okiomaさん初め、たくさんの方がレビューで書いてらっしゃるので割愛します。少なくともα57と機能及び能力で比べてはいけないものでしょうしね。
ただ、お店でα6000も触ってみて、今の自分に必要な道具はこっちの方かな？という悩みもでてきてしまいました。欲しいのはα77�U、これからの使い方次第ではありますが、家族と過ごす中で実用頻度が高そうなのがα6000なのかあ？と。



orangeさん
あなたが書き込みにいらっしゃるのを密かに期待しておりました。
そして期待以上に、どこを見て誰と戦っているのかわからなくて面白いですね（笑）

あ、α77�Uは素人の僕でも素晴らしいカメラだと思いますよ。もちろん旧機も。

書込番号：18711236　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

めがねわっちさん

ご返信ありがとうございます。

α6000は確かにミラーレスの中ではAF性能はトップクラスかと。
但し、α77�Uと比べるとどうですかね。

望遠もEマウントでは、ズームで300�oまでのものすら無いですからね。
マウントアダプターを介してAマウント用のレンズを使う手もありますが、
AFはそれなりです。
α57とあまり変わらないかもしれません。


操作性に関してはα77より�Uの方がよく考えられて、
自分好みによりカスタマイズしやすくなっていますね。
その点だけでもかなり使いやすくなっています。

書込番号：18712167

[masterm]

着陸寸前	着陸態勢	サイナラー

α77も捨てたもんじゃ無いですよ
頭上を超高速で飛び去る戦闘機を瞬時に捉えられるのはα77ならでは
α77�Uならさらに楽になるかな
他機が１コマ撮ってる間に連写
500mmで大接近撮影、ワクワクするでしょw

書込番号：18713011

[お〜くてぃ]

mastermさん
それだけ暗いと、EVFで追いかけにくくないですか？
α77って、EVF設定反映offがついてたんでしたっけ？

α77�Uが高すぎるならα77もいいと思いますが、
約８万円のα77と約１１．２万円のα77�U
４万もしない価格差ならα77�Uがよくないですか？
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000653424_K0000416458_K0000281267

書込番号：18713835

[めがねわっち]

http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=17391638/

okiomaさん
もちろんα77�Uの方がいいです。Eマウントになるとおっしゃる通りの不便さも発生しますしね。
新たに悩んでいるのは、今よりミラーレス機の方が子供達の自然な笑顔を引き出せるのではないかということです。（恐縮ですが、上記URLを参照いただけますでしょうか。読んでいくとそういった話題になりますので。）
家族を撮るために買ったα57。そのカメラで家族を撮ることが趣味になった今だからこそなのか、このような悩みに変わってしまいました。書き込みいただいた皆様、まとまりのないスレになってしまって申し訳ありませんでした。
あ、α77�Uが欲しいのは変わらないんですがね（笑）

mastermさん
すごいですね、500mmなんて触ったこともないです。
ただすみません、悩みの方向性が定まらなくなってしまったのでα77を選択肢に入れるべきかがもはやわからなくなっております。
500mmについては、ウチの子供達が離着陸できるようになったら考えようかな（笑）

お〜くてぃさん
今お店にとっておいてもらっているα77は中古で47,000円ほどです。ただ、メーカー保証が来年の3月まで残っている中古なので、かなり良い部類じゃないかと思っています。何処かの店舗展示品だったりするとまた違いますけどね。

書込番号：18714483　スマートフォンサイトからの書き込み

[masterm]

なんでもない無いものを感性で撮るならSTFを

α77の場合の注意点だけ
レンズ喰いですw
高性能なレンズほど良く写るという困った性格
キットレンズでも他社にはあり得ない1650/2.8という奢ったレンズ
レンズをケチると残念な結果になりやすい
これがα77の評価の微妙な原因の一つだと思っています
でもこの暴れ馬を乗りこなしたときの快感は85ZAで最高のシーンを撮れた時と同じで
他では味わえないものです。別にMでは無いですがw
無難なのはα77M�Uだと思います
α77の欠点を真面目に潰した名機だと思います
α-AシリーズはOVFではできない芸当を備えてます
使ってみると･･･手放せない機能が深みに誘います
ヤバイｯｽよw

書込番号：18715736

[お〜くてぃ]

値段だけみるとα77は魅力的に感じますが、安くて良かったと思うのは買うときだけで
実際にお子様撮りをしていくと、バッファが足りないとかAFがもう少しとか不満がでてきます

α77を使った期間が長くなるほどα77�Uを買えば良かったと後悔が強くなることでしょう。
買い直すかと悩むよりも最初っからα77�Uを買う方が近道だと思います。

僕が同じ立場なら間違いなく10万の差があってもα77�Uを買いますけどね。
せめてα57並に連写出来るバッファ容量と高感度性能があるなら、別だけど。

書込番号：18720565

[めがねわっち]

長らく放置しておりまして申し訳ありませんでした。特にmastermさん、お〜くてぃさんには返信もせずにいたこと、大変失礼しました。

この度、紆余曲折ありましたが、ようやくα77�Uを購入しましたので報告まで。
コメントいただいた皆様、ありがとうございました。

書込番号：19034082　スマートフォンサイトからの書き込み

今後のＡマウントについて

[α使いのたつ]

現在65使ってて77iiを増やそうと思ってます。
これから野鳥や鉄道、航空祭等を撮る為にレンズ等を増やして行きたいんですが今後もうＡマウントのAPS-C機は無くなってＥマウントのみになるって本当なんですか？
色々調べてたらそんな書き込みを見ました。
よろしくお願いします。

書込番号：18683077　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

長い目で見たらそうかも知れませんし、
Aマウント機が予想以上に売れたら無くならないかも知れません。Eマウント機の方が利益を出しているという事実はありますよね。

書込番号：18683154　スマートフォンサイトからの書き込み

[電産]

マイクロフォーサーズが出てからフォーサーズが縮小、消滅に向かったように、いくつもの規格を併用するのはメーカーにとって得策ではありませんから、いずれは無くす方向に行くと思います。それが５年後七日、１０年後なのかはわかりませんが、衰退する規格をあえて増やす必要はなく、今後もソニーにこだわるのなら徐々にEマウントに変更する方がいいかもしれません。今のカメラで終わりにするなら当分は使えるでしょうからその範囲にとどめるべきです。

書込番号：18683184

[ぽこぽこぽこんた]

Ａマウントをなくしたい人が多いのですね。

ソニーが先のこと考えているとは思いませんが・・・

Ａマウントに不安なら他のマウントを買えばいいことです。

単なるネガキャン。

書込番号：18683231

[t0201]

メーカーも需要が少ないマウントには、投資しないと思います。
やはり需要が多いEマウントに投資する方が利益を得られるので。

スレ主さんがそこに不安をいだくなら、これ以上の投資はせず動向をみるのが一番だと思います。
噂は噂と判断しても良いと思いますが、この先の事は誰も分からないので推測の域だと思います。
また、この際マウント変更を考えても良いのではないでしょうか？
キッカケ的には良いタイミングだと思います。

書込番号：18683235

[あふろべなと〜る]

少なくともエントリー機は出す気がないように見えますね
α５８が出てもうすぐ２年音沙汰なし…

だけどα７７、９９系はすぐには止めないんじゃないかなあ？
確かにα７７系は微妙ではあるけども…

ＥマウントがＡマウントのほぼ上位互換マウントなわけだけども
Ａマウントのレンズだけで問題ないならＡマウント機使ってればいいと思う

もし将来的にＥマウントに移行したとしても
Ａマウントのレンズは全部Ｅマウントで使えるしね♪

書込番号：18683243

[okioma]

どうなるかが分からないのに、
なぜ否定的になるのかな〜

逆に聞きたいのは、
Eマウントで、なぜ300�o以上の望遠が出ないのか…
その説明をしてくれるとありがたいけどね。

書込番号：18683259

[あふろべなと〜る]

＞Eマウントで、なぜ300�o以上の望遠が出ないのか…

ＬＡ−ＥＡ４なりでＡマウントの望遠レンズ使えばとりあえず問題ないからでは？？？

まず早急に揃えるべきは広角系や標準ズームなわけで
望遠なんて優先したらマヌケ以外のなにものでもないですよ…
(´・ω・`)

望遠レンズなんてＥマウントで出しても小型化にも軽量化にもならないのだから

書込番号：18683265

[松永弾正]

買っていいんじゃない？

書込番号：18683296　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

この手のスレになると冷静さを失う人が少なく無いのは残念ですね。

なぜEマウントで300mm以上のレンズが出ないのでしょうか？
私の勝手な妄想ですけど、コントラストAF機でAF-Cモードで望遠を使うとピントがたえず前後にユラユラして、使っていて気持ち悪くなるからだと思います。
ファストハイブリッドが全モデルに搭載された頃に満を持して望遠レンズ群が登場すると信じています。

LA-EA4を使ってAマウントの望遠が使えるのだから、今Eマウントの望遠を出せない理由は他には考え難いです。
あくまでも、個人的な妄想です。

書込番号：18683298　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

個人的にはなんでＦＥレンズでは速攻で小三元揃えるんだよ？？？
ってイラッとしたけどな

あれほどＡマウントで待望されていたというのに…

せめて７０−２００／４はＡで出して欲しかった…
(´・ω・`)

書込番号：18683313

[シルビギナー]

Aマウント関連スレッドパトロールが日課のあの人が出てこない訳がありませんw

書込番号：18683390　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

スレ主様
>>これから野鳥や鉄道、航空祭等を撮る為にレンズ等を増やして行きたいんですが今後もうＡマウントのAPS-C機は無くなってＥマウントのみになるって本当なんですか？

まあ、心配はご無用です。
ソニーはカメラ事業部が続く限り、Aマウントを出し続けるでしょう。
消える心配なら、もっと他のメーカーのほうが深刻ですよ。

なにしろ、今はデジカメやデジイチ受難の時代ですから。
販売台数が、毎年激減している衰退産業です。
5-6年前の最盛期から見ると、総販売台数は1/3くらいに減っているようです。
今後も減り続けます。スマホが高性能化してきたから。
小さいカメラからスマホの影響が現れていますね。
コンデジが壊滅しつつあり、その次はデジイチでは小さいM4/3が衰退するでしょう（個人的な予測）。
Aマウントが消えるのは、それらが消えてからでしょう。
オリが消え、ペンタも消え、パナがビデオに逃げるようになったら、Aマウントも停止する可能性が出てきます。
それまでは大丈夫。

私は、何も心配せずにα77�Uやα99を使っており、次期フルサイズを待っています。
さらに、Aマウントを停止する時代には、AレンズはEマウントで使える高性能アダプターが出ているでしょう。レンズが生きるので、心配はしていません。
是はM4/3が消えるのとは根本的に違います。なぜなら、M4/3のレンズは口径の問題で他のカメラでは使えないので本当に本体消滅と共にゴミになるからです。

まあ、こんな心配はせずに、ゆっくりと撮影を楽しんでください。
α77�Uは良いカメラです。

書込番号：18683408

[おかめ@桓武平氏]

α使いのたつさん

> 今後もうＡマウントのAPS-C機は無くなってＥマウントのみになるって本当なんですか？

元ミノルタユーザー層が、ご高齢になりお亡くなりになったら、Aマウントは無くなるかも知れません。

書込番号：18683410

[ぽこぽこぽこんた]

＞Aマウント関連スレッドパトロールが日課のあの人が出てこない訳がありませんw

きっと出てきますよきっと。
妄想を長文で書き込みしますよきっと。

今の位置付けなら､広角はＥマウント､望遠はＡマウントでしょう。

ＳＳＭ化した４００Ｆ４.５を出して欲しい。
あと､テレコンを新設計で出して欲しい。

Ｅマウントってテレコン出してなかったよね？

書込番号：18683414

[フェニックスの一輝]

ソニーは意外と後々の面倒見がいい会社のような気がします。

例えばベータビデオもVHSビデオばかりになってからもずっとビデオデッキを販売していましたし
ベータテープもかなり長い間販売していました。

メモリースティックも、今後搭載機器は出てこないと思われるのに
今でも生産しています。

普通の会社なら、規格として負けた段階で利益が出なくなるので
割と早い時期に生産をやめると思いますが、ソニーは自分の作った規格の場合
相当ユーザー数が減るまで生産を続ける傾向にあります。

Aマウントが今後どうなるかわかりませんが
（過去にはいろいろな会社のマウントが消えていますので）
マウントがなくなるときは、たいていは買う人がいなくなるときです。
今の段階では、まだそういう状況ではないので、そんなにすぐにマウントがなくなる事はないと思います。


＞色々調べてたらそんな書き込みを見ました。

何年後に消えるといっているのか調べてみたらいいのではないでしょうか？
どんなものでも、いつかは消える・・・可能性はあります。

書込番号：18683417

[あれこれどれ]

> Aマウント関連スレッドパトロールが日課のあの人が

召喚のためにスレ立てしたのでは？

書込番号：18683420　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽこぽこぽこんた]

ほらでた。

そして根拠もないのに他マウント消滅妄想ｗ

＞是はM4/3が消えるのとは根本的に違います。なぜなら、M4/3のレンズは口径の問題で他のカメラでは使えないので本当に本体消滅と共にゴミになるからです。

そうしたらなぜソニーがセンサーを供給するんだろうね？

他マウントを批判して面白いか？

書込番号：18683427

[BKネッツ]

自己中心的に考えてみては?

スレ主さんがＡマウントを使っていこうと思っているなら、同様に思ってる人々がＡマウントを支えると仮定して77IIやレンズ等を増やして行く。
スレ主さんがマウント換えした方が良いと思っているなら、皆も同様と考えて増やさない。
周りの意見に流されず、ご自身の考えに従うって事で・・・

ちなみにα57使いの自分ですが、ボディは壊れるまで10年20年と使い続けます。
将来、中古レンズの価格が下落した頃に、いろいろ買い漁ろうかと狙ってます。

書込番号：18683470

[orange]

まあ、マウント消滅に関しては、それは無いと言いたいところですよね。
カメラが好きで写真を撮っているのですから、ソニーもM4/3もオリもキヤノンもニコンもみんな繁栄してほしい。

しかし、時代の流れ、技術の流れと言うものがある。
あれだけ栄華を誇ったPCですら、スマホの台頭で王座が脅かされている。
PCですら、将来は没落するだろうという予想です（スマホやタブレットに移行するから）。

カメラも同様だと思いませんか？
栄華を誇ったコンデジ、だれでも1台や2台は持ってたコンデジは、今はスマホに置き換えられつつある。
趣味の写真を撮る人が大きなカメラを買う（ミラーレスや大型デジイチ）。
この趣味の人数が減る傾向にある。一般の人がカメラを買わなくなりつつあるから。スマホの方が、常に携帯できるから便利だと思う人が増えてきたから。

総販売台数は、統計を見れば、劇的に減っている。恐ろしいくらいのスピードで減っている。1年間に、前年比で30%減少した年もある。
今後も減り続ける予想が立てられている。

販売台数が減れば、自然と淘汰が起きる。
これ以上は言わない。
これは事実ですから、あとは各自で判断すれば？
産業が縮小するときには、弱小メーカーから脱落するのが過去の常であった。

事実として、カメラの世界シェアは、キヤノン・ニコン・ソニーの順である。これが御三家。

日本のために、各社に頑張って生き残ってほしいと願います。

書込番号：18683535

[じじかめ]

>今後もうＡマウントのAPS-C機は無くなってＥマウントのみになるって本当なんですか？

ケ・セラセラ。

書込番号：18683600

[アダムス13]

スマホがどうこうもあるでしょうが、デジタル一眼はむしろ性能飽和的なことで販売が落ちていくのではないでしょうかね？
マニア層やプロ系ユーザー以外には。

1,2世代型落ちのカメラでも性能や使い勝手に遜色なければ、一般の人たちはそうそう買い換える必要はない。やたらと画素数だけ増えても、扱いにくくなるだけ。。。



ちなみに生産中止の三菱のランエボは、最盛期の1/15以下まで販売台数が落ちたそうですな。

Aマウントは、まだまだ頑張れると思いま〜す(^O^)／。

書込番号：18683637　スマートフォンサイトからの書き込み

[SR-2]

>今後もうＡマウントのAPS-C機は無くなってＥマウントのみになるって本当なんですか？
スレ主さん、
はいそうですと言われれば、安心ですか？
違いますよと言われれれば、安心ですか？
ところで書き込みは、何を書くのも自由だから、妄想やこうなったらいいなという個人の希望を、さもどこかで発表されたように書く人もいる。（文章力のない人が、妄想と現実をごちゃごちゃに書く。）
実態は、ソニーの重役クラスの人の発言やプレスリリースなら信用できますが、その他の記事や書き込みなんて、信用するに値しない情報です。特にメーカがどんな方向性をもって開発しているかなんてことは、一部の人にリークするような安易な情報ではありませんし、一般の人が入手できない情報です。
だから、こういった答えのない質問をしても、個人個人の判断による思い思いの回答しか返ってきませんよ。（鶏がさきですか？卵が先ですかと質問しているようなものですよ。）

書込番号：18683671

[salomon2007]

オレンジ卿の誤自説いや御自説にはいつもある意味感心しますな〜^o^/。

μ4/3マウントが消え、更にペンタも消えているなら状態なら尚のことAマウント残してレンズ売らなあかんのとちがいますのん？パイを奪う絶好のチャ〜ンス！
まあペンタはDSLRでフルサイズも出す準備しているからペンタ消滅は当分ないから（リコーの経営状況次第だけど）ミラーレスのEマウントと対抗しているμ4/3が消えたら嬉しいのかもだけど、そうそう世の中上手く運ばないのが世の常^o^/。

ニコンのNikon1は記録媒体をmicroSDにして一線を画すあさっての方向に向ってるようだし、キヤノンはまだKissが売れなくなるほどの高性能ミラーレス機を出す予定は今は無いし（近い将来ありそうとの噂もあったけど）、Eマウントの直接的ライﾊﾞルになるのはμ4/3ではなく同じセンサーサイズのAPS-Cで出しているフジフイルムのXシリーズの方だと思うけどな。優秀なレンズも充実させてきてるし。そのレンズが高いのが逆にフジのネックなんだけどね*_*;。

他の方も書かれてるように、ソニーのセンサー部門がしっかりと新型4/3センサーを開発提供する予定（今度は20MPらしい）だから、売り込む商売相手が無くなって寧ろ困るのはソニーちゃんだからね^o^/。

書込番号：18683712

[シルビギナー]

＞本当なんですか？

この手の話題になると鬼の首でもとったかのようにAマウント消滅論を唱える方々が湧いてくるのを私も見てきましたが、唯一言えることは、Aマウントの消滅を決定づけるような『確かなソース』が提示されているのをただの一度も見たことがないということだけですね。


『シェアが少ないから』、『新たなレンズの発売がすくないから』Aマウントの未来は絶望的だ！てな、Aマウントの消滅を願って止まないあの方のありがたい説法が今回もそろそろ始まるんじゃないですか？

書込番号：18683715　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞唯一言えることは、Aマウントの消滅を決定づけるような『確かなソース』が提示されているのをただの一度も見たことがないということだけですね。

それを言ったら

「Aマウントの存続を決定づけるような『確かなソース』が提示されているのをただの一度も見たことがない」

とも言えるから意味がない

廃止も存続も部外者は状況から予測するしかない

書込番号：18683774

[おかめ@桓武平氏]

> 廃止も存続も部外者は状況から予測するしかない

赤字ローカル線のこと見たいですね。

書込番号：18683813

[アダムス13]

昨今のAマウントにおける、機種の絞り込みやら新レンズがあまり出ないなど、
むしろ「続けるための縮小」と私は解釈していますけれども・・・


日産やマツダがジリ貧になってあやうく潰れかけた経緯などみるまでもなく、まあ妥当かつ当たり前のベクトルなんじゃないでしょうかね。
もちろん、寂しいは寂しいですけど・・・



どんな業界でも、ほんとに栄える時期はそう長続きしない訳であって(´Д` )。ましてカメラは生活必需品でもないですから。

ただ中国・アジア市場などは、けっこう伸びるのかも知れないですね。

書込番号：18683827　スマートフォンサイトからの書き込み

[杜甫甫]

自分では使っていますが・・・人にはすすめないようにしています。

FE 35mm F1.4 ZA（SEL35F14Z）が出たことでＥマウントへのシフトが進んでいくような気も・・・

書込番号：18683835

[シルビギナー]

＞「Aマウントの存続を決定づけるような『確かなソース』が提示されているのをただの一度も見たことがない」
とも言えるから意味がない


いいえ。

消滅論には、

『根拠なく特定の事業者の評判を毀損するなど、信用不安を引き起こす書き込み内容』

等の悪意が含まれる場合が多々ありますので『確かなソース』を必要とするのは当然のことですね。

書込番号：18683842　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

存続論も別の意味で害があるともいえるでしょ

存続論信じてシステム揃えたら廃止になっちゃったとかあるかもよ？

どっちもどっち
製造者側とユーザー側の損得が変わるだけ

そもそも根本的に「廃止も存続も部外者は状況から予測するしかない」わけだから
第三者の意見を鵜呑みにしちゃだめですよってことさ

書込番号：18683860

[あふろべなと〜る]

とりあえず廃止したり統合したりでブランド消滅するのは悲しい…

２１世紀に入ってからトラック、大型バス業界が激動なんだよね

日産ディーゼルはボルボの子会社になりバスから撤退
三菱ふそうはダイムラーの子会社
日野といすゞのバス事業統合（Ｊバス）

バスではブランドが三つ消滅して一つ増えてマイナス２

カメラ業界ではこんな事起きて欲しくない(´・ω・`)

書込番号：18683883

[写歴40年]

α使いのたつさん　こんにちは。

私が生きているうちはなくならないと思いますが、あなたが生きているうちには微妙かも知れないと思います。

現在のEマウントレンズはAマウントレンズの比ではないので、EマウントレンズのラインナップがAマウント程度揃えばなくなるかも知れませんが、そうなるにはまだまだ何十年も先のことだと思います。

書込番号：18683985

[某傍観者]

>そもそも根本的に「廃止も存続も部外者は状況から予測するしかない」わけだから

恐いのは、部内者も予測できないことだったりして...

Ａマウントはこれからも続けます..と力強くお客様に対して説明していたが、ある朝　経営トップが決めたＡマウント撤退を初めて朝刊読んで知ったとか　ありそう

なんせ　あのストリンガーに大金払っていた会社だから何があっても不思議ではない

書込番号：18684009

[をーゐゑー]

私がα99を多少なりとも使いこなせるようになるのがまず先だな。
マウントの存続がどうなるかなんてそれから考えても遅くない。

安レンズばかりとは言え，ひととおりそろってるから，故障非対応化以外は怖くないし。

書込番号：18684010

[電産]

＞Ａマウントはこれからも続けます..と力強くお客様に対して説明していたが、ある朝　経営トップが決めたＡマウント撤退を初めて朝刊読んで知ったとか　ありそう

同じことがフォーサーズでありました。まあ、E-5だけになった時からほとんどのユーザーは予想していたと思いますけど。

書込番号：18684029

[あふろべなと〜る]

＞同じことがフォーサーズでありました。まあ、E-5だけになった時からほとんどのユーザーは予想していたと思いますけど。

むしろＥ−５が出たことがサプライズでした（笑）
個人的にはＥ−５なんて出すわけないと思ってた…

書込番号：18684036

[さすらいの「Ｍ」]

α７７�Uにしても（D7２００にしても）、RAW連写可能コマ数が少ないのがねぇ。
物足りなさをユーザーは感じているでしょう。
７０−２００　７０−３００　７０−４００　のうち必要な１本を選べば良いとは思うけど。
９９系　７７系　も３〜５年周期でモデルチェンジできたら、それで良いのでは？

書込番号：18684080

[SR-2]

バスに限らずカメラメーカーだって、統廃合が進んでいますよ。
カメラから消えたブランドは、コニカ、ミノルタ、コニカミノルタ、京セラ、コンタックス（京セラ）。
ペンタックスは、実質リコーに吸収されました。（社名からペンタックスが消えました。）
噂でいえば、次に消えるカメラブランドは、ペンタックスか、リコーか、オリンパスか、ソニーかってところですか。
逆説的に言えば、キヤノンとニコン以外は、この手の噂に事欠かないですね。
仮に撤退されても、撤退と同時に手持ちのカメラやレンズが使えなくなる訳でなく、故障さえしなければ使える訳だし、故障して修理ができなければ、中古を捜す手だってあるし、本当に欲しい機材なら、撤退かどうかなんて気にせず、購入すべきと思いますけど。欲しい機材について、撤退が気になる程度の思い入れなら、それこそキヤノンかニコンにしといた方が、無難だと思います。

書込番号：18684111

[ATArip]

自分はα55使っていて昨年この機種を買おうかと悩んだ挙げ句Canonに乗り換えましたが結果満足してます
ですので早めの乗り換えをおすすめします！って言ったら総攻撃くらいそうなんでやめときますが、いまだにSONYカメラ(ボディ)は好きですし、Eマウントはまだ保持してます
それとRX-100もですね
人それぞれですがあのレンズが使いたいとかレンズの選択肢の豊富さとかいろいろ考えた結果、自分はCanonへ移行しました
あとは周りの環境とかにもよりますよね

書込番号：18684177　スマートフォンサイトからの書き込み

[てんでんこ]

この種のトピは、ユーザー間での利害が対立するし、非ユーザーでしっかり現状を踏まえた発言をできる人も少ないでしょうから、意見の集約は難しいでしょう。それより、メーカーの動向をよく観察することです。そして、力の入ってないマウントへの新規投資（既存資産があれば別）は控えるべきと考えます。

個人的には、ソニーに限るならＥマウントフルサイズです。もっとも、長い目で見たときの安定性、きちっとしたシステムを提供する信頼性においてソニーには「？」なところがあると感じます。

書込番号：18684200

[あふろべなと〜る]

＞バスに限らずカメラメーカーだって、統廃合が進んでいますよ。

それは当然ですがバスの場合２１世紀に入って
４ブランドが２ブランドと半減しましたからね

これほど急激な変化をカメラ業界では見たくない
(´・ω・`)

書込番号：18684203

[あふろべなと〜る]

＞もっとも、長い目で見たときの安定性、きちっとしたシステムを提供する信頼性においてソニーには「？」なところがあると感じます。

確かにそうだけどもＦＥレンズの矢継ぎ早な投入を見る限り
ソニーがはじめてレンズ交換式デジタルカメラに本気になったように感じてならない♪

やっぱりＡマウントにはやる気なかったのか（笑）

書込番号：18684211

[某傍観者]

キヤノンやニコンは時々 レンズ販売数◯千万本達成！って広告打つんで累積販売数分かるんだけど Aマウントってぜんぜんこの手の広告を見ないんですが、レンズの累積販売数って何本くらいなんでしょう？

書込番号：18684846　スマートフォンサイトからの書き込み

[電産]

レンズ交換型カメラメーカーとしては大して大きいとは言えないソニーがいくつもの規格を並立させることが何時までもできるとは到底思えません。Aマウントはコニカミノルタから引き継いだ「継子」ですから、将来的には独自の規格であるEマウントに集約させるのは当然でしょう。

書込番号：18684937

[けーぞー＠自宅]

既に発売済みのレンズを全て買った後に心配すればいいと
思います。
まあ乗り換えるならお早めにですけど。
そもそもＡマウントに縁もゆかりもない人もいらっしゃる
ようなのでまだまだ大丈夫かと思います。

書込番号：18684995　スマートフォンサイトからの書き込み

[某傍観者]

>そもそもＡマウントに縁もゆかりもない人もいらっしゃる
>ようなのでまだまだ大丈夫かと思います。

オリンパスがフォーサーズ止める前も縁もゆかりもない人が騒いでいました。

収束が決定した時に それ見ろ！ と大合唱していたので全く説得力ありませんが...

書込番号：18685060　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

春らしく天気はコロコロ変わります。
それと同じなのかなあ。
買わないで心配する人もいれば、買ってから
心配する人もいる。
一番大切なのは機材ではないと思うけどな。

書込番号：18685088　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

あふろべなと〜るさん

＞望遠なんて優先したらマヌケ以外のなにものでもないですよ…

まぬけですか…

それよりも
アダプター有る無しに関わらずEマウントで超望遠とかつかいたくないな〜
また、アダプターを付けたとしてもα77�Uと同等以上のAF性能にならないとね。

書込番号：18685139

[ほら男爵]

α７７�Uが良くて、必要そうなレンズやアクセサリーが揃ってるなら買ってしまっては？
どうせ 未来の事なんてわかりません(/￣∀￣)/

レンズ・ボディに寿命が来る頃にまた考えれば良いですよ〜

書込番号：18685164

[けーぞー＠自宅]

撮った写真と経験が宝なんだ。
そういう人にはピッタリの機材かと思います。

書込番号：18685233　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒シャツβ]

確かに、これから10万、20万、いや、それ以上のレンズを何本か揃えようと思っているなら躊躇するだろーなー
今、Aマウントと心中する勇気のあるヤツは少ないだろーね、よっぽどレンズがなんかにひかれるもんがねーと踏みきれないんじゃねーかなー
明らかに、今はメインがEマウントだもんなー

ま、入門機を1〜2年ぐらいの周期で出せば、また、周囲のみかたも変わるんだろーけどねー
技術がないのか経済力がないのか
EVFにTLMなんて、EOSKissなんかより初心者にはよっぽと使いやすいと思うんだけどねえ
もしかすると、自然消滅を狙っての戦略だったり？
一応、現行モデルは販売し続けてサポートだけはやりますよーてきな？
既存のユーザーだって、生かさず殺さず状態にされるのが一番いやだよね

書込番号：18685280　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

あのね、消滅するメーカーは、弱小メーカーです。

キヤノン。ニコン。ソニーはシェアが大きいメーカーです。世界シェアですよ（日本のGDP は世界の7% 程度でしょうから、国内シェアを言ってもダメ。オリは国内シェアしか言えない、外を見ると怖いから）。
その弱小シェアのカメラで、一番不安定なのがオリ。まだ一度も黒字になっていない。今後も黒字化は無いだろうね。
さらに、オリの旗艦機の使命はα7四兄弟で終わった。すべての面でブッチギリに差を付けられてしまった。解像度・画質・高感度などなどで大差があるのに、大きさはα7と同じ、値段も同じ。特に高感度なんて大学生（α7Ｓ）と幼稚園（オリ）程度の差になった。
唯一の利点は大雨の中で撮れることだけ。（小雨ならα7系でもOK）
だから、これは一番危ういのでは？　と述べているだけ。

なあに、オリは大丈夫と言っても良いよ。いつか神風が吹いてオリのカメラが売れだすのでしょう？
そういう人がいても不思議ではないでしょう。

一方、カメラ業界の売り上げを冷徹に見ている人たちもいる。
カメラの販売減少度合は家電よりもひどいです。すると、いずれ家電を上回る淘汰が起きても不思議ではない。

販売データで見ることをお勧めします。
（補足：Ａマウントは開発費を回収するだけは売れているとソニーの人が言っていた。まあ赤字ではなく開発費も拐取できているので、今後の新モデルも出せるでしょう）

現実に、私の場合、α77�Uとα99後継機の高画素が出れば、あと3年はＡマウントは不要。だから、3年ごとに出れば良い。これなら充分元が取れる。
日々のモデルはＥマウントで次々と出す。Ｅは気軽に作れるし、製造原価も安いので利幅が大きくて競争力がある。
ソニー陣営では、日常カメラはＥマウント機、勝負カメラはＡマウント機で良いような気もする。
レンズは当面Ａマウントが豊富なようだし。
5年先から8年先には、Ｅに統合するでしょう。
これは他社のような消滅ではない。レンズはすべて利用できＡＦも効くから。
Ｅにひきつけないレンズがあるとすれば、鳥追いレンズくらいなもの。他は充分引き継げるので、新しいＡモデルを買う気分でＥに移動できると予測している。
だから、Ａレンズも処分せずに使い続けるし、必要なら追加購入する。
オリは倒れたら、レンズごとゴミになるが、Ａはしずしずと時間をかけて移行するだけ。
Ａマウントユーザーは、だれも心配していないよ。たいていはＥも使っているからね。

早くＡの5千万画素機を出してくれないかな。
　　ソニー様、待ってますよ。
　　α900は2台体制で6年も使ってますよー。もう限界。

書込番号：18685325

[黒シャツβ]

開発費を回収するだけじゃあねえ
利益の出せないところは、切らざるをえないのが今の会社の状況な感じもするし
やっぱ、利益を出してなんぼだろーからね、特に今は

ま、Eマウントでも使えるからOKって考えるなら心配することもねーんだろーけど、スレ主さんはそーゆー感じじゃあなさそーだし
心配ないよ、安心してAマウントのレンズを揃えればいいよ！ なんて言えるヤツはorangeさんぐれーしかいないんじゃねーかなー

書込番号：18685412　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

Aが消滅云々より、、、

その機能・ハンドリング・存在意義において、現行99とニアリーイコールなソックリ亀を2強がだす心配のほうがむしろ私はあるかなあ。


即ち、EVFのフルサイズ・レフミラーレス機で、マウントはF・EFの完全継承で、ファインダーでも背面液晶でもまったく等価に撮影ができて、ボディ内手ブレ補正がついて、ごく快適にMFがおこなえるカメラ(=ﾟωﾟ)ﾉ。



レンズの個性やデザインや液晶の品質wは相変わらずちょい上かもだけど、αAシステムに拘る必然性はけっこう減少しますから・・・・

書込番号：18685455　スマートフォンサイトからの書き込み

[α使いのたつ]

皆さん沢山の書き込みありがとうございます。
まさかこんなにも沢山の投稿があるとは思っても見なくびっくりしました。
ゆっくり読ませてもらいまして皆さんのご意見ありがたく思います。
現在レンズ7本持っててフルサイズ用が70-300Gしか持ってなくてこれから70-400g2等も購入考えてますし77iiに買い換えても今後もうAPS-C機出ないならどうしようとか思ってましたが色々考えたいと思います。
皆さんのご意見ありがとうございました。

書込番号：18685607　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

いつかは終焉が来るでしょうね。それが早いか遅いかだけかな。

気になるならキヤノンやニコンに宗旨替えしたほうがよいかも。
でも、それらもいつかは・・・

書込番号：18685695

[freakish]

ソニーの答えはもう出ているんじゃない。何せここ2年で出したレンズは僅か3本だし、それも焼き直しレンズだけ。あとは静かに終わりを迎えるだけじゃないのか。

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000717586_K0000586366_K0000546652

レンズはEマウント機で使えると言っても、Aマウントをここまで低落させたTLMを使わないとまともにAFすらできないんじゃ、話にならんと思うよ。

それにしてもあの爺さんの妄想、爆発してるね。まあ妄想ではアダムスなんかも全く同じだが。

書込番号：18685729

[SR-2]

orangeさん、
＞あのね、消滅するメーカーは、弱小メーカーです。
＞キヤノン。ニコン。ソニーはシェアが大きいメーカーです。
別にメーカが消滅するとは書いてないよ。カメラから撤退したメーカがあると書いただけで。そう言えば、カシオを入れるのを忘れてました。
それから、キヤノン、ニコンに比べソニーのシェアは、コンデジに依存するところが大きいから、利益率は、キヤノンやニコンと肩を並べるほどではないですよ。コンデジは、スマホに食われたり、需要が一巡して、販売数がここ数年落ちているから、価格の下落と相まって、事業維持が厳しい状況ですよね。現に普及タイプのコンデジから撤退すると表明したメーカもあるし。
キヤノンやニコンと、ソニーの異なるところは、ソニーがカメラから撤退しても、撮像素子や電池等の売り上げの大きい他分野が残っているということ。キヤノンやニコンはカメラ依存度が高いから、恐らく撤退したら、富士フイルムのように、業務内容を大幅にチェンジしないと、会社としての存続にかかわってくるのではと思います。カメラ部門から撤退して、その分会社の規模を一時的に縮小するだけでは済まないと考えます。
私は、年齢的なものもあるので、αと一緒に心中してもいいかなと思ってます。１０年後には、創作意欲も体力も衰えて、ちょっとだけ高級なコンデジでいいやってなっていそうです。
ところで、以前ソニーがプロ対応するようなことが話題になっていましたけど、Aマウント撤退派のご意見だと、Eマウントで対応するってことなのかな。プロ対応って言っても、スタジオカメラマンから報道カメラマンまでいろいろだけど、報道やスポーツ担当のカメラマンに、Eマウント対応のカメラ使えっていうのも、酷なように思いますが。

書込番号：18686030

[けーぞー＠自宅]

基幹部品、心臓部品、ソフトウェアを自社製造なのが外部委託なのかは
大きな運命の分かれ道です。
もっとも本体よりレンズのほうが稼ぎ頭というなら、本体は除外しても
いいのかな？

書込番号：18686089

[美濃守]

>オリの旗艦機の使命はα7四兄弟で終わった。すべての面でブッチギリに差を付けられてしまった。解像度・画質・高感度などなどで大差があるのに、大きさはα7と同じ、値段も同じ。特に高感度なんて大学生（α7Ｓ）と幼稚園（オリ）程度の差になった。

ことあるごとにいちいちMFTを引き合いに出してこき下ろそうとする、まるでストーカーですね。

高感度はフルサイズが勝つにきまってるけど、AF性能等についてはどうでしょうか。
α7シリーズのAFがいいとは聞いたことがないですね。
（というと今度はαAのAF性能の話とか持ち出してきてすり替えようとするのかな）
要は、どこでバランスを取っているかというだけの話なのがわかってないのかな。


以前、α57のスレ等で、キャノニコ信者がことあるごとに「（12連写など）オモチャだ」「（EVFなど）使い物にならん」とこき下ろしているのを見て、「ここまでムキになるとは、きっと気になって仕方ないんだろうな」と逆に興味を持ったものだが、今回のを見ても同様に感じる。そこまで意識しなくてもいいんじゃないかな。

書込番号：18686178

[電産]

＞、報道やスポーツ担当のカメラマンに、Eマウント対応のカメラ使えっていうのも、酷なように思いますが。


報道やスポーツ担当カメラマンはニコキャノばかりでしょう。ソニーを使うのはマスコミ所属ではなく個人でやっている人でよほどの物好きに限られると思います。世界のどこでもレンズが豊富で揃えられて、汎用性が高いことが必須だからです。

書込番号：18686306

[コメントキング]

静止画主体のカメラ自体が無くなる方向にも感じますので、ソニーAマウントに限らず、キヤノンやニコンも、特にニコンはジリ貧の懸念ありますよ。

基本は動画メインで静止画はそこから切り取るのが一般的になるんじゃないかと。特にドローンを使ったものとか、いやドローンとセットもので販売が主体になるんじゃないかなーとか思っちゃいます。

勿論すぐにはそうならないでしょうから、１０年も使う気がないなら、別にAマウントであろうが、なんであろうが買ってよいのではないでしょうか？
お好きなのを使えばよし。

書込番号：18686520

[けーぞー＠自宅]

プロのドライバーが使う車種とファミリーカーの車種とを
比較してもなんの参考にもならないかと。
カメラに限らず同じだと思います。
まあ、Ｆ１ドライバーだってオートマ車を仕事で使っているのが
現実だけど、それが参考になる？

書込番号：18686558　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

勘違いしている人結構いるけどＦ１はオートマなんかではない
オートなのはクラッチだけだよ

変速操作がバイワイヤでクラッチがオートなマニュアルミッションです

書込番号：18686611

[けーぞー＠自宅]

変速段数の数なのか、クラッチの有無なのか、どっちが本質かは
識者に任せます。
Ｆ１カーでも、バックとパーキングはあるんだろうけど。

書込番号：18686655　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

まあセミオートマチックトランスミッションなんて誤解をまねく
不適切な名前を付けられたからしかたないけどね…

オートクラッチミッションとでも名づければ問題なかったのに

書込番号：18686674

[ぽこぽこぽこんた]

へーＦ1ってオートマやったんや
オートマはレギュレーションで禁止なのにね。

Ｆ1に使われているセミオートマはトルコンでもないしＣＴＶでもないけどクラッチも現実にはエンジンとミッションを繋ぐ部品として存在する。
クラッチペダルも付いてる。
Ｆ1のセミオートマはアクチュエーターで
クラッチ操作を電気的に操作しているだけ
だったように思うけど。

ニュートラルもあるしバックはレギュレーションで
装着義務がある。

まぁ頓珍漢な返答に検討違いの喩えで無知だっただけか。

書込番号：18686732　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

とはいえ

＞Ｆ1に使われているセミオートマはトルコンでもないしＣＴＶでもないけどクラッチも現実にはエンジンとミッションを繋ぐ部品として存在する。
＞クラッチペダルも付いてる。

これは全部オートマではない理由にはならないけどね
メカニカルな部分ではＦ１は確かにオートマにできますよ

実際、Ｆ１と同等の機構でオートマというのが
高級スポーツやスーパーカーとかでは当たり前に存在します

Ｆ１はオートマにできる機構は持ってるけどオートマにしてない車です

書込番号：18686765

[某傍観者]

今後のAマウントってしばらくは存続するだるうけど、急激な少子高齢化が進行しているから、徐々に収束するだろうね。
各社とも、ボディ買ったり、レンズ買ったりして将来マウントを支えてくれるエントリー層を開拓するのに躍起になるわけよ
キヤノンは毎年Kissを、ニコンはD3000番台を、パナ、オリンパスは超小型だったり、女子カメ向けのモデルを、フジはベイヤーセンサ使ってコストを抑えたモデルを、際立っているのがペンタで100%ファインダーに防塵防滴っててんこ盛りバーゲンエントリーを毎年を待たずに出してる。
そしてEマウントも毎年 着実にエントリモデルを更新
一方A58って何年前のモデルだっけ？ショボいEVFにショボい液晶 極め付きが現役一眼唯一のプラマウント α58板で購入相談のしたら 止めとけα57の中古買えと回答される始末
初心者がいきなり10万円超のα77�U買ったりせんわなぁ

さらに新リリースのレンズは高齢者(ベテラン)向けの10万円超の高価格ばかり

この少子高齢化状態を放置しているソニー自体が明確に回答出しているんでしょうね。

これってフォーサーズのカウントダウン体制に入ってきたオリンパスのやり方に似てるんだわ
オリンパスと業務提携した時にセンサを融通する見返りにマウント収束をソフトランディングするためのノウハウをもらって粛々と遂行してるのかもなぁ

書込番号：18686834　スマートフォンサイトからの書き込み

[いろめがね]

突然話の流れを変えるようですみません。
最近思いついたことがあるので書かせていただきます。

AマウントとEマウントではミラー（TLM）の有無が一番大きな違いですから、ミラーの存在価値があるかどうかでAマウントの存続が決まると思います。
これはキャノン、ニコンの一眼についても同じではないでしょうか。

現在一眼が優位な点は、AFのスピード、連射時のフレーミングのし易さだと思います。ミラーレスがこれを克服すれば一眼はなくなってしまうと思います。

先日この機種にドットサイト照準器をつけてみました。連射時とても見やすいなど良いところもありますが、使いにくいところもあります。
それで次期Aマウントで実現したら良いなと思ったことがあります。
それは位相差AFユニットのところに像面位相差センサーつきの画像センサーを置いて、連射中はこの画像をEVFに表示できたらというものです。連射中まったく途切れることなくファインダーを見られるのは気持ちも良いと思います。

このセンサーは画素数や画質はそこそこで、位相差センサーの機能優先で構いません。ただリフレッシュレートが高いなど、動きに強いものが良いと思います。
このセンサーで位相差とコントラストのハイブリッドAFも良いと思います。

これが実現すればいわゆる一眼のミラーでは不可能なTLMならでは機能になると思いますがアイデアとしていかがでしょうか。

書込番号：18686888

[某傍観者]

それ あふろべさんが何年も前から応用技って言ってること

書込番号：18686921　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽこぽこぽこんた]

>これは全部オートマではない理由にはならないけどね
メカニカルな部分ではＦ１は確かにオートマにできますよ

Ｆ1がオートマにできるのはわかっています。
分かりやすく書いたつもりだったのですが問題があるようでしたら
削除依頼でも訂正でもそてくださいな。

書込番号：18687087

[いろめがね]

>それ あふろべさんが何年も前から応用技って言ってること

すみません。
知らずに長々書き込んでしまいました。

書込番号：18687443

[あふろべなと〜る]

＞ぽこぽこぽこんたさん

誤解を招く表現だから補足しただけですよ
トルコンの有無とかはオートかマニュアルかには関係ないので…

＞いろめがねさん

僕が一人で言ってるだけなのでお気になさらず(笑)

書込番号：18687487　スマートフォンサイトからの書き込み

[SR-2]

>報道やスポーツ担当カメラマンはニコキャノばかりでしょう。ソニーを使うのはマスコミ所属ではなく個人でやっている人でよほどの物好きに限られると思います。世界のどこでもレンズが豊富で揃えられて、汎用性が高いことが必須だからです。
>プロのドライバーが使う車種とファミリーカーの車種とを
比較してもなんの参考にもならないかと。
カメラに限らず同じだと思います。

上２つの書き込み、勘違いしてるみたいだけど、現状の話ではないですよ。プロ対応すると言い出したのは、ソニー自身です。今現在のプロユーザーが使っているカメラに関係なく、ソニーは、自社のカメラをプロに使わせようという意思表示ですよ。私が書きたかったのは、ソニーはプロに対応する機種を出す気があるのかな、それとも現行のような機種でプロ対応を真面目に考えているのかなということです。ということで、キヤノンやニコンのプロユーザーを取り込もうとしているのだし、もしかすると本気でファミリーカー（現行のようなカメラ）でプロ対応しようと考えているかもしれない。
ところで、
＞プロのドライバーが使う車種とファミリーカーの車種とを比較してもなんの参考にもならない
かどうかは、比較する項目にもよりますよ。最近は、ファミリーカーのプリウスがプロが運転するタクシーにもなっているし。少なくとも「耐久性」でいえば、プロが使うに値するとの判断で採用されたんでしょうから。

書込番号：18687787

[けーぞー＠自宅]

キヤソンやニコソと同じことをソニーがやってもつまんない。
そう思う人はこれからもどんどん増えることでしょう。
そういう人をたくさん輩出しなきゃね。

書込番号：18688140　スマートフォンサイトからの書き込み

[CBA-ZC31S]

よくこういう話題があがりますが、マイクロフォーサーズ以外はキヤノン、ニコン含めてリスクはあると思いますよ。

なんせ、メジャーなキヤノン、ニコンマウントも歴史が古く、最新技術に対応するためという既存マウント切り捨ての大義名分は既にあります。

キヤノン、ニコンはレンズ買い直し特需が見込めますしね。
1社だけやるとシェア落とす危険性はありますが、キヤノンとニコン同時にやれば問題無いでしょう。

ニコンはD800、D600とヒット飛ばしているのに業績はイマイチでしたから、本音ではマウント更新したくてウズウズしてるかも知れません。


安全性求めてAマウントから乗り換えるなら、キヤノン、ニコンが新マウント始めるタイミングが一番の乗り換えやすいのですが。

まぁ上記は勝手な個人の想像です。



あと、SONYがAマウント続ける意志ですが、とりあえず今はSAL2470ZA2、1635ZA2開発発表してるのではダメですか？

今年あっさりα99mk2と発売されて終わりかも知れませんが。

一時噂のあったハイブリッドマウントはどうなったんでしょうかね？

書込番号：18688155　スマートフォンサイトからの書き込み

[Cat food Dog]

Aマウントはすでにミラーレス化していますから、
FEマウントとの部品共通化がしやすいのです
ペンタプリズムやレフレックス機構でコストのかかる
一眼レフより、生き残る確立は高いはずです

書込番号：18689071

[あふろべなと〜る]

＞Aマウントはすでにミラーレス化していますから、
FEマウントとの部品共通化がしやすいのです


これは違うかな

Ａマウントは絞りだけ機械式の連動だからね

ＥＦマウントに比べて結構不利です

ＦやＫマウントも同じくだけどもね

書込番号：18689078

[Cat food Dog]

ソニーがFEマウントを本命にしているのは、誰が見ても明らかです
ではAマウントは必要ないのか？というと、そうではありません
FEレンズに望遠などが出揃っていないという事情もありますが、
それよりもソニーが恐れているのは、
キヤノンとニコンが完全にミラーレスに軸足を移すことです

そのため、ソニーとしては一眼レフにおける強力なライバルを置くことが必要です
初代α77、99、77IIはまさにそういう機種です
よもや、トランスルーセントごときにスペックで負けるわけには行かない
というキヤノンの意地が、7D2というコアなカメラを作らせたのです

書込番号：18689094

[あふろべなと〜る]

＞よもや、トランスルーセントごときにスペックで負けるわけには行かない
というキヤノンの意地が、7D2というコアなカメラを作らせたのです

そんな低レベルな意地とかないと思う…

ニコキャノともミラーレスへの移行は想定内でしょ

書込番号：18689104

[freakish]

キヤノンのマウント変更はありえんな。100％電子化されているし、サイズも大きいから。

ニコンは本音ではマウント変更したいけど、意地でもやらないな。ニコンのidentityが崩壊するから。それにしてもニコンはあの小さいマウントで良くここまで頑張ってきたものかと感心するよ。

そう意味で今一番マウント変更したいのはFEマウントなのかもしれない。ソニーにニコン程の光学技術があるとはとても思えんからね。

Aマウントレンズの新規製造を止めても、ソニーの苦悩はつづく。

書込番号：18689218

[けーぞー＠自宅]

メーカーがマウントを変更しなくても
ユーザーがマウントを変更することがある。

変わらないということが生き残る条件かもしれないし、
絶滅する条件かもしれない。

さてどっちかな？
マウントを超越したところで遊んでいる人はどっちでも関係ないか。
マイクロソフトが滅んでもアップルが滅んでも影響ないのと同じ。

書込番号：18689489

[starlights8]

ペンタがK3のマイチェン機出すみたいですね

ソニーもα99や77�Uのマイチェン機が欲しいですね

書込番号：18689554　スマートフォンサイトからの書き込み

[CBA-ZC31S]

freakishさん

電子化されていたら安全ってわけでも無いと思いますよ？

例えば動画が一つのバロメーターとなった今、EFマウントはボディからズーム操作できるのですか？
また、絞りをリニアに開く事は出来るのですか？

コントラスト式AFが移送差技術を越えたときにも耐えうる通信規格なのですか？
Panasonicなんかは途中で接点増やしたりししていたと思うのですが。

これらを同じマウントで対応するか、大義名分として切り替えるかはキヤノン次第だと思います。

書込番号：18689626　スマートフォンサイトからの書き込み

[freakish]

古いEFレンズ	９ピンのレンズ

接点の数なんて必要なら増やせばいいだけの話しで、マウントの変更とは何の関係もないんじゃないの。

まあEFレンズは元々7ピンのものと9ピンのものがあるわけで、エクステンダーを使わなきゃ2ピン余るのでこれを活用すれば良いだけの話しかも知れんが。


現在私の手元には、20年以上使い続けている超音波モーターを搭載したレンズが数本あるが、こういうレンズが現在でもストレスなく使えるEFマウントはやはり未来を見据えた選択であったし、今後をも保証する事だと思うな。

もちろん、一度は身売りされ、現在も2年間ほぼ放置されたAマウントに未来が無い事は、自明な事だと思うな。

書込番号：18690225

[けーぞー＠自宅]

そもそもＡマウントとは"接点"のない人もいる。

今日は都内ヨドバシ経由で帰宅予定です。
どーんと純正まとめて２０本買いとかいいかも。
誰か背中を押してください。(笑)

書込番号：18690254　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽこぽこぽこんた]

１９８７に発売され１９９０年に購入した２００mmF2.8
今もなんのストレスの無く使用できてます。

フィルム時代に買ったレンズが問題なく使用できるのを言ったら
Ａマウントも未来を見据えてたのかも

freakishさんもorangeさんも糾弾するマウントやフォーマットこそ
違えど同じ様な事を言っているようで最近微笑ましくお二人の書き込み
読んでいます。

自身が使用しないマウントやフォーマットが消滅するのがそんなに楽しいのでしょうか？

書込番号：18690302

[某傍観者]

>接点の数なんて必要なら増やせばいいだけの話しで、マウントの変更とは何の関係もないんじゃないの。

キヤノン様なら「マウント間の通信を近距離無線式で行う特許」を出願中なんで　接点ふやさんでもできそうですね。

http://egami.blog.so-net.ne.jp/2012-01-11

他のメーカーは　この特許どう回避するか見ものだけど

書込番号：18690305

[けーぞー＠自宅]

電力を送りつつ高速で双方向通信するなら８ピンで足りるのかなあ。
10Ｇｂｐｓくらい100mくらいも実現できるのかなあ。
速度を我慢すれば２ピンでも実現できるのかなあ。

# プラスチックマウントで電導性ならもう１本減せられる？

撮像素子の近くで露光中に電波飛ばしても大丈夫なのかなあ。
眼球や前頭葉の近くでも大丈夫なのかなあ。

# 米国ＣＤＣ曰く、電磁波には発ガン性はない、
# 単に細胞の修復能力が弱まるだけ、だったかなあ。

と心配することが沢山ありますけど、まあ大丈夫でしょう。
ライバルにあらずってこともありますから。(笑)

書込番号：18690407　スマートフォンサイトからの書き込み

[某傍観者]

ボディ〜レンズ間って　たかだか、ピントや手ブレ補正のモータ制御やレンズ側で計測した測定データをやりとりするだけなんでペイロード数百BYTEもありゃお釣りがくるんじゃないか？

それを10Gbpsたぁ　どっかの腐れ爺が言っていたレンズ〜ボディに加えて　近隣のボディ間で静止画や動画のやりとりとしようとでも言うのかねぇ

ソニー教狂信者ときたら想像力...いや妄想力　豊かなこって

書込番号：18690427

[けーぞー＠自宅]

単に身近な既に実用化されているものとして

http://ja.wikipedia.org/wiki/10%E3%82%AE%E3%82%AC%E3%83%93%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88
10ギガビット・イーサネット

の銅線版である　10GBASE-T　の信号線の本数を例に出しただけですよん。
信号線、接点の数は致命的ではないという例として挙げただけですよん。

ペイロードが全体の90%であっても50%であっても10%であっても、
それこそこちらのほうがまったくもって無関係だと思いますけど。

# オーバーヘッドは消費税以下というのが心理的抵抗が少なくて理想かな？

書込番号：18690808

[CBA-ZC31S]

接点増やせば対応できるところをマウント切り捨てするカードを切れるのがキヤノンということですよ。

理由は交換レンズの売り上げ延ばせるし、
切り捨ててもユーザーがついて来るから。

それこそ、ソニーやペンタックスがカメラ辞めたときが狙い目かも知れません。
逃げる先は無いので。

さらにキヤノンの場合、単独でマウント切り捨てしても、ニコンのマウント寿命（年齢）からしてユーザー離れ起きなさそうな強さが有りますよね。

強すぎるのも考え物です。

書込番号：18691366　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホワイトマフラー]

＞それは位相差AFユニットのところに像面位相差センサーつきの画像センサーを置いて、連射中はこの画像をEVFに表示できたらというものです。連射中まったく途切れることなくファインダーを見られるのは気持ちも良いと思います。

このセンサーは画素数や画質はそこそこで、位相差センサーの機能優先で構いません。ただリフレッシュレートが高いなど、動きに強いものが良いと思います。
このセンサーで位相差とコントラストのハイブリッドAFも良いと思います。

---これ早くやってよって感じですね。
私は、こいつにセンサーの画素数を変えて、明視用高画素と暗視用高ISOのセンサー２つにするといいんじゃないかって書いたことがあるけど、反応なかったですね。

バッテリーグリップの工夫で高圧バッテリーを積むとか
ネットに繋げるシステム載せるとかも提案したけど全然だったね。

HDRと連写でノイズカットは出る前に予想できたかな。
縦横で3x3画像融合はどうだろう。

書込番号：18691451

[freakish]

＞１９８７に発売され１９９０年に購入した２００mmF2.8今もなんのストレスの無く使用できてます。

私も未だに現役で使っているよ、それも�T型。やっぱりUSMは凄いよね、今の超音波モーターにも全然負けてない。

＞フィルム時代に買ったレンズが問題なく使用できるのを言ったらＡマウントも未来を見据えてたのかも

AFの駆動も絞りの駆動も全然ダメだったんじゃない。

＞freakishさんもorangeさんも糾弾するマウントやフォーマットこそ違えど同じ様な事を言っているようで最近微笑ましくお二人の書き込み読んでいます。

私は、スレとは全く関係ない他社機を持ち出して出鱈目並べて貶したりはしていないんだけどね。

それが同じに見えるなら、無意識のうちに蜜柑教に侵されているに違いない。

書込番号：18691532

[ぽこぽこぽこんた]

freakishさん

大丈夫ですよ。freakishさんの書き込みも十分根拠の無い出鱈目ですから
心配しないでください｡orangeさんと同類です。

書込番号：18691973

[Sakura saku]

>私も未だに現役で使っているよ、それも�T型

良いものはどこの製品でも長く使えるよ！

ミノルタ20mm1型、35mm�T型、50mmマクロ�T型、200mmHSアポテレ等Aマウントレンズも現役です。（AFも必要十分だし、絞りもきちんと働くよ。）

USMとは違い、メーカー修理がきかなくなっても修理業者が修理してくれます。

（会社にある銀塩時代のの古いニコン50mmも修理できました。）



ん！ソニーレンスではなかったか・・・

書込番号：18692395

[freakish]

確かにミノルタのレンズはキヤノンに負けていなかったし、素晴らしい技術を持ったメーカーだったと思うよ。

まあ最大の不幸は、ソニーに一眼レフやレンズの技術を引き継ぐ能力がなかった事かな。

書込番号：18692575

[ぽこぽこぽこんた]

freakishさん

＞ソニーに一眼レフやレンズの技術を引き継ぐ能力がなかった事かな。

それは同感。

キヤノンは７ＤＭｋ２の発売と同時くらいにEF400mm F4 DO IS II USMや
EF100-400mm F4.5-5.6L IS II USMのリニューアルをしたところなんて
購入層をわかっているんだなと思います。

書込番号：18692632

[某傍観者]

>キヤノンは７ＤＭｋ２の発売と同時くらいにEF400mm F4 DO IS II USMや
>EF100-400mm F4.5-5.6L IS II USMのリニューアルをしたところなんて
>購入層をわかっているんだなと思います。

何をおっしゃいます。ソニーだってちゃんとわかってますよ！
α９９発売の後で
- SONY　FE PZ 28-135mm F4 G OSS SELP28135G
- SONY　Vario-Tessar T* FE 16-35mm F4 ZA OSS SEL1635Z
を発表しています。
つまり、購入層を分かっている上で逆手にとって　これからはAマウントじゃなくてFEマウントを買えって明確なメッセージを出しているんですね。

書込番号：18692797

[夜の世界の住人]

＞それは位相差AFユニットのところに像面位相差センサーつきの画像センサーを置いて、連射中はこの画像をEVFに表示できたらというものです。連射中まったく途切れることなくファインダーを見られるのは気持ちも良いと思います。

これについては私も期待してますよ。

ただね…
いくらファインダー専用の撮像素子が絶え間無く光を受けようとも、その前に有る「絞り」の動作が邪魔になるんじゃないのかな？

つまり、常時露光ではあるけどファインダーがチカチカして…
結局のところ、一瞬途切れるようになるのは同じで、元の表示ラグが無い光学ファインダーが一番良かったと、そうなりかねないような。

「欠点はあっても、長い時間を経てきたシステムってのは馬鹿に出来ないんだ」と思う、その好例ですね。
ソニーの姿勢とは真逆の意味でもあります。

これらの点をひっくり返そうと思うなら、ソニーは相当苦労することでしょう。

…だから遅れてるのかもね。

書込番号：18693078

[けーぞー＠自宅]

露光中にファインダーには何が写っているべきか？

これを決めるのが先かもね。
今の時代なら、動画でも静止画でも同じほうがいいかなあ。

書込番号：18693284　スマートフォンサイトからの書き込み

[シルビギナー]

まぁ、Aマウントの今後がどうなるのかなんて私にはわかりませんが、個人的にはマウントアダプターを介してもα77 �UのようなAF性能が使えて、ボディ側に手ブレ補正機能を乗せてれば、別にEマウントボディでもたぶん特段困ることもないようにも思いますけどね。

てかもし本当にメーカーがAマウントを無くしていくのだとしたら当然そうなるでしょ。きっと。

書込番号：18694290　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

私が最初に使用したマウントはミノルタAマウントでした。その後私はキヤノンの200mmF1.8Lの圧倒的な写りに魅了されてキヤノンマウントに変更しましたが、ミノルタの35mmF1.4のボケの柔らかは、キヤノンのものを上回っていたと記憶しており、若い頃の個展用の作品撮りに大いに活用したものです。

それだけに無くなってもらいたくないマウントだと思っています。

但し、気に入らない点があります。
キヤノンにしろミノルタにしろ、良いレンズは買えば一生ものと言われいてたのを覆して、限りある電気製品にしてしまいましたね。
特にキヤノンの初期の超望遠レンズのUSMは、壊れるとMFすら出来なくなり、置き物以外に使い道が無くなってしまうというものでした。
前述の200mmF1.8Lもその理由で壊れる前に手放しました。

ミノルタのAマウントは、まだメカ連動が残っているので、電気信号のやり取りを無くしたマウントとして細々と存続させるのも面白いかもしれません。
ソニーが駄目ならコシナあたりで

書込番号：18695399

[けーぞー＠自宅]

> 特にキヤノンの初期の超望遠レンズのUSMは、壊れるとMFすら出来なくなり、
> 置き物以外に使い道が無くなってしまうというものでした。

壊れ方次第だと思います。
同期？のミノルタの70-200/2.8SSMも、同じだと思います。

書込番号：18695467

[ねこまたのんき２０１３]

そうですね。確かに壊れ方次第だと思います。
もう少し解り易く書きますと

キヤノンの初期の超望遠レンズは、MFリングを回してMFでピントを合わせる時もUSMモーターを使用しているため、USMモーダーが故障等で稼働しなくなると、AFだけではなくMFもできなくなってしまい、置き物としてしか用途が無くなってしまいます。

因みにミノルタの70-200/2.8SSMも、同じなんですか?
これは私は知りませんでした。

書込番号：18695522

[けーぞー＠自宅]

MFリング
と呼ばれているものは単なる回転（方向）検出用のセンサーなのでしょうね。

最新のSSMレンズではどうか？
無限遠の向こうにいくらでも回転するし、
最短撮影距離より近い側にいくらでも回転するし、
スカスカだったような。。。

書込番号：18696202

[orange]

レンズの寿命は、手ぶれ補正が入ることによって、かなり短くなるのではありませんか？

昔のレンズは単純でMFだから、30年でも50年でも使える。
しかし、AFだと、レンズ駆動回路が入るので、50年は無理ですね。電子回路だから30年くらいになるのかしら？

さらに手ぶれ補正が入ると、レンズを微妙に動かす敏感なボイスコイルが入るので、耐久性はもっと悪くうなりそうですね。
限界は20年ぐらいか？（正確には知りませんが、MFレンズよりは短くなるのは確実）

結局レンズは一生物と言えてたのは昔の話。
今は、手ぶれ補正レンズは20年くらいの寿命ではないの？　どなたかご存知ですか？
各社手ぶれ補正レンズのオンパレードだけど、大丈夫かな？

昔のレンズは、私もミノルタ200mmF2.8/APOを使っているが（初出荷は1986年）、かなり古いレンズを買ったが快適にスパスパ動いている。やはり良いレンズはAFでも長持ちするね（他社でも200mmは長持ちするみたいですね、良いレンズだから）

書込番号：18696234

[AGAIN !!]

まだミノルタ→ソニーのSSM・STMは日が浅いですけど、モーター内蔵レンズの
弱点は、経年劣化によるモーターの故障・保守パーツがなくなって修理が効かない
という点はどうにもなりません。AF性能を考えるとボディ内モーターよりも明らか
に優れているんですけどね・・・

これは、Orange郷がどう思うか知りませんが、キヤノンに限らず、ニコンでもシグマでも
実際に起きている事態です。ミノルタα時代の数少ないレンズ内モーター採用レンズの互換性
の低さや修理対応の問題なども同様です。

ボディ内絞り機構・AFモーター機構は、性能面では厳しいですが
レンズ側に余計な電子部品を搭載せずすむので、αレンズやニコンFでもAiAF-Dぐらいまでの
レンズの方が古くても壊れにくいのは事実。

書込番号：18696248

[電産]

手振れ補正機能は撮像素子を動かすタイプならレンズは関係ないので長持ちするということでしょうか。ただ、あまりメジャーでないメーカーばかりですのでそれ以外の理由で使えなくなりそうです。

書込番号：18696257

[菊銀]

＞ねこまたのんき２０１３さん
キヤノンの初期の超望遠レンズは、MFリングを回してMFでピントを合わせる時もUSMモーターを使用しているため、USMモーダーが故障等で稼働しなくなると、AFだけではなくMFもできなくなってしまい、置き物としてしか用途が無くなってしまいます。
因みにミノルタの70-200/2.8SSMも、同じなんですか?


70-200/2.8SSMは知りませんが、
所有のＳＳＭレンズのSAL1650とSAL70300Gはレンズのみの状態でピンとリングを回すと距離指標が移動しましたのでおそらくモーターは無関係でＭＦできるかと思います。

書込番号：18696317

[けーぞー＠自宅]

一部にはメジャーとも言われるメーカーの場合、
壊れる前に買い替えが進む（ＳＳＭ）はずなので問題が
表面化することはないんじゃないのかな。

書込番号：18696423

[orange]

なるほど、レンズはシンプルであればあるほど、年代の耐久性が高いのですね。

すると、MFのZeissなどは本当に50年持つかもしれませんね。
AFのZeissも30年は持ちそう。

手振れ補正が入ったEの70-200F4Gあたりになると20年意なるのかな？　まあ、これはキヤノンもニコンも同じで短寿命ですね。

手振れ補正をカメラ内蔵にしたAマウントは、レンズ寿命を延ばせる構造になりますね。
おっと、Eも最近は手振れ補正を内臓しだしたので、これが普及すると、レンズ内手振れ補正は入れなくなるのかしら？　ただ、そうソウルとビデオ機（NEX-FS700やPXW-FS7などのセミプロ機）との互換性が問題になるので、Eマウントは手振れ補正を入れざるを得ないのかもよ。

書込番号：18696477

[orange]

利益に関して、いつも不思議に思うのです。

黒シャツβさん
>>利益の出せないところは、切らざるをえないのが今の会社の状況な感じもするし
>>やっぱ、利益を出してなんぼだろーからね、特に今は

こういう意見を多くの方からお聞きします。
では現実の利益はどうなのでしょうか？
　　Aは利益を上げだしている。赤字時代は過去の話であり、今は黒字ですね。
　　オリンパスは今まですべての年が赤字であった。今後も赤字になる予想。

黒字のAマウントでも消えるという発言を繰り返すからには
万年赤字のオリは必ず消滅するということになりますよね。
やはり、黒シャツβさん　はオリが消えると気づいてなさる。
　　どうみても、オリは消えるよねー。万年赤字で続くはずが無いよねー。

分析すれば、これが理論的な解釈結果ですよね。
　　最初はオリから・・・
M4/3のレンズは流用が効かないから、今はM4/3レンズは買わないほうが良いですね。
オリが消えれば、1社だけになったM4/3なんて風前のともし火　でしょう。　パナはカメラを放り出してビデオに逃避するでしょうね。それが一番の得策ですから。


私はAマウント愛好者ですから、他人様が消えるのを見ながら、ゆっくりとAの新製品を待っています。
3-4年ごとの更新で十分なのですよ。
良いカメラは、キヤノンでも4年に一度しか更新しないですよね。
7D�Uは5年ぶりの更新でしょう？　5D3だって、4年ごとの更新でしょうね。

書込番号：18696530

[orange]

本当に、カメラ受難の時代は困りますよね。

販売台数が4年で1/3に減ってしまった（これが事実）。
あと2年で1/4にまでの現象が予想される。

何とか生き延びて欲しいですよね。
がんばれ！弱小カメラ！

5年後には、カメラ形態が完全に変わっているでしょうから、新しい世界での発展が夢見れる。
　　この夢に向かって、生きろ！

書込番号：18696550

[黒シャツβ]

いやらしい書き方だなー、orangeさん
オリンパスは関係無いじゃん
二股かけてるソニーとも、なんか背景が違う感じもするし、そっちはよくわからんよ
はっきり言って、オリンパスにそもそも興味がないんで話題についていけない

5Dも7Dも、4年とか5年とかのサイクルだけど、APS-Cもフルサイズも何機種かあるじゃん
つまり、入門機からプロ機まであるわけだから、EFマウント機としてのリリースは、Aマウント機と比べ物にならないくらいに頻繁なんだよねー
それに、初代77みたいな数少ないAマウント機なのにひどい状態で発売しちゃうよーな事もないから、マウントの存続に関する安心感は、それこそ雲泥の差だよ

ま、ひとつのメーカーで、どこかでニーズのかぶるふたつのマウントを同時に育てていくのは難しいことだってぐらいのことは、経営なんてまったくわからない俺にだってわかる
だからこそ、メーカーの体力がない時期は、勢いのない方はないがしろにされる、もしくは切られる運命なのは必然だとも思うなー

ひとつしかない事業をやめるのと、ふたつのうち儲からないひとつをやめるのとは、これもまた意味が違ってきて当然だとも思うなー

書込番号：18697418　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

2マウントでいくならロードマップを示してほしいよねぇ

あとさ、O氏は他者を貶めることで自らを美化し、ちっぽけな優越感を
享受したいだけでしょ。こう言うの何て言うんだっけ？

それに付き合わされるオリユーザは言うに及ばず、ソニーユーザまでも
不快にさせるのは・・・って何度目だ。

書込番号：18698029

[けーぞー＠自宅]

レンズ交換できるスマフォも探せばあるんじゃないかな？
一方、レンズ交換不要なズームレンズをキットレンズとする
メーカーが多いのは何故か？
気になるところです。

書込番号：18698135

[freakish]

＞あとさ、O氏は他者を貶めることで自らを美化し、ちっぽけな優越感を享受したいだけでしょ。

オマケにその対象がミラーレスのパイオニアであるM4/3であったり、雲上のキヤノンであったりするのが可笑しい。
これほどに幼稚な嫉妬心を曝け出す人は相当に稀有な存在じゃないかな。

ソニーがM4/3を猿真似しNEXやTLM式ミラーレス機を出した頃、偶然覗いたソニー板でM4/3機や一眼レフ機に対する異様な嫉妬心を曝け出すこの爺さんや＠オタクを知ったんだけど、この二人は当時と全く変わらんな。もちろんこんな二人でもソニー板では少なからず支持者がいるもので、こんな所がソニー板らしいと言えばソニー板らしい。

書込番号：18699129

[ねこまたのんき２０１３]

O氏の発言は確かに行きすぎな面はあるかと思います。
オリに対する発言がそうですね。もしかしたら当たっている箇所もあるかも知れませんが、ここに声を大にして発言する必然性はないでしょう。

しかし、そのO氏の発言を指摘する方々は正しいのか？
如何でしょうか？
同じ様な方々と思っている人がいるのではないでしょうか？

私はO氏の発言のうち、カメラ業界についてのものはある程度当たっていると思います。そんな時にくだらない言い争いをして、カメラ愛好家の品位を落としていいのですか？

書込番号：18699354

[OK666]

違うと思います。
手ぶれ補正機構は20年、レンズ内モーターは30年などとゆう自分に都合の良い妄言を垂れ流す所が駄目。
どちらも電子部品が内蔵されている以上メーカーの修理受付期間に差が出る根拠が無い。
自身の使用機材を貶されると逆上するくせに他社製品をコキ下ろす。
そりゃ公の掲示板では糾弾されますよ。
ソニーユーザーからも嫌われるのは仕方無い。

書込番号：18699566　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

モーターと書かれると曖昧で困るなあ。
回転するものをモーターと呼ぶ文化もあるし、
駆動するものをモーターと呼ぶものもある。

最近はブラシ、接点の無いＤＣモーターもあるし。
まあ、壊れるまでが寿命なのか、修理出来なくなるまでが
寿命か、後継機が出るまでが寿命かは物それぞれ、人それぞれかなあ。

修理してでも使い続けたい、
ユーザーにそう思って貰えるような製品を世に送り出したいですね。
そんなレンズは幸せだなあ。

レンズを沢山生産したことを自慢するメーカーって、
色んな意味で製品は短命だったり冗長だったり抱き合わせだったり
するのかなあ。いやだなあ。

書込番号：18699607　スマートフォンサイトからの書き込み

[freakish]

＞レンズを沢山生産したことを自慢するメーカーって、色んな意味で製品は短命だったり冗長だったり抱き合わせだったりするのかなあ。

いつもながらの嫉妬だけの妄想発言、御苦労様。

意味不明な発言が多い中、これほどまでに嫉妬の構造が露出していると、実にわかりやすくていい。ナイスです。

書込番号：18699923　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒シャツβ]

自慢なのかもしれんが、ユーザーとしては、これも少なからずレンズを揃えていくうえでの安心感につながるひとつの情報であることには間違いないんじゃねーのかなー
もっとも、Aマウントの交換レンズが何本出荷されたかなんて情報は、公開するだけ不安にさせそうだし、隠しておいたほーが賢明だろうからね 笑

書込番号：18700045　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

みんなＡマウント好きだねぇ(笑)。

作例の一つも無いＡマウントネタが上位独占とは。

Ａマウント持ってる人もそうでない人も、良い季節ですよ、外に出ましょう。

書込番号：18704138

[電産]

今やフォーサーズはカメラ量販店にすらほとんどなく、中古くらいしか手に入らなくなりつつあります。京セラNマウントもそうだったし、メーカーは消費者より利益の方が重要ですから、いつ裏切るか誰にも分かりません。

書込番号：18704149

α55からα77IIへ買い替え考えてます

[おでっせい。。]

こんにちは。現在α55を使ってます。メインレンズはSAL1680Zです。サブでsigma macro 50mm f2.8 ex dg持ってます。

物撮り、風景、スナップ写真を撮ることがほとんどです。（料理、建物、看板、風景、人など）

メインレンズを買うときに迷ったのがα77IIのキットレンズと迷ってたんですが、スポーツ撮影や激しい動きがある物を撮る機会が少ないことと、動きが止まってる物を撮ることがほとんどなので、色合い、発色、逆光の強さなどからZeissを選びました。

知りたい点は、α55からα77へ買い替えた場合どのくらい画質向上が望めるか？です。
後はAFが早い等のメリットも聞きました。79点AFは魅力的です。しかし今のメインレンズだとSSMではない為、高速AFのメリットは受けられないですよね。

期待していることは、AF点が増えているのでピントの自由度が上がってるのではないか？ということと、高感度時のノイズの乗り方が改善されてることを期待してます。

将来的には買い替え予定です。α99の後継機あたりを考えてます。しかし装備を色々揃えるとなるとかなりお金がかかるので、α77IIで画質向上が望めるなら買い替えを考えてます。せっかく高いレンズ買ったんだからAPS-Cボディも良い物を買えば絵も良くなるんじゃないか？と思ってたりしてます。実際のところどうなんでしょうか？

メインレンズは最近買ったばかりなので変えない予定です。ボディは10万円しますが綺麗になったと体感できるでしょうか？そんなに変わらないのであれば見送ろうかと思ってます。

書込番号：18666917

[シルビギナー]

クチコミをさかのぼるとα57との高感度比較をされてるスレッドがあった記憶ですので参考にされてみてはいかがでしょうか。

書込番号：18667140　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

ＡＦ速度精度の向上は実感できると思うのですが、被写体がソレでは恩恵が無いように思います。

画質、特に高感度画質の向上はあんまり大したことないと思います。
α９９との併用でα７７�Uは犬クルマ専用の扱いですが(笑)、ＩＳＯ８００以上にはしたくないです。

その方向ならマウントアダプターでレンズも使えるので、α７の方が良いのではないでしょうか。
動きが止まってるものを撮るならＡＦ速度精度も問題なし、高感度耐性はぐっと上がると思います。

書込番号：18667393

[おでっせい。。]

シルビギナーさん
ありがとうございます。参照してみます。

書込番号：18667500

[おでっせい。。]

いぬゆずさん
スポーツ撮影の機会も少ないので買い替えの必要性は低い感じでしょうか。
ボディが変われば解像度や高感度時のノイズ減るかな〜と思ったんですが…
屋内で撮影するときはだいたいISO1600で撮影してるので結構ノイズを気にしてたんですが…
SAL1680Z使ってるのでSSMじゃないですけど現状ピント合わせに不満は感じてない（半押ししてから0.5秒くらいで合わせてくれるので）ので買い替えメリットは低いですかね〜

書込番号：18667508

[okioma]

α55と77�Uを持っています。

観賞サイズにもよるかと
15〜16型程度のディスプレイでの鑑賞では違いは分かりません。
但し、
大きく引き伸ばした時や高感度耐性ではα77�Uの方が
良いと感じています。
ただ、主観ですからね。
どの程度の差であれば満足するかは…


レンズはDT16-80は持っていませんが
標準レンズとしてDT16-105を使用しています。
AFは早くなっていると思います。
AFの迷いも少なくなっていると感じます。
但し、静止画ではそれほどAFのスピードの恩恵は感じません。

動体撮影においては、AFの捕捉、追従性は大変良くなっています。
私の腕で、今までα55や77で撮れなかったものが
同じレンズを使用して撮れるようになりましたから…
16-105ではないですけどね。
ご参考までに、

書込番号：18668356

[モンスターケーブル]

αじゃないA1のISO25600

おでっせい。。さん、こんばんは。

いぬゆずさん Wrote;
>>α９９との併用でα７７�Uは犬クルマ専用の扱いですが(笑)、ＩＳＯ８００以上にはしたくないです。

α９９ならＩＳＯ幾つまで許容範囲なんですか？
私のαじゃないＡ１は常用感度ＩＳＯ６４００、夜景だと２５６００まで使えます。

書込番号：18668397

[ゆかぶんぶん]

機種違いですみません（^人^）これで良いのかなぁ？？？(・・?)

おでっせい。。さん、今晩は?＼(^o^)／
けーぞーさんがおっしゃってましたが、暗い物を暗く撮れば結構綺麗に撮れますよ?( ´ ▽ ` )ﾉ（笑）たぶん間違いでは無いと思います（^人^）
α55でもかなぁ？？？(・・?)（笑）

書込番号：18668587

[okioma]

α55　ISO3200	α55　ISO6400	α77�U　ISO3200	α77�U　ISO6400

ご参考までに
α55とα77�Uで
ISOを3200と6400でそれぞれ撮って見ました。
レンズはDT16-105
絞り優先でF6.3に合わせています。
シャッタースピードが同一にはなっていませんがご了承を。

JPEG
ホワイトバランスはオート
クリエイティブスタイルはスタンダード
高感度時のNRは弱

書込番号：18668618

[モンスターケーブル]

A1　プロビア　ISO25600で屋内

okiomaさん、室内だとα77�Uでも良い感じですね。

じゃあ、今度はＩＳＯ２５６００で撮ってみて下さい。

書込番号：18668781

[お〜くてぃ]

ISO12800撮って出し

α55とα77�U、DT1680Zなど持っています。
α77�UとDT1680Zを試してみましたが、速いです。
DT1650 SSMと比べても少しの差です。

画質については、AWBや露出のばらつきが減ってが良くなってます。

ただ、一番気に入っているのは、レリーズレスポンスとカスタマイズ
３軸バリアングルで高解像度モニタ、EVFの見やすさや遅延の少なさ、バッファの多さや
MFのしやすさなど、“撮影すること”の進化が大きいです。

もともとα55をサブ機にするつもりでしたが、サブ機にもう一台α77�Uが欲しいと思うくらい
気に入っています。中級機は、ひと味ちがいますね。

書込番号：18669184

[コージ＠流唯のパパ]

スレ主さん、すいません。

モンスターケーブルさん

FUJI機は、他社(SONY含め)で絞りとSSを同じにすると、ISO感度が一段高いんですよ。
例)
f値8、SS1/100でISO800なら、ISO1600と出ます。
試して見てくださいね。

書込番号：18669245　スマートフォンサイトからの書き込み

[おでっせい。。]

okiomaさん

わざわざご丁寧にありがとうございます。
比較画像もありがとうございます。
拝見した所よく見ると違いが多少わかりますが、劇的に変化してるというわけではない感じですね〜。
この状態であれば見送ってお金貯めて買い替えも検討しようかと思ってるんですがあと気になることがあるので追加で質問大丈夫でしょうか？

http://www.sony.jp/msc/owner/recommend/a77/thankyoulp/?s=pid_msc_msmail_20140704_Dp_followa77_0012

例えばマルチショットNRも進化しており、従来は6枚重ね合わせでしたが、今回から4枚の重ね合わせでほぼ同じ画質を実現しています。また処理時間もBIONZ Xによって短縮されるので次の撮影にも比較的スムーズに移行できます。さらにノイズを気にされる方にはマルチショットNRの設定を“標準”から“高”にすることで12枚の重ね合わせ撮影し、高ISO感度時でもノイズを抑えた撮影が可能です。

コレが気になるのですが、どうでしょうか？と、言いますのも普段マルチショットNRを多用していて少しでもノイズを減らしたいと思っていて、この機能が気になります。
α55ですと6枚撮影、次の撮影に移るまで5秒ほどインターバルがありますがα77IIですとどんな感じなんでしょうか？

マルチショットNR高レベルがα55には無いので宜しければ教えていただけたら嬉しいです。

書込番号：18669322

[おでっせい。。]

お〜くてぃさん
やっぱり中級機になると設定項目増えて撮影の幅広がりますよね。
AWB、露出のばらつきが減ったというのは気になります。普段はAWBのまま撮影してるので…
蛍光灯等のプロトコルはありますけど結局自分の目で見たところAWBが一番再現されてると感じるので。
露出も室内撮影が多いので比較的+1.0くらいで撮影してます。

画質面では劇的な変化は望めないが、機能面での変化を求めるなら買い。ってことでしょうか

書込番号：18669330

[okioma]

おでっせい。。さん

ご返信ありがとうございます。

本日、所用が有りますので、
本日の夜、または明日まで待っていただけるのであれば
確認はします。
他の方のUPもあると、更なる比較確認ができると思いますので
お〜くてぃさんにもお願いしたいところです。

書込番号：18669434

[おでっせい。。]

okiomaさん

全然急いでいないのでお時間があるときで大丈夫です。ありがとうございます。

他の方もUPしていただけたらすごい嬉しいです。
よろしくお願いします。

書込番号：18670296

[okioma]

α55	α77�U　普通	α77�U　高

こんばんは

マルチショットNRでの報告です。

メモリーカードはサンディスクのExtreme Pro 95M/S　クラス10
同じメモリを使用し、それぞれのボディでフォーマットしてから撮影しています。
レンズは昨日と同じDT16-105
その他の条件は昨日と同じにしています。

ISOを6400でマルチショット。
それぞれシャッターが切り終わってから
アクセスランプが消えるまでの大まかな時間です。
α55は約6秒弱
α77�Uは標準で5秒弱、高で約8.5秒
こんな感じです。

面白いことにα77�Uで高にすると
標準よりファイルサイズが約1割ほど小さくなりますね。

書込番号：18672060

[orange]

>>FUJI機は、他社(SONY含め)で絞りとSSを同じにすると、ISO感度が一段高いんですよ。
例)
f値8、SS1/100でISO800なら、ISO1600と出ます。


アーそれは典型的なドーピングですね。
ノイズに弱い会社が使う上等手段です。
ISO1600でこんなにきれい！　と思っても、実はそれはISO800で撮ったものであった。表示だけドーピングして1段高く見せているだけ。
M4/3でそのような報告を見ました。
フジもそうですか。弱小メーカーだから、そうしないと生きていけないのでしょうね。
弱いセンサーで強いセンサーのソニーや強いカメラのキヤノン・ニコンと対抗するには、ドーピングが一番手っ取り早い。
別に驚きはしません。

でも、フジを買った人はドーピングを認めませんでしょうね。
自分が買ったカメラは、誰でも良く見たいから。
自分で満足していれば良いのだと思いますよ。

書込番号：18672406

[sutehijilizm]

orangeさん
フジは高感度良いですよ。
しかし、XA-1、連写やAFや操作性が玩具。
嫌味に妄言で応戦しても無意味ですよ。

まあ、明日時間があれば反論してやるよ。
77-2ユーザーの俺がXE-1を2週間で捨て去った件。

書込番号：18672805　スマートフォンサイトからの書き込み

[お〜くてぃ]

おでっせい。。さん
>>画質面では劇的な変化は望めないが、機能面での変化を求めるなら買い。ってことでしょうか

結論をしっかり書かなかったので誤解させてしまったみたいですね。
僕はα55使用時後半から9割以上がISO12800以上で撮影してます。

僕のイメージだと16万画素が24万画素より高感度性能では上回る。でしたが、
解像感、AWBや露出など画質全てにおいてα77�Uの方が上だと感じます。

特にRAW撮り、現像処理時のダイナミックレンジの違いは二度とα55は使いたくないと
思わせる一番の要因です。センサ性能では上回っていると思います。

処理エンジンBIONZ Xの性能もα55のBIONZより上がっています。
５点満点で判断すると、BIONZ Xは４、α55のBIONZは２。
階調の再現性やNRの設定のカスタマイズなどが欲しいと感じます。
例えば輝度NR微弱とか。偽色NR強とか。

書込番号：18674075

[お〜くてぃ]

α55+85Z ISO12800 F4.5 0.8秒	α77�U+1680Z ISO12800 F4.5 0.8秒	α55+85Z ISO12800 F1.4 1/20秒	α77�U+85Z ISO12800 F1.4 1/25秒

テスト撮影というのは、好きじゃないので、実践でレンズを交換しながら撮ってみました。
使用レンズは16-80Zと85Zの2本。
同じ状況で同じレンズを目指しましたが、猫ちゃんには融通が利きませんでした。

全て撮って出し。手振れしまくってますが、AE&AWBの確認ということで、お許しください。

書込番号：18675863

[お〜くてぃ]

α55+1680Z ISO12800 F4.5 0.8秒	α77�U+85Z ISO12800 F4.5 1/4秒	α55+85Z ISO12800 F4 1/4秒	α55+85Z ISO12800 F1.4 1/25秒

続きです
一部時刻がおかしいです、すみません。

見て貰うと分かると思いますが、α55でF4程度だと全体的に緑色になっています。
F1.4だとまともにみえますが、時々緑色になります。
α77�Uは絞っても、緑色になることは、ありません。

撮影していての感覚でも、α55はMFでピント合わせても、あっているかわかりにくく、レスポンスもかなり遅い。
バリアングルモニタも使いにくく感じました。

改めて、α77�Uの使いやすさを実感しました。

書込番号：18676005

[モンスターケーブル]

α57のISO6400はノイズがヒドかった・・・

コージ＠流唯のパパさん、おはようございます。

>>FUJI機は、他社(SONY含め)で絞りとSSを同じにすると、ISO感度が一段高いんですよ。

アサヒカメラ2014年9月号278ページにＸ−Ｔ１の露出に関するテスト結果が出ていますが
ここには0.3〜0.2段の差とあります。

書込番号：18676741

[おでっせい。。]

okiomaさん

ご連絡遅くなり申し訳ありません。
マルチショットNRの画像ありがとうございます。
よく見ると効果が発揮されてる感じがわかります。
ちょっと魅力的ですね〜！

書込番号：18677253

[おでっせい。。]

お〜くてぃさん

ご連絡遅くなり申し訳ありません。
α55だとかなり緑っぽいですね。AWBが改良されてるんでしょうか？

書込番号：18677257

[お〜くてぃ]

ISO25600 暗闇潜む黒猫ちゃん	ISO25600 暗闇潜む黒猫ちゃんに車のヘッドライトが	ISO25600 水たまりと猫	ISO25600 水たまりと猫(WB修正現像)

モンスターケーブルさん
そろそろ３年前の旧型機を比較対象にするのはやめませんか？
あなたが、高価な値段で入手したα57に対して安価で購入したX-A1の方が高感度性能が素晴らしかった
ことによる怒りは収まらないと思います。

2012年
4月27日 α57 10月26日 α99

2013年
7月27日 FUJIFILM X-M1
11月9日 FUJIFILM X-E2
11月23日 FUJIFILM X-A1

2014年
2月15日 FUJIFILM X-T1
3月14日 α6000
6月6日 α77 II

このように1年半もの世代差がある機種を並べて語られてもね。


それよりも、その超高感度で何を撮影されてますか？
旅客機が飛び立つ夜景シーンですか？それとも、以前のように夜の野良猫ちゃんですか？
ISO25600ならではの世界感は楽しいでしょうね。

α77�UでISO25600マニュアルフォーカス撮影、挑んでみました。（今までも時々使っています）
モンスターケーブルさんには画質がノイズだらけにみえると思いますが、

僕が気にしているのは、画質よりも３枚目のピント位置がね。下手くそだと思いました。
まだ使い始めて２日目のレンズなので、これから精進していきます。

画質よりも、ピント合わせと手振れをどうやって抑えるかが、今の課題です。
サンプルは１枚目から３枚目が撮って出しです

書込番号：18677481

[お〜くてぃ]

α55 ISO12800 1/30 MF

緑っぽいのは、α55のセンサとエンジンの限界地点だと思います
RAW現像でWB修正も不可能。
だいたいISO12800 1/13秒よりも遅い速度だとこうなります。
ちなみにα77�Uでの限界地点は、ISO25600 約1秒でも起きたことはありません。

AWBの違いは1-3と1-4です。

実際に撮影し比べて、α55の中身がα7sであったとしても、α77�Uで撮影したくなります。
３軸バリアングルもそうですが、液晶の3インチ122万画素はα55の3インチ92万画素と比べて、とても見やすい。
ピント位置も分かりやすい。なんといってもレスポンスとバッファ、MFもしやすい。
α55だと拡大しても、ピントあっているかなと不安感じながら撮影してますが、
α77�Uだとピントがあったと確認を持ってシャッターを押してます。

もちろん、外してしまうこともありますが、撮っていて楽しい、撮りたくなるのが、α77�Uです
α55は、AFが遅くはないけど、α77�Uと比べてレスポンスが悪く、撮りたい瞬間が撮れないジレンマがあります。

α55でのベストショットも添付しますが、MFを半ば諦めて、この瞬間を撮る為だけにシャッターを切った一枚。
撮りたくて撮りにいって撮れたというより、たまたま撮れた一枚という感じ。
うまく伝えられてないと思いますけど。そんな感じです。

書込番号：18677528

[美濃守]

〉あなたが、高価な値段で入手したα57に対して安価で購入したX-A1の方が高感度性能が素晴らしかった
ことによる怒りは収まらないと思います。

単に、ソニー信者さんたちを挑発して遊んでるだけでは｡(他のスレでも似たようなことやってるし)
すきなこと書けばいいんだけど、フジをダシにすんのやめませんか｡
誰も、高感度以外でソニーの新鋭ミラーレスに勝とうと思ってX-A1使ってる人いないし｡
フジを使ってる人は、「好きだから」使ってるだけです。
皆さんも、小さい挑発にイチイチ乗らなくてもいいのでは｡

書込番号：18677604　スマートフォンサイトからの書き込み

[Barasub]

おでっせい。。さん

77II、57を使用、55も保存、レンズは1680Zも愛用しています。
（77は回避、77IIが出るまで57をメイン使用です）
フルサイズは7、900です。

77IIの画質に満足されていない様子ですが、発売時期で
4年、製品世代で三代違う77IIでダメならフルサイズの
７シリーズへの移行をお薦めします。
ノイズに拘りがおありなら７Sでしょうね。

書込番号：18680137

[おでっせい。。]

お〜くてぃさん
返事遅れましてすみません。
やはりハード的に色々進化してるみたいですね〜！
非常に迷ってます…お店に行って見比べてこようかな…

書込番号：18688779

[おでっせい。。]

Barasubさん

結局77IIで満足できなかったらフルサイズ行くしか無いですよね。
α99の後継機待ってるんですがいかんせん出ないですね…
α７も良いなとは思ってますがEマウントなのが…

書込番号：18688786

[お〜くてぃ]

おでっせい。。さん
>>メインレンズはSAL1680Zです。サブでsigma macro 50mm f2.8 ex dg持ってます。

レンズはどうされるのですか？
1680Zをα99�U(仮称)で使ってもAPS-C相当に切り替わるのでもったいないです。
1680Zをメインレンズにするならα77�Uの方が取り回しも良いし
α99�U(仮称)を購入したとしても、サブ機としてα77�Uは持っていて損はないと思います。

正直、カメラは、人に聞くより自分で触った方がいいですよ。
どんなに評価が高くても触ってみると、気に入らない機種の方が多いですよ。

書込番号：18691645

[おでっせい。。]

お〜くてぃさん

フルサイズにすると1680zは使えないのでAPSはサブ機にしようかと思ってます。フルサイズ期と比べて本体小さいので取り回しいいですもんね。
それを考えるとα77iiはアリなんですよね。迷ってます〜
お店で見比べたほうがいいですよね

書込番号：18696839　スマートフォンサイトからの書き込み

[Barasub]

おでっせい。。。さん

貴兄の主な被写体と画質への相当な拘りぶりを考えると、お手持ちのレンズが少ないうちに
フルサイズへ移行されるのが吉ではないでしょうか。　APS-Cも５５あるいは７７IIをキープ
されることをお勧めしますが。

私はフルサイズとAPS-Cはそれぞれの得意部門があるので使い分けています。
じっくり撮るのはフルサイズ７、テンポよくベストシャッタータイミングをとらえるのは
７７IIです。メイン・サブの区別は状況により変わります。

銀塩時代はベストなシャッターチャンスを引き付けようとして結局チャンスを逃すことが
多く残念な思いを一杯しましたが、いまは７７IIでチャンスの匂いを嗅いだら２−３枚の
高速連写で上のような失敗は激減しました。これが私のＡＰＳ-C機の使い方です。

レンズについてはAPS-C専用はキット購入のものと１６８０ZAのみでMinolta（フル）と
Sony望遠系（フル）を持っているので７でも当面困りません。　LAEA-4は７７II級に
改良されるのを待っていますが、まったり撮る分には４でも問題なしです。

書込番号：18703499

[おでっせい。。]

Barasubさん

やはりフルサイズ機は違いますよね。自分はZeissレンズを使いたいのでSONY一択ですね…
Eマウントのほうに力注いでるのでAマウントがでなさそうなのが残念ではありますが…

α77IIも見てきましたがやはり世代差が違うのも会って素晴らしいですね。手を出そうか迷ってます。
ただ結果的にはAPSはサブ機でもっておいたほうが良さそうですね。

書込番号：18709573

[けーぞー＠自宅]

７７ｍｋ２の操作性と近い９９ｍｋ２が出るのかも。
もちろんファームウェアで吸収できる範囲かもしれませんが。
今でも、メニュー構造を変えたのは失敗だと思っています。
ＳＤカードのフォーマットをしようとする度に血圧が高く
なります。

書込番号：18710058　スマートフォンサイトからの書き込み

[お〜くてぃ]

僕は今のフルサイズは中途半端さを感じています。
単焦点(開放)/標準ズームレンズは周辺部が周辺部が流れる
周辺部を画質アップしようとするとレンズが大きくなる。
でも、いつかはフルサイズを使えるようにレンズも揃えていますが、APS-Cだとこの問題が半減します。

フルサイズを買うにしてもレンズは必要です。
まず、α77�U＋お気に入りの焦点距離のレンズを購入してみて、試してみたらいかがですか？

例えばα77�U＋85ZAで約23万円。海外で発表になった24-70Z2とα77�Uもいいと思います。
ただ、最初の質問の趣旨にそうならレンズはそのままα77�U約１１万の購入をお勧めします。

α99だと単体で約２０万。
Eマウントに力を入れているのは、売れているからであっていざ使いたいレンズは？
って考えるとAマウントの85Zや135Zに対応するレンズはありません。

書込番号：18713927

[おでっせい。。]

お〜くてぃさん

たしかにAPSでフルサイズレンズを使うと真ん中の美味しいところだけ使えますもんね。
焦点距離が変わるので使いづらいかな〜ってのは考えてるんですが…

Eマウントで使いたいレンズが正直ないのが本音です。変換アダプタで使えるらしいですけど手ブレ補正使えないのは辛いですね。

α77IIだいぶ迷ってますがそろそろ決めないといけないですかね…

書込番号：18730728