α77 II ILCA-77M2 ボディ のクチコミ掲示板

動画機としてありでしょうか？

[GXRphoto]

α77を使っていたことがあり最近その時の動画を見返してみましたら、画質、手ぶれ補正共に満足のいくものでした。
α77�Uになって画質と手ぶれ補正は向上しているでしょうか？
動画での使用に絞って教えていただけると助かります。
動画機としての使用もありだと思われますか？

書込番号：18747899　スマートフォンサイトからの書き込み

[GXRphoto]

もうおっしゃる通りにしますので勘弁してください。
探せばすむことをここで聞いた私が悪かったです。

書込番号：18759968　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽこぽこぽこんた]

実機を見て触って確かめるのがどうしても嫌ななら無視しなくていいと思いますが？

書込番号：18759987　スマートフォンサイトからの書き込み

[GXRphoto]

別に嫌だとはいっていません。
できれば見たいけど仕事の都合など事情があり見れないんです。
なぜそこまで説明をしなければならないんですか？
そして、ここで意見を聞くのが悪いことですか？

あなたはα77とα77�Uをお持ちのようで、まさにあなたのような方に意見をお聞きしたかったのに、質問に答えることは一切なく、それどころか持っていない人が書き込んだことに反応して批判しただけですね。
実機を持ってなければ書き込んじゃいけないんですか？
そして今度は実機を見れるはずなのに探しもしないと勝手に憶測し粘着して批判ですか。
もう降参です。

書込番号：18760027　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽこぽこぽこんた]

＞あなたはα77とα77�Uをお持ちのようで、まさにあなたのような方に意見をお聞きしたかったのに、
質問に答えることは一切なく、それどころか持っていない人が書き込んだことに反応して批判しただけですね。

質問には答えています。GXRphotoさんが読んでいないだけでしょう。
もっていない人を何時批判しました？あくぽさんはα７７�Uは所有していらっしゃらないようなので
α７７�Uの事を書き込んでも憶測でしかないのではないでしょうか。
縦しんばその書き込みをあくぽさんが私に対して批判されるのなら謝罪します。

残念ながら比較動画を撮影中に GXRphotoさんの書き込みを見ましたので
撮影した動画は削除しました。


＞実機を持ってなければ書き込んじゃいけないんですか？

GXRphotoさんはどんな情報が欲しかったのですか？
α７７とα７７�Uの手ブレ補正の違いが知りたかったのではないのでしょうか？
どちらか一方の所有で両方を比較できるのでしょうか。
書き込みでは所有している方は〜だが所有していない方は分からないが私はいいと思います。

＞そして今度は実機を見れるはずなのに探しもしないと勝手に憶測し粘着して批判ですか。

私の書き込みに実機を見れるはずと何時書き込みしましたか？
私の書き込みを都合の良いように読み取り､都合の良いように書き換えしないでいただきたい。

＞「ここで聞いてないで実機をさわれ」

この書き込みに対しても同じです。
いつ私がここで聞いていないで実機を触れと発言しましたか？
私の発言は
＞ここで聞くより実機を触った方が良いと思います。
です。

書込番号：18760669

[okioma]

GXRphotoさん

粘着するような人で、
更には、人それぞれの事情も判断できないような方を
相手にする必要はないですよ。


Goodアンサーありがとうございます。

書込番号：18762634

[お〜くてぃ]

ちょっと見ない間に、凄いスレ数が伸びてるなぁって思ったら
こうなっていましたか。
昔、僕はアンチと見なされ嫌がらせされたことがありました。
ソニー機は買うまいと思っていましたが、購入直前にどうしても欲しい機能のため
ソニーを買ってしまいました。
それから、自分の欲しい機能を絞って買うように心がけています。
超高感度派の自分はα7sよりもα77�Uを買ったのは、１年経っても正解だと
感じています。

自分を信じて選んで下さい。

書込番号：18764898

[GXRphoto]

GED115さん
okiomaさん
お〜くてぃさん


度々のレスありがとうございました。
私が相手をしてしまったためスレが無駄に長くなってしまいました。
申し訳ありません。

繰り返しになりますが，返信をくださった方々のご意見はとても参考になりました。
特に，お〜くてぃさんは超高感度派なのですね！
高感度重視で一度はα7Sを購入した私ととしては，そんな方がα7Sではなくα77�Uを買ったのは１年経っても正解だと
感じている，とおっしゃっていることはとても気になります。

時期を見て購入しようと思います。
今後ともよろしくお願いいたします。
このスレはこれで解決済みとさせていただきます。
ありがとうございました。

書込番号：18765557

[ma567899]

遅レスですが、ついでに動画を撮るぐらいの用途なら十分な画質かと思います

書込番号：18767257

[ma567899]

投稿した動画、確認したら再エンコードで劣化してました、
動画の作例投稿には、いまいちですね

オリジナルはもっと綺麗で、もう少し滑らかな動きをします(^^;;

書込番号：18769861

[GXRphoto]

ma567899さん

わざわざありがとうございました。
とてもきれいですね。
参考にさせていただきます。

書込番号：18769906　スマートフォンサイトからの書き込み

[あくぽ]

GXRphotoさん

すでに解決済みになっていますが・・・

今回は推測だけで終わらせようと思っていましたが、お〜くてぃさんの推測を読んで、
これはちゃんと確認した方が良いかなと思い、ソニーに聞いてみたのでその情報を
共有させて頂きます。

ソニーいわく、

「α77とα77�Uの動画撮影時の電子式手振れ補正の性能は同じ」

とのことです。


それと別件ですが、私は価格.comの運営側に、特定の人物の「書き込みを表示させない」
「自スレッドへの書き込みをさせない」という、ブラックリスト機能を要望しています。
その機能があれば、今回GXRphotoさんが経験されたような不愉快な出来事は
ほとんど無くなると思うからです。

でも要望する人が少ないのか、未だ実現せず・・・
仕方ないので、とりあえずブラックだと判断した人の書き込みは一切読まないようにしています。
読んでしまうと返信したくなり、そこから不毛な泥仕合が延々と続きますからね。
　

書込番号：18770014

[GXRphoto]

あくぽさん

わざわざ問い合わせてくださったんですね！
ありがとうございます。
結局あくぽさんの推測通りでしたね。
かなり購入に傾き機材整理をはじめたところです。

ブラックリスト機能、賛成です。
不愉快な粘着レスがそのままで、それに対する普通の反応が削除されるという矛盾にも疑問を感じます。

いずれにせよ相手をしてしまったことを反省しています。
今後ともよろしくお願いいたします。

書込番号：18770045　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

こんばんは

解決済みに失礼します。

α７７�Uは所有したことはありませんが、
α７７で動画を録り、今はα９９で録ってます。
以前、α７Ｒでも録りましたので、画質差は個人的な感想として、参考にして頂ければと思います。

α７７は知人に、α７Ｒは某カメラ屋に売却したので、今はα９９のみ。

α７Ｒとα９９でシグマ70-200を使い、動画と録り比べました。
ディズニーランド、ハピネスパレードでほぼ同じポジションから。

画質はα７Ｒのほうが上です。
BIONZ-Xの差でしょう。

ただ、ご存知のように当時Ｅマウントで手ブレ補正のあるレンズは乏しく･･･。
動画撮影中にピント拡大できるのもα７Ｒ。
ただ、オーバーヒート問題（問題ではなく、仕様･･･？）のため手放しました。

それが改善したα７７�Uなので、感度ノイズがネックになるかと。

また、夜間のショーの動画も･･･とのことですが、
所有のHDR-CX550V（2012年製ハンディカム、1/2.3型センサ）と、α９９（ISO1600）でも
α９９のほうがノイズがかなり少なく感じます。

α９９はF2.8のズームレンズでマニュアルピントで使ってましたが、
液晶やEVFでのピントが難しく、今はF3.5（F2.8と１段も変わらない）でＡＦです。
フォーカズホールドボタンがあるので、抜けの発生を抑えてますが、たまに･･･。

手ブレはハンディカムのほうが抑えて当然でしょうが、
発色や背景ボケと天秤にして私は手ブレは諦めました。
深い被写界深度の動画は好みでなく。

α７７�Uで動画･･･予算があれば私もボディ追加したいです。
今はただ、α９９�U（でるのか？）を待ってます。

書込番号：18770683

[GXRphoto]

りょうマーチさん

ご親切にありがとうございます。
とても参考になります。
α7Rも綺麗なんですね。
そうなってくると後発のα7�Uも気になってきますね。
もう迷いすぎてなんだか分からなくなってきます！笑

書込番号：18770711　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

こんばんは

α７�UとするとＡマウントレンズでの手ブレ補正がどう効くか･･･。
正直、Ｅマウントは手放したので、情報を仕入れてません（笑）

α７ＲでＡマウントはフォーカスエリアの選択がソーンでしかできなかったような。
なので、α７�Uも･･･かも。

また、Ａマウントで動画撮影中に画面にメニュー（音量やISOなど）表示中に、
メニューを消すにはシャッターボタンを押すと消えるといったクセのまま、
Ｅマウントレンズ（18-105・APSを試しに使用）で動画撮影中に同じことをするとフォーカスを合わせに行くので、
コントラストＡＦ特有のピントを前後に振る挙動が出るので、お気を付けてください。

慣れるとＥマウントボディでの動画は楽ですが、
左手でズーム時、右手でボディグリップを握る間、グリップが小さいから疲れます･･･。

とはいえ、三脚の使えないトコでの動画なので、軽いシステムのほうが楽です（笑）

書込番号：18770950

[GXRphoto]

りょうマーチさん

さらに詳しい情報をありがとうございます。
そうでした。α7�UはEマウントだからアダプター経由になりますね。
やはりAマウントのほうがいいかな。
α99も大分安くなって来ていますね。

書込番号：18771387　スマートフォンサイトからの書き込み

[お〜くてぃ]

ISO12800 F1.4 1/25 MF失敗	ISO12800 F1.4 1/25 MF成功	ISO12800 F1.4 1/25 MF　面白い格好	ISO25600 F1.8 1/20 MF シグマ18-35mm

GXRphotoさん
僕の撮影対象は、夜の野良猫でISO12800以上で撮影してます。
同じ条件で比較するとα7sは９５点、α77�Uは８５点というイメージです。

ただ実際に撮影においての画質は、
１．処理エンジン　２．ピント　３．レンズ　４．手振れのないこと　５．撮ったタイミングで決まると思っています。

特に大事だと思っているのがピント。
ほとんどマニュアルフォーカスで撮影してますが、
α7s相当の背面モニタ92万画素のα55と122万画素のα77�Uではピントの山の見やすさが違います
別のスレでテストしてみましたが、92万画素では、同じレンズでもピントの山が見え辛い。
毎回拡大して合わせるという感覚。
α77�Uはピーキングという機能がありますが、色がついていても、ピントずれが分かり
ピント合わせできることもあります。
猫ちゃん撮りしている方ならご存じだと思いますが、キョロキョロしたり微妙に動いたりじっとしてません。
この為に必要なのが連写性能とバッファメモリ。

ピント合わせにもうひとつ優位に働いているのが、APS-Cであること。
1.5倍トリミングした状態なので、被写体も大きくピントを合わせやすい。

レンズは、85F1.4Zとシグマ18-35mmF1.8の存在が大きいです。
α7sではなく、α77�U＋シグマ18-35mmF1.8を当初購入予定でしたが、
予約時には、まだ発売されていなかったのでα77�Uと85F1.4Zを予約しました。
α7sを購入していたら、所有していた50F1.4Zとの組み合わせで撮影。
換算75mmから50mmになっていたので、かなり不満だったと思います。

ピントの失敗例を含めたサンプルも添付します。

書込番号：18778177

[お〜くてぃ]

あくぽさん
確認したんですね。
さすが、ソニーそんなところを手を抜くか？
BIONZ Xはアクションカムとサイバーショットだけ電子式手振れ補正2.5倍の進化をうたっているだけに
不思議ですね。

書込番号：18778208

[けーぞー＠自宅]

ピーキングは動画でも効くんですよね？
あのざわざわ感があると「ピント面にある物体」から
他の位置のピン有無を推測できるので静止画でも便利です。

瞳に写った景色にフォーカスするのが私の好みです。

書込番号：18778233　スマートフォンサイトからの書き込み

[nanndaya]

動画で、A,S,MのモードではAFも効きますか？マニュアルでピントを合わせる
必要がありますか？

書込番号：19093652

運動会に使う望遠レンズ

[シルビギナー]

今月末に小学校の運動会が控えていることもあり、時間がとれれば今週末にでもα77 �Uを買いに行こうと考えています。

過去のクチコミかレビューかでα77 �UだとAFの駆動が強化されているか何かで、純正の55-300mmのAFがかなり速くなっていて動体にも十分使える旨のコメントを読んだ記憶があるのですが、実際のところどうなのでしょうか？

今までα57α77に タムロンのA005を使っていて運動会等の明るい屋外でなら特別不満なく使ってはいるのですが、α77 �Uなら純正55-300 mmはA005と同等あるいはそれ以上だったりするものでしょうか？

α77 �Uを買いに行くにあたりヨドバシの指定レンズとセット購入で40000円引きでの購入も視野に入れているので、もしα77 �Uで純正55-300 mmとA005の両方を使ったことのある方がいらっしゃればどんなものか教えていただけると助かります。

よろしくお願いいたします。

書込番号：18747117　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

セット割り引きの場合、
セット無しでもそれなりに割り引きしてくれる
ときがありますよ。
ヨドバシではそうでした。

書込番号：18748019　スマートフォンサイトからの書き込み

[菊銀]

SAL70300GとSAL55300の両方持ってます。
AF性能でいえば圧倒的にSAL70300Gです。
SAL55300はインナーフォーカスではなく全長が変化するAF方式なのでどうしても遅いです。
005は知り合いのをちょっと借りた程度しか使った事はありませんがAFはSAL70300Gとそれほど変わらない印象でした。
少なくともSAL55300よりは上だと思います。

書込番号：18748311

[菊銀]

追記です。
上のレンズはα77�Uで使用しての印象です。
あと
＞α77 �UだとAFの駆動が強化されている
というのはボディ側モーターが強化されててレンズ側にモーターがないタイプのレンズのAFが強化されたってことかと
SAL55300はSAMなのでレンズ側モーターです。
α77�Uはこれまでのαと比べてAF性能自体が上がってますのでSAL55300も確かにAF速度上がっていますが、そういう意味であれば005でもα57で使うよりAF性能の向上が見込めます。

書込番号：18748320

[pote-pote]

こんばんは。

私はA005を使用していますが純正の55-300は使った事が無いということを最初に断わっておきます。

A005に不満が無いならα77�Uとの同時購入は如何かなとは思います。
購入後に純正55-300ｍｍをヤフオク等で売却、ボデイの購入金額を下げると云う理由なら有りだと思いますが。。。

私自身の経験から言えば同じような焦点距離のレンズは何方かしか使わなくなりますよ。
望遠レンズは其れなりの大きさになりますし、多少軽くても持ち出す事になれば其れほど変わらないですしね。

一度、ボディ単体での値引き交渉をされてみては如何ですか？

書込番号：18749327

[シルビギナー]

けーぞー＠自宅さん

セット無しの値段交渉もしてみて考えてみたいと思います。


菊銀さん

結構な性能差がありそうですね。

コメントを読ませていただいた限りでは55-300mmの購入は見合わせた方がよさそうですね。


pote-poteさん

ボディのみの値引き交渉もしてみたいと思います。

書込番号：18749377　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

ひょっとしたら廉価版のフルサイズが出るかも？

という万が一というか万が千の可能性もあります。
廉価版とっても現99とほぼ同じスペックで。。。ぉぃぉぃ。

レンズの選択はボディの選択より大切です。
小学校の運動会は少なくとも６回あります。
６回、６年で償却？すると主張すれば予算申請が通り易いかも。

書込番号：18749451

[GED115]

55300の利点は軽さですね70300Gから買い換えた人もいますからw
結局77M2に乗せられてまんまと70400G2を買ってしまった私ですが共存していますw
55300は価格からすればまあまあですし、AFも悪くなくなりましたので子供を撮るくらいならば困ることはほとんどないです
70400G2を買った今でも少し長めの散歩にはこれです
画質はタムロンにかなわないでしょうし、70300Gには言わずもがな
私にはAFの速さで70300Gとあまり違いが分からなかったので予算があるなら重さには目を閉じて70300G2をお勧めしたいです
A005は残念ながらお店でちょっとしか触ったことが無いのですがAFに違いは感じませんでした

書込番号：18749571　スマートフォンサイトからの書き込み

[菊銀]

シルビギナーさん
＞結構な性能差がありそうですね。
コメントを読ませていただいた限りでは55-300mmの購入は見合わせた方がよさそうですね。

GED115さんの言うようにSAL55300の利点は価格の安さ、軽さ、コンパクトさです。
AFも写りも確かにSAL70300Gには劣りますが意外と使い分けができたりします。
自分もSAL70300Gを後から購入してSAL55300は手放す予定でしたがこのレンズの軽量コンパクトさは捨てがたいので未だに共存しています。
安価なのであれば入手するのも悪くないかもしれません。

書込番号：18749659

[静的陰解法]

70200Gに慣れていると、55300の合焦スピードは遅く感じますね。
ただ、画質は一級品ですので。。。
AF-Cでピントを外さない練習をした方がいいかもしれません。

書込番号：18752098

[シルビギナー]

レスいただいた皆様ありがとうございます。

今日（日付かわったので昨日ですね）時間がとれたので車で片道2時間程かけてヨドバシカメラでα77 �Uを買ってきました。

ボディ単品での値引きについては全然話しにならなかったこともあり結局SAL55300とセットで購入してきました。

更に結構なポイントが付くこともあり、ついでにSAL35F18も購入してみました。
（他に購入した小物類とで会計を3回に分けてポイントほぼ使い切ってきました）

SAL55300については、用途に応じてA005と使い分けるのか、開封せずに売却してしまうのかをしばらく考えてみようと思います。


ちなみになのですが、帰宅後軽く試写してみたところSAL35F18が結構な頻度でそこそこ後ピンになる
のですが、購入して間もない場合では購入店かメーカーのどちらに対応してもらうものなのでしょうか？

書込番号：18752981　スマートフォンサイトからの書き込み

[GED115]

家電量販店（ヨドバシやビックカメラあたり）なら購入店の方がいいと思います
カメラ専門店（キタムラやフジヤあたり）なら常連で無い限り露骨に嫌がられるのでSONY直接の方がマシだと思います
どっちにしろAF調製には1週間くらいかかります
結果としてズレてないと言われることもあります
なので後ピンがはっきり再現できるなら交換してもらうのがいいかもしれません

書込番号：18754406

[シルビギナー]

GED115さん

ご回答ありがとうございます。

コメント読んで購入店に電話してみたところ、確認して交換の方向で対応してもらえそうです。

仕事終わりから気軽に立ち寄れるような距離じゃないので少々面倒ですが、次の休みにでも行ってみます。

書込番号：18755889　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

後ピンの判断は三脚に据えて、判定用紙などを使って、他のレンズとも比較して慎重にやった方が良いですよ。

機種交換して問題治れば良いですが、そうでないと泥沼に陥る可能性があるので。

書込番号：18756227

[pote-pote]

こんにちは。

私もいぬゆずさんの言われる様に先ずカメラ側かレンズ側かを切り分けてからの方が良いと思います。
他のレンズでも三脚に据えてテストしてからでも遅くは無いです。

ボディ側のAFがずれている可能性も否定出来ないですから。

因み私も当レンズを使用していますが、解放付近ではピントが暴れる傾向が強いです。
私のα77�UとDT35�o　F1.8 は前回の検証でAFを合わせて貰っているのですけどね。

書込番号：18756306

[kennkurou]

AF微調整で対処できないですか？
私のDT35�oは、−11の設定です。ちなみにキットのDT16-50mmは±0です。

書込番号：18756355

[シルビギナー]

いぬゆずさん

確かに三脚立ててまでは確認していなかったのでやってみます。


pote-poteさん

α77 �Uでもα57でも後ピン傾向で眠く写ります。

ちなみにα77 �Uは今まで問題なく使っているSAL18135で特にピンズレは無さそうな感じではありましたが、一応三脚立ててしっかり確認してみます。


kennkurouさん

今回SAL35F18を購入してみた理由が、AF微調整の無いα57で快適に使いたいからなんです。

今までシグマの30mm f1.4を使ってたんですが、2度メーカーに調整出してみても不安定でDMFの使えるα77じゃないと使いづらかったので 、純正なら精度良いかな？と考えての購入だったのですが、そうでもないもんですね。

書込番号：18756592　スマートフォンサイトからの書き込み

[シルビギナー]

先日、SAL55300とA005の両方で正面から走ってくる子供を連写で撮ってみました。

感覚としては追従する動きに大きな差は特別感じませんでしたが、結果を見るとSAL55300の方は眠い写りばかりだったので性能差が出たのかとも思ったのですが、よく調べてみたらSAL55300もしっかり後ピンでした。

今まで新品の純正レンズ4本所有してきて明らかなピンズレ個体に当たったことなかったので（SAL1650は若干前ピンぎみかな？）純正なら大丈夫だろうと勝手に考えてたんですが、純正レンズ2本買って2本とも明らかなピンズレ個体に当たるってのは、普段の行いを改めろってことなんですかね（笑）

書込番号：18771724　スマートフォンサイトからの書き込み

[masterm]

レンズのAF微調整をカメラ側でする必要があるみたいですね
ジャスピンにできるといいですね

書込番号：18821571

[シルビギナー]

mastermさん

先日ヨドバシでSAL35F18とSAL55300の両方とも後ピンであることを確認してもらって交換してもらい、SAL55300はジャスピン個体になりました。

ただ、SAL35F18はまた後ピンが酷いので、子供の運動会が終わったらボディと一緒にメーカーに預けることになりました。

ジャスピンになって戻ってくることを願っています。

書込番号：18821649　スマートフォンサイトからの書き込み

[シルビギナー]

＞ただ、SAL35F18はまた後ピンが酷いので、子供の運動会が終わったらボディと一緒にメーカーに預けることになりました。

＞ジャスピンになって戻ってくることを願っています。


なんだかんだあって時間がかかりましたが、ソニーに送っていたSAL35F18と、一緒に送っていたα57が戻ってきました。

レンズは後ピン傾向を調整し、頼んでもいなかったボディの方もピント不良とのことで治してくれたようです。

で、見事にジャスピンになっていて、安定感も他の純正レンズと同様な感じでとっても快適に写せるようになりました。

DMF機能の無いα57で室内子供撮りを快適にしたいが為に、写りはとても気に入っているがAFのピント精度の安定感が今ひとつで使いづらかったシグマの30mm F1.4を手放してSAL35F18に買い換えてみた甲斐がありました。

書込番号：18903065　スマートフォンサイトからの書き込み

検討中・・・

[akihisa628]

新しく、イチイチ購入を考えている者です。
現在、検討中はα77II・α65・D7200の３機で悩んでいます。
主に航空機・風景をメインで撮影です。
皆様の知恵や経験の感想などをお聞かせください。

書込番号：18736112

[ぽこぽこぽこんた]

アグレッサー　091	アグレッサー　091

後々の事を考えるならニコンの方が超望遠レンズやサードパーティレンズなどは
豊富に選択できると思います。

航空機を撮影するにはＡマウントはちょっと不利かもしれません。

ミノルタなどお手持ちのレンズを活用したいならα７７�Uでしょうね。
okiomaさんが言っているようにファインダー像が連射時カクカクします。
動いている被写体ならファインダー像より少し先に動いています。
設定状況がファインダーで分かるので失敗が少なくなります。

ＡＦレンジコントロールを上手く使えれば背景に引っ張られる事も
少なくなりました。
ＡＦの追随性能もα７７よりは良くはなっています。

１２連射は使えないと思っていた方がいいと思います。

書込番号：18737473

[orange]

秒12枚連写でも、ファインダーではなくて銃眼のようなもので追えばどうなりますか？
オリンパスのドットサイトがα77�Uのスレに出ていますが、これなんかはいかがでしょうか？
　　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000653424/Page=2/SortRule=1/ResView=all/#18669642

良ければ買うつもりですが。
これで秒12枚連写で追えるようになると、面白くなるような気がします。もちろん三脚付きで自由雲台で追うのだと思います。

書込番号：18737669

[okioma]

α77	D7100	α77�U	D7100

α77�Uのいいものがありませんが
α77、77�U
D7100で撮ったものをUPします。

全てシグマの50-500を使用しています。

3枚目4枚目は同じ日に条件としては良くないものです。
過去からの感じでα77ではおそらく全くピントが合わないまま被写体を捕まえることは出来なかったかと
α77�Uでは比較的楽にできました。
この時は、広角側から一旦引いての撮影はしていません。

書込番号：18737735

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

三脚での自由雲台というやつは、言葉で言うほど自由ではないのでな。　第7話

書込番号：18738110

[けーぞー＠自宅]

ボディとレンズのトータル構成でどっちにするか決まりそうですね。
どっちかには手ブレ補正があるという前提になるのかな？
高速シャッター速度なら気にしない？

https://www.sigma-photo.co.jp/lens/tele/50_500_45_63_os/
ペンタックス用、ソニー用は、フィルムカメラおよび、ペンタックス※ist シリーズ、K100D では、
オートフォーカスおよび、手ブレ補正（OS）機構は働きません。
手ブレ補正機能を搭載したカメラでOS 機構をご使用になられる場合は、
カメラ側の手ブレ補正機構をOFF にして使用ください。

ややこしい。。

書込番号：18738170

[sutehijilizm]

動体オンリーならキヤノン・ニコンの方が良い。
だけど、年中持ち歩いて夜の居酒屋、
街での何気ないスナップまでとるなら、
α77-2は文明の利器、d7200は不便な旧式用具。

書込番号：18738425　スマートフォンサイトからの書き込み

[sutehijilizm]

マスクマンさんは、EVFやバリアングル液晶で
野鳥のクビを振る機微をつかんで
500mm(750mm)域で1/10秒で撮れる人。
レンズに関する彼の見解もまた、間違いない。

書込番号：18738483　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽこぽこぽこんた]

昨年は天候があまりよくない航空祭が多く
青空でのブルーインパルス撮影は少なかったです。

レンズを含めて購入を検討された方がいいと思います。

α７７�Uの悪い面がどれだけ我慢できるかではないでしょうか。
盲目的にα７７�Uは良いと言われる方々がここは多いので

書込番号：18738556

[sutehijilizm]

ぽこぽこぽんたさんへ
いやいや、盲目的に7d2が良いという人は
その100倍はいますよ。
売れ行きも10-15倍は違うけど(^_-)

この間、5d3でスナップを撮ってみたら、
とにかくライブビューがオマケ機能で
ロクなもんじゃない。99の格下の格下。
77-2とは比較するのが失礼なレベル。

まあ、本議題は航空機なんで
いいと思いますよ、d7200も7d2も。

書込番号：18738662　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

＞盲目的に7d2が良いという人はその100倍はいますよ。

　その７Ｄ�Uユーザーです。50-500も使ってます。ドットサイトも先日安物を購入しました（笑）
　デジイチはキヤノンを選んだので、その流れで７Ｄ�Uまで行っちゃいましたが、設定できる項目が多くて、煮詰めるのに手間取ってます。

　すでに書き込まれてる方がありますが、50-500は150-600が出るまではそれなりにコスパの良いレンズでしたが、３００ミリを超えたあたりから解像が甘くなり、航空機撮影などであれば、開放の使用は避けたほうが賢明なレンズだと思います。

　150-600を使うなら、ニコンかキヤノンと言うことになりますので、航空機、特に戦闘機メインでの候補ならＤ７２００でしょう。ニコンならレンズラインナップも超望遠まで豊富なので、予算と体力があれば選択肢は多いです。

　それと三脚使用ですが、航空祭などの撮影を考えるなら、三脚は無しです。手持ちなら、航空機を追尾するときの回転軸は自分の体ですが、三脚使用なら三脚が回転軸になりますから、左右に高速でフライパスする航空機の追尾や、低空から急上昇する場合、三脚を使えば、最後は三脚ごと振り回すことになりかねません。航空祭で三脚を使う人は、他のカットは他のカットは別のカメラで手持ちして、特定のカットのみ狙う方だと思います。
　
　

書込番号：18738784

[GED115]

77M2は持ってますしここのレビューでも5点満点付けるほどですが、盲目的に、ですか
今更Aマウントを使い続けようなんて人は利点も欠点も分かった上で購入してるだろうからこのスレの流れの通り一方的に77M2を勧める人なんて少数派だと思いますがねぇ…
スレ主さんはすでに居なくなってるっぽいですがD7200スレで同じ質問してみたら面白いかもしれませんね

書込番号：18738954　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽこぽこぽこんた]

盲目的にと書いたのは単に良い面と悪い面どちらも書かないと
いけないのでは？と言う意味だったのですが・・・

購入している人は良い面悪い面理解して購入しているとは思います。

私他のメーカー､マウント使ったことないので比較出来ません。

書込番号：18739061

[菊銀]

α77m2ユーザーで動態も撮ります。
AF性能だけで言えばα77m2も結構良い線いってるかとは思いますが動態のみに特化するのであればやっぱOVFでAF性能の良いキヤノンの方が良いと思います。
やはりEVFはどうしても動態追うのにはハンデにはなってしまうのが現状です。
ただファインダーではなく照準器で追うのならα77m2の方が使い勝手良かったりするかも？
動態ならOVFと言いつつ照準器で追ってる人ってどうなんだろ？

書込番号：18739491　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

>5d3でスナップを撮ってみたら、
とにかくライブビューがオマケ機能で
ロクなもんじゃない。99の格下の格下。
77-2とは比較するのが失礼なレベル。

キヤノンもニコンもそれぞれのLVはそういう使い方をする為のLVじゃないよ。
間違った使い方をすればそりゃあ使えないと感じるわな。

書込番号：18740496

[けーぞー＠自宅]

ま、逆も真なりってことで。

書込番号：18740599

[ザク２００８]

メインスタンドから	メインスタンドから２

７７�Uを使っていますがかなり使えるカメラだと思いますよ
それと航空祭では開場によって三脚と一脚が持ち込み禁止の所
も有るので基本手持ちだと思った方が良いですね！

書込番号：18745292

[akihisa628]

皆様のご意見、非常に参考になりました。
みなさんがおっしゃるうに、レンズの事など撮影対象を考えるとNikonやCanonの方が
僕には良いのかなぁと思いました。
レンズも150-600も視野に入れて検討してみます。
それ以外にも、皆さんの経験上でおススメレンズやカメラがあったらお伺いできたら幸いです。

このレンズはコスパがいい！！とかってありますか？

書込番号：18748918

[masa15F]

77-2はのEVFは暗くても見やすいし、連射番長ですから、シャッターチャンスを逃しません。
かなり高感度耐性もあるので、いいと思いますけどね。
実際、α７のミラーレス以外、出会うことはありませんけど。

書込番号：18908493

[けーぞー＠自宅]

トータルで手振れ補正があれば良いみたいですね。
しっかり吟味してください。

書込番号：18909214　スマートフォンサイトからの書き込み

[Espritα]

ニコン、キヤノンの一眼レフは将来のない延びしろのない技術
新機能に足を引っ張る技術

書込番号：18909226　スマートフォンサイトからの書き込み

α77�Uとα77のフォーカスポイントの差

[めがねわっち]

α57で3歳の娘と1歳の息子を撮っています。室内が多いです。
使用レンズは主にDT16-50と70-300G。
中級機に憧れを持つようになり、悩んでいます（笑）
現在の撮り方として大抵は、中央1点もしくはフォーカスポイントを瞳に一番近い場所に配置してから、AF-Sで子供の瞳にAFロックして構図を決めて撮影といった手順です。
初代キスデジでこのように使うことを教わりました。この撮り方が良いのかどうかもわからない初心者ですが、ここからが本題です。

α77�Uのクロスセンサー仕様でないフォーカスポイントは、α77の中央以外のクロスセンサー仕様のフォーカスポイントより高性能なのでしょうか？
私はα57で子供の瞳を縦位置で狙う場合は測距点の一番端あたりを使っていますので、それが気になっています。子供を撮るくらいならα77でも充分なのか、やはりα77�Uにしたほうがいいのか…それとも根本的に撮り方に問題があるのか…

ご回答よろしくお願いします。

書込番号：18697446　スマートフォンサイトからの書き込み

[モンスターケーブル]

α77�Uは動体撮影に特化したモデルなので、あまり動かないお子さんだったら
初代α77でも、同じ24MPのα65でも大差ないと思います。

下のブログの管理人さんはα65のＷズームキットをメインにポートレートを
撮られているのですが、α65でもまったく問題ない印象です。
http://blog.goo.ne.jp/aoisoraco/m/201503/1

α65ダブルズームレンズキット
http://kakaku.com/item/K0000551420/

書込番号：18698488

[けーぞー＠自宅]

α77とα77mkIIのどちらも持っています。
使う頻度は　α77mkII　のほうが多いです。
比較するためという目的は除いては、もはやα77を使うことはないです。
α77→99→→→77mkIIと大きく進化しています。
操作、メニューの大幅な変更が99→→→α77mkII間にあるので、
99と77mkIIとを交互に使うのはもはや苦痛でしかありません。
77と比べるなら、価格が3倍違っていてもα77mkIIのほうが良いと思います。

> α77�Uのクロスセンサー仕様でないフォーカスポイントは、
> α77の中央以外のクロスセンサー仕様のフォーカスポイントより高性能なのでしょうか？

フォーカスは測って判断して動かして止めるという一連の処理で実現されています。
同じセンサーであったとしても差がでます。
異なるセンサーでトータルでどっちがAFが正確なのか（高性能の定義はこれか？）は
誰にもわからないような。。。
得手不得手なAF対象、角度もありますから。。。

AFを多用される派なら、
取り扱い説明書 p.116 瞳AFが活躍するかもしれません。

瞳とフォーカスエリアが重なるように構図を工夫する。

という秘訣もあるようですが。。。
当方は、AFしない派なのでこれを使ったことはありません。

書込番号：18699190

[けーぞー＠自宅]

＞取り扱い説明書 p.116 瞳AFが活躍するかもしれません。

この機能があるのは 77mkII です。

書込番号：18699227

[昭和のおじん]

　フォーカスポイントが良いことと感度が高いことで、室内や夜景にはA77�Uは有利です。　距離を測る補助光は付いていませんが、夜景や室内でフラッシュOffで撮影する時でもA77�Uのフォーカスポイントは優れていますのでピントがすぐ合います。

書込番号：18699702

[okioma]

α77を77�Uに買い換えました。

スレ主さんの使いかたでは、それほど変わらないかもしれませんね。
クロス仕様の測距点はピントを合わせるときに苦手な被写体に対し、クロスの方がいいと
思うくらいの考えかたでよいのではないでしょうか？

測距点が77とくらくらべると多くなっていますので
構図に関しての自由度は上がっています。

動体撮影においては圧倒的に77�Uの方がAFがいいです。

いろんな面でα77�Uの方が良くなっていますので
予算が許すのあればα77�Uですね。

高感度などはα77よりα57の方がいいですよ。

書込番号：18699871

[シルビギナー]

同じく子供撮り用途でα57にα77 を買い増しして使っている者です。

フォーカスポイントの性能についてはわからないので詳しい方にお任せしますが、α57を使ってからα77 を使ってみると正直何かと使いづらい部分があります。

思いつくところだと、高感度の画質が劣る、ピント拡大をプレビューボタンに割り当てることができない等ボタンカスタマイズの選択肢が少ない、全画素超解像ズームが無い、等です。

α77 �Uではこの辺もα57と比べて高感度が向上していて、ボタンカスタマイズは細かくできるようですし、全画素超解像ズームは連写でも使えるようになっている等しっかり向上しているようなので、動体への追従向上等も含め、α77 はやはりα77�Uに買い替えたいのが正直な感想です。

書込番号：18700049　スマートフォンサイトからの書き込み

[お〜くてぃ]

α77�Uを使っています。
α77�Uをお勧めします。
まずDT1650ですが、ファームアップでかなり高速になりました。
ファームアップ前でもα77よりは速いか同等だと思います。

測距センサの進化もあるかもしれませんが、α77�UはAFに対する考え方が進化しています。
4Dフォーカスとソニーは言っていますが、3D(空間)+時間軸のよる予測AFが進化。
連写AF時のレリーズは、速度優先、レリーズ優先。α77�Uからバランスが追加。
AF速度は高速と低速。AF感度は1〜5の5段階でカスタマイズ可能。

室内の撮影だと背景に照明があると、照明にひっぱられる可能性がありますが、
感度を1にしておくと反応しにくくなります。(デフォルトは3)
たとえひっぱられても、復帰時間も高速になっています。

α77�Uにしておく方が無難だと思います。

書込番号：18700203

[めがねわっち]

みなさん、お答えいただいているのに返信が遅れまして申し訳ありませんでした。ありがとうございました。


モンスターケーブルさん
お久しぶりです。
大差なさそうですか、あとはウデですかね。リンクも見させていただきました。

けーぞー@自宅さん
3倍ですかー。そこまで言われるとα77�Uしかありえないように感じます。
ここで私が挙げた高性能の定義としてはざっくりですが、速くて正確かどうかです。なかなか簡単に言い切れるものではないのですね。
瞳AF、調べましたがまだ私には使えそうにないですね。

昭和のおじんさん
一点一点が77�Uのほうが上の印象ですね。

okiomaさん
クロスの測距点でも劇的に違うものではないということですね。
もちろん懐が許せばすぐにでも77�Uに行きたいところではあります。最新機種の恩恵を受けられれば、私のような初心者でも成功率が上がったりしますかね。
高感度についても悩みどころです。

シルビギナーさん
私と似た使用用途ですね。
α77はα57使用後だと使いにくいのですか。てっきり中級機なので基本的には使いやすいものだと思っていました。
α77�Uが全体的にブラッシュアップされているのはさきほどからご意見いただいているようによく見聞きします。
欲しくなりますね。

お〜くてぃさん
私にはα77を選ぶと後悔すると思わせるのに十分なご説明でした。
デジタル機器の2年半はとんでもない差なのですね。
SONYだからかな？

書込番号：18705876　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

瞳AFと自分の腕とどっちの歩留まりが高いか？
これには個人差があります。
同様に、AFとMFとどっちの歩留まりが高いか？
これにも個人差があります。
頑張れば、それらに勝つことはきっとできるでしょう。
ドン、ドン、ドンと３回背中を押しておきましたよ。(笑)

書込番号：18705992

[okioma]

めがねわっちさん

ご返信ありがとうございます。

成功率は人によって差は有りますが、
同じ使用者との成功率でもα77�Uなら確実に上がると思いますよ。


自分はα77も気にいっていましたがα77�Uを知った後では、
α77をわざわざ買うことは考えません。
それだけ�Uの方が良いと思っていますので。

α77は出た当時から叩かれましたからね。
その後のファームアップで良くはなっていますが、
AFとして、特に動体撮影での満足できませんでした。
ニコンのD7100も使用していますがAFに関しては、
ほぼ同等と思っています。

書込番号：18706795

[orange]

α77とα77�Uは、共に気に入った機種です。

当然の事ながら、α77を熟成させたカメラがα77�Uです。
貴君は、αの熟成が無かったと思い込みたいのかな？

私はソニープラザでα77�Uを触った瞬間に、進歩を感じた。持参のα77と撮り比べて明確なる進歩を感じた。
その場で、下取りのアップグレードを申し込んみ、α77を置いて帰った。

α77�Uこそソニー設計者が作った初の熟成機。
迷わずアップグレードをお勧めします。

どうしても、ソニーの熟成を認めたく無いのなら、ご自由に。
私はα77に戻ることはない。

書込番号：18708552　スマートフォンサイトからの書き込み

[めがねわっち]

けーぞー@自宅さん
不器用なものですから、迷いがあると子供達のシャッターチャンスに間に合わなそうなので、今はAF一本槍です。あと、子供の顔や動きをみながらライヴビュー撮影してるっていうのもあると思います。なんせこども撮り一眼ですから。SLT機の利点ですよね。
寝顔を撮る時はMF使うこともありますが、勝ち負けを論じるレベルではないです。

背中押されすぎて、昨日実機に触ってきました（笑）


okiomaさん
こちらこそ、初心者にコメントありがとうございます。
実際にα77とα77�Uを触ってきました。（α77は中古）
なんというか、ガワは同じ？両製品ともに手にフィットしましたし、操作性も幾ばくかの違いはありましたが、そこまで気にはなりませんでした。シャッターのフィーリングはα77�Uの方がよかった。
そして中身は別物でした。okiomaさん初め、たくさんの方がレビューで書いてらっしゃるので割愛します。少なくともα57と機能及び能力で比べてはいけないものでしょうしね。
ただ、お店でα6000も触ってみて、今の自分に必要な道具はこっちの方かな？という悩みもでてきてしまいました。欲しいのはα77�U、これからの使い方次第ではありますが、家族と過ごす中で実用頻度が高そうなのがα6000なのかあ？と。



orangeさん
あなたが書き込みにいらっしゃるのを密かに期待しておりました。
そして期待以上に、どこを見て誰と戦っているのかわからなくて面白いですね（笑）

あ、α77�Uは素人の僕でも素晴らしいカメラだと思いますよ。もちろん旧機も。

書込番号：18711236　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

めがねわっちさん

ご返信ありがとうございます。

α6000は確かにミラーレスの中ではAF性能はトップクラスかと。
但し、α77�Uと比べるとどうですかね。

望遠もEマウントでは、ズームで300�oまでのものすら無いですからね。
マウントアダプターを介してAマウント用のレンズを使う手もありますが、
AFはそれなりです。
α57とあまり変わらないかもしれません。


操作性に関してはα77より�Uの方がよく考えられて、
自分好みによりカスタマイズしやすくなっていますね。
その点だけでもかなり使いやすくなっています。

書込番号：18712167

[masterm]

着陸寸前	着陸態勢	サイナラー

α77も捨てたもんじゃ無いですよ
頭上を超高速で飛び去る戦闘機を瞬時に捉えられるのはα77ならでは
α77�Uならさらに楽になるかな
他機が１コマ撮ってる間に連写
500mmで大接近撮影、ワクワクするでしょw

書込番号：18713011

[お〜くてぃ]

mastermさん
それだけ暗いと、EVFで追いかけにくくないですか？
α77って、EVF設定反映offがついてたんでしたっけ？

α77�Uが高すぎるならα77もいいと思いますが、
約８万円のα77と約１１．２万円のα77�U
４万もしない価格差ならα77�Uがよくないですか？
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000653424_K0000416458_K0000281267

書込番号：18713835

[めがねわっち]

http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=17391638/

okiomaさん
もちろんα77�Uの方がいいです。Eマウントになるとおっしゃる通りの不便さも発生しますしね。
新たに悩んでいるのは、今よりミラーレス機の方が子供達の自然な笑顔を引き出せるのではないかということです。（恐縮ですが、上記URLを参照いただけますでしょうか。読んでいくとそういった話題になりますので。）
家族を撮るために買ったα57。そのカメラで家族を撮ることが趣味になった今だからこそなのか、このような悩みに変わってしまいました。書き込みいただいた皆様、まとまりのないスレになってしまって申し訳ありませんでした。
あ、α77�Uが欲しいのは変わらないんですがね（笑）

mastermさん
すごいですね、500mmなんて触ったこともないです。
ただすみません、悩みの方向性が定まらなくなってしまったのでα77を選択肢に入れるべきかがもはやわからなくなっております。
500mmについては、ウチの子供達が離着陸できるようになったら考えようかな（笑）

お〜くてぃさん
今お店にとっておいてもらっているα77は中古で47,000円ほどです。ただ、メーカー保証が来年の3月まで残っている中古なので、かなり良い部類じゃないかと思っています。何処かの店舗展示品だったりするとまた違いますけどね。

書込番号：18714483　スマートフォンサイトからの書き込み

[masterm]

なんでもない無いものを感性で撮るならSTFを

α77の場合の注意点だけ
レンズ喰いですw
高性能なレンズほど良く写るという困った性格
キットレンズでも他社にはあり得ない1650/2.8という奢ったレンズ
レンズをケチると残念な結果になりやすい
これがα77の評価の微妙な原因の一つだと思っています
でもこの暴れ馬を乗りこなしたときの快感は85ZAで最高のシーンを撮れた時と同じで
他では味わえないものです。別にMでは無いですがw
無難なのはα77M�Uだと思います
α77の欠点を真面目に潰した名機だと思います
α-AシリーズはOVFではできない芸当を備えてます
使ってみると･･･手放せない機能が深みに誘います
ヤバイｯｽよw

書込番号：18715736

[お〜くてぃ]

値段だけみるとα77は魅力的に感じますが、安くて良かったと思うのは買うときだけで
実際にお子様撮りをしていくと、バッファが足りないとかAFがもう少しとか不満がでてきます

α77を使った期間が長くなるほどα77�Uを買えば良かったと後悔が強くなることでしょう。
買い直すかと悩むよりも最初っからα77�Uを買う方が近道だと思います。

僕が同じ立場なら間違いなく10万の差があってもα77�Uを買いますけどね。
せめてα57並に連写出来るバッファ容量と高感度性能があるなら、別だけど。

書込番号：18720565

[めがねわっち]

長らく放置しておりまして申し訳ありませんでした。特にmastermさん、お〜くてぃさんには返信もせずにいたこと、大変失礼しました。

この度、紆余曲折ありましたが、ようやくα77�Uを購入しましたので報告まで。
コメントいただいた皆様、ありがとうございました。

書込番号：19034082　スマートフォンサイトからの書き込み

今後のＡマウントについて

[α使いのたつ]

現在65使ってて77iiを増やそうと思ってます。
これから野鳥や鉄道、航空祭等を撮る為にレンズ等を増やして行きたいんですが今後もうＡマウントのAPS-C機は無くなってＥマウントのみになるって本当なんですか？
色々調べてたらそんな書き込みを見ました。
よろしくお願いします。

書込番号：18683077　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

MFリング
と呼ばれているものは単なる回転（方向）検出用のセンサーなのでしょうね。

最新のSSMレンズではどうか？
無限遠の向こうにいくらでも回転するし、
最短撮影距離より近い側にいくらでも回転するし、
スカスカだったような。。。

書込番号：18696202

[orange]

レンズの寿命は、手ぶれ補正が入ることによって、かなり短くなるのではありませんか？

昔のレンズは単純でMFだから、30年でも50年でも使える。
しかし、AFだと、レンズ駆動回路が入るので、50年は無理ですね。電子回路だから30年くらいになるのかしら？

さらに手ぶれ補正が入ると、レンズを微妙に動かす敏感なボイスコイルが入るので、耐久性はもっと悪くうなりそうですね。
限界は20年ぐらいか？（正確には知りませんが、MFレンズよりは短くなるのは確実）

結局レンズは一生物と言えてたのは昔の話。
今は、手ぶれ補正レンズは20年くらいの寿命ではないの？　どなたかご存知ですか？
各社手ぶれ補正レンズのオンパレードだけど、大丈夫かな？

昔のレンズは、私もミノルタ200mmF2.8/APOを使っているが（初出荷は1986年）、かなり古いレンズを買ったが快適にスパスパ動いている。やはり良いレンズはAFでも長持ちするね（他社でも200mmは長持ちするみたいですね、良いレンズだから）

書込番号：18696234

[AGAIN !!]

まだミノルタ→ソニーのSSM・STMは日が浅いですけど、モーター内蔵レンズの
弱点は、経年劣化によるモーターの故障・保守パーツがなくなって修理が効かない
という点はどうにもなりません。AF性能を考えるとボディ内モーターよりも明らか
に優れているんですけどね・・・

これは、Orange郷がどう思うか知りませんが、キヤノンに限らず、ニコンでもシグマでも
実際に起きている事態です。ミノルタα時代の数少ないレンズ内モーター採用レンズの互換性
の低さや修理対応の問題なども同様です。

ボディ内絞り機構・AFモーター機構は、性能面では厳しいですが
レンズ側に余計な電子部品を搭載せずすむので、αレンズやニコンFでもAiAF-Dぐらいまでの
レンズの方が古くても壊れにくいのは事実。

書込番号：18696248

[電産]

手振れ補正機能は撮像素子を動かすタイプならレンズは関係ないので長持ちするということでしょうか。ただ、あまりメジャーでないメーカーばかりですのでそれ以外の理由で使えなくなりそうです。

書込番号：18696257

[菊銀]

＞ねこまたのんき２０１３さん
キヤノンの初期の超望遠レンズは、MFリングを回してMFでピントを合わせる時もUSMモーターを使用しているため、USMモーダーが故障等で稼働しなくなると、AFだけではなくMFもできなくなってしまい、置き物としてしか用途が無くなってしまいます。
因みにミノルタの70-200/2.8SSMも、同じなんですか?


70-200/2.8SSMは知りませんが、
所有のＳＳＭレンズのSAL1650とSAL70300Gはレンズのみの状態でピンとリングを回すと距離指標が移動しましたのでおそらくモーターは無関係でＭＦできるかと思います。

書込番号：18696317

[けーぞー＠自宅]

一部にはメジャーとも言われるメーカーの場合、
壊れる前に買い替えが進む（ＳＳＭ）はずなので問題が
表面化することはないんじゃないのかな。

書込番号：18696423

[orange]

なるほど、レンズはシンプルであればあるほど、年代の耐久性が高いのですね。

すると、MFのZeissなどは本当に50年持つかもしれませんね。
AFのZeissも30年は持ちそう。

手振れ補正が入ったEの70-200F4Gあたりになると20年意なるのかな？　まあ、これはキヤノンもニコンも同じで短寿命ですね。

手振れ補正をカメラ内蔵にしたAマウントは、レンズ寿命を延ばせる構造になりますね。
おっと、Eも最近は手振れ補正を内臓しだしたので、これが普及すると、レンズ内手振れ補正は入れなくなるのかしら？　ただ、そうソウルとビデオ機（NEX-FS700やPXW-FS7などのセミプロ機）との互換性が問題になるので、Eマウントは手振れ補正を入れざるを得ないのかもよ。

書込番号：18696477

[orange]

利益に関して、いつも不思議に思うのです。

黒シャツβさん
>>利益の出せないところは、切らざるをえないのが今の会社の状況な感じもするし
>>やっぱ、利益を出してなんぼだろーからね、特に今は

こういう意見を多くの方からお聞きします。
では現実の利益はどうなのでしょうか？
　　Aは利益を上げだしている。赤字時代は過去の話であり、今は黒字ですね。
　　オリンパスは今まですべての年が赤字であった。今後も赤字になる予想。

黒字のAマウントでも消えるという発言を繰り返すからには
万年赤字のオリは必ず消滅するということになりますよね。
やはり、黒シャツβさん　はオリが消えると気づいてなさる。
　　どうみても、オリは消えるよねー。万年赤字で続くはずが無いよねー。

分析すれば、これが理論的な解釈結果ですよね。
　　最初はオリから・・・
M4/3のレンズは流用が効かないから、今はM4/3レンズは買わないほうが良いですね。
オリが消えれば、1社だけになったM4/3なんて風前のともし火　でしょう。　パナはカメラを放り出してビデオに逃避するでしょうね。それが一番の得策ですから。


私はAマウント愛好者ですから、他人様が消えるのを見ながら、ゆっくりとAの新製品を待っています。
3-4年ごとの更新で十分なのですよ。
良いカメラは、キヤノンでも4年に一度しか更新しないですよね。
7D�Uは5年ぶりの更新でしょう？　5D3だって、4年ごとの更新でしょうね。

書込番号：18696530

[orange]

本当に、カメラ受難の時代は困りますよね。

販売台数が4年で1/3に減ってしまった（これが事実）。
あと2年で1/4にまでの現象が予想される。

何とか生き延びて欲しいですよね。
がんばれ！弱小カメラ！

5年後には、カメラ形態が完全に変わっているでしょうから、新しい世界での発展が夢見れる。
　　この夢に向かって、生きろ！

書込番号：18696550

[黒シャツβ]

いやらしい書き方だなー、orangeさん
オリンパスは関係無いじゃん
二股かけてるソニーとも、なんか背景が違う感じもするし、そっちはよくわからんよ
はっきり言って、オリンパスにそもそも興味がないんで話題についていけない

5Dも7Dも、4年とか5年とかのサイクルだけど、APS-Cもフルサイズも何機種かあるじゃん
つまり、入門機からプロ機まであるわけだから、EFマウント機としてのリリースは、Aマウント機と比べ物にならないくらいに頻繁なんだよねー
それに、初代77みたいな数少ないAマウント機なのにひどい状態で発売しちゃうよーな事もないから、マウントの存続に関する安心感は、それこそ雲泥の差だよ

ま、ひとつのメーカーで、どこかでニーズのかぶるふたつのマウントを同時に育てていくのは難しいことだってぐらいのことは、経営なんてまったくわからない俺にだってわかる
だからこそ、メーカーの体力がない時期は、勢いのない方はないがしろにされる、もしくは切られる運命なのは必然だとも思うなー

ひとつしかない事業をやめるのと、ふたつのうち儲からないひとつをやめるのとは、これもまた意味が違ってきて当然だとも思うなー

書込番号：18697418　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

2マウントでいくならロードマップを示してほしいよねぇ

あとさ、O氏は他者を貶めることで自らを美化し、ちっぽけな優越感を
享受したいだけでしょ。こう言うの何て言うんだっけ？

それに付き合わされるオリユーザは言うに及ばず、ソニーユーザまでも
不快にさせるのは・・・って何度目だ。

書込番号：18698029

[けーぞー＠自宅]

レンズ交換できるスマフォも探せばあるんじゃないかな？
一方、レンズ交換不要なズームレンズをキットレンズとする
メーカーが多いのは何故か？
気になるところです。

書込番号：18698135

[freakish]

＞あとさ、O氏は他者を貶めることで自らを美化し、ちっぽけな優越感を享受したいだけでしょ。

オマケにその対象がミラーレスのパイオニアであるM4/3であったり、雲上のキヤノンであったりするのが可笑しい。
これほどに幼稚な嫉妬心を曝け出す人は相当に稀有な存在じゃないかな。

ソニーがM4/3を猿真似しNEXやTLM式ミラーレス機を出した頃、偶然覗いたソニー板でM4/3機や一眼レフ機に対する異様な嫉妬心を曝け出すこの爺さんや＠オタクを知ったんだけど、この二人は当時と全く変わらんな。もちろんこんな二人でもソニー板では少なからず支持者がいるもので、こんな所がソニー板らしいと言えばソニー板らしい。

書込番号：18699129

[ねこまたのんき２０１３]

O氏の発言は確かに行きすぎな面はあるかと思います。
オリに対する発言がそうですね。もしかしたら当たっている箇所もあるかも知れませんが、ここに声を大にして発言する必然性はないでしょう。

しかし、そのO氏の発言を指摘する方々は正しいのか？
如何でしょうか？
同じ様な方々と思っている人がいるのではないでしょうか？

私はO氏の発言のうち、カメラ業界についてのものはある程度当たっていると思います。そんな時にくだらない言い争いをして、カメラ愛好家の品位を落としていいのですか？

書込番号：18699354

[OK666]

違うと思います。
手ぶれ補正機構は20年、レンズ内モーターは30年などとゆう自分に都合の良い妄言を垂れ流す所が駄目。
どちらも電子部品が内蔵されている以上メーカーの修理受付期間に差が出る根拠が無い。
自身の使用機材を貶されると逆上するくせに他社製品をコキ下ろす。
そりゃ公の掲示板では糾弾されますよ。
ソニーユーザーからも嫌われるのは仕方無い。

書込番号：18699566　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

モーターと書かれると曖昧で困るなあ。
回転するものをモーターと呼ぶ文化もあるし、
駆動するものをモーターと呼ぶものもある。

最近はブラシ、接点の無いＤＣモーターもあるし。
まあ、壊れるまでが寿命なのか、修理出来なくなるまでが
寿命か、後継機が出るまでが寿命かは物それぞれ、人それぞれかなあ。

修理してでも使い続けたい、
ユーザーにそう思って貰えるような製品を世に送り出したいですね。
そんなレンズは幸せだなあ。

レンズを沢山生産したことを自慢するメーカーって、
色んな意味で製品は短命だったり冗長だったり抱き合わせだったり
するのかなあ。いやだなあ。

書込番号：18699607　スマートフォンサイトからの書き込み

[freakish]

＞レンズを沢山生産したことを自慢するメーカーって、色んな意味で製品は短命だったり冗長だったり抱き合わせだったりするのかなあ。

いつもながらの嫉妬だけの妄想発言、御苦労様。

意味不明な発言が多い中、これほどまでに嫉妬の構造が露出していると、実にわかりやすくていい。ナイスです。

書込番号：18699923　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒シャツβ]

自慢なのかもしれんが、ユーザーとしては、これも少なからずレンズを揃えていくうえでの安心感につながるひとつの情報であることには間違いないんじゃねーのかなー
もっとも、Aマウントの交換レンズが何本出荷されたかなんて情報は、公開するだけ不安にさせそうだし、隠しておいたほーが賢明だろうからね 笑

書込番号：18700045　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

みんなＡマウント好きだねぇ(笑)。

作例の一つも無いＡマウントネタが上位独占とは。

Ａマウント持ってる人もそうでない人も、良い季節ですよ、外に出ましょう。

書込番号：18704138

[電産]

今やフォーサーズはカメラ量販店にすらほとんどなく、中古くらいしか手に入らなくなりつつあります。京セラNマウントもそうだったし、メーカーは消費者より利益の方が重要ですから、いつ裏切るか誰にも分かりません。

書込番号：18704149

α55からα77IIへ買い替え考えてます

[おでっせい。。]

こんにちは。現在α55を使ってます。メインレンズはSAL1680Zです。サブでsigma macro 50mm f2.8 ex dg持ってます。

物撮り、風景、スナップ写真を撮ることがほとんどです。（料理、建物、看板、風景、人など）

メインレンズを買うときに迷ったのがα77IIのキットレンズと迷ってたんですが、スポーツ撮影や激しい動きがある物を撮る機会が少ないことと、動きが止まってる物を撮ることがほとんどなので、色合い、発色、逆光の強さなどからZeissを選びました。

知りたい点は、α55からα77へ買い替えた場合どのくらい画質向上が望めるか？です。
後はAFが早い等のメリットも聞きました。79点AFは魅力的です。しかし今のメインレンズだとSSMではない為、高速AFのメリットは受けられないですよね。

期待していることは、AF点が増えているのでピントの自由度が上がってるのではないか？ということと、高感度時のノイズの乗り方が改善されてることを期待してます。

将来的には買い替え予定です。α99の後継機あたりを考えてます。しかし装備を色々揃えるとなるとかなりお金がかかるので、α77IIで画質向上が望めるなら買い替えを考えてます。せっかく高いレンズ買ったんだからAPS-Cボディも良い物を買えば絵も良くなるんじゃないか？と思ってたりしてます。実際のところどうなんでしょうか？

メインレンズは最近買ったばかりなので変えない予定です。ボディは10万円しますが綺麗になったと体感できるでしょうか？そんなに変わらないのであれば見送ろうかと思ってます。

書込番号：18666917

[sutehijilizm]

orangeさん
フジは高感度良いですよ。
しかし、XA-1、連写やAFや操作性が玩具。
嫌味に妄言で応戦しても無意味ですよ。

まあ、明日時間があれば反論してやるよ。
77-2ユーザーの俺がXE-1を2週間で捨て去った件。

書込番号：18672805　スマートフォンサイトからの書き込み

[お〜くてぃ]

おでっせい。。さん
>>画質面では劇的な変化は望めないが、機能面での変化を求めるなら買い。ってことでしょうか

結論をしっかり書かなかったので誤解させてしまったみたいですね。
僕はα55使用時後半から9割以上がISO12800以上で撮影してます。

僕のイメージだと16万画素が24万画素より高感度性能では上回る。でしたが、
解像感、AWBや露出など画質全てにおいてα77�Uの方が上だと感じます。

特にRAW撮り、現像処理時のダイナミックレンジの違いは二度とα55は使いたくないと
思わせる一番の要因です。センサ性能では上回っていると思います。

処理エンジンBIONZ Xの性能もα55のBIONZより上がっています。
５点満点で判断すると、BIONZ Xは４、α55のBIONZは２。
階調の再現性やNRの設定のカスタマイズなどが欲しいと感じます。
例えば輝度NR微弱とか。偽色NR強とか。

書込番号：18674075

[お〜くてぃ]

α55+85Z ISO12800 F4.5 0.8秒	α77�U+1680Z ISO12800 F4.5 0.8秒	α55+85Z ISO12800 F1.4 1/20秒	α77�U+85Z ISO12800 F1.4 1/25秒

テスト撮影というのは、好きじゃないので、実践でレンズを交換しながら撮ってみました。
使用レンズは16-80Zと85Zの2本。
同じ状況で同じレンズを目指しましたが、猫ちゃんには融通が利きませんでした。

全て撮って出し。手振れしまくってますが、AE&AWBの確認ということで、お許しください。

書込番号：18675863

[お〜くてぃ]

α55+1680Z ISO12800 F4.5 0.8秒	α77�U+85Z ISO12800 F4.5 1/4秒	α55+85Z ISO12800 F4 1/4秒	α55+85Z ISO12800 F1.4 1/25秒

続きです
一部時刻がおかしいです、すみません。

見て貰うと分かると思いますが、α55でF4程度だと全体的に緑色になっています。
F1.4だとまともにみえますが、時々緑色になります。
α77�Uは絞っても、緑色になることは、ありません。

撮影していての感覚でも、α55はMFでピント合わせても、あっているかわかりにくく、レスポンスもかなり遅い。
バリアングルモニタも使いにくく感じました。

改めて、α77�Uの使いやすさを実感しました。

書込番号：18676005

[モンスターケーブル]

α57のISO6400はノイズがヒドかった・・・

コージ＠流唯のパパさん、おはようございます。

>>FUJI機は、他社(SONY含め)で絞りとSSを同じにすると、ISO感度が一段高いんですよ。

アサヒカメラ2014年9月号278ページにＸ−Ｔ１の露出に関するテスト結果が出ていますが
ここには0.3〜0.2段の差とあります。

書込番号：18676741

[おでっせい。。]

okiomaさん

ご連絡遅くなり申し訳ありません。
マルチショットNRの画像ありがとうございます。
よく見ると効果が発揮されてる感じがわかります。
ちょっと魅力的ですね〜！

書込番号：18677253

[おでっせい。。]

お〜くてぃさん

ご連絡遅くなり申し訳ありません。
α55だとかなり緑っぽいですね。AWBが改良されてるんでしょうか？

書込番号：18677257

[お〜くてぃ]

ISO25600 暗闇潜む黒猫ちゃん	ISO25600 暗闇潜む黒猫ちゃんに車のヘッドライトが	ISO25600 水たまりと猫	ISO25600 水たまりと猫(WB修正現像)

モンスターケーブルさん
そろそろ３年前の旧型機を比較対象にするのはやめませんか？
あなたが、高価な値段で入手したα57に対して安価で購入したX-A1の方が高感度性能が素晴らしかった
ことによる怒りは収まらないと思います。

2012年
4月27日 α57 10月26日 α99

2013年
7月27日 FUJIFILM X-M1
11月9日 FUJIFILM X-E2
11月23日 FUJIFILM X-A1

2014年
2月15日 FUJIFILM X-T1
3月14日 α6000
6月6日 α77 II

このように1年半もの世代差がある機種を並べて語られてもね。


それよりも、その超高感度で何を撮影されてますか？
旅客機が飛び立つ夜景シーンですか？それとも、以前のように夜の野良猫ちゃんですか？
ISO25600ならではの世界感は楽しいでしょうね。

α77�UでISO25600マニュアルフォーカス撮影、挑んでみました。（今までも時々使っています）
モンスターケーブルさんには画質がノイズだらけにみえると思いますが、

僕が気にしているのは、画質よりも３枚目のピント位置がね。下手くそだと思いました。
まだ使い始めて２日目のレンズなので、これから精進していきます。

画質よりも、ピント合わせと手振れをどうやって抑えるかが、今の課題です。
サンプルは１枚目から３枚目が撮って出しです

書込番号：18677481

[お〜くてぃ]

α55 ISO12800 1/30 MF

緑っぽいのは、α55のセンサとエンジンの限界地点だと思います
RAW現像でWB修正も不可能。
だいたいISO12800 1/13秒よりも遅い速度だとこうなります。
ちなみにα77�Uでの限界地点は、ISO25600 約1秒でも起きたことはありません。

AWBの違いは1-3と1-4です。

実際に撮影し比べて、α55の中身がα7sであったとしても、α77�Uで撮影したくなります。
３軸バリアングルもそうですが、液晶の3インチ122万画素はα55の3インチ92万画素と比べて、とても見やすい。
ピント位置も分かりやすい。なんといってもレスポンスとバッファ、MFもしやすい。
α55だと拡大しても、ピントあっているかなと不安感じながら撮影してますが、
α77�Uだとピントがあったと確認を持ってシャッターを押してます。

もちろん、外してしまうこともありますが、撮っていて楽しい、撮りたくなるのが、α77�Uです
α55は、AFが遅くはないけど、α77�Uと比べてレスポンスが悪く、撮りたい瞬間が撮れないジレンマがあります。

α55でのベストショットも添付しますが、MFを半ば諦めて、この瞬間を撮る為だけにシャッターを切った一枚。
撮りたくて撮りにいって撮れたというより、たまたま撮れた一枚という感じ。
うまく伝えられてないと思いますけど。そんな感じです。

書込番号：18677528

[美濃守]

〉あなたが、高価な値段で入手したα57に対して安価で購入したX-A1の方が高感度性能が素晴らしかった
ことによる怒りは収まらないと思います。

単に、ソニー信者さんたちを挑発して遊んでるだけでは｡(他のスレでも似たようなことやってるし)
すきなこと書けばいいんだけど、フジをダシにすんのやめませんか｡
誰も、高感度以外でソニーの新鋭ミラーレスに勝とうと思ってX-A1使ってる人いないし｡
フジを使ってる人は、「好きだから」使ってるだけです。
皆さんも、小さい挑発にイチイチ乗らなくてもいいのでは｡

書込番号：18677604　スマートフォンサイトからの書き込み

[Barasub]

おでっせい。。さん

77II、57を使用、55も保存、レンズは1680Zも愛用しています。
（77は回避、77IIが出るまで57をメイン使用です）
フルサイズは7、900です。

77IIの画質に満足されていない様子ですが、発売時期で
4年、製品世代で三代違う77IIでダメならフルサイズの
７シリーズへの移行をお薦めします。
ノイズに拘りがおありなら７Sでしょうね。

書込番号：18680137

[おでっせい。。]

お〜くてぃさん
返事遅れましてすみません。
やはりハード的に色々進化してるみたいですね〜！
非常に迷ってます…お店に行って見比べてこようかな…

書込番号：18688779

[おでっせい。。]

Barasubさん

結局77IIで満足できなかったらフルサイズ行くしか無いですよね。
α99の後継機待ってるんですがいかんせん出ないですね…
α７も良いなとは思ってますがEマウントなのが…

書込番号：18688786

[お〜くてぃ]

おでっせい。。さん
>>メインレンズはSAL1680Zです。サブでsigma macro 50mm f2.8 ex dg持ってます。

レンズはどうされるのですか？
1680Zをα99�U(仮称)で使ってもAPS-C相当に切り替わるのでもったいないです。
1680Zをメインレンズにするならα77�Uの方が取り回しも良いし
α99�U(仮称)を購入したとしても、サブ機としてα77�Uは持っていて損はないと思います。

正直、カメラは、人に聞くより自分で触った方がいいですよ。
どんなに評価が高くても触ってみると、気に入らない機種の方が多いですよ。

書込番号：18691645

[おでっせい。。]

お〜くてぃさん

フルサイズにすると1680zは使えないのでAPSはサブ機にしようかと思ってます。フルサイズ期と比べて本体小さいので取り回しいいですもんね。
それを考えるとα77iiはアリなんですよね。迷ってます〜
お店で見比べたほうがいいですよね

書込番号：18696839　スマートフォンサイトからの書き込み

[Barasub]

おでっせい。。。さん

貴兄の主な被写体と画質への相当な拘りぶりを考えると、お手持ちのレンズが少ないうちに
フルサイズへ移行されるのが吉ではないでしょうか。　APS-Cも５５あるいは７７IIをキープ
されることをお勧めしますが。

私はフルサイズとAPS-Cはそれぞれの得意部門があるので使い分けています。
じっくり撮るのはフルサイズ７、テンポよくベストシャッタータイミングをとらえるのは
７７IIです。メイン・サブの区別は状況により変わります。

銀塩時代はベストなシャッターチャンスを引き付けようとして結局チャンスを逃すことが
多く残念な思いを一杯しましたが、いまは７７IIでチャンスの匂いを嗅いだら２−３枚の
高速連写で上のような失敗は激減しました。これが私のＡＰＳ-C機の使い方です。

レンズについてはAPS-C専用はキット購入のものと１６８０ZAのみでMinolta（フル）と
Sony望遠系（フル）を持っているので７でも当面困りません。　LAEA-4は７７II級に
改良されるのを待っていますが、まったり撮る分には４でも問題なしです。

書込番号：18703499

[おでっせい。。]

Barasubさん

やはりフルサイズ機は違いますよね。自分はZeissレンズを使いたいのでSONY一択ですね…
Eマウントのほうに力注いでるのでAマウントがでなさそうなのが残念ではありますが…

α77IIも見てきましたがやはり世代差が違うのも会って素晴らしいですね。手を出そうか迷ってます。
ただ結果的にはAPSはサブ機でもっておいたほうが良さそうですね。

書込番号：18709573

[けーぞー＠自宅]

７７ｍｋ２の操作性と近い９９ｍｋ２が出るのかも。
もちろんファームウェアで吸収できる範囲かもしれませんが。
今でも、メニュー構造を変えたのは失敗だと思っています。
ＳＤカードのフォーマットをしようとする度に血圧が高く
なります。

書込番号：18710058　スマートフォンサイトからの書き込み

[お〜くてぃ]

僕は今のフルサイズは中途半端さを感じています。
単焦点(開放)/標準ズームレンズは周辺部が周辺部が流れる
周辺部を画質アップしようとするとレンズが大きくなる。
でも、いつかはフルサイズを使えるようにレンズも揃えていますが、APS-Cだとこの問題が半減します。

フルサイズを買うにしてもレンズは必要です。
まず、α77�U＋お気に入りの焦点距離のレンズを購入してみて、試してみたらいかがですか？

例えばα77�U＋85ZAで約23万円。海外で発表になった24-70Z2とα77�Uもいいと思います。
ただ、最初の質問の趣旨にそうならレンズはそのままα77�U約１１万の購入をお勧めします。

α99だと単体で約２０万。
Eマウントに力を入れているのは、売れているからであっていざ使いたいレンズは？
って考えるとAマウントの85Zや135Zに対応するレンズはありません。

書込番号：18713927

[おでっせい。。]

お〜くてぃさん

たしかにAPSでフルサイズレンズを使うと真ん中の美味しいところだけ使えますもんね。
焦点距離が変わるので使いづらいかな〜ってのは考えてるんですが…

Eマウントで使いたいレンズが正直ないのが本音です。変換アダプタで使えるらしいですけど手ブレ補正使えないのは辛いですね。

α77IIだいぶ迷ってますがそろそろ決めないといけないですかね…

書込番号：18730728