α77 II ILCA-77M2 ボディ のクチコミ掲示板

液晶の画面解像度について

[狐焔]

『ズバリ、α77IIの画面解像度はいくらでしょうか？』

カタログでは1,228,800ドットとのことですが
640×480でしょうか？
1280×960でしょうか？
(実際のアスペクト比はわからないですが…)


というのも、77が77IIになって92.16万ドットから122.88万ドットに4/3倍に増えていますね！

そもそも、このドットを
・RGB(W)の各色の点を個別に1と数えてるのか
・RGB(W)セットで1と数えてるのか
いったいどちらなのか気になります。

この122.88万ドットというのが仮に前者ならホワイトマジック採用で1画素がRGBからRGBWになり、α77の4/3倍になったんだと合点がいきます。

ただし、実際の画面解像度としては30.72万画素で無印77と変わりなく、640×480程度のままになってしまいますね。
ホワイトマジックというかカタログマジックな気がしてなりません(苦笑)

もし正当に？後者ならば77IIは1280×960相当になるとおもうのですが、そうなると画面サイズもあまり大きくはないですし、画素密度が高すぎな気がして…
実際の画面解像度はいくらなのでしょうか？

この点について同様の疑問を感じた方は他にいらっしゃいませんか？

書込番号：17926390　スマートフォンサイトからの書き込み

[狐焔]

センサーの画素数表記については単色の受光体の個数であったとしても
ベイヤー配列のセンサーであれば1組につきRGGBの単色4画素からカラー4画素分を取り出せます。

→つまり、単色受光体の個数を表記で問題ない


ですがカラーモニターの場合、単色の発光体の個数だったとすると、
カラー1画素を表示するのに最低RGBの単色3画素が物理的に必要です。
なのでカラーの画素数はカタログ値の単色画素数と1/3になり、ズレが生じます。


また、ホワイトマジックのようにカラー1画素がRGBWになった場合、画面解像度は変わらずともカタログ上の(単色)画素数は4/3倍に増量できてしまうのはいかに？

→カタログに記載するな◯◯×◯◯pixelのような画面解像度表記が好ましいのでは？


と思った次第です。

書込番号：17926395　スマートフォンサイトからの書き込み

[葵葛]

「α77IIの画面解像度」って何を指してるのでしょうか？？(。´･ω･)？

ファインダー？？？それとも背面モニター？？？



てか、ボディ自体の画面解像度にはそれほど拘る必要はない・・・と私は思います・・・。


EVFも背面モニターも、
構図・ピント・露出を確認する為の目安程度の装備、、もちろん画質は良い方が気持ちいいが（笑）

EVFはリアルタイムで露出反映されるので便利♪



ボディの画面解像度＝センサー自体の画質（描写性能）って事なら、ちょっと意味が分かりませんヾ(;´▽｀A``ｱｾｱｾ!!



そんな難しい事考える暇があるなら
私は写真をたくさん撮りたいです(((((((((((っ･ω･)っ ﾌﾞｰﾝ

書込番号：17926400

[葵葛]

＞カタログでは1,228,800ドットとのことですが
＞640×480でしょうか？
＞1280×960でしょうか？
＞(実際のアスペクト比はわからないですが…)

背面液晶の事だったら

単純に３インチ画面に123万ドットがある・・・ってだけです。


なので、それがセンサーの画質（描写）をそのまま表現してる訳ではない、、、かと・・・。


この部分って、排出される写真の描写に何か影響あります？？？(。´･ω･)？

書込番号：17926406

[狐焔]

葵葛様

言葉足らずで申し訳ございません。
EVFではなく背面液晶の事を指しております。

そして、ボディの画面解像度＝センサー自体の画質とは申したつもりはございません。

排出される写真の描写には影響はまったくないので、写真の描写には影響ないなら私は興味ないわー♪と思われているようでしたら気になさらないでください。


単に背面液晶のドット数がカタログ上では増えているけど、画面解像度は無印から本当にアップしたのかが疑問に思えているだけです。


理科でも習うかと思いますが、光の色は赤・緑・青の三原色のバランスを変えることで様々な色を表現できる…ということはご存じかと思います。

液晶モニターなどでは(ブラウン管もプラズマも)、カラーで表現するために１つの点(画素)を表すのに赤緑青の3つの点を使って構成されています。


それを理解した上で、

単純に3インチ画面に123万個のドットがあるといっても、

赤い点、緑の点、青の点(77IIなら白の点も)の合計が123万個あるというのか
赤い点、緑の点、青の点(77IIなら白の点も)で構成される点が123万個あるのか？
どちらの表記なんだろう？

ここでいうドットとは画素の数なのか、
その画素を構成する要素の数なんだろうか
といった疑問です。


具体的に言うならば
カタログの1228800ドットというのが
1280×960ピクセルの解像度だから1228800画素と表記しているのか

640×960ピクセルの解像度で307200画素で、
更に各画素に使われている赤緑青白の4つの点を掛け、1228800個の点の集まりと表記しているのか

どちらなんだろう？と疑問に思っています。
でなきゃ解像度が4倍もの差になりますから。

書込番号：17926527　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

液晶のドット数の場合基本的にＲＧＢ（Ｗ）の各色を一個一個数えてます

なのでＲＧＢの一組はドット数の１／３です

書込番号：17926724

[BROCCORY]

スレ主様

640×960ピクセルの解像度で307200画素で、
更に各画素に使われている赤緑青白の4つの点を掛け、1228800個の点の集まりと表記している

私も上記理解でおります。
たしかにカタログマジックですね。

書込番号：17926746　スマートフォンサイトからの書き込み

[uta☆]

>ホワイトマジックというかカタログマジックな気がしてなりません(苦笑)

で、どうしたのでしょうか。
カタログマジックも何もスレ主さんはちゃんとそこから情報読み出せてるじゃないですか。
各色合わせて1画素なのか単色で1画素なのか？普通実機の解像度見てみればばわかりません？
そしてどっちでも良くないですか？
スレ主さんが画素数水増しで気に入らないのであれば買わなきゃいいだけです。
液晶でこれだからセンサーはベイヤー方式なんて使えませんね。foveonしか使ってないのでしょうか？？

文章の中ワザとらしく(苦笑)とか入っていますけど、僕からみたらスレ主さんがこーんな小さな事にこだわってスレ立てて(苦笑)って感じます。

あと、技術的な仕様を追求するのは悪いことだとは思ってません。
一応質問の答えですが、640×480(VGA) ですよ。
Nikonの液晶モニターもD7100やD800シリーズはじめ多くの機種がSONYのホワイトマジック液晶を採用していますね？
みんなカタログマジックですね。
そんなんベイヤー方式センサーの画素数にあーだこーだ言ってるようなもんです。

ていうかちゃんとご自分で調べれば分かる事なのでここでご質問されるまえに、しっかり調べてください。ここでスレ主様の知識を披露する必要はありませんよ。

書込番号：17926750　スマートフォンサイトからの書き込み

[狐焔]

あふろべなと〜る様

＞液晶のドット数の場合基本的にＲＧＢ（Ｗ）の各色を一個一個数えてます

知りませんでした！
PCなどの液晶モニターを選ぶ際はいつも仕様の解像度表示を確認していたので
カメラのカタログ仕様表記では解像度ではなく1,228,800ドットという
ピンとこない表記なんだろうか…と疑問に思っていました！

カメラの液晶パネル等のドット表記は基本的にRGB(W)各色を1ドットとみなす
と聞いて納得です！

書込番号：17926784

[狐焔]

BROCCORY様

あふろべなと〜る様と同様の認識ということで、
やはり皆さんの間では液晶のドット数表記は一般的で浸透なさっているんですね！
自分の無知さに恥じらいを感じます(恥)

書込番号：17926801

[狐焔]

uta☆様

＞カタログマジックも何もスレ主さんはちゃんとそこから情報読み出せてるじゃないですか。
申し訳ございません。
情報を読み出せてるといった点ですが2番目の書き込みはあくまでドット数表記が画素単位ではなく、
RGB(W)の各ドット単位での計算だった場合だと『仮定』した場合で話を進めておりました。
誤解のある書き方でお気分を害されたようで申し訳ございませんでした。

実機の解像度見てみればばわかりませんかというのも残念ながら近くの店舗では無印の77しか取り扱いがなく、
手持ちのボディの液晶表示が荒くて悩んでいることもあり、買い増す機種は液晶にも注意しておこうと思い、
77IIと無印のカタログを見比べていた、液晶のドット数が向上している点が気になっておりました。
小さいことを気にしてしまい申し訳ございませんでした。

また、本機の液晶が640×480のVGA画質とのことで正確な情報までありがとうございます。
皆様から教えていただいた計算方法で計算すると手持ちの30万ドットの液晶は320×240のQVGAサイズでしたorz
昔の携帯並みですね…

そしてNikonの液晶モニターも多くの機種がSONYの液晶を採用されていると聞いて驚きました！
(てっきり液晶を自社製造されてないメーカーは中国メーカーなどの液晶を使ってコストを下げてるのかと思ってました)
詳しいお話ありがとうございました。

書込番号：17926840

[technobo]

92万画素	123万画素	有機EL　92万画素

解決済みなので。
表示器の縦横約1mmを拡大した例です。ただしどれもソニーのカメラではありません。
123万ドットのカメラの取説には、「640 x 4 x 480 = 1,228,800 」と記載されています。

書込番号：17926894

[guu_cyoki_paa]

＞液晶の画面解像度について

よく見える、よく見えないしかわかんない。　　( ・◇・)?(・◇・ )

書込番号：17927514

α77II でSAL1635Z or SAL1680Zを使っている方いますか？

[Davis-xxx]

みなさま、こん○○わ☆

α77IIでSAL1635ZかSAL1680Zを使っている方いらっしゃいますか？
SAL1635ZかSAL1680Zを購入検討しています。

α77IIでは使い切れないかもしれませんが、
いずれフルサイズで使う事も視野に入れています。

カールツァイスの色味が好きなので、
出来れば1本は持っていたいと思います。

基本は部屋の中での子供撮り、
友人の結婚式での撮影や、旅行のスナップです。

室内で撮ることが多いのでSAL1635Zが良いのかな？と思っています。

手持ちのレンズがシグマの17-50mm F2.8 EX DC HSMと
同じくシグマのMACRO 50mmF2.8 EX DGです。

みなさまならどちらを選びますか？？
SAL1635Zを買っておけば後悔しなそうなので…

書込番号：17889337

[Jennifer Chen]

自分ならいずれαでﾌﾙｻｲｽﾞ行く気ならSAL1635Z一択…

書込番号：17889360　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jennifer Chen]

連投すみませんm(._.)m
一択っていったけど､広角側狭くなるけどSAL2470Zも在りかな…
自分的にはどちらかのうちのまず1635に訂正します｡

書込番号：17889379　スマートフォンサイトからの書き込み

[uta☆]

1680zのみ持っています。こちらの77�Uのレビューに1680zでのサンプルが載せてありますので よかったら参考にしてください。

室内での撮影と旅行での撮影だと必要なレンズの選択が難しいですね。
シグマ17-50 2.8もお持ちなのでズームレンジ含めて、スレ主様がトータルで使いやすい組み合わせを考えるのがよろしいかと思います。
室内では多少大きくてもできるだけ明るいレンズが欲しいですし、旅行だとコンパクトだったりズームレンジが広い方が便利ですね。

いずれフルサイズへ、と思っているなら気にするだけ野暮かもしれませんが1680zが490gくらいだったのに対して1635zは860gで大きさ重さ等 かなり差があります。
室内撮影が多くて、大きさ重さが気にならなければ価格通り1635zの方が写りは良いでしょうね。

書込番号：17889470　スマートフォンサイトからの書き込み

[Barasub]

いずれフルサイズなら普通はフルサイズの
1635を選ばれたほうが良いでしょう。
1680はAPS-C仕様たです。

書込番号：17889544　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=10506512023_10506511769&spec=101_2-1_3-1_4-1_6-1_7-1_8-1_9-1_10-1_11-1_13-1_14-1_15-1_16-1_12-1-2,103_17-1-2-3,102_12-1

ご参考まで。

書込番号：17889693

[カールライス]

シグマの17-50mm F2.8 EX DC HSMをもっておられることだし、SAL1635Zは重いのでそれほど使わない可能性があるとおもいます。　SAL1680Zは所有していませんがSSMでないですしAFが遅いと思います。

SAL24F2ZAがいいのではないかと思います。

書込番号：17889712

[sutehijilizm]

私は昨日、シグマ18-35 1.8を買いました。
描写を重視するなら、フルサイズ用に色気を出さず、18-35 1.8もオススメです。

書込番号：17889756　スマートフォンサイトからの書き込み

[コージ＠流唯のパパ]

フルサイズを買うのであれば、前出の二つからなら、後悔しないためにもSAL1635Z一択ですね。

自分はSAL1680Zを買っていなく、SAL1650とSAL1635Zを持っています。
が、単焦点派なので、SAL1635Zの出番がかなり少ないです。
またAPS-Cでは、SAL1635Zは殆ど使いません。

ちなみに、広角側は、SAMYANG 14mm f2.8、24Z、35Gに、Sigma 旧12-24mmをよく使います。

書込番号：17890083　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロロ・ルシルフル（団長）]

1635Zと2470Zを持っていて、過去にα77で使用していました。フルサイズを意識して揃えていますので1680は持っていません。
APS-Cであれば、中央部の美味しい部分での描写だから1635は良いです。ただし、フルサイズで1635をワイド端で使うと歪曲がかなり目立ちますし、値段ほどのレンズではないと思うかも。まぁ、風景では重宝してますけどね、重いけど(^^;;
スレ主さまのご希望とは違いますが、僕の所有のレンズからですと、2470の方が使用頻度はかなり高いし、1635よりオススメしたいですが、APS-Cだとワイド35mm相当と、やや広角に不満が出ますし、悩むことろですね。
悩んでいるうちが楽しいと言いますし、良い買い物が出来るといいですね(￣▽￣)

書込番号：17890227　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファイ・ウェーバー]

SAL1680Z持ってます。16-80は好きでよく使いますが、今更買うレンズではないと思います。今だったら18-135を買います。
　カールツァイスを一本持ちたいのならば、やっぱりSAL24F20ZやSAL50F14Zなどの単焦点ではないでしょうか。

書込番号：17890322

[salomon2007]

現状ボディ内手振れ補正の効くαのフルサイズ機はα99のみで、フォトキナでα99の次期モデルが発表されるかもですが、一度α99の置いてあるお店で実際に触ってみて重量級のZeissズームを付けたトータル重量が自分にとってOKかどうか確かめておくと良いかも。
もしフルサイズ機はちょっと使わないな〜という考えに至るならDT16-80ZAでも良いですが、APS-C用を買うなら16-105mmか18-135mmの方が望遠端が長くお値段も手頃で良いですよ。写りも16-80ZAが挙げた2本とそう変わらないですから*_*;。

小生なら他の方同様Zeissを使うなら単焦点レンズを選びたいですね。（ソニプラでα99に16-35mm付けてあるのを持ってみましたが正直長時間の撮影をこれではしんどいな〜と感じましたから+_+;)

書込番号：17890660

[river38]

Davis-xxxさん

Vario-Sonnar T* DT 16-80mm F3.5-4.5 ZAは、暗いしコッテリ系なのであまり室内撮りに向いて
いないような気もします･･･。
Vario-Sonnar T* 16-35mm F2.8 ZAは重すぎて室内でお気軽撮りに向いてないような気がします。

どちらか･･･というご質問に反しますが
フルサイズを意識しつつ、ZEISSで室内撮りなら･･･Distagon T* 24mm F2 ZAの方が明るいし寄れるし
使い勝手が良いと私は思いますよ。

私なら･･･ですが。

書込番号：17892302

[悩めるGG]

Davis-xxxさん 今日は

SAL1680Zを使って居ます、77�Uは入手したばかりなので未だ張れる写真が有りませんので初代７７での写真を張らせて戴きます、　JPEG撮って出しですが早朝なので三脚を使用しています。等倍で解像感と色などをチェックして見て下さい、ご参考になればと思います。
皆様の言われるとおり暗めのレンズですから室内で使用するには無理が有ります（ストロボ無しの場合）その為もっと明るいレンズを選ばれる事をおすすめ致します、しかしながら解放2.8位では差ほどの違いが無いのでは？・・・　もう少し明るいレンズを考慮されては？・・・と思います。

SAL1680Zの良い点
　
　今では価格が安い
　３５mm換算で24〜120程と広範囲
　とても軽い
　フィルター類も安い

SAL1680Zの悪い点

　AFが遅い
　設計が古い

以上の違い程度しか思いつきませんが、　悩んで居る時が楽しいときだと思いますのでどんどん悩みましょ〜う

書込番号：17893845

[Barasub]

SAL1680Zのもう一つ優れている点は
逆光に強いことです。長年使っていますが
ゴーストが発生したことが一度もありません。
この点に限ってはSAL1635ZやSAL2470Zも
及びません。

欠点とされる解放値も、高感度および手ぶれ
補正機能がよくなった今ではそれ程問題では
ないレベルてす。F4通しの24-105が望まれる
時代に24-120相当F3.5ｰ4.5は私には有り難い
存在です。

書込番号：17895643　スマートフォンサイトからの書き込み

[candypapa2000]

人それぞれ考え方が違うのでなんとも言えないのですが、個人的には、望遠系レンズは、それほどでもないのですが、広角から標準ズームというのは、本来の画角で使うものだと思っています。

1635Zのような高価で重い広角ズームは、フルサイズで使って初めて、効果的な写真が撮れるとものだと思うのですが、勿論、フルサイズ用のイメージサークルで真ん中の部分を使って、APS-Cで使うのも贅沢な使い方だと思うのですが、否定はできないです。

ただ、現在、2.8通しの標準ズームをお持ちなので、それが、どの部分が不満なのかを考えてもいいのかもしれません。もし、室内撮影や夜の撮影で明るさがもっと欲しいというのなら、APS-C用ですが、シグマの18-35　F1.8も選択肢の1つだとは思います。

α99の場合、フルサイズ用のレンズしか使えないフルサイズのキャノン機と違って、APS-Cレンズでも、APS-Cクロップで本来の画角で使えます。しかも、ニコン機と違って、EVFファインダーは、ファインダー内のパネル全体を使って画像を表示できます。これはOVFと違ってEVFの圧倒的なアドバンテージだと思います。

特に99後継機は、36Mpixで出る可能性が高いので、APS-Cクロップでも15Mpixなので、十分、実用的です。

今のうちにフルサイズレンズを揃えなくても、フルサイズカメラを手に入れてからでも遅くはないのではないでしょうか？

書込番号：17897560

[Davis-xxx]

みなさま、こん○○わ☆
(一括での返信失礼致します)

SAL1635ZかSAL1680Z、長所短所、色々アドバイス頂きまして更に悩ましいです(汗
購入後所有欲を満たすのも好きですが、しかしやはり購入検討時、一番楽しいですね！

カールツァイスであればSAL24F20ZやSAL50F14Zの短焦点、みなさまオススメのようで。
50mmはシグマのMACRO 50mmF2.8 EX DG があるので、検討はSAL24F20Zでしょうか。

シグマの18-35 F1.8も明るく、とても良さそうですね！

キタムラに中古でSAL1635ZかSAL1680Zあるようなので週末にα77IIを持って行き、
試写させて貰おうと思います。

今回は我慢してフルサイズを購入してからSAL1635Zと言うのも手ですよね。
α77IIはフルサイズ購入しても持ち続ける予定なので…(α99の後継が出てから検討しますが…)

それにしてもカメラ好きな方がレンズ沼と言うことを仰るのはまさにその通りですね…
悩ましいですが、とても楽しいです♪

また、週末に試写した結果や購入報告致します！
取り急ぎ返信のお礼まで。

書込番号：17899708

[Davis-xxx]

みなさま、こん○○わ★

先週末現物を見てきました。

今までα350ではキットのDT 18-70mm F3.5-5.6とシグマの17-50mm F2.8、50mmF2.8 EX DGを使い、
α77IIでは シグマの17-50mm F2.8、50mmF2.8 EX DGでした。

カールツァイスのレンズはシグマに比べて非常に柔らかい画ですね！
人物や結婚式で撮るときには是非使用したい印象でした。後は今のシグマのレンズに比べてやはり若干重い。

画はSAL1680Zは外では気になりませんでしたが、室内ですと今までのシグマの17-50mm F2.8やSAL1635Zに比べるとやはり若干暗く感じました。α77IIを使っているせいか、そこまで暗い！という印象では無いですが、体感でやはり暗く感じました。

その為、購入する【なら】SAL1635Zですかね。
出来ればSAL2470Zも手にとって見たいですが、フルサイズに変えるまではしばらくα77II使うので
(α350も長く使ったのでα77IIもしばらくと言いつつ使い込みそうですが…)24mm始まりは少し使い辛いでしょうかね…

購入意欲がとても沸いた週末でした。
シグマの18-35 F1.8もかなり気になってしまっています…
お小遣いやりくりしていずれは…

回答頂きましたみなさまにGoodアンサー付けたいのですが、
上位順に付けさせて頂きます。申し訳御座いません。

書込番号：17914906

[いつも眠いα�U]

ブルーインパルスの飛行

Davis-xxxさん

いいレンズを選んでおられますね。私は１６−８０ｍｍ ＺＡの方が出たときに手に入れていてお気に入りのレンズです。
ツァイスを名乗るレンズの良さを実感したのがこのレンズでした。どなたかも書いておれられますが、逆光に強くてフレアーのない引き締まった黒を表現してくれますし、発色はやや派手目ですが気に入った写真が撮れるレンズだと思っています。お値段の方は今としてはお手頃価格ですね。
もう一方の１６−３５ｍｍ ＺＡは私もほしいレンズなのですが、何せお値段の方で手が届かないでいます。
１６−８０ｍｍの方はＳＳＭではありませんが、α７７�Uで使う分には十分な動作をしてくれます。
古い作例ですが一枚あげておきます。

書込番号：17915326

[Barasub]

1635Zはお値段も大きさ重さもちょっと私には
常用できそうにないので、Minolta17-35Gの
グリーンコーティング版をα900で愛用しています。
17-35Dではありません。

Minolta名玉の一つです。良い出物があれば
選択肢の一つに加えてやってください。
コーティングはオレンジのものよりグリーンの
ものが逆光耐性が良いようです。

書込番号：17920338　スマートフォンサイトからの書き込み

[Davis-xxx]

みなさま、こん○○わ★

先程SAL1635Z購入してきました。

α77IIではもったいないかもしれませんが、
いずれフルサイズでの使用を夢見て買いました。
使用ボディより高いレンズなので、財務省には絶対に価格言えません…

まだ、全然撮りに行けていないので、週末を楽しみに待っています。
(雨、降らないと良いなぁ…)

空の青さ、海の青さを撮りに行こうと思います。
富士山リベンジ、行ければ良いのですが、少し時間が無いかな？

また、沢山撮って気に入る画が出たら、貼ります。

この度は色々ご教示、お付き合い頂き誠に有難う御座いました。

書込番号：17927211

手持ち撮影で月を撮ると酷く滲んでしまう

[GED115]

77M2で8月11日の月を撮影してみたのですが酷く滲んだような画像になってしまいます
昨年の9月20日にα57で撮影した月と比較しても，解像感が非常に悪く手ぶれしてしまったような絵になっています
LR5で修正も試みてみましたが57のものほどシャープにはなりませんでした
なぜこのような結果になってしまうのか全く検討がつかず，何かアドバイスいただけないかと思い投稿します

両者とも手持ちでAF-Sで撮影しています
77M2，57ともに撮って出しのjpegです
条件が違うのでそれが原因と指摘されるかもしれませんが，同条件では滲んだようなボケが酷く手ぶれかと思ってどんどんSSを上げて行った結果，その中で一番まともな写真を上げています

書込番号：17845602

[MA★RS]

三脚使っても同じ様になりますか(・・?)

書込番号：17845691　スマートフォンサイトからの書き込み

[とむっちん]

GED115さん、こんばんは。

単純にピンずれではないかと思うのですが、AF微調整はされましたでしょうか。この機種は持っていませんので断言はできませんが、そんな気がします。一度、チェックしてみてはいかがでしょう。もし間違っていたらごめんなさい(^_^;

書込番号：17845704

[GED115]

返信ありがとうございます

MA★RSさん

三脚は試していません
57で手持ちだったので同じように撮れるかなと思っていたもので
手持ちでは難しいのでしょうか…

とむっちんさん

AF微調整はしていないです
その可能性が高いのでしょうか
これまで使用していた他のレンズでかなり前にズレていて55300以外のレンズは補正しています
MFでも何枚か撮影はしてみたのですが同じような滲みはありました
ただしこれは自分の腕の問題も大きいように思うのではっきりとは言えないです

書込番号：17845823

[夏蝉]

なぜ、ＩＳＯ４００なんでしょうか？。
なぜ、ＩＳＯ１００に揃えなかったんでしょうか？。
このくらいの大きさの満月ならば、かなり明るいはずです。
ＩＳＯ４００で、余り絞っていなければ、明るすぎてピントの山をカメラは見付けることが出来なかったと思われます。
綺麗に撮影している方は、ＩＳＯ１００でＦ１１と、かなり光量を抑えた設定になってますが。
なぜ、ＩＳＯ４００にした理由が聞きたいですね。
これだけ一杯の満月なら、かなりの光量が有ってまぶしかったはずですが？。
なぜＳＳを上げただけで、絞りを絞らないんでしょうか？。
なぜＩＳＯを、下げないんでしょうか。
こちらが、聞きたいぐらいです。（笑）

書込番号：17845868

[葵葛]

DT 55-300mmの解像力が2400万画素に付いて来れてない可能性があり、これが原因の一つかも＾＾；

書込番号：17845953

[遮光器土偶]

＞条件が違うのでそれが原因と指摘されるかもしれませんが，・・・

　まさにその通りだと思います。天体撮影の経験はそうないですが、何分分厚い大気と言うベールを通しての撮影ですから、大気の状況に左右されることは十分あり得ます。８月１１日といえば、台風と前線のおかげで晴れてはいても大気中の水蒸気が多かった可能性があり、また風の有無でも大気の揺らぎの影響が出ると考えられます。天体観測ではこれらの条件をシーイングと言う言葉で表わす場合があるようです。

　あと２枚目の昨年の写真は少し欠けてるように見えます。その分、光のあたり方も違うのでは？

　さらに絞りも違いますね。このレンズがどうかは知りませんが、一般には開放から１〜２段絞ったあたりが、一番よく解像すると言われますので、その差もあるあもしれません。

　もちろん、カメラの画像エンジンによる味付けの違いもあるかもしれませんし、カメラ自体に何らかの問題がある可能性もありますが、これだけでは何とも言えません。こういう比較は、同じ日にしっかりと三脚に固定して比較しないと比較はできないと思います。
　
　

書込番号：17845999

[カイザード]

満月はノッペリ写ります。	これくらいがお気に入り。

私も、大気の状態も大きく影響していると思います。
同じ日に、同一条件で撮影して再確認される事をお勧めします。
その上で、フォーカスの微調整とか追い込んでは如何でしょうか？

それにしても、２枚目はシャープに撮れてますね。
今まで手持ちで何回も撮影しましたが、ここまでクリアに撮れた事が有りません。
三脚に乗せて、フォーカスを微調整してやっと気に入った写真が数枚って感じです。
当然シャッターもリモコンで下ろしてます。

２枚目の写りに拍手を送りたいくらいです。

書込番号：17846065

[PC37後期]

東京では8/10に夕立があったようですね。
撮影場所が分かりませんが
水蒸気の多い夏と秋の空は比較対象にはならないケースが多いと思います。

東京都東京
2013年09月20日 21:00
晴れ　視程30km

2014年08月10日 18:00
雨　　視程 6km
2014年08月10日 21:00
晴れ　視程20km


気象庁
http://www.jma.go.jp/jma/index.html

書込番号：17846091

[三河のトトロ]

A57の写真は、月齢で言うと16.2 程度で月の位置が傾いて来ているので、半月ほどではないにしろ撮影には好条件です。
A77M2の方は殆ど真性の満月なので、カイザードさんの言われる様に、のっぺりとしか写りません。

この条件差に、大気条件や撮影条件の違いが重なっての結果ではないでしょうか。

書込番号：17846106

[masamunex7]

ひょっとしたら、「http://photo-studio9.com/moon_photo/」の記事のどれかがご参考になるかも…。

「的外れ」と仰るかも知れません。その節はご容赦ください。

書込番号：17846285

[とむっちん]

GED115さん

＞AF微調整はしていないです
＞その可能性が高いのでしょうか
＞MFでも何枚か撮影はしてみたのですが同じような滲みはありました

ズレがないとの判断で調整されてないようでしたら、やはり今回は皆さんが仰っているように大気の影響、プラス設定も影響しているということかもしれませんね(^_^;

ちなみに、拡大表示でMF微調整しての今回の結果ということでしょうかね？もしそうであれば、やはり大気の影響になりますかね？でもその場合、拡大表示の時点で分かりそうな気もしますが、どうなんでしょ？


ここからは余談です…f^_^;
では、なぜピンずれではないかと書いたのかと言いますと、私が同じような経験があったからなんです。私の所有していますα700にはAF微調整機能がなく、ほんの少し後ピンの70300Gで月を撮る際に、DMFで微調整し数枚撮った中からジャスピンを選ぶという作業をしています(笑 （三脚使用）

EVFやLVがあれば拡大表示で撮影時のジャスピンも可能でしょうけれども、何分、α700にはどちらもありませんのでこんな撮り方をしています(^_^; もっとも、明るい内に無限遠を確認・微調整で固定しておけばイイんでしょうけれども…(笑

ちなみに、AF微調整機能があるα900の場合、手持ちジャスピンでいけることも多いですが、それでもAF自体が怪しいため、やはり三脚固定でDMFの方が確実ですね(笑

と、役に立たない内容を長々と失礼しました…m(_ _)m

書込番号：17846439　スマートフォンサイトからの書き込み

[GED115]

夏蝉さん

記載しましたように同じ条件ではもっと滲んだのでSSを上げていった結果です
もっと滲んだ画像は削除してしまったのでこちらを上げました

葵葛さん

月以外の撮影対象ではそこまで差を感じてなかったのですがそうかもしれませんね…
70300は売っぱらったので比較できないのが悲しいw

遮光器土偶さん

大気の状態ですか
それは全く考慮してませんでした
1年前は快晴だったと思いますのでその差かもしれません
言われてみると先月撮影した写真も曇りがちの状態で撮り，同じような滲みでした

カイザードさん

昨年9月の写真は満月状態のものもありますがほとんどがきっちり解像してました

PC37後期さん

ありがとうございます
やはり天候まで条件が揃わないと比較は難しいですね

三河のトトロさん

残っていた満月時のものも上げてみました

masamunex7さん

ありがとうございます
読んでみます

とむっちんさん

参考になります
AFの調節もやってみようと思います

書込番号：17846605

[もとラボマン ２]

GED115さん　こんにちは

＞条件が違うのでそれが原因と指摘されるかもしれませんが

これが一番だと思いますよ　今回の写真満月の為　月が平面的に写り　前の写真は掛けている為斜光になり　月の凹凸が出易いですし　今回の場合の方が大気の揺らぎの影響受けている気がします。

書込番号：17846620

[市民光学]

　葵葛さん が書いた、「DT 55-300mmの解像力が2400万画素に付いて来れてない」 と、
　PC37後期さん が書いた気象条件の話の、合わせ技だと思います。

　このくらいの望遠になってくると、地球大気の影響を大きく受けます。
　「星のまたたき」 は、大気の揺らぎで起きます。
　（温度差がある空気の層がうねうねと動いたり、緯度と時期によるジェット気流の影響とかもあります）
　状況が良いところに行くと、「星がまたたかない」 と言うこともあるのです。
　ちなみに、恒星はまたたきやすいですが、惑星は面積がある （視直径がある） ので、またたきにくいです。

　なので、おそらくこの気象状況の日にもう少し良いレンズ （Ｇレンズとか） で撮影すると、もう少しシャープな、月の周辺がうねうねと曲がっている写真が撮れます （笑）。
　天文では、地域にもよりますが、月や惑星を撮影するのに適した気象条件の日は季節に何日も無いなどとも言われます。

書込番号：17846636

[静的陰解法]

GED115さん
ひょっとしてJPEG撮ってだしとか...。
だとすると、画像処理の違いかも...。

書込番号：17846878

[夏蝉]

遮光器土偶さんの言われるように、「空気の揺らぎ」の方が原因としては大きいかな。
天測方法の勉強の時、出てきましたよ。（笑）
測者の子午線上に南中した時が、空気の揺らぎが最も小さくなるけど（影響は、ゼロではない。）
水蒸気が多ければ多いほど、影響は無視出来ませんからね〜っ。

星の場合は、無限の彼方に有って空気の揺らぎの影響は小さいです。
月の場合は、近くに有って、且つ、大きい（地球から見た、見た目上の大きさ。）ので、空気の揺らぎの影響は限りなく大きいですね。
ちなみに、太陽系惑星は（地球上から見て）空気の揺らぎの影響を受けます。

書込番号：17846908

[市民光学]

　私が書いた惑星の部分は、説明には余分だったかもしれません。
　が、一応解説しておきます。

　以前の、とある火星接近の日。
　星のまたたきが少し強い日でしたが、火星は肉眼ではまたたいて見えませんでした。
　もちろん、天体望遠鏡で火星を見ると、「べろんべろん」 に揺れています。
　でも、おおむね視直径の範囲内 （ほとんどは視直径の３分の１程度） で揺れているので、肉眼では連続して捉えられ、揺れているようには見えないのです。

　それに比べると、恒星は事実上の点光源です （よほどの観測装置をそろえない限り）。
　大気が揺れて、星の光の進む方向が変わる訳ですが、星がまたたくのは単に星の像が揺れるだけでなく、 �@ 光がこれまで見えていた方向からではなく､突然ジャンプして少し違った方向から見えるようになるとか、 �A レンズ効果で強弱が加わるとか するためです。

　同様に月を天体望遠鏡で見れば、べろんべろんに揺れている時もあれば、あまりそうでないときもあります。
　まれに、ほとんど揺れない日もあったりするのです。

書込番号：17847016

[里いも]

こんにちは

皆さんから書かれたようですが、私からも一つ書かせていただくと、
カイザーさんのISO100, F5.6, 1/40は誠に適正な設定かと思います、大体のレンズが一番シャープになるのはF5.6-8のようです。
それと月齢の違い、大きく影響するのが大気のゆれでしょう、これは肉眼でも分からないので、何回か試写するのがいいかも。
無限遠なので、そんなにピント微調整が要るとは思えないのですが。

書込番号：17847195

[とむっちん]

横レス、失礼します…m(_ _)m

里いもさん
＞カイザーさんのISO100, F5.6, 1/40は誠に適正な設定かと思います、大体のレンズが一番シャープになるのはF5.6-8のようです。

一応、このレンズの望遠端はf5.6が開放ですので、それは当てはまらないように思います…(^_^; とは言え、開放でも問題なしということなんでしょうね(^^)

＞無限遠なので、そんなにピント微調整が要るとは思えないのですが。

確かにそう思えるのですが、無限遠をキチッと出していない場合、AF微調整の影響やピント微調整は必要と感じています。逆に、キチッと出して固定しておけば不要ということになりますね（先述）。

それ以前に、私のα700の画素数と解像感では、どんなに大気の状態が良くても、なかなか満足いくものは撮れない印象が強く（α900比含め）、また、大気の影響でAFが機能していない可能性も大いにあると…(^_^; （だから無限遠で固定せいと…笑）


---
ともあれ、個人的に今回、大気の影響が遥かに大きそうだということを改めて確認できましたし、とても参考・勉強になりました。ありがとうございました＆お邪魔しました m(_ _)m

さて、ペンタ用に望遠を買い足すか、αを新調するか、悩みどこです…(笑

書込番号：17847638　スマートフォンサイトからの書き込み

[kumataro660]

α99+70〜300G	α６０００＋SIGMA50〜500	α7R＋SIGMA50〜500

こんばんは。お悩みのようですから　私が大阪市内で撮ったものを３種類貼っておきます。

参考になるかどうかわかりませんけどネ。

空気の影響が凄く大きくて　やっぱり空気の綺麗な日は　写りがいいですね。（特に大阪市内は）

私の場合は　ピント拡大でマニュアルフォーカスで撮っています。

７Rのは１１日のスーパームーンになる３時間ぐらい前に撮りました。

台風一過　空気は綺麗だったのですが　雲が多くて満月の時間には撮れませんでした。

次回９月９日もスーパームーンですね。

綺麗に撮れるといいですね。

書込番号：17847944

手ぶれ補正の効きはどうですか？

[ryou1010]

α７７�Uにして約１ヶ月。主に少年野球や高校野球を撮っています。レンズは「７０−３００Ｇ」ですが初代α７７と比べて手振れの写真が多くて・・・。屋外ですしなるべくシャッタースピードは１／５００以上で切れるようにしていますが、皆さんはいかがでしょうか？それとも私の設定が悪いのでしょうか？（腕前は別として・・・）ピントはちゃんときてます。

書込番号：17876912

[G.U.N.D.A.M.R.X.7.8.2.]

同意見です。
無印のときは、こんなにもブレを気にしなかったです。
α７７�UにしてからＡＦの中心部は許容できますが、その付近のブレというかボケというか、処理がどうも気に食わないですね。
静止しているものを本当に注意して取れば、くっきり感ばっちりの絵がとれますが、動きものに弱くなったと言うのが印象です。
ＡＦの駆動は低速、追従は2くらいで個人的には、許容しています。

書込番号：17877239

[あふろ4001+40年蜜柑＿ワン]

私自身は気になったことは無いですが、この掲示板を読んでいると、ファインダーで手ぶれ補正結果を見れる機能をONにしていると、手ぶれ補正能力が落ちる、という話が出ていますね。

気になるようでしたら、一旦ファインダー補正をOffにしてみてはどうでしょうか？

書込番号：17877408

[葵葛]

私もα77�Uの手ブレ補正には違和感を感じてます（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000653425/SortID=17857741/#tab

書込番号：17877646

[でぶねこ☆]

ひょっとしてα99IIの発売がハッキリしないのは、手ぶれ補正エラーとかこの辺の状況が関係あるのかな？と勘ぐってしまいます。

書込番号：17877687　スマートフォンサイトからの書き込み

[ryou1010]

早速のご回答有難うございました。葵葛さんがおっしゃるまさに違和感です。私も初心者では無く、野球を中心に何年も撮影しましたし
無印７７以外にもα５７やα６０００でも撮影していますがこのような違和感は始めてです。まだ色々な設定で試さなければ何とも言えませんが
個人差は有るでしょうが違和感ですね。
もう少し皆さんのご意見をお聞かせ下さい。よろしくお願いします。

書込番号：17877732

[某傍観者]

半押しで手ぶれ補正を効かせると手ブレ補正能力が悪くなる

　↓

半押し状態で頑張ってセンサシフトしているうちにだんだんシフトのリミットに近づいていって　いざ本番(レリーズ)って時にセンサシフトのリミットにぶち当たって(底突き)手ぶれ補正が効かんのとちゃうか？

半押し手ぶれ補正切ってたら、シフト中心のニュートラルポジションから手ぶれ補正するのでノープロブレムとか？

書込番号：17877784

[uta☆]

他のスレで半押し手振れ補正が怪しいと書きこみましたが、肝心の「手振れ補正」自体は良く効いていると思います。
少なくとも無印の2~3段分と同等くらいには効いています。
あくまでも半押し補正オンで使用していると、ブレた写真が撮れる事があるという感じです。

少し気になったのですが、失敗した写真は手振れはしているがピントは来ているということでいいのでしょうか？
あくまで僕個人ですが、ブレの程度にもよりますがブレてしまった写真でちゃんとピントがきているかどうか正確に判断できません。
なので、明らかな手ブレであればスルーしてもらってかまいませんが、実はばっちりピントがきていないという事はないでしょうか。
というのも、この機種を使ってて思うのが動体の場合「AFでなかなかバチピンしない」ということと、今までのボディで問題なくピントが合うレンズでも77�UだけAF微調整を入れないとピントが来ない事が多いからです。
これは追従感度やAF速度等いろんな設定で変わってくるとは思うのですが、今のところフォーカス優先でもそんな印象です。

スレ主様が撮影で1/500でを下回らないよう撮影していると仰っていたので、1/500なら動いている選手が被写体ブレすることはあっても背景等静止物が手ブレする事は少ないのかな と思ってピントの件に触れました。的外れでしたら無視してください^^;

他のスレでも書きましたが、原因不明の手ブレであれば半押し補正をオフにすることでブレることなく今までの無印と同等の手振れ補正が得られると思います。本末転倒な気もしますが。笑

書込番号：17877918

[okioma]

手ブレ補正は特に問題ないと思っています。

最初のころは、物珍しくシャッター半押ブレ補正がどんなものか使用していましたが、
バッテリーの消耗が激しいと感じ、直ぐに使用を止めました。
元々Aマウントのボディ内手振ブレ補正は、
レンズ内手ブレ補正のように補正が安定して見える訳ではないので、
まあいいかなって思っていました。

ですから、私にとってAFスピード、捕捉性は非常に満足しています。
ピントに関しても特に問題があるようにも感じていませんでした。


シャッター半押しブレ補正はシャッターを切る直前までの画を安定させて見せるめのもので、
シャッターを切る際の手ブレ補正との連携がうまくできていないのですかね。
そうなるとチョッと問題ですね。

書込番号：17878268

[けーぞー＠自宅]

油断大敵ってことだったりして？

書込番号：17878871

[某傍観者]

>油断大敵ってことだったりして？

なるほど！ 手ぶれ補正ユニットの油が切れて動きが鈍くなったと

じゃセンサの裏側にマシンオイルを数滴垂らして馴染ませれば正常動作しますね。

(注)良い子はマネをしてはいけません。

書込番号：17878952　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

手ぶれ補正ユニットに油は不要です。
摩擦が必要なくらいですから。
ひょっとしたら、油を売る暇があるのは傍観しているだけの人かも
しれないですね。

書込番号：17879008

[ryou1010]

Utaさんご丁寧なご回答有難うございます。もちろん手ブレナシで撮影出来るカットも有りますので、その時のピントはねらい通りに来ています。
感覚的な事かも知れませんし、まだ使用して1ヶ月ですから慣れの問題かも知れませんがキャノン(1D系)からダウンサイズしα７７等にしましたが
過去一度も感じた事が無い違和感でしたから、質問をさせて頂きました。

書込番号：17879146

[TX88A]

手ブレ補正エラーの件のスレ主です。
やや時間が取りにくい状況ですから書き逃げ的になるやもしれませんが、情報として。
手ブレ補正がどんなタイミングで出るかずっと掴めずにいたのですがどうやら連写を始めた段階の早い時期にエラーとなり、そのエラー表示が連写優先の為ひどい場合は数秒遅れて表示されている様です。
具体的には連写を終えてエラーにならず良かったと思って放置し、次の被写体を撮ろうとファインダーを覗くとエラー表示がでているという感じです。
私はデジタルズームを頻繁に使いますが、連写直後にこの設定を変えようとすると数秒待たされることがたびたびあり、エラー表示タイミングの推測にもつながりました。
ということは、連写すると最悪最初から手ぶれ補正機能が停止している可能性があるということになります。
なお、ソニーとの相談は私の都合でしばらくは中断しています。

書込番号：17879251

[でぶねこ☆]

カメラの中に油入れるのは厳禁だそうです。

滑らせる部分には、潤滑皮膜が使われています。

あ！それの問題かも？

書込番号：17879575　スマートフォンサイトからの書き込み

[Barasub]

私自身はこの機種でまだ実感していませんが、レリース以前から
手ぶれ補正を効かせた場合に撮影画像への補正効果が場合によって
薄れる可能性があるのは以前からそういうものだと思っています。

少し前までの高倍率ズームコンデジ（レンズ内補正ですがこの点では
同じこと）では手ぶれ補正にモードが二つ設定されていてレリース前
から安定、あるいはレリース瞬間のみ作動の区別がありましたが、
今回の問題と正に同じことです。

撮影前からファインダー像を安定させていると、レリース直前の
補正方向とレリースの瞬間の補正方向が異なる場合には補正機能の
追随にズレが生じることから補正効果が薄れるケースがある訳です。
レリースの瞬間のみ機能する設定の場合は直前のブレに影響されない
のでその分有利に働く可能性があります。

自分に合った設定を使うのが一番です。

書込番号：17879935

[ミノルタαファン]

はじめまして。わたしも最近α77�Uを購入し70-300Gを使用していますが、たしかに最初はそのような感じを受けました・・・画素数が増えて、ピントがシビアになったのかな？とも思います。あと、フォーカスエリアをワイドで撮影時にそのような感じを受けましたのでフォーカスエリアをワイドから拡張フレキシブルスポットなどに調節、優先設定をフォーカス優先にしてみたところだいぶ改善されたと思いました。

書込番号：17886695

[ryou1010]

遅くなりましたが皆さんから貴重なご意見有り難うございました。この２週間色々設定を変更して試しましたが
α77との比較で違和感は変わりません。（手振れが多くなりました・・・）私だけではないようですがもう少し
自分も使い込んでみます。有り難うございました。

書込番号：17912249

どのレンズを買えば幸せに成れますか

[koulha]

一眼レフデビューしてまだ4ヶ月のRAWもイマイチ使いこなせない超初心者ですが、どのレンズを買おうか悩んでます。
所有しているレンズはα７７マーク2用にDT55-300SAM・シグマ１８−３５F1.8・シグマ１７−７０F2.8-4 Cライン・ミノルタ100マクロ(D)
α7用に55F1.8です。

候補レンズは・純正の2型70-200 ・シグマ70-200プラス単焦点のレンズ ・タムロンシグマ70-200A009プラス単焦点のレンズ
予算がオーバーしますが、シグマかタムロンの７０−２００と70-400G2です。(予算は20万前後です)

メインで撮影するものは家族の写真、旅行先の風景、幼稚園の運動会や室内のお遊戯会などです。
単焦点に焦点距離がないのはα7用レンズが55F1.8と父から頂いたオールドレンズの50F1.4があるので、
α７７�Uではいらないかなと思ったのですが、皆様の作品をαカフェやPhotohIto、掲示板などで観させて頂くとPlanar50も良いなと思ったりするので単焦点の焦点距離も50・85・135と迷ってます。
SonnarやPlanarも欲しいですが、85F2.8SAMやSAL50F14、シグマなどにして残った金額で広角のレンズを追加した方が幸せになれるのか、
ベテランの皆様のアドバイスを頂ければ幸いです、ぜひ宜しくお願い致します。

書込番号：17890337

[あふろ4001+40年蜜柑＿ワン]

135Zは、有ると色々な場面で幸せになれるレンズです。
併せて、80-400GIIを入手すると、野望に近づけます。

…が、やはり便利さでは70-200F2.8クラスが上です。


作品を撮るか、お遊戯会での利便性を取るか、135Zで距離がばっちり決まればすごい物が取れますが、場所はかなり限定されるかと…。




まったく参考にならないでしょうが、当方はシグマ18-35F18+135Zの２本持ちと、m4/3に便利ズームの、２台持ちが最近の基本装備です。

書込番号：17890433

[hiderima]

いつまでも、幸せがおとずれないので

「レンズ沼」という底なし沼が存在するんだと思います。

なので、割り切って自分が必要だと思う画角を買われるのが一番だと思います。

書込番号：17890444

[葵葛]

＞メインで撮影するものは家族の写真、旅行先の風景、幼稚園の運動会や室内のお遊戯会などです。

この中のどれを重視するか、、では？？？(。´･ω･)？

書込番号：17890486

[カールライス]

sal70200g2です。
子供の運動会や室内での撮影ではAFの速さでいっても1番と思います。
sal70400g2はほとんど使う機会は少ないように思います。sal70300g2の登場をもう少し待ってもいいも思います。

sal135zはSONY最高のレンズと評価する人が多いようですが、リニューアルの噂が絶えないですし、ちょっと望遠すぎて使いにくい気がします。

85は評価のわかれるレンズですし、
50ミリはAPSCで使うので、α7の55
ミリとは焦点距離が違うのでいいかもしれません。

次に何を買われようとスレ主さんの勢いからすると結局全部買われそうです。幸せは一通り揃えるまでやってきません。

私はだいたい揃えて幸せになりましたが、今はリニューアルが怖いです。

書込番号：17890596　スマートフォンサイトからの書き込み

[雪野繭]

koulhaさん、はじめまして。
私もα99を使い始めたばかりの初心者なのですが、Sonnar 135mmで幸せになれました。
とても魅力のあるレンズです。Planar 85mmも評価は高いようです。
最初の１本はズームになると思いますけど、２本目には是非ともツアイスさんの単焦点を。
いろいろと教えられることが多いです。

書込番号：17890616

[コージ＠流唯のパパ]

粗方揃ってます。
書いてあるレンズで使ってないのはない感じです。

最初はSAL70200G2からかと思います。

Σ派ですが、現行のΣ70200OSは、三本の中だとお薦め出来ません。

余談ですが、SONYを使う理由として、35G、85Z、100Macro、135Z、STF、500reflex、70200G2、300G2は、外せません。
自分は300G2はまだ買えてないのですが、理由として最新設計のSONYレンズの玉ねぎボケとフルサイズ高速連写機が出ないことに腹が立ち、その予算で違うマウントに浮気してしまいました(汗)

しかし、120300art有りますが、SONYのフルサイズ高速連写機が出れば、買います(笑)

書込番号：17890658　スマートフォンサイトからの書き込み

[salomon2007]

>メインで撮影するものは家族の写真、旅行先の風景、幼稚園の運動会や室内のお遊戯会などです。<
家族写真：SAL85mmF1.8ZAか安価なSAL85mmF2.8
旅行先の風景：10-24mmの広角ズーム
幼稚園の運動会：既存の55-300mmで充分（屋外なので）
室内のお遊戯会：SAL70-200mmF2.8

ご予算が20万円なので2本は家族写真の2本ぐらいなので、ポートレイトにも広角端付近で使える70-200mmF2.8が予算内で丁度買える１本かと。85mmF2.8は初めてレンズの廉価レンズですが写りはどうして大したものなので「ついで」に購入しておいても良いですが、将来的にZeiss単焦点４姉妹制覇を目論んでいるならパスもありですね*_*;。
ポートレイトはα7の55mmに任せるのもありでしょうし。

書込番号：17890680

[sutehijilizm]

AF重視なら70-200 G2。
しかし、タムロン70-200usdと
77m2買い増しの方が利便性はあるかも。
二台持ちって、幸せですよ。

書込番号：17890903　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

今はα７７�U、α９９の２台使用中です。

２４Ｆ２ＺＡ、５０Ｆ１．４Ｚ、タムＱ、７０−３００Ｇでほぼイケてます。
次に行かないように自分に抑制かけていますが、広角側と、７０４００Ｇ�Uないしいっそ３００Ｆ２．８Ｇ�Uあたりは常に考えてます。

書込番号：17890913

[横道坊主]

＞一眼レフデビューしてまだ4ヶ月のRAWもイマイチ使いこなせない超初心者ですが

まだ、四ヶ月でこんだけ機材もってりゃ、RAW現像を使いこなせないと言うのも
わかる。
まずは手持ちの機材と向き合う事から始めれば？
機材を揃えれば必ず幸せになれるとは限らない
使いこなせない故の「持てる者の空しさ」つうのも有るからね

書込番号：17890921

[@yacchi]

室内のお遊戯会はビデオのほうがいいんじゃない？

同じ２０万だったら４Ｋビデオはどう？＿

書込番号：17891383

[koulha]

あうろ4001＋40年蜜柑 ワンさん ありがとうございます。
135Zは幸せになれるレンズですか、確かに皆様の作品を観ると素晴らしいものばかりですよね、私もああいう写真が撮りたいです。
レンズを買っても腕がないとダメですけどね（；＿；）

hiderimaさん ありがとうございます。
レンズ沼ですか・・・確かに色々な作品を観ているとあれも良いな〜なんて沼の入り口に向かっって歩いて行きそうになります。
沼にはまらないように割り切りも大切ですね。

葵葛さんレス ありがとうございます。
すいません、その重視する物も迷ってます。
メインは子供の写真ですが、葵葛さんの作品の猫の写真やスナップ、この間観させて頂いた波しぶきの写真が素敵でした。
そういう写真も撮ってみたいです。

カールライスさんのありがとうございます。
オススメはSAL70-200G2がオススメなんですね、
これから先色々リニューアルが予定されてるんですね、待つのも手ですかね〜
そうです自分でも怖いのですが、お金がないのに色々買ってしまいそうです・・・・

雪野繭さん ありがとうございます。
雪野繭さんの作品も前に観させていただきました。ドール本当に綺麗ですね、あれは全て１３５Zで撮られたのですか?

コージー@流唯のパパさん ありがとうございます。
αカフェでいつも観てます。この間の湖ですかボートの浮かんでる写真素敵でした。
私のとボディは違いますが(腕はもっと違いますが)いつかはあんな写真が撮りたいです。
同じ系統のボディでも画素数やローパスなんとかが違うとレンズが一緒でも出てくる絵は結構違いますか？
シグマの70-200はお薦めではないですか？何が良くないのですか?シグマの18-35f1.8は何もわかってない初心者ですが好きなので残念ですね…
そうするとその中ではSAL70-200G2が先ですか、単焦点もそれぐらい揃えられたら素敵ですね、いくらかかるんですかね〜
質問ばかりですいません。

salomon2007さん ありがとうございます。
広角の12-24はどこのレンズがオススメですか?
salomon2007さんもSAL70-200G2が先に揃えた方がオススメということですね、
安いので85-28も一緒に購入した方がいいのか、それともZeissを買えるまで単焦点は我慢するか、
ん〜悩みますね。

書込番号：17891419

[okioma]

幸せになるためには、
ご自身にとって何が必要かでは？
あれもこれもと考えているうちは、まだ何が欲しいかわからない…。
これが欲しいと思うまではもっと沢山写真を撮ることかと思います。


撮影に当たって何が不満ですか？何が足りないと思いますか…
一番必要な焦点距離のレンズは何って…
自問自答しながら撮るとおのずとわかってくるかと。
更には、レンズだけでいいのかなど…


まあ私なら、55-300に満足なら70-200F2.8ですかね。
で予算を考えて純正にするか、もしくはタムロン。
焦点距離が足りない時は
また、55-300に満足しなければ70-300の純正かタムロンのA005に買い換えかな…
焦点距離が足りない時はスマートズームなどのテレコン機能を使うのもいいですし…

単焦点はご自身が一番撮るシーンで一番使う焦点距離のものを買うのが良いかと。


あれもこれもと、とり急いで購入する必要があるか…
じっくり考える方が、良いと感じますがいかがでしょうか？
後からこれは失敗で、あれを買っておけばよかったと思わないようにしないとね。

書込番号：17891441

[少年ラジオ]

>>DT55-300SAM・シグマ１８−３５F1.8・シグマ１７−７０F2.8-4 Cライン・ミノルタ100マクロ(D) α7用に55F1.8です。

それだけあればなにひとつ不足はありません。
撮ることに専念してもっと真剣に向き合うことで充分幸せになれます。

書込番号：17891523

[Mt.No Name]

　要するにスレ主さんが撮りたいのは、一般的なカメラファンが撮りたい被写体と同
じものですよね。

　と、云うことを前提にしても、様々なことを一気に書いているようで整理しなけれ
ばなりませんが、最も気になるのα7を持っているのか、持っていないのか、と、云う
ことです。

　もし、持っているのでしたら、このスレッドは悪気のある嫌みになり、失礼にも返
信者を試しているようにさえ感じられます。α7と云うカメラは初心者をそうとう手
こずらせるカメラの筈です。

　α77�Uでの使用レンズで迷っているのか、これまで使ってきたαマウントでは物足り
ないのかも分かりません。α77�Uは6月発売ですから4ヶ月も可笑しいですね。

　現在、使って居るレンズから推察しても、初心者とは考えられません。

　そうした疑問は抜きにして、遠慮無く書きましょう。現在、使って居るレンズでは
55ｰ300�oだけが純正でしょう？・・・S社の18ｰ35とか17ｰ70、こうしたレンズ選び
を初心者がやりますか？出来ますか？余りに大胆です。

　これが、純正の18ｰ55�oと55ｰ300�oを持っているが、α77�Uに愛相応しくないし、
描写も物足りないような気がする。また、単焦点レンズも欲しいが、SAL50かSAL85
�o、あるいはSIGMAのどれかにして、余ったお金で広角レンズでも買った方が、より、
幸せになるのか・・・なんて云っているが、常に、Sigmaが出て来るのか？・・そこ
が分からない・・・。

　純正が揃っていて、そこにサードパーティー製レンズを入れてみたい。これが正当
と云うものでしょう。

　ざっくばらんに云いましょう・・・SONYのセットレンズとしての18ｰ55と55ｰ300
をそれより高価な同社レンズなり、他社製のレンズと比較してご覧なさい。例えば、
A3ノビにプリントした写真を見比べて、これが、どれで、あれが、これなんて明確
な指摘をアマ･プロに関わらず明確な指摘を出来る人なんていませんよ！！

　もう少し、優しく云いましょう・・・18ｰ55�oと55ｰ300�oを嫌になるほど使いこ
んで見て下さい。でも、レンズ交換が面倒くさいならば、現在、手持ちのレンズを
すべて下取りにして、Tamronの新製品18ｰ300�oF:3.5-6.3 Di �U PZD MACRO
（B16）を使ってみると、小型･軽量・比較的廉価と3拍子揃っている上に、
超高倍率ズームレンズにも関わらず1級の描写を見ると、これまでのレンズ選びがアホ
らしくなってきます。
　
　前者か後者を使い込んでから、SAL50とか85を選べば、単焦点の意味合いも充分、
納得出来るし、巷でよく言われるレンズ沼なんて言う有りそうで無さそうな幻覚的自
己満足的観念に陥らないで済みます。

　スレ主さんが例えお金持ちであっても、無駄な消費はなるべく避けるようにして、
日常の生活に事欠く人も沢山います。余計な話ですが、それを忘れずに！！
　

書込番号：17891596

[okioma]

Mt.No Nameさん

スレ主さんがどのような状況下で今のレンズを使いだしたのかは分からないし
初心者が何を使っても良いのでは、レンズやα7も同じでは？
憶測でなら何をいってもいいのですかね…

書込番号：17891670

[少年ラジオ]

このところ新規登録者の方によるこの類の質問が増えましたね。
カメラの売上低迷〜宣伝広告費の削減。
こちらもスポンサーあっての運営ですからやむを得ないのでしょう。
あまり熱くならずに答えてあげましょう。(^o^)

書込番号：17891762

[orange]

スレ主様
>>メインで撮影するものは家族の写真、旅行先の風景、幼稚園の運動会や室内のお遊戯会などです。


おー、それなら簡単です。
私はα77�U・α99・α7・α7S・RX1Rを使い分けています。
ここでα77�U＋α7の組み合わせなら、簡単に答えが出せます。
１．メインで撮影するものは家族の写真、旅行先の風景、
　　α7＋24-70F4ZA　が良いですね。まずこれ一本でとことん撮る。ビデオもこれできれいに撮れる。
２．幼稚園の運動会や室内のお遊戯会などです。
　　α77�U＋70-200G�Uで万能です。これでも望遠が足りなくなったら70-400G�Uを追加する
３．幸せになりたい
　　うん！わかる。　処方箋は135ZAのみ。α77�Uで使っても良し、α7＋LAEA4で使っても良し。
　　花嫁さんには85mmF1.4ZAですが、まだお子様には早すぎるので後回しです。


この3種類のうち、最も優先順位が高いものから購入する。
迷う必要はないですよ。いずれ4本ともに購入するのだから。
この4本なら、どれを買っても損はない。

わたしなら、家族と旅行優先でα7＋24-70F4ZAですね。
良い写真が撮れます。
風景はスイングパノラマで撮る。縦撮りの横スイングパノラマだと幅広くパノラマが撮れる。
ビデオもα7が良い。
私も海外旅行にはα7＋24-70F4ZAだけを持っていきます。

あっと、最近はXAVCSビデオも撮りたいからRX10も追加して持ってゆきたくなる。
α7にXAVCSを入れてくれないかなーソニー様、そうすれば最強の旅行カメラになれるのに。
α7の写真の写りは良いからねー。
α77�Uよりも良いよ。

書込番号：17891790

[低感度フォト]

スレ主さん

凄いタイトルですね、私は依存症になる前に止められます。

書込番号：17891814

[koulha]

sutehijilizmさん ありがとうございます。
タムロン70-200ですか、ただ2台持ちは財政的に難しいです(T_T)
将来はα99の後継機が欲しいですね。

いぬゆずさん ありがとうございます。
３００F2.8は手が出ないですね、50Z・24ZA良いですね、24ZAで星も撮ってみたいです。

横道坊主さん ありがとうございます。
そうなんですよね、手持ちの機材を使いこなすのが先なのは分かってはいるのですが、子供が小さいうちに揃えておかないと後で買えなくなりそうなので買うなら今のうちかなと思い質問させていただきました。

@yacciさん ありがとうございます。
4Kじゃありませんがビデオは持ってます。それに4Kを見るTVはまだ買えません、消費税前に買い替えたばかりなので。

okiomaさんありがとうございます。
不満はないです。
強いていえば望遠レンズが暗い事ですかね夕方に娘が遊んでるところを撮ろうとするとブレる事が多々あります。(腕のせいが99パーセントだと思いますが)レンズも急がば回れですかね。

少年ラジオさんありがとうございます。
まだまだ真剣さが足りないのはわかってます、努力します。

書込番号：17891977

撮影方法のアドバイスをお願いします。

[三河のトトロ]

この時期、富士山には登山者の列ができるのですが、これにトライしています。

実際の光の列には赤、緑、白と色々な光があるのですが、
どうも青っぽい光だけに成ってしまいます。

添付画像はiPadからの投稿なのでExifがとんでしまいますが、レンズはMinolta AF 28-70 F2.8 G で、
SS 20sec、F3.5、 ISO100 です。

書込番号：17861332

[写歴40年]

三河のトトロさん こんにちは。

青く写るということは設定されている色温度より、登山者の持っているライトの色温度が高いということだと思います。

もしオートで撮られているならば、太陽光の晴天程度で撮って見られれば良いと思いますし、RAWで撮られればPC処理で色を見ながら調整することが出来ると思います。

書込番号：17861615　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

肉眼とはかなり違うかも。。	青はもっと濃いかな。。黄色もちょっと違うかも。。

よくカメラの性能？とかみるのにカラーチャートを
撮ったものとかあると思います。
でも、あれって反射した色かな、と思います。

12色のライトを撮った実験とか資料とかって
見たことないですが、発光するものの色が、
どれだけ色が再現するか。。という資料って
見たことないです。

もっとも、光源の種類でスペクトル違いますので、
白い白熱灯、白いLED、白い蛍光灯。。。などで
結果は違うのかもですね(;^ω^)

ライトの色がどのように写るか、特に肉眼との
違いや、記憶色との違いの部分って実は、
かなり違ってるのではと思っています。

発光するものの色自体は、WB弄ってもそれほど
変化しないかと思います。

あと、色の三原色と、光の三原色は異なりますが、
光の場合、混じると白に近づきますので、遠景の
点光源の場合、混じって白に近づく。。というのは
あるかもしれません。
http://tomari.org/main/applets/iro/gen.html


弄るとすれば、現像時に、
・彩度をいじる
・トーンカーブをいじる
・色補正をいじる
とかで記憶色に近づける、という手もあるかもですね。
混じって白になった点を、分離するのは無理かもですが(;^ω^)

書込番号：17861654

[三河のトトロ]

なるほど・・・です。
反射光と発光光の違いは確かにありますね。

それと混色・・・ハードル高そうです。

友人の家に遊びに来て撮影チャンスを得てますので、
どこまで詰められるか分かりませんが頑張ってみます。

書込番号：17861743

[かえるまた]

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416458/SortID=17822387/#17860430
＞つまり緑光では30%、赤光では50%光をカラーフィルターで落としています。

の影響で、暖色系が抑えられてしまったのかも？？？？

というより、湖面際の街灯りや曇り空の色温度が高いため、カメラが自動でWBの設定を色温度の低い方へ調整したのかも。
（AWBでなかったらごめんなさい<(_ _)>

書込番号：17861773

[三河のトトロ]

かえるまたさん

カラーフィルターで緑を30%、赤を50%落としているのは、レフ機用のイメージセンサーです。
TLM機ではカラーフィルターで30%赤を50%落とすのをやめて、この分の光はTLMで反射してAFセンサーに
持って行っているのですよ。

二枚目の写真はトリミングではなく、山部分のみを写していますので湖面の影響はないと思いますが、
雲の影響はありそうですね。

書込番号：17861795

[かえるまた]

＞TLM機ではカラーフィルターで30%赤を50%落とすのをやめて、この分の光はTLMで反射してAFセンサーに
＞持って行っているのですよ。

なるほど( ..)φメモメモ

[17860430]
＞ここまではどこのカメラでも同じです。

で頭がこんがらがって、後の説明をすっ飛ばしてました<(_ _)>

書込番号：17861853

[MA★RS]

LRで補正WB　2000	LRで補正WB　5000	LRで補正WB　8000

発光体の場合、WBで補正しにくい。。というのが
厄介なとこかなぁと(;´･ω･)

光るものの色再現については、私もいろんな情報
欲しいですね('◇')ゞ


赤は一眼ならまずまず、コンデジ、ミラーレスは
ピンクかかって見える機種が多いような。。
青は青か白に近づくかあるようです。

黄色は記憶色とかなり違うような。。オレンジ系になるのかな。

書込番号：17861921

[もとラボマン ２]

三河のトトロさん　こんにちは

＞SS 20sec

と成っていますが　露光時間が長く　ライトの部分が露出オーバーになり　色が飛んでしまったと言う事はないですよね？

書込番号：17862002

[三河のトトロ]

元ラボさん

湖面の写真で建物の光がしっかり色が出ていたので、この条件でよしとして
二枚目の様に山部分だけズームして撮影しました。
この考え方は間違いでしょうか？

書込番号：17862184

[isoworld]

　
　最近の懐中電灯は省電力・高効率・長寿命のためにＬＥＤ化しており、公称色は白のＬＥＤ光でも写真に撮ると、その波長特性から青っぽく写ります。豆電球あるいはハロゲンタイプの懐中電灯を持っている人は少ないと思いますが。

書込番号：17862248

[もとラボマン ２]

三河のトトロさん　返信ありがとうございます

＞湖面の写真で建物の光がしっかり色が出ていたので

建物のライトを見ると　解ると思いますが　タングステン・水銀灯・蛍光灯など色々な色温度のライト使っていますが　中心部は　すべて白色になっていますので　山のほうももしかしたら　白トビしている可能性有ります。

後　建物のタングステン光の色や水銀灯の色見ると　青めに見えますので　ホワイトバランスも青め方向になっている気もします。

書込番号：17862276

[三河のトトロ]

皆さん、アドバイス有難うございます。

いま友人宅に居るので細かく詰めることは出来ませんが、RAWで見て見ると
白とびはあるわ、光の混ざりはあるわ、色調自体も傾いてるわ、恥ずかしい状態ですね。

点光源を見えるままに再現するって、考えていた異常に大変です。
街の夜景なんかも自分のイメージ通りに撮って来ましたけど、見えてるままを撮ろうとしたら
同じことなんでしょうね。

いまから出動です。頑張ってきます。

書込番号：17862498

[とむっちん]

私も光源が白くなっているのは露出オーバーだと思います。単純に露光時間を短くすれば、今回の写真よりも光源の白い部分にもう少し色を載せることができると思います（スポット測光が確実ですが、光源が小さいですし面倒ですね…）。

みなさん仰るように、全ての光源を見た目どおりに出すことはなかなか難しいですが、最近のAWBはけっこう優秀ですので、あれこれいじるより結果が良い印象です。仮に太陽光や他の設定にした場合でも、全体のバランスが変わるだけですので、RAWでいじる方が楽ではないでしょうか。

私はあまり夜景を撮る方ではありませが（特にここまで暗い状況で）、私の場合、絞り優先で、その場で露出補正をアンダーにシフトしながら全体のバランスを見て撮ることが多いです。つまり、LVで確認しながら撮るのがいちばん楽ということなんですが、ゆえにレフ機の感覚が著しく低下している今日この頃です…(^_^;

この機種でしたら、バリアングル液晶にEVFですから、拡大表示で光源の確認も容易でしょうし、その場で状況を見ながらであれば、ご自分のイメージどおりに撮れるのではないでしょうか(^^)


余談ですが、同じカメラの同じ設定で撮る際、LVのほうが露出が上手く（イメージどおりに）いくのは何故なんでしょうね？(笑)（街の夜景でネオンなどの光源が白飛びしにくい） まぁ、機種によるのでしょうけども、そんな印象です…

書込番号：17862591　スマートフォンサイトからの書き込み

[とむっちん]

あら、すみません… だらだら書いてましたら、ご本人からの書き込みがあったんですね！(^_^;

＞街の夜景なんかも自分のイメージ通りに撮って来ました

とのことですので、私のレスは蛇足でしたね… スルーしてくださいませ…m(_ _)m

書込番号：17862740　スマートフォンサイトからの書き込み

[三河のトトロ]

とむっちさん

私のイメージ通りに撮って来たと言うのは、夜景とはこう撮る物って言う刷り込まれた
イメージ通りに撮って来たと言う意味ですよ。
よくプロなんかのセミナーでテーマ性を持たなきゃいけないって言うじゃないですか。
目の前にある光景をそのままに撮ったことが無いんです。きっと基本が出来てないんですよ。

で、いざそのままに撮ろうとしたら撮れないって言う始末です。

書込番号：17863233

[三河のトトロ]

なんとか見た感じに近いところまで。	手振れ補正切り忘れ

撮影終わりました。

今日は雲も高かったので山のシルエットもしっかり出てよかったです。
レンズを取っ替え引っ替え、いろんな露出で撮りましたが
見たままに近い色再現をする条件がレンズごとで全く違うことにちょっと混乱してます。

投稿画像は AF 85mm F1.4 G の画像で、このレンズでは２から３段絞り、露光アンダー気味が
色再現が一番良い結果を得られました。

で、お詫びを一つ。
昨日の撮影を通して、三脚で撮っているにもかかわらず手振れ補正をONのまま撮影していました。
このためボケが出てしまっていました。なんかピントが甘いなぁと思って気がつきました。

取り敢えず、皆さんのアドバイスで階段一つ上がれた感じです。
これからも精進しますので、よろしくお願いします。

書込番号：17863811

[masterm]

意図があっての長時間露光でしょうが
マルチショットNRとか手持ち夜景などこの機種ならではの機能を試してみてはどうでしょう
電子的6枚覆い焼き機能なんて他機種には無い機能ですし
試してみると何故この機種に高速連写が搭載されているのかが解ります
展示品では解らない機能が多々あるので
せめてカタログにある機能を片端から試すだけでも色々解るかも
マニュアルにさえチラッとしか書かれてないのにかなり有効な操作もあったり
EVFファインダーはOVFの代わりじゃ無い事に気がつくともっと面白くなるかも

書込番号：17864616

[bｌｕｅｓｋｙroad959]

今年は富士山の閉山時期が９月中旬まで延びたからまだ撮影チャンスはありますよね。

夜景で雲がない青空も綺麗ですよね！！

書込番号：17865172

[MA★RS]

お借りしました('◇')ゞ

だいぶカラフルになりましたね(*^▽^*)

現像でいじるとすれば、
・ハイライト下げる
・彩度上げる
とかすると、色がもっと出るかも(*'▽')

書込番号：17865313

[三河のトトロ]

masterm さん

長時間露光してるのは、登山ルートの須走口の明かりが少なくて、
可能な限り拾わないと『人』の文字に成らないからなんです。
なので富士吉田口の灯りがオーバー気味に成ってしまうのです。

Blueskyさん

私は地元の人間じゃ無いので、天候なども考えると撮れる時に撮っておかないと・・・

MA★RSさん

恥ずかしがらずに皆さんの意見をいただいてよかったです。
今夜も再チャレンジして来ます。

書込番号：17865392