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このページのスレッド一覧（全53スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 言語設定について |
4 | 2 | 2024年8月16日 22:12 |
修理か買い替えか |
35 | 15 | 2024年4月14日 13:35 |
| ミノルタのレンズを使いたい |
27 | 13 | 2021年5月8日 01:10 |
| 我慢か買うか |
100 | 45 | 2020年1月13日 14:07 |
| 製造終了ですか |
73 | 15 | 2019年5月6日 09:09 |
| AFの非安定性の考察と解決策 |
144 | 65 | 2018年12月12日 00:00 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
お気に入りに追加
デジタル一眼カメラ > SONY > α77 II ILCA-77M2 ボディ
中古で本品購入しましたが、言語設定で日本語がありません。
（英語・フランス語・中国語・韓国語などはあります）
本体ソフトウェアのアップデートもしてみたのですが変わらず・・。
海外製で日本語がないものだったのか、
日本語パッチをあてるといった対応が可能なのか、
お知恵をお借りできますと幸いです。
0点
＞ponpokoponponさん
無理みたいですね。
【SONY】
【カメラの液晶画面にはどのような言語が表示できますか？ (α：アルファ)】
液晶画面に表示できる言語は日本語のみです。
海外仕様商品（オーバーシーズモデル）の場合、多言語メニュー表示（※）に対応しています。
※表示言語は英語、フランス語、スペイン語、ポルトガル語、中国語（簡体）、中国語（繁体）、韓国語、アラビア語、ペルシャ語、タイ語、マレー語、ブラジルポルトガル語 です。
表示言語はモデルによって異なる場合がありますが、日本語はありません。
https://knowledge.support.sony.jp/electronics/support/articles/S1110278024681
書込番号：25853110
4点
＞最近はA03さん
ご丁寧にありがとうございます！
無理なのですね…。
英語の勉強だと思って頑張ってみます！
書込番号：25853353
0点
デジタル一眼カメラ > SONY > α77 II ILCA-77M2 ボディ
【使いたい環境や用途】
壊れて、カメラエラー斗表示されることがしばしばあり、メーカー修理出すと、部品交換で３６０００円くらいと言われました。修理か買い替えヵ迷ってます。
【重視するポイント】
Aマウントが淘汰されていくし、今後のことを考えると、違うものにしようか迷ってます。
【予算】
２０万円くらいなら
【比較している製品型番やサービス】
同じソニーのeマウントか全く別のメーカーも視野に入れてます。
【質問内容、その他コメント】
上記の通り修理するか、別カメラを買うか迷ってます。他にレンズが３つくらいあるので、望遠、魚眼、定点レンズ、ほかを検討するならこれらも処分して新しいレンズの買い替えも必要になってしまいますよねぇ。それなら３６０００円払ってまだ使える修理に出すほうがいいのか、もう古いカメラだし、新しい技術が詰まったカメラがいいのか迷ってます。
書込番号：25563132 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
まだソニーに交換部品が残っているなら中古を買うよりは安上がりかな。中古で良品があるなら直に見て判断かな、キタムラなら近所のキタムラ店に送って貰えるから。最近は出物が少ないとは思うけど。
今後ミラーレスに移行を考えているならα7シリーズとマウントアダプターでAマウントレンズが使える事は使えるけどね。ソニーのミラーレスのレンズは結構高いので、製品一覧を見て欲しいレンズが買えるかどうかで判断かな。（お安いのもある程度ありますが）
書込番号：25563169
1点
ボディやレンズまで買い替えるなら
その候補をあげて見ましたか？
それに対して予算は問題ないのかでは？
新品なら予算が足りないかと。
書込番号：25563192 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
私なら36000円で修理出来るのでしたら、修理すると思います。理由は36000円では同機の程度の悪い中古でも買えません。Aマウントレンズは下取りに出しても、おそらく大した金額にはならないだろうし、故障しているカメラボディーは下取りに出す事すら出来ない。又は売却出来ても故障していれば二束三文。ならば修理して、それを使いながらボチボチと新しいカメラ、レンズを買い揃えていけばと思う次第です。余談ですが、私もAマウントユーザーでした。
書込番号：25563206 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
＞いぬころ0727さん
こんにちは。
＞メーカー修理出すと、部品交換で３６０００円くらいと言われました。修理か買い替えヵ迷ってます。
メーカーの修理時の定型の点検込みで、
３，６万の修理費なら今どきだと比較的
良心的な価格とも感じます。
ひとまず修理して1－2年他社も含めた
カメラの動きを見るのもありかなと思います。
Aマウントレンズを活かすなら、
α6600/6700+LA-EA5もよさそうですね。
α７CIIのAPS-Cクロップ（1400万画素）を
使いつつ、徐々にフルサイズに移行も
ありだと思います。
書込番号：25563243
0点
あ～それから、追記ですが、カメラのキタムラでのサイトでオンライン見積り査定すると買い取り最高値がα77 II ILCA-77M2は現時点で36990円になっています。ご参考までに。
書込番号：25563318 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞いぬころ0727さん
エラー表示が出る前はこちらのカメラと所有のレンズで過不足なく撮影できていたのでしたら
修理が良いかと思います
不満点が大きくエラーを機に買い替えをとの思いであれば
買い替えでしょうが
20万円で足りますかね
書込番号：25563367
0点
今カメラの高額化がとまらず、２０万だと満足いくものは買えないと思います。レンズ込みでエントリー機しか買えないかもしれないです。
７７IIは一応、AマウントのAPS-Cでは一番いいクラスですからね。
グレードの低いカメラは見た目や質感もチープなので、性能は７７IIよりあがってはいても、やる気がでないかもしれません。
また、エントリー機はダイヤルの数が少なく操作性もよくないものが多いです。
Aマウントレンズはごく一部を除き、二束三文なので何の足しにもなりませんから、買い換えよりも修理した方がいいと思います。
書込番号：25563471
2点
3.6万なら修理ですね。僕もこのカメラ使いますが、AマウントAPS機としてはとても良くできた機種だと思います。一応Aマウントフラッグシップ機なので高性能で使いやすいですよね。同じソニーでこれに対応できる機種となるとα９辺りになるのかな。良い機種だと思いますが、マウント交換でレンズを含めると100万単位の価格になります。中古でも50万は下らないかと。で、撮れる写真は大して変わらない。失礼かもしれませんが20万円の予算では、同程度のカメラにはたどり着けないと思います。いったん修理して、修理不可になるまで使われたらどうですか？期待して新型機に変えても写真は変わりませんよ。
書込番号：25563700
3点
＞いぬころ0727さん
言ってしまえば、
『そのカメラは３万以上出して修理して復活させてまで、使い続けたいカメラなのか』
でしょうな。
カメラの操作性を体で覚えてしまったので、おいそれと他機種の操作性を受付難いとか、
手持ちのレンズがどれも重宝で、マウントアダプタを介して迄使い続けたいとは思わないから現機種の延命を求めるのか。
ただ、今回復活してもまたエラーが発生して修理を考えるという可能性もあります。
既にそのシリーズのカメラの新機種が出ないのなら、経年とともに保守パーツも在庫払拭の可能性も当然あります。
新機種にしたら、暫くはそのメーカーが投げ出さない限りは暫くは後継機種は出続けるでしょう。
しかし、永遠にとはいきません。どんなイベントが発生してカイシャが方向転換するかなんて誰も判りません。
あんまり直近のシリーズの継続性・持続性なんて事を考えたくなければ、現在一番売れ筋のメーカー品を購入しとけば、絶対とは言わないが暫くは安泰、な気がします。
書込番号：25563758
0点
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α77Ⅱで撮影 有咲さん（ワンサイド福岡所属） |
＞いぬころ0727さん
こんにちは 初めまして
私はα77Ⅱを2台所有しています
Aマウントのレンズの性能を100%引き出したいのでしたら
36000円で修理をしますね。
Aマウントのレンズは個性的な描写をしますので
まだもったない様な気がします。
書込番号：25563797
1点
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|---|---|---|---|
いぬころ0727さん
私も、77Ⅱ愛好家です。
率直に気持ちとしては、修理のあてがあるのでしたら
修理して使い続けてほしいです。
他3台のカメラも併用してますが、このカメラほど
使いやすく、リズミカルなショットはできませんねぇ。
機能面で、最新の各社機種には劣ることは認めます。
でも、あらゆる状況でもなんとか対応できると感じさせて
前向きに挑ませてくれるカメラは、他には出会っていません。
いぬころ0727さんが、どこに着地点をみいだすのかわかりませんが
この機種に、何かを加える機種となるともう少し予算を上乗せする
必要がありそうです。今後の使い方次第に左右されますが
修理して、カメラ内の日時設定の上限2037年まで使うつもりで
被写体に挑んでいきましょう(;^_^A
私は、そのつもりです(;^_^A(;^_^A(;^_^A
書込番号：25563928
5点
＞いぬころ0727さんとすべてのα７７Ⅱユーザーへ
買い換えを考えているなら
α6600かα6700＋LA-EA5をお勧めします。
αＡレンズがそのままで、今まで以上のパフォーマンスを発揮します
人や動物モードと言った機能では素早くホールドしますし可能なら瞳にAFし勝手に追いかけます
それ以外でも車や電車や小物に至るまでAFが当たれば、以降ファインダー内を追いかけるし
ロストしても半押しAFですぐ復帰、LA-EA5開発者の技に感嘆します
モーターレスレンズさえまるで仕様のように追いかけるAFは77では考えられない素早さです
一番遅いのはSAMモーター付き、遅いSAMモーターはここでは足かせにしかなりません。
この手のレンズがＡマウントには少ないのが逆に幸いしています。
動画撮りにはAFが使えないので、動画用にEマウントレンズが必要ですが
α77Ⅱでは不得手の広角レンズからだと思うので
豊富なEマウントレンズから選べばそれはまた別の意味で楽しめると思います
フルサイズレンズ中心の方はα７RⅣかαRⅤしか同様の性能を発揮させるカメラはありません
他の機種はAF能力の微妙なLA-EA4でしかモーターレスレンズを使う事は出来ません
モーター付きレンズならそのカメラの仕様一杯使えますが、違和感なく使いたいなら
上記2機種でしょうね
最新のAIAFがＡマウントレンズで駆動する
まさにＡマウントレンズはタヒなずw
ちなα77Ⅱとα6600両刀遣いです
書込番号：25698988
0点
＞mastermさん
＞フルサイズレンズ中心の方はα７RⅣかαRⅤしか同様の性能を発揮させるカメラはありません
＞他の機種はAF能力の微妙なLA-EA4でしかモーターレスレンズを使う事は出来ません
他にもα7IV、α7CII、α7CR、α1、
ZV-E1（E10はダメ）でLA-EA5経由で
AFカプラー仕様のモーターレスレンズが
AFで使えますよ。
・ILCE-7M4互換情報
（カメラ選択を変えるとアダプタごと、レンズごとの制限が表示されます。）
https://support.d-imaging.sony.co.jp/www/cscs/lens_body/index.php?mdl=ILCE-7M4&area=jp&lang=jp
書込番号：25699000
1点
いぬころ0727さん こんにちは
予算内でほしいカメラやレンズが買えるのでしたら買い替えも良いと思いますが 厳しいのでしたら 修理も有りだと思います。
実際 自分の場合 予算では無いのですが 気に入ったカメラが壊れたので 3万円少し超える位で 昨年修理しました。
書込番号：25699004
0点
デジタル一眼カメラ > SONY > α77 II ILCA-77M2Q ズームレンズキット
すいません 一眼レフ＠を使いデジカメ素人です お金もあまりないのですが 今のレンズ 50 F1.4 500 F8 とかを使いたいのですが
選択しで＠77がべすとddスカ 77Ⅱは中古でもたかいですがいかがでしょうか コスパ踏まえよろしくお願いいたします。
1点
＞ful130さん
α77もα77Ⅱも未使用ですが、多分中古購入でしょうか。
中級機故に今でもまずまずな価格。
私はα55を使っていますが、値段はかなり安くコスパ良いかと。
ファインダーはEVFですが見易い方かと思いますしオススメです。
書込番号：23987382
0点
ful130さん
ソニーAマウント機に注目いただき大歓迎です。
ただ、現在ソニー機はEマウント機開発に大きく舵を切ってまして
Aマウント使いの方は、減少傾向にあります。
α77を購入するも、下記の点に魅力を感じ購入後1年余りで後継のα77Ⅱへ買い替えました。
主にこのカメラでは、プロ野球観戦スナップ撮影に使ってます。持ってるレンズは全てシグマ製です。
お持ちのレンズは使ったことがありませんが、本体はα77Ⅱの方が
測距点数が増えてまして、連写合成でノイズを減らすマルチショットノイズリダクションでISO51200まで使えます。
α77は、マルチショットノイズリダクションでISO25600までです。
AFの検出輝度範囲はEV-2-18 （ISO100相当)で、α77はのAFの検出輝度範囲はEV-1-18 （ISO100相当、F2.8レンズ使用時)です。
α77Ⅱの液晶モニターは約123万ドット、α77の液晶モニターは約92万ドットです。
α77Ⅱは、全画素超解像ズームが使えます。これは、AマウントAPS-C機の最終形です。
ただ、私はあまり活用してませんがα77Ⅱでは、GPSは非搭載です。
α77Ⅱもソニー公式には、販売が終了してます。
実機が触れたら、いいのですがそれも少し難しいかなぁ！？
LA-EAシリーズというA→Eへの変換アダプタも販売されていますが、お持ちのレンズも古いので
MF固定での撮影となる可能性が高いです。
私自身、α77Ⅱを重宝して使っていますがここはα7Ⅱという古めの機種にLA-EAシリーズのアダプタ
経由で使うことを検討された方がいいかもしれません。(-_-;)
書込番号：23987386
6点
＞ful130さん
Aマウントレンズをαで使う場合、Aマウント機を使う方法とEマウント機にアダプターで使う方法があります。
少ない予算ならAマウント機が良いかも知れませんが先を考えるとEマウント機かなとも思います。
α77Ⅱの方がAFなどが良くなっているなのでオススメですが、少ない予算でα77を選択するのも悪くないと思います。
この頃のソニーだと背面液晶のコーティングが剥がれてる個体もあると思われるので可能なら現物確認して購入が良いと思います。
ただ、古い機種なのでマップカメラやキタムラなど保証のあるショップで購入した方が良いと思います。
書込番号：23987398 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
ありがとうございます。ヤフオクで
商品説明
◆◆当店限定の３大特典◆◆
特典① 最短で落札翌日、午前着で対応可能（入金確認後24時間以内の発送 ＊土日祝日は除く）
特典② 全ての商品で返品可（＊訳あり商品、ジャンク商品は除く）
特典③ 全ての商品で30日間の動作保証（＊訳あり商品、ジャンク商品は除く）
☆初心者大歓迎！オークションが初めての方でも丁寧にご案内いたします。お気軽にご質問して下さい！！
◎ SONY α77Ⅱ ボディ ILCA-77M2
▼外観チェック
通常使用によるスレやグリップの破れが確認できますが、大きなキズ等はなく全体的には概ね綺麗な外観です。
状態については商品画像にてご確認下さい。
▼光学チェック
マウント内ミラーにキズと凹みが確認できます。
ファインダー内ホコリが確認できますが使用時の視認性は良好です。
液晶モニターはコーティングの剥がれや変色が確認できますが、使用時の視認性は良好です。
▼動作チェック
各部簡易動作確認、点検済みの安心商品です。
万が一の初期不良には返品、返金対応させて頂きます。
これが48,300円
メーカー SONY
スペック 付属レンズ なし 画素数 2430万画素
高感度(ISO感度) -
スペック詳細
バッテリー１個、充電器付。外観スレあり、外観キズあり、液晶画面キズあり。
※スペックや詳細情報はショップが登録したものです。価格.comでは掲載している情報について保証は致しかねます。
※価格・在庫状況は常に変動しています。最新の情報は直接ショップへお問い合わせ下さい。
@77ですがキタムラの中古 38,700 一概に言えませんがどうでしょうか
ホームページコピーしたら連載できませんでしたのでしょうもない質問ですがよろしくお願いいたします。
書込番号：23987446
0点
＞ful130さん
キタムラは取寄せて現物確認出来るのと6か月保証がメリットですね。
ただ、取寄せのキャンセル料が無料から500円になったと思います。
ヤフオクは個人の判断なのでショップが保証付で出してるなら良いのかも知れませんが、現物確認出来ないオークションでの購入は自分はしないです。
書込番号：23987481 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ful130さん
私も実物を触ってからの購入をおすすめします。
痛い経験談を紹介させていただくと、以前α350というカメラを実物を
見ずに状態の書き込みだけで価格的に手ごろだったので購入したのですが
実際に撮影してみたら露出が制御できない状態でした。
価格は17000円弱でしたが、修理費に32000円かかった経験から
中古は検品精度の高いと実機を触って判断できるキタムラで検討することに
してます。
マップカメラ、キタムラから紹介されている製品が安心ですよ。
機種については、先ほど紹介したスペックの違いはありますが
α77でも、スナップ撮影においては十分かと思います。
書込番号：23987534
2点
こんにちは
ハーフミラーに傷や凹みあるとAFが狂う可能性あるのでご注意を。
液晶モニターもコーティング剥がれていると反射したりして見えにくいです。
（両方修理すると３万くらいかかるかも）
グリップ周りが剥がれたり、ボタンへたっているのもあるかも。
（撮影に支障は無いと判断されやすい）
どの程度なのかを実機で確かめるのがよろしいかと思います。
書込番号：23987752 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
α77を現役で使ってるけど、あんまり不満はないよ。
あと、α550も楽しいよ。
書込番号：23987934 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
ありがとうございます。キタムラに取り寄せてみます あとレンズ50 F1.4 ですが
これは好きですが一眼レフもようにフルサイズ」でなければ
普通にとるお勧めのレンズありますか
安くて「明るいレンズ
よろしくお願いいたします。
書込番号：23988215
0点
使った事はないけど、aps-c用に検討したのはこれ: https://s.kakaku.com/item/10505011535/
画角がフルサイズ45mm相当。
後継の方が周辺解像は上らしい。
多分パープルフリンジは結構出る。
SONY DT35mmF1.8の方が画角的には50mmに近いし軽いけど。
書込番号：23994410 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ヤフオクはやめた方がよろしいかと。最近、メルカリからヤフオクへの転売事例に遭遇しました。実際に商品を持たずして、メルカリ出品の商品を、.写真、説明文そのまんま流用して、メルカリより少し高めの金額でヤフオクに出品している事例です。自身で経験したのでびっくりしました。信頼関係が前提のヤフオクでしょうが、もはや全く信頼できません。特に高額商品の場合、取り返しの付かないことになるかも知れないので、キタムラや、マップの様なところで現物を見て、実際に撮ってみて買われるのが良いと思います。
書込番号：23995509
3点
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|---|---|---|---|
α77Ⅱ |
α77Ⅱは連写に強くてAFも確かです。
愛用していました。
α99Ⅱも良いです。
共にαのAマウントを代表する素敵なカメラですね。
書込番号：24029175
3点
中古ならキタムラかマップカメラから購入した方がいいでしょうね
保証が多少なりともありますし、中古はあるとすれば初期不良がほとんどですから
価格差は保証料と考えれば良いと思います
α77Ⅱは現在の価格の割に高機能でまずご不満を持つことは少ないと思います
ただ動画撮りには本体よりレンズが向かないので、ジリジリとしたAF音が乗るのが欠点
静止画では連写も高感度もミラーレスのapscに劣るものではありません
むしろAFなどは瞳AFが無くても軽快にAFするので使い易いかも
ただミラーレス同様暗所撮影のAFやノイズ感にはフルサイズ機に劣ります
搭載されたフラッシュをうまく使うなどの工夫が必要です
書込番号：24124567
2点
デジタル一眼カメラ > SONY > α77 II ILCA-77M2 ボディ
地元のリサイクルショップでズームレンズ付で70000円で使用感すらないぐらいの美品！
体育館での運動会など子供の撮影を主に現在α65を使用していますが、ノイジーな画質に我慢の限界です。レンズもある程度揃えたので、今のところEマウントに移行する意思はありません。
α99Ⅱを買う為にお金を貯めていましたが、まだ１年以上かかりそう…………そんな時に突然のお買い得α77Ⅱの出現で気になって仕方ない！
今月の21日に子供の発表会という更に迷いをかきたてるイベントがあります(笑)
α65とα77Ⅱはかなり違うものでしょうか？ちょっと浮気をしてもいいぐらい好感度や画質は変わるのでしょうか？
レンズを良いものにする方が画質が上がるような気もします…………
書込番号：23113850 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ノイズ感の改善を望ならば、スッパリとEマウントに移行した方が良いと思います。
書込番号：23113858 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
僕は今年の夏に77から77Ⅱに乗り換えました。理由はバッファ不足のイライラから解放されたいためでしたが、その折のＳＯＮＹの販売員の方が、７７Ⅱ販売から４年以上たつが後継の話は全く無く、AマウントＡＰＳの最終かもしれないと言う話を聞いたことも理由の一つです、暗所における高感度ノイズは、どのメーカーどのカメラでもカタログスペック程の変化はないですね。この機種も例にもれず、高ＩＳＯ時の画像自体はほとんど変わりません。撮影対象が、特別連写を多用されないのなら、77の継続使用でよろしいかと思います。また、Ｅマウントに移行するつもりが無いのなら、もう少し頑張って99Ⅱを買われる方が良いと思います。最近ヨドバシの展示からＡマウント機が消えました。99Ⅱも販売からかなりの時間が立っているので.、無金利ローンとかを利用して出来るだけ早く買われる方が良さそうですね。
書込番号：23113918
2点
アルファは使用していませんが、ニコン機はそれなりに使用してきました。
特にレンズはキタムラなどでの中古レンズ、ヤフオクでの売買も何度も経験していますが、中古品の多くは何らかの問題を抱えていることが多いと感じています。
例えばわずかな片ボケやピンずれ、収差が多いなど、気にしない人もいるけど気にする人は気になる、程度の不具合が多いです。
大手の販売店なら独自の保証で修理してくれることもありますが、許容範囲内としてそのまま返却される場合も。
だから中古品として売られている、という場合も多いと思います。
（私もヤフオクで中古美品として売ったカメラやレンズは多数あります。(^^;)
使用感がほとんどないような新品同様の中古品は、何かある可能性が高いと思います。リスクを覚悟したうえで購入するか、少々高くても新品を選ぶか、悩みますね。(^^ゞ
書込番号：23113946
3点
α77 IIでもセンサーなりのノイズ感と言うのが正直な所ではないでしょうか。以下のリンクはα57、α77 II、α99 II、α7 IIIのチャート比較例ですけれどα77 II、α99 IIの差は大きいですよね。ここはやっぱり我慢でしょう。
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=sony_slta57&attr13_1=sony_slta77ii&attr13_2=sony_slta99_ii&attr13_3=sony_a7iii&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=3200&attr16_1=3200&attr16_2=3200&attr16_3=3200&attr126_0=1&attr126_2=1&attr126_3=1&attr171_0=1&attr171_1=1&attr171_2=1&attr171_3=1&normalization=compare&widget=1&x=0.8624521610297899&y=0.17356312132475937
書込番号：23113948
3点
きちんとした保証付きの中古カメラ屋さんでないリサイクルショップでは購入はお勧めしません。保証もどうなっているかわからないし現状販売だよと言われればそれまでです。奇麗に見えても機構が正常かどうかはわかりませんよ。
書込番号：23113957
2点
＞α-girl65さん
α77Ⅱだとノイズはちょっと良いだけの
ような気がします。
某情報筋からはα９９Ⅲの話もあったけど
（ホントに出るかは分からないけど、
最後のAマウントとして出る可能性もゼロ
ではない？かもね）、買うならα９９Ⅱだと
思いますよ。
もちろんα７Ⅲ辺りがベストバイだとは
思うけど。
書込番号：23113971 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>α99Ⅱを買う為にお金を貯めていましたが、まだ１年以上かかりそう
最後のαマウント機になりそうです。 ローンにしてでも即購入がよろしいのでは？
>Eマウントに移行する意思はありません。
拍手ぅ～＼(◎o◎)／！
書込番号：23114039
5点
＞α-girl65さん
ノイズの感覚はこんな感じです。
α37 ISO400
α7 ISO1000 （1.33段上回る）
α7S ISO4000 （更に２段上回る）
が同じくらいのノイズ量
ノイズ以前にファインダーの見えが違います。
長時間露光した後 再生が画像が滑らかに見えるでしょう。
撮影画像にはシャッター速度が有るが
ファインダー画像にはシャッター速度が無いから
ファインダーのノイズが増えます。
書込番号：23114051 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞α-girl65さん
お話を伺う限り購入した方が良いような気が
致します。
書込番号：23114057
1点
レンズも今なら割安に揃えられそう。
トラブルの無いボディなら、魅力的ですな。
書込番号：23114070 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
こんにちは
今のレンズとそのレンズ付きって被らないのですかね？
α77とα77iiのノイズ差はクロロ・ルシルフル（団長）さんが仰っているように私も少しと感じました。
ISO1600以上だとディテールが残るようになるくらい。
頑張ってα99iiを。大きさは変わりませんし。
（レンズがAPSC用でクロップonlyでもα99ii推します）
後れ馳せながらＥマウントとのＷマウントですが、ＡレンズはＡボディが良いです。
書込番号：23114089 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
α-girl65さん こんにちは
＞地元のリサイクルショップでズームレンズ付で70000円で使用感すらないぐらいの美品！
カメラの場合 外観がよくても 問題抱えているカメラもありますので 本体の実際の状態がどの位の状態かの確認重要だと思います。
書込番号：23114173
2点
私なら買い
ただし、ズームレンズが純正1650F2.8ならと言う条件
中古で考えても半分はレンズ価格
上記以外ならイラナイ
キタムラのように半年は保証のある中古を買います
ＡであろうがEであろうがセンサーサイズの呪縛からは離れられません
静止画画質に関しては微々たる差
動画は新しい方が断然有利
使い勝手はAマウント中最善（99Ⅱを除いて）
一番オススメは
少し予算オーバーですが
キタムラネット中古で、α7 II ズームレンズキットを買う
地元のキタムラで受け取りが出来、実機確認で、納得の上買えます（勿論断れる）
将来性も格段に違います
書込番号：23114215
1点
α-girl65さん
77Ⅱを使ってます。NEX-7と同じくらいの高感度性能です。
I高感度性能では6000より劣るようです。
想像するに、65より若干向上してるかなぁ
感じを受けてます。
99Ⅱは販売終了間近の噂もいろんな書き込みで見聞きするので
思い切って99Ⅱ購入に踏み切ってもいいかもしれません。
私も、99Ⅱ購入資金を準備している最中ですが、
α9購入も視野に入れるべきかなぁっと99Ⅱ一色だった気持ちに
雑念が芽生え始めています。
私のAマウント変遷は
α200スタート、77と併用するが77Ⅱ販売と同時に
200と77を下取りに出し77Ⅱを使う。その後、CCD機も
再度使ってみたくなり、α350をネット中古で購入するが
購入前の確認が甘く動作不良のため修理して2台運用
（今は、α350は手放しました）
経験から、中古は実機を触り判断した方がいいですよ。
Aマウント機への思いの強さに好感が持ちました。
書込番号：23114382
4点
ノイズ感は現状より少し良いかな程度だと思います。
ノイズが気になるなら現行のEマウント移行が良いと思います。
ただEマウント移行の考えがないなら買うのも良いと思いますが、購入店の保証が付くなら良いかなと思いますね。
最低でも3か月、6か月や1年保証が付いているショップで購入するのが良いと思います。
保証がなくても購入したいと思うなら、試し撮りさせてもらって動作確認はした方が良いと思います。
ソニーの発表を見ているとAマウントの継続はないのではと思いますし、α77Ⅱもいつまで販売されるかわからないのでリスク覚悟で購入するのもアリだとは思います。
書込番号：23114401 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>α99Ⅱを買う為にお金を貯めていましたが、まだ１年以上かかりそう
今すぐそれを頭金にして、残りを12回払いにするのが最善です。
77IIは良かったですが、99IIを入手してからは全然使わなくなってしまい、戸棚で寝ています。
子供なんてすぐに大きくなっちゃうので、撮影機会は逃がすと取り返せないよ。
そのぶんの代金だと思えば分割手数料なんて安い安い。
つか購入先選べば今の時期だと分割手数料無料とかありがちな気も・・・。
書込番号：23114581
4点
過去にα57、α77、現在α77Ⅱを使ってます。
α65よりも高感度が良いと言われているα57でISO上限3200で使ってましたが、α77Ⅱは上限6400でα57より若干良いぐらいです。
その後α7Ⅱ追加でα7Ⅱは上限12800で使ってますが、最近追加したニコンのD7500はα7Ⅱとさほど変わらないぐらい高感度が良いですし、α77Ⅱと比べてAFの速度や精度もD7500の方が良さげな印象です。
ちなみに、現状α77ⅡよりもD7500の方が新品価格は安いです。
Aマウント資産等のしがらみがあると思いますが、他も色々検討してみることもおすすめいたします。
書込番号：23114602 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞α-girl65さん
こんばんは。
以前α65を使っていてα77M2に買い換えました。
現在SONYはEマウントのα7M2を使っています。
ちなみにAマウントはフィルムですが、ミノルタα-7を使って現役です。
私が実際に使った時の感覚だと高感度ノイズなどが若干改善されたかもしれませんが、劇的に改善した記憶はありません。
しかし、使い勝手は劇的に改善し楽しくテンポよく撮影できました。
ISOオートの上限下限設定とかカタログでは見つけにくい使い勝手がα65の弱点だった気がします。
ノイズは当時のライバル機と比べてどうしても多めかと思いましたが、RAW現像でノイズ軽減処理をしたら自分の許容範囲内になることが多くあまり気にしなくなりました。（もちろん私の主観です。）
手放してしまったのですが、テンポよく撮影できて楽しかった印象があって自分では好きなカメラでした。
Aマウントのレンズはマウントアダプタ経由でα7M2で使っていますが、Aマウントカメラで使うほうがしっくりきますね。
あ、私は今Aマウント機はフィルム機なんですけどね。（笑）
書込番号：23115555
1点
α77IIからα7IIIに変えましたが、α77IIのビビッド設定でのこってりとした発色は良かったですね～。
明るい場面ならα77IIはなかなかいいのではないでしょうか。
書込番号：23115704 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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|---|---|
α65 |
α77Ⅱ |
皆様、沢山の助言を頂きありがとうございます。
ノイズに感してはやはりフルサイズになる方が有利な感じですね。α99Ⅱを狙うよりα9Ⅱを考えた方が良さそうですね。ただ、α99Ⅱのゴツさも捨てがたい。なかなか難しい問題が増えました(笑)
上を見たらきりがありませんね。
私はα330→α55→現在のα65と購入して、毎回性能の違いに感動して来ましたのでα65→α77Ⅱでも同じ感動があるのかなぁと思ったのですが、ノイズだけをみるとその差は微妙な感じなようですね。悩みます。
本日、皆様の助言を聞いて再度リサイクルショップにて堪忍して来ました。
保証に関してはケーズデンキの延長保証が２年ほど残っているようです。販売店としては購入後１ヶ月間の保証です。
試し撮りもさせて頂きましたが問題なく撮影出来ました。
因みに付属するレンズはDT16-50mm F2.8 SSM SAL1650です。こちらは未使用品との事でした。私は単焦点レンズの画質にはまり標準のズームレンズはα55に付属していたオモチャみたいなレンズしか持っていないので、レンズも魅力的です。レンズを差し引くと本体は37000円程度でしょうか？そう考えるとめちゃくちゃ魅力的な値段です。
試し撮りは付属のレンズが未使用品との事で、私が持参したシグマのAPO 70-200mm F2.8 EX DG OS HSMで撮影してみました。
感想としては、画質は皆様の助言通り大した差はない様に感じましたが、扱いやすいと感じました。そしてシャッター音がまた溜まりません(笑)ホールドもα65より手に馴染む感じがあります。
確かに無駄な買い物なのかも、でも体験したい無駄に感じました！必ずカメラマンとしてワンランク腕を押し上げてくれるマシーンじゃないかと！本体代として37000円の無駄使い(寄り道)ならありじゃないかと！
半ば買う方向に向いていましたが、超解像ズームが使えない……ソニーの純正レンズも試しましたが超解像ズームが使えない、光学ズーム以外の設定が出来ません。現在のスマートテレコンバーターの設定では使えない？？(スマートテレコンバーターはOFF)メーカーに聞こうにも営業時間外で無理でした。
もしかして故障？
とりあえず分からないので、３日間取り置きして頂ける事に、
タイムリミットは３日間………………
因みにですが、私の外部ストロボはミノルタの5600HDですが、シューアダプタをかませれば使用可能ですか？ミノルタの名前がカッコ良いのでできたら使いたいです。
長文失礼しました。ちょっとお宝に出会えたのではと興奮しています(笑)
＞とりせんさん
＞シルビギナーさん＞めがろさうる～すさん
＞with Photoさん
＞ts_shimaneさん
＞mastermさん
＞もとラボマン ２さん
＞りょうマーチさん
＞勉強中中さん
＞今 デジカメのよろこ美。さん
書込番号：23115707 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
因みにですが、カメラマニアとしては最良の助言(笑)と思えるショッピングローンですが、ローンは考えていません。
書込番号：23115724 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
あのTHE一眼レフって感じのボディを触ってα65を触った感じの虚しさたるや………………
オモチャかっ！とツッコミたくなる
書込番号：23115730 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
こんばんは
超解像ズームの件、RAWだとできないのですがJPEGもしくは動画でしたか？
書込番号：23115739 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
と、ケーズデンキの延長保証は他人への転売品でも有効かどうかは確認して下さい。
ケーズデンキの登録と、実際に修理になったときの所有者が身内以外の場合どうなんですかね？
書込番号：23115743 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞りょうマーチさん
JPEG設定でした。
ケーズデンキの延長保証は中古販売は駄目みたいですね………………ただ贈与は問題ないみたいですね…………何とかならないのかなぁ？
書込番号：23115749 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
こんばんは
JPEGででしたか。
測光モードによってAEロックが解除されるのは知っているんですけど…。
するとケーズデンキの保証は無効になりそうですね…。
書込番号：23115757 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞りょうマーチさん
こんばんは。
レンズによって出来るできないはありますか？正直それ以外に思いつきませんでした。
書込番号：23115760 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
こんばんは
手元のα99iiだとレンズ外しても超解像ズームできます。
近くに放置しているミノルタの35-105、シグマ20F1.8でもできます。
書込番号：23115768 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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|---|
＞りょうマーチさん
ありがとうございます。レンズは無関係みたいですね。
メニュー設定で選択できないのですよね。
なにかしらの設定も否定出来ませんが、故障も否定出来ませんね。
超解像ズームなら鳥撮影に強そうなイメージがあったので試してみたかったのですが…………
書込番号：23115774 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
こんばんは
AE（AF？）固定高速連写モードとかってα77に有ったようなモードってありましたっけ？
そのようなモードだと使えない可能性も。
手放して長いのでもう…。
お力になれず申し訳ない。
書込番号：23115782 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
スレ主さん
全画素超解像ズームを使う為には、撮影メニュー6 ズームのページで設定が必要なのはご存じですか？
ご確認下さい。
書込番号：23115847 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
話がそれていますが、デジタルズーム等を使用すると、どんなに良くできた機種でも、画質は落ちますね。解像感が無くなるとともに、ブレの影響も出てきやすいですね。光学望遠レンズで引っ張り、足りない分はＰＣでトリミングするほうが良いように思います。あくまでも緊急避難用と考えておく方が.よさそうです。
書込番号：23115878
2点
＞α-girl65さん
そうそう、以前展示品でトランスルーセント
ミラーをギューっと押した跡が有るカメラを
見かけました。心ない人が興味本位でこれ幸いと
ばかりにミラーを触ったのでしょう。
α77系ですとミラーが綺麗か真っ直ぐか
チェックした方がいいですよ。
書込番号：23115901 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞レンズもある程度揃えたので、今のところEマウントに移行する意思はありません。
移行しない理由がレンズ資産なら再考した方が良い。
「手持ちのレンズ資産が無いからEマウントに移行しました」って人居ないもん。
殆どの人が多かれ少なかれレンズ資産を処分or維持しながらEマウントに来てる。
そんだけの魅力があると言う事だと思う。
書込番号：23116062 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞α-girl65さん
試写されたんですね。
使い勝手の向上で感激しましたよね。(笑)
私は先に書いたとおりスレ主さんと同じようにα65を使ってからの買い替えだったのでリアルに感動を共感できます。(さらに笑)
SAL16-50もとても良いレンズでした。
α7m2とフィルム機での使用となりSAL1650も手放しましたが、キットレンズとは思えぬ描写も機能も良いものでしたよ。
APS-Cだったら良い選択だと思います。
書込番号：23116359 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞α-girl65さん
>>今月の21日に子供の発表会という更に迷いをかきたてるイベントがあります(笑)
発表会なら、照明も十分ですから、α77Ⅱで問題なく撮れます。
動きもゆっくりでしょうから、遅いシャッタースピードも使えるし、絞りもF4からF5あたりでOK。
問題ないと思いますよ。
私は発表会はα6400で動画撮影していますが、APS-Cでも写真は問題ありません。
α77Ⅱ＋DT16-50mm F2.8は私も使っていましたが、なかなか良いカメラセットで気に入っていました。
ただ、α99Ⅱを使いだしたら、α77ⅡはカメラBoxで眠るようになりました。
α99Ⅱは最先端であり、最新のニコンD850と比較しても引けを取りません。
写りのα99Ⅱか、子供の発表会に間に合うα77Ⅱか？
迷いますね。
私なら発表会を優先しますね。お子様の時間は待ってくれませんから。
α77Ⅱ＋DT16-50mm F2.8で7万円ならお買い得ですね。おまけにレンズは未使用品のようですから、安心。
APS-C専用レンズでF2.8ズームは珍しくて、これは良いレンズです。
また、お持ちの70-200mm F2.8 EX DG があれば会場の後ろからでも撮影できますね。
書込番号：23116367
2点
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全画素超解像1500mm相当 |
＞α-girl65さん
超解像を利用するには2カ所設定が要ります
１．保存画質をRAW以外にします
２．カスタム設定－３のズーム設定で全画素超解像を入に設定です
３．後はカスタムキー設定で「ズーム」に設定したボタンを押すと
超解像ズームモードに単焦点でも2倍までＯＫ
それ以上はデジタルズーム２．で要設定です
レンズに無関係です
試しにお気に入りの超軽量AF500F8.0refrexの超解像（1500mm相当）手持ちのカラス
書込番号：23116662
1点
店主さんと話をすると、このα77m2は店主さんが使用していたものだと教えて下さりました。オープンの目玉の一つとして販売したようです。というか昨日までずっと販売しようか迷っていたみたいですが、私が熱心に来てくれるので、あんたら売ってあげていいと。
延長保証の期間については当店に持ち込みすると、対応して頂けるそうです。
ミラーも問題なしです。
全画素超解像ズームは設定でした。教えて下りありがとうございましたm(_ _)m
ここまできたらもう買うしかないのかなぁと(笑)
勿論、多くの助言があるようにEマウントかα99m2
がベストな選択である事を教えて下りありがとうございますm(_ _)m私もそう思えました。
ただやはりローンではなく、苦労して貯めて買いたいなぁと思います。その方が愛着も持てるかなと。
しかし、α77m2を触ってしまった今、α65は………………無理(笑)実際もう巡り会えないような価格ですし。
なので、しばらくはα77m2を使って、お金がたまったらα99m2に行きたいと思います。やはり良いのは分かりますが、形が…………Aマウントを愛します(笑)
ご親切に教えて下りありがとうございましたm(_ _)m
また、撮影について質問するかもしれませんので、その節は宜しくお願い致します(笑)
書込番号：23117257 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
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|---|
今日撮ったヒヨドリ |
なんだか落ち着くところに落ち着きそうですねw
カメラもそうですが、レンズを買い増すと考えれば安いと思います
勿論α77ⅡはAPSCカメラとして成熟したカメラです
Eマウントカメラがまだ成長過程にあるのに比べて改善点は少ないと思います
スレ主の仰る通り、次はフルサイズでしか解決法は無い高感度の問題だと思います
高速連写とか顔認識や人物認識あたりのAF性能はさすがの位相差AFは信頼できます
Eマウントに比べ不利な画質には昨今のAマウントレンズの低価格化で高性能なレンズにする事で
簡単に乗り越えられます（Eマウントの半額以下で入手が可能ですね）
後はマッタリとAやEの値下がりを待って方針を決めればいいですよ
書込番号：23117479
1点
レンズはなんでしょね
リサイクルショップで70,000円
これ税込でしょうか？違うなら税込77,000円
リサイクルショップは非専門店なのでチェックもあやしい
初期不良のみの現状渡しが普通
J-カメラで調べると
マップカメラで今16-50/2.8がついて78,650円（税込）一年保証付き
レンズなしなら
保証付きが5.5万からある
性能差はどうかわからないけど
買い物としてなら、それほど得とは思えない
書込番号：23117936
0点
今年もまだAマウント続けますと言ってたから、バッファを増やした中身α7RIIIで良いからα99IIIを出してくれと言って来ましたw
それは兎も角、高感度を求めるなら、α99II一択です。
書込番号：23118675 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
こんばんは
コージ＠流唯のパパさん
UHS-ii対応も…。
書込番号：23118732 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞りょうマーチさん
これからなら、CFexpressにとw
出れば最低UHS-IIにはなりますよ～
書込番号：23119057 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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|---|---|
皆様、それぞれの見方からの価値ありご意見ありがとうございます。どれも貴重な意見でした。
結論として、
α77Ⅱデビューしました！(^^)/
リサイクルショップの店主さんがカメラ好きで、話をしてて信用できるかなと思えたのが最大の理由かもしれませんが、
試し撮りでの操作性の良さ、
新品かと思うほどの外観、
残２年の延長保証なども決めてになりました。
少し値引きして頂け75000円は、高くない買い物だと思えました。
皆様ありがとうございましたm(_ _)m
書込番号：23125608 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
＞α-girl65さん
おめでとうございます。
α77Ⅱで
撮って 撮って 撮りまくろう！
書込番号：23165574
4点
デジタル一眼カメラ > SONY > α77 II ILCA-77M2 ボディ
取説紛失のためソニーに購入問合わせをしたところ
取説は通常、部品としてあるが、欠品で増刷の計画が
ないため、白黒A4でコピーしての製本でよかったら約
3週間で送るとのこと、価格は1600円。
増刷計画がないというので、カメラ製造も終了したのか
聴いたが、部品担当部署でわからないとのこと。
取説は公開されているので見ればよいが・・・・・・・・・・
a77 Ⅱも後継機も出ないし、Eマントに完全移行でしょうか
4点
ソニーはLA-EAの
マウントアダプターを発売してるから
Aマウントの生産は数年のウチに
完全に打ち切る可能性有ります。
書込番号：22456536 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞わからないおじいさんさん
＞謎の写真家さん
せめて最後にmkⅢを発売して、安くなったα77mk2が欲しかった♪（笑）
書込番号：22456700 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
わからないおじいさんさん こんばんは
http://photo.yodobashi.com/sony/camera/a77_2/
PHOTO YODOBASHI を見ると 在庫整理しているように見えますので 販売終了かは判断できませんが 流通の方は少なくなっているように見えます。
書込番号：22456868
0点
Aマウント…使えるうちは使う( =＾ω＾)
書込番号：22457518 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
a37,a57,a58,a77Ⅱの全画素超解ズームに惚れて
きましたが、aマウント機、安楽死ならEマウントの
ミラーレスは私の趣味の鳥撮りには向かないの
でソニーとはお別れです。
a9なら大丈夫と言われましたが5Dmark4やD850
なら間違いない選択かなと思いました。
特にニコンの500mmレンズの軽さと価格には心
が傾いています。
テレビもソニーにしてHDMIで接続して画像を楽し
んでいたのですが・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
70歳も過ぎたので使用期間が短いので早く決断
しないと、息子は使えなくなったらメルカリで売る
から好きなの買ったらと言います。
親孝行の息子です。((´；ω；`)ｳｯ…
書込番号：22457521
9点
初めまして
”One Mount”宣言があったと聞いたので、後継機が出ないと思い、つい先日、α77IIを中古で購入しました。α57と2台持ちになりました。
Ａマウントしばらく使いこなすつもりです。
ミラーレスが人気ですが、小さくて私には向かないかなっと。
書込番号：22458517 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞わからないおじいさんさん
Eじゃだめな理由ってゴーヨンとか使うんですかね？
77m2の性能なんて7m3や7r3以下だと思いますが…
ましてやD850や5D4買うくらいなら99m2のほうが…
書込番号：22458590
1点
ソニーはaマウントをやめるようなのでソニー
好きとしてはソニーから引退したと思ってい
るわけです。
a99mark2をお勧めですが、aマウンとやめる
なら引退するので不要です。
フルサイズ機はキャノンIDXmark2と６Dmark2
とロクヨンも保有しています。
重いのですが、重いだけの価値があったので
すが、今はニコンD850と軽くて小さい500の方が
価値があるなと感じる体力になりました。
キヤノン、ニコンだってマウントは二種類あります
がソニーのようなことはありません。
長年のSONY愛好者いずこへと思います。
書込番号：22459806
6点
＞わからないおじいさんさん
ほっんとに仰る通り！
α55の頃の熱量は何処に…。
色々期待もしていましたが、私も寒んじるところがあってSonyから撤退。
Eマウント機は見るべきところもあったのですが、手にも心にも馴染みませんでした。
書込番号：22460323
9点
別に個人の趣味なんで好きにしたらいいとは思いますよ
とはいえ1年前のレビューで嫌気がさしてキヤノンに移行しましたって書いておいて今更取説取り寄せて届かないから文句言いながら愛好者だのなんだのってだいぶ矛盾してませんかね？
愛好者なら買い支えれば良かったのに
書込番号：22460369
10点
＞わからないおじいさんさん
>>a37,a57,a58,a77Ⅱの全画素超解ズームに惚れて
きましたが、aマウント機、安楽死ならEマウントの
ミラーレスは私の趣味の鳥撮りには向かないの
でソニーとはお別れです。
α77Ⅱの後釜でしたら、α99ⅡをAPS-Cモードで使うという手もあります。
ただし1800万画素になる。
しかし、画素数が下がるということは、暗闇には1段以上強くなる。
ISO６４００までは問題なく使える。
AFも早いですよ。
俺はα99Ⅱを手にしてからは、α77Ⅱは全く使わなくなった。
α77Ⅱを使うくらいなら、α99Ⅱのクロップ(つまりAPS-Cモード）のほうがずっと使いやすいし高性能だから。
本当はα77Ⅲが来ればよいのでしょうが・・・今はα99Ⅱで我慢しよう。超解像ズームもあることだし。
他社機は超解像ズームがないから、2倍の大きなレンズを買う必要があるよ。
大変ですよ。資金もカメラ＋レンズ5本で最低100万円ほど必要になるだろうね。レンズは今まで超解像ズームのおかげで400㎜で済んでいたのが、これがなくなるから600㎜から800㎜のレンズが必要になる。一気に2倍から4倍の価格になる。
400㎜ズームはどこにでもあるが、800㎜ズームはシグマくらいかな（古いレンズ）。800㎜単焦点はニコンなら1本160万円だが、シグマなら65万円と格安だ。
書込番号：22460436
5点
＞わからないおじいさんさん
>>特にニコンの500mmレンズの軽さと価格には心
が傾いています。
そうですよね、500㎜は軽いほうが良い。
私はもっと軽い500mmを使っています
500mmRef
ソニーのリフレックスレンズです。
AFは中央のみですが、十分使えます。
ともかく軽い。
α77Ⅱでサーフィンを写しましたが、手持ち撮影で、はるかかなたの波乗りをとらえました。
軽いから手持ち撮影が楽です。
この５００Refの弱点はリングボケになることだけです。それ以外は十分良いです。
私の500㎜愛用レンズになっています。
タムロンの150-600㎜も買いましたが、重くてー・・・三脚必須です。
団塊の世代には、軽いのが良い。
書込番号：22643243
3点
＞α99ⅡをAPS-Cモードで使うという手もあります。
ただし1800万画素になる。
しかし、画素数が下がるということは、暗闇には1段以上強くなる。
相変わらずだね、皆呆れてるよ
書込番号：22643711 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
>>しかし、画素数が下がるということは、暗闇には1段以上強くなる。
このケースでそうなると主張できる根拠が聴いてみたい気がする(笑)。
でも“この方”の書き込みなら、納得してしまう御仁もいらっしゃるんだろうな。
書込番号：22648561
5点
デジタル一眼カメラ > SONY > α77 II ILCA-77M2 ボディ
レンズはミノルタ400mmF4.5で被写体は静止状態の野鳥、距離は１５ｍ程度、AF-C、一脚で手振れ補正あり、半押し手振れ補正OFFでの使用感です。
三脚使用時の評価はまったく行っていませんので、限られた条件での評価とお考えください。
北海道撮影旅行で4000枚程度撮影した感想です。
MK2の特徴として「被写体位置の連続性も加味した位置情報予測」が逆効果なる場合があるように思いました。
①新機能の「半押し手振れ補正」は今回のような状況ではファインダー像はとまっていても、AFセンサーから見れば手ぶれているという状態ですので、シャッターボタンを押すタイミングが正しく計れないのでOFFにすべきと考えました。
②フォーカスが過敏に変化し、後ピン、前ピンになることが多いと感じます。おそらく再フォーカスサイクルが短縮されたこと、「被写体位置の連続性も加味した位置情報予測による被写体追随性」を向上させようとしたことの副作用で、AFの安定性が悪くなっていると感じました（α５７比）。
もちろん、良くなる場合もあるのでしょうが、今回の条件（私の野鳥撮影時のスタイル）では悪影響がでることが多く「被写体位置の連続性も加味した位置情報予測」という機能がMK2で追加されたのならそれをOFFにするパラメータを設定可能にしてほしいと考えています。
このような経験をされた方はいらっしゃらないでしょうか？ 特にSONYレンズ（70-400mm、500mm）で同様な感想をお持ちの方がいないか知りたいと思います。
SONYレンズでも同様な感想をお持ちの方がいらっしゃれば、「被写体位置の連続性も加味した位置情報予測」OFFというパラメータをメニューから設定可能にしたファームウエアの更新をお願いしたいと思います。
8点
スレの話題とはズレて申し訳ないのですが、最近高倍率のコンデジ買って鳥撮り始めたばかりなので、まだ素人領域ですが、鳥が静止状態でもAF-Cの方が良いんでしょうか？
自分ならAF-Sで連写で撮る方が歩留まりが良いように思えるのですが、どうなんでしょう？ AF-Sは間違いですかね？
書込番号：17722742
3点
鳥が静止状態なら基本はMFですよ。
動態ならAFです。
でもソニーのカメラでまともに使える機種ってあったかな？
書込番号：17722794
9点
最近はα純正さん
一脚使用時ですと、AF-Cがお勧めです。 三脚だとAF-Sだと思います。
私の場合、三脚は他の方に迷惑がかかることが多いと思うのでほとんど一脚をします。
書込番号：17722819
5点
400mmF4.5で撮影距離は１５ｍ程度なら被写界深度は１０センチ以下ですか？
あっちは枝に止まってゆらゆら、こっとは一脚でゆらゆらなら微妙かも。
どんなＡＦが望ましいんだろう？
書込番号：17722873
1点
↑知ったかぶり乙。
前方・後方での被写界深度はそれぞれ、180mm～200mm、許容錯乱円径 0.03mmだとどんなサイトでも
だいたい被写界深度は30cm～38cmとなりますが・・・？？
書込番号：17722900
13点
ＡＰＳ－Ｃだから６００ｍｍ相当と解釈すべきか？
難しいところですね。
書込番号：17722928
1点
けーぞー＠自宅さん
状況を自動認識するのは厳しいと思いますので、
①リフォーカスサイクルパラメータ（高、中、低）の導入
②「被写体位置の連続性も加味した位置情報予測のON/OFFパラメータの導入
で解決すると考えます。
AGAIN !!さん
＞だいたい被写界深度は30cm～38cmとなりますが・・・？？
15mの距離でF4.5ですと、実感では4,5ｃｍという感覚です。
この距離ですと１段程度絞ることが多いのですが、その状態で10cm程度と実感しています。
#$%&/:;<\@^_^さん
α５７では問題なくAFで撮れていました。
このような問題があるので今回はMFで撮影したものも多々ありました。
書込番号：17722931
3点
実感値ですか。
あくまで、被写界深度の「通常計算」のお話ですので、それは失礼しました。
400mmであっても600mm相当であっても、焦点距離に変更はありませんから、画角変化で被写界深度が変るような事は
ありませんが？？ けーぞー氏は何を言っているのでしょうか？？
書込番号：17722943
9点
ＡＦセンサーがどこに当たっているか？
も重要な気がします。
例え、両者の距離が変わらなくても、ＡＦセンサーの測距対象点が
ゆらゆら動けば致命的かも。
＃ AGAIN !!さん ストーカー行為はご遠慮ください。
書込番号：17722955
9点
 |
|---|
距離は１０ｍ程度 |
AGAIN !!さん
＞あくまで、被写界深度の「通常計算」のお話ですので、それは失礼しました
いえいえとんでもありません。
サンプルとして、等倍でも解像感のある写真をＵＰします。
距離は１０ｍ程度だったと思います。
目にはフォーカスがあっていると思いますが、胸はすでにやや被写界深度外と感じています。
書込番号：17722981
3点
けーぞー＠自宅さん
＞ ＡＦセンサーがどこに当たっているか？
＞も重要な気がします。
もっとも重要なポイントだと思います。
説明が不足していましたが、一脚を使用した場合、ご指摘どおりフォーカスポイントがゆらゆらします。
つまり、「被写体位置の連続性も加味した位置情報予測」にとっては被写体が近づいたり、遠ざかっていると
判断しその方向を予測するとしたら、シャッターをきるタイミングではさらに距離が遠ざかっていると判断し
さらにフォーカスがずれてしまう結果になってしまいます。
このため前ピン、後ピンになる頻度が増えてしまったのではないかと考えました。
よってこのような状況では予測は逆効果なのでOFFにできれば、このような副作用はなくなるのではないかと考えました。
書込番号：17723012
2点
本題に戻りますが。
カメラは手ぶれ補正を実現するために加速度センサーを搭載しています。
ゆらゆら揺れているのがカメラ自身なのか被写体なのかはわかってもよさそうな気もします。
a案) 鳥の体のどこかにフォーカスが合っていれば合格ある。
b案) 撮影者の意図した場所にフォーカスが合っていれば合格である。
現状では、ゆらゆらゆれていると a案 になるのかもしれないですね。
b案とするならば、最後は MF でタイミングを先読みしてレリーズするのが
現実的な解決策のような気がします。
そう、全てをフォーカスで救うのではななく、レリーズのタイミングで救う
しかないような気もします。
全てをカメラに任せたいならば、
撮影対象が何か、どこにフォーカスするのが王道か、撮影者の好みは何か、
という高度な知識までカメラに与える必要があると思います。
書込番号：17723594
1点
で、
AFの色々は今回パラメーターで調節出来るから、
そこ等へんの感度をその環境に最適な所を割り出すのも
中級機を使う楽しみかな？って思ってる。
menuでAFの感度弄らなくても
ボケるなら一段絞っても良いし。
フル開放ならピント拡大で厳密に合わせたいけれど
野鳥はすぐに動くから。
でもシャッター速度も遅くしたくないし、
ISO上げてノイズ増やしたくもないし。
ジャスピンで羽の線まで解像したいよね。
羽ばたく羽も止めたいし。
小鳥ほど暗い枝の中に居るからどうしても
シャッター速度遅くなるし。ジレンマあるよな。
逃した野鳥に会えなくて、それが迷い鳥とか
レアだと本当に凹むｗ
引退したじーさんたちと違って週末しか撮影
チャンス無いから尚更だったりね。
解決策を色々思案できるだけ設定できるのが
中上級機の愉しさだから、
何か解決できたらスレ立ててちょ。
書込番号：17723743
5点
まだ買ってないんですけど、たぶんSONY純正じゃないから誤作動してるのと、ファインダーを安定させる為に常時CMOSを動かしているけど、位相差AFは別で動いてないからフラフラするんでしょうね。
コントラストや像面位相差なら安定するかもしれませんね。
被写界深度は単純に実焦点距離とf値に依存してるだけじゃなかったっけ？
書込番号：17724142 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>>被写界深度は単純に実焦点距離とf値に依存してるだけじゃなかったっけ？
俺もそう思ってたけれど、
そこまで詳しくなかったから言わなかった。
知らない事まで知ったかする必要ないし。
書込番号：17724152
4点
錯乱円と許容錯乱円と２つあるそうですね。
後者は鑑賞時のサイズや撮像素子のサイズに依存するのでは？
フォーカスを議論するときには、やや心理的に狭まるのかな。
書込番号：17724725 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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|---|---|
A3ノビさん、こんにちは、
私は、まだまだ使いこなしていませんが、
「被写体位置の連続性も加味した位置情報予測」がどの程度のものなのかはわかっていません。
で今まで使って言えることは、α77無印よりかなり性能が良くなっていると感じています。
燕の飛翔で、ファインダーには入れられるものの、AFが付いてこれず今までにαで撮れたことがなかったです。
本日短時間でしたが、私的にはまずまずのものが撮れました。
静止と動体ではなんどもですが、
D7000やD7100も持っていますが、AF性能は少なくともD7100と同等だと思いました。
もしかしたら上？
これは、タムロンのA005を使っての比較ですが…
さて②のピントが前後に敏感に動くとのことで、
AF追従感度を下げて見てはいかがでしょうか？
少しは変わるのではないかと思いますが。どうでしようかね。
書込番号：17724843
3点
＞＞＞被写界深度は単純に実焦点距離とf値に依存してるだけじゃなかったっけ？
被写体までの距離も大事かと。
書込番号：17724914
2点
okiomaさん
動体のAF性能に関してはかなり向上したと私も感じています。
その副作用が静体に出ていると思うので、それを防止するパラメータが追加されれば鬼に金棒（ちょっと大げさ）
と考えます。
書き忘れていましたが、
＞AF追従感度を下げて見てはいかがでしょうか？
すでに低にしています。 これで枝かぶりの状態でのAF性能が上がりました。
書込番号：17725615
0点
なぜか半分、被写界深度の話になってますが……。
被写界深度ですが、実焦点距離とF値だけではなく、センサーサイズも関係する……はず。
同じ大きさにプリントする、という前提で進めます。ここを定義しておかないと、意味がないので。
で、被写界深度が浅い、深いというのは、ピントが合っているように見える、言い換えれば、ピンボケが一定範囲内に収まっている範囲がどの程度あるか、ということです。改めて言うまでもないことですけれど、念のため。
例えば、135判とm4/3を比較するとします。本来のアスペクト比は違いますけれど、m4/3は135判のちょうど1/4、縦横それぞれ1/2であるとして話を進めます。面倒なので。
同じ焦点距離、F値で撮影した場合、部分部分を見れば、同じ写真となっているはずですが、印刷する時にはm4/3のほうは135判の2倍に引き延ばされますので、ボケも引き延ばされることになります。結果、135判では許容内に収まっていたボケが、m4/3では許容範囲内を外れてしまうこととなり、被写界深度が浅くなる、と。
ただ、普通は画角を揃えるのにm4/3は135判の2倍の長さの焦点距離持つレンズを使用しますので、そちらが被写界深度に与える影響のほうが前述の引き延ばしによる効果よりも大きいため、センサーサイズが大きい方が、ぼかしやすい、という結果となるようです。
書込番号：17726525
1点
"許容"という言葉が付くか付かないかで結果が違うってことですね。
まあでも自分の感覚的な被写界深度を大切にしたいと思います。
"錯乱"しそうな猛暑日ではありましたが。。。
ところで、、、上下左右のブレはＩＳがカバーしてくれるとして、
前後のブレはＡＦがカバーしてくれていると思っていいのでしょうか？
Ｄ（距離エンコーダー内蔵）対応レンズである必要があるかもしれませんが。。。
実はこれでA3ノビさんの悩みが解消されるような気もします。
書込番号：17726548
0点
確かにミノルタ400mmF4.5はSONY製ではありませんし、Ｄ（距離エンコーダー内蔵）対応レンズはありませんが、
α５７ではミノルタ400mmF4.5では問題なく使用できていました。
また、SONY70-200mmF2.8も同様な傾向を示します
以前AF微調整が必要との板がありましたが、その一部はこの不安定性から発生している問題では
ないかと推測します。
おそらく三脚使用ではこのような問題はないと思います。
申し訳ありませんが、一般論は不要です。
手持ちや一脚で400mm以上のレンズを使われている方のご意見をいただきたいと思います。
書込番号：17728990
1点
[17722943] AGAIN !!曰く:
> 400mmであっても600mm相当であっても、焦点距離に変更はありませんから、画角変化で被写界
> 深度が変るような事はありませんが？？ けーぞー氏は何を言っているのでしょうか？？
画角変化で被写界深度が変わることさえ、つまり被写界深度の基本さえ理解していないウマシカの知ったかぶり乙。
[17726525]で月歌さんが的確な説明を行っているので抜粋する：
「同じ焦点距離、F値で撮影した場合、部分部分を見れば、同じ写真となっているはずですが、印刷する時にはm4/3のほうは135判の2倍に引き延ばされますので、ボケも引き延ばされることになります。」
要するに、引き延ばし率が大きくなる程、ネガや撮像素子上の許容錯乱円は小さくならなければならない。
例えば、135判より1.5倍小さいAPS-Cセンサーでは、135判の標準の0.03mmの許容錯乱円より小さいもの、例えば0.03mm/1.5 = 0.02mmを使わなければならない。
又、デジタルではプリントにくらべ、拡大率が大きくなりがちの画面観賞が多いので、フィルム時代のそれに比べ、被写界深度は絞り約一段分、浅くなったと感じる人も多いと思う。
よって、APS-Cセンサー、且つ、画面観賞が多い場合、許容錯乱円は0.02mmよりさらに小さく、若しくは、被写界深度を計算するときは使用絞り値より一段明るい絞り値を被写界深度の計算に使った方が実感値に近いものになるだろう。
又、同じ焦点距離のレンズでも、m4/3のほうが135判に比べ、当然、画角は狭い。
画角の違いはセンサーサイズの違いに起因し、又、許容錯乱円、つまり被写界深度の変化もセンサーサイズの違いに起因するので、画角（若しくは「相当」焦点距離）と被写界深度の変化は当然、表裏一体である。
ソニーのデジカメの掲示板を眺めていて顕著なことの一つは、けーぞー＠自宅さんにいちゃもんをつける者は、表層的な知識と思考の持ち主でありながら、それを認識せず、必ず己を買いかぶって知ったような口をきいているウマシカだと云うことかな。
書込番号：17729134
11点
一般論はご不要とのことでしたが気になったので一点だけ。
α57は1600万画素です。
α77mkIIは2400万画素です。
α57と同じ鑑賞方法ならば、α77mkIIは同等かそれ以上良かったりしませんか？
書込番号：17729364
1点
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|---|---|---|
横2000ドット切り出し |
② 横2000ドット切り出し |
③ 横4500ドット切り出し |
スレ主さま
どうも話が拡散しているようで、残念ですね。
私もα57と70-400Gそれに70-400ｇのⅡ型を組み合わせて、主にワシ・タカの飛びものを追っかけてきました。
今回本機種の評判が良いので先日購入したばかりです。
鳥の止まりものを中心に北海道で撮影をされたとか、うらやましい限りです。
ここ信州でも森林限界線以下の森は盛んな若葉で覆われ、「声はすれども」状態です。
ご指摘の件は、そんなわけで試してみることもできず、何とも云えないのですが、1日だけ試しに持ち出したときの感想をお話します。（対象はクマタカでしたが会えませんでした）
大きな静止物として、いつもの高圧鉄塔を撮影しました。
AF-C、F8、連射Hi、中央一点フォーカス、それとAF高速、AF追従度４です。距離は100ｍほどでしょうか、α57より解像度が上がった分、解像しているように思いました。（添付①）
たまたま逆光で遠かったですが、ハチクマが出てくれたのでご覧ください。（添付② いつもα57では横1500ドットで切り出していたので、今回は撮影ドット数比から2000ドットで切り出しました）
ご懸念の件を試すには、私のフィールドでは秋の落葉期まで待たないといけないですが、たまたまツバメが至近距離（5ｍくらい？）に降りましたので、静止物としての参考としてご覧ください。（添付③）
正直そんなに撮りにくい、歩どまりが悪い、という感じはありませんでした。
でもスレ主さんへのダイレクトなお答えにはなりませんね、すみません。
ちなみにα57と70-200GⅡでも今年のサンプルをアップします。
α77Ⅱ、感じでは、これより歩留まりはアップしてくれるのかなあー、と期待しています。
書込番号：17729426
5点
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|---|---|
① 横3000ドット切り出し |
② 横2640ドット切り出し |
連続で失礼します。
添付①は、同じくα57と70-400GⅡの組み合わせで、止まりもの（クロツグミ）、添付②は諏訪湖で越冬するオオワシの飛びものです。
α57でも歩留まりは悪いですがこれくらいは何とか撮れるので、α77Ⅱには大変期待していますよ。
書込番号：17729495
4点
還暦前のトレッカーさん
私も北海道から帰ってからは野鳥撮影はできていませんし、ほとんどの方は冬鳥シーズンまで待つしかなさそうですね。
③の状態なら文句なしです。手持ちで撮影されているのでしょうか？
オオワシ、関東では奥日光でも越冬しますが、こんな素晴らしいレベルで撮影できたことがありません。
動体性能はα５７比でかなり向上していると思います。
書込番号：17730011
0点
けーぞー＠自宅さん
＞α57と同じ鑑賞方法ならば、α77mkIIは同等かそれ以上良かったりしませんか？
残念ながらそうは感じません。
書込番号：17730025
2点
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|---|---|---|
カワウ |
コサギ |
これは手持ちです |
A3ノビさん
アップされた画像を見た感じではシャッタースピードもあまり速くないのでブレの影響もある様に感じます。
質問なのですが前ピン後ピンになる時はファインダーで見て分かるほど大きく外れているのでしょうか。
1脚に乗せて撮影していますが無印77比では精度が上がった印象しかないです。飛び物が中心だからかもしれないですが。
オイルフルードの一脚を使えば安定性が増すかも知れないです。少なくても撮影はかなり楽になると思います。
書込番号：17730284
2点
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|---|---|---|---|
コゲラ |
？ |
アオサギ |
？ |
鳥撮りの為にα77M2と70-400G M2を購入致しましたが
初心者なので設定が悪いのかピンぼけだらけで、なかなかヒットしません。
ただし、三脚、一脚は使いません。
全て手持ち撮りです。
400mmまたはデジタル２倍ズーム。
jpeg撮って出し加工無し。
書込番号：17730382
3点
> [17722943] AGAIN !!曰く:
>> 400mmであっても600mm相当であっても、焦点距離に変更はありませんから、画角変化で被写界
>> 深度が変るような事はありませんが？？ けーぞー氏は何を言っているのでしょうか？？
>画角変化で被写界深度が変わることさえ、つまり被写界深度の基本さえ理解していないウマシカの知ったかぶり乙。
135判400mmでAPS-Cサイズ600mm相当ならAGAIN !!さんの言っていることは理解できますが。ちゃんと「相当」って言ってますから。
被写界深度はけーぞー＠自宅さんの10cm以下よりもAGAIN !!さんの30cm～38cmの方が計算上正解とされる値には近い気がしますね。
被写界深度の計算
http://shinddns.dip.jp/
A3ノビさんの実感と言うのは、鑑賞サイズが特定されず2400万画素機ピクセル等倍での話しで、許容錯乱円径がかなり小さくなってしまっている感じですね。135判の0.03に対し0.005くらいの感覚？
書込番号：17730517
4点
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|---|---|---|
色々試してみた結果、このような撮影ではAF速度「高速」、感度「1」が良さそうな感触です。
ヘッドライトがモロ当たるような条件で12連写モードでもこの程度の食い付きはほぼ連写全コマで可能でした。
感度「5～3」だと、ナゼか見当違いなところへフォーカスを持っていくケースが目立ちます。
これだけイケれば、AFも高感度での画質も個人的には及第点かな、と。
書込番号：17732152
3点
鳥の名の付く特急列車にもいろいろありましたが。。。
ＡＦセンサーの内のどれに引っ掛かるか？によって
フォーカスがふらふらとゆれるのが原因なら
ＡＦレンジで救えるといいですね。
使えるレンズが限られるのが欠点ですが。。。
書込番号：17732887 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ファイ・ウェーバーさん
UPした画像ですが、あれは狙った目にジャスピンの成功例の積もりで、私の実感値を示すためのサンプルです。
動体ですと、確かに良くなっていると私も思っています。
＞質問なのですが前ピン後ピンになる時はファインダーで見て分かるほど大きく外れているのでしょうか
ファインダーではわからないように思います。
予測によってシャッターを押した瞬間から、露光時まで若干フォーカス位置が補正されるように思っています。
書込番号：17733099
1点
> ファインダーではわからないように思います。
ピント拡大してもでしょうか？
書込番号：17733185
0点
メカキチ爺さん
コゲラ：被写体ぶれもありそうですね。
シジュウカラでしょうか？：水浴びシーンですね。まだ出会えたことがありません。
アオサギ：羽にピンが来ているように思います。
セグロセキレイでしょうか？：肩ピンかも知れませんが、この距離ならAFに問題はなさそうです。
ぎんいろつばめさん
電車のような大きな被写体であればまったく問題ないように思います。
けーぞー＠自宅さん
ピント拡大すればわかると思いますが、AF時のピント拡大は滅多にしないです。ただ、そもそもAFが合っていないのか
シャッターを押した瞬間に予測の影響でピンがずれてしまうのかを確認するには役立つと思いますが、被写体までの距離１５ｍで一脚でピント拡大はかなり厳しいです。
書込番号：17733339
1点
ブルクスさん
＞A3ノビさんの実感と言うのは、鑑賞サイズが特定されず2400万画素機ピクセル等倍での話しで
おっしゃる通りです。
何れにしても被写界深度内の中心点があると思うのです、そのずれがα５７比で安定しないように感じています。
書込番号：17733369
1点
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|---|---|---|
メジロ |
？ |
？ |
A3ノビさん こんばんは。
この季節近所で鳥を探すのが大変です。
有り難う御座います。
シジュウガラ、セグロセキレイですね。
鳥には全く興味がなかったのですが近所の川でカワセミを見たと知り合いから聞き
カワセミを撮りたくこのセットを購入してはじめました。
でも、一度もカワセミには出会っていません。
手持ち撮影なので手振れは仕方ないと思っていますが
カメラに手ぶれ補正があり信頼していましたが無理な様ですね。
書込番号：17733472
0点
メカキチ爺さん
シジュウカラは自信がないのですが胸元のネクタイが特徴だと思います。
2枚はカワラヒワですね。
手ぶれ補正は十分効果があると思っています。被写体ブレは手ぶれ補正では救えませんし、シャッタースピードから
考えますと十分手ぶれ補正が有効な範囲だと思いますし、手ぶれっぽいのはないように思います。
必要以上にISOを上げないのも解像感を上げる上で重要なポイントだと思います。
書込番号：17733559
1点
鳥もまったく専門外ですが、鳴き声も覚えておくと、後で役立つかも。
http://www.youtube.com/watch?v=n54w6CzWCdo
シジュウカラ
http://www.youtube.com/watch?v=XprH3Y74Xik
セキレイ
http://wwwi.netwave.or.jp/~yo-tutui/text/61-liburary61.htm
イキイキした野鳥のさえずり“野鳥の鳴き声ライブラリ-”
「任意の鳥の名前 鳴き声」で検索しても面白いです。
鳴き声をカタカナ表記して探せるか？口真似して探せるか？これは難しいです。
もっとも、鳥さんたちが互いをどう識別しているのかは謎です。
他の鳥の鳴き声をまねる鳥もいるくらいですけど。。。
書込番号：17744173
0点
A3ノビさん
カワヒラ調べてみました。羽を広げた時の綺麗な黄色い帯 カワヒラでした。
名前が分かれば簡単に調べられますね。
色、特徴などで調べるには私には無理でした。
Jwagtailさん
＜ セグロセキレイじゃなくてハクセキレイ
調べてみました。
私が撮った写真はハクセキレイの様です。
けーぞー＠自宅さん
鳥の鳴き声には気づきませんでした。
聞いてみましたがカワセミの鳴き声はまだ一度も聞いた事がありません。
皆様、御教授有り難う御座います。
知らない事ばかりで今後とも宜しく御願い致します。
書込番号：17744355
0点
>予測によってシャッターを押した瞬間から、露光時まで若干フォーカス位置が補正されるように思っています。
動体予測についてSONYからの回答では
シャッターを押してから露光するまでのタイムラグとは連動していません。との事です
９９での回答ですが７７Ⅱでも変わっていないのでは・・とも思いますが・・
SONYの予測は、C/Nとはちょっと違う予測をしていると感じています
書込番号：17747115
1点
alpha-10さん
>シャッターを押してから露光するまでのタイムラグとは連動していません。との事です
つまり、シャッターを押して露光が完了するまでフォーカスは動かないという理解でよろしいのでしょうか？
α９９も使ったことはありますが、今回のような問題は発生しませんでした。
変わった可能性もありますね。
書込番号：17747519
0点
当たることもあるし、外れることもあるのが予測だと私は思っています。
常に当たるのは予測ではありませんから。。。
三脚を使用したら問題が解決するのかな？
被写体が、
左右にゆらゆらでフォーカスが甘くなるのか、
前後にゆらゆらでフォーカスが甘くなるのかで、原因の切り分けできるのかな？
書込番号：17748350
0点
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|---|---|---|---|
4、5枚連写してこのレベルのピントはこれのみ |
α900では同レベルのピントが前後3枚位は続きます |
でも焦点距離×1.5の魅力は大きいです |
（おまけ）それぞれの予約特典、約6年の年月を感じます |
> A3ノビさん
> ①リフォーカスサイクルパラメータ（高、中、低）の導入
賛成です！
もう少し撮りだめてから購入先のソニーストアには以下のような要望をしようと思っています。
「今まで（α700/900）通りに撮れない」「今まで通りに撮れるようにして欲しい」
「そのためには（‘追従性’に加えて）‘敏感度’の設定を追加するか、敏感度を下げて欲しい」
具体例がアップした1枚目と2枚目です。焦点距離×1.5の差を考慮してこの2枚をピックアップしました。
（アップした4枚全てトリミングなし、Lightroom5.5で無調整現像です。）
とまりもの（と言っても多少は動いている）をAF-Cでピントが合ったと思った時点から大体4、5枚連写して、
・α77IIだと真っ芯が（大抵最初の）1枚（アップした1枚目）あるいは全滅
・α900だと真っ芯複数枚（アップした2枚目）、O.K.レベル未満ほとんどなし
という感じです。
どちらも一脚使用で、1枚目は平地でしっかり構えられる状況で測距点にばっちり被写体を当て続けられていました。
2枚目は斜面で足元が不安定で測距点から被写体が外れる場合もありました。
それでも歩留まりは圧倒的にα900が上になるのは「過剰に」ピントを探しにいっている結果だと思います。
現在の77IIのAF制御だと「不規則に動くツバメのような被写体では歩留まりは上がる」効果はあるものの、
「微妙に動く程度で‘移動’はしていない被写体では不可思議なピントズレを引き起こす」結果になるようです。
実際に静止状態から顔を上げてさえずり始めた鳥を撮る時に、悲しい結果になることを幾度となく経験しています。
（α900でも同様の状況になることはあります。ただ、その頻度は77IIより遥かに少ないです。）
大容量のカードを装填してファインダーを覗かずに照準器で機銃掃射の如く撮りまくる方には良いのでしょうが、
私は飛びものでもとまりものでもレリーズ優先設定でファインダーで「ここ」というところを撮るスタイルなので、
現行の77IIのAF制御では恩恵はほとんど感じません。（今後飛びものの撮影でどうなるかは未知数ですが。）
今まで撮れたものが今まで通りに撮れないことが多いのが厳しいです。
ただ、IIは無印77よりかなり「絵」は良くなったし、α900比焦点距離1.5倍は距離を詰められないシーンでは強みですから、
万一要望が聞き入れられなくても、何とかうまく使いこなしたいとは思っています。
> ファイ・ウェーバーさん
アップされた3枚、素晴らしいですね！
オイルフルードの一脚って雲台のことを指していますか？
私は一脚はVanguardのAbeo CM-324、雲台はManfrottoの468MGRC3、三脚の時はManfrottoの393です。
あと、よろしかったらフォト蔵で友達申請を（http://photozou.jp/user/top/215053）。α使いの友達もご紹介しますよ～
書込番号：17748397
4点
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|---|---|---|
成功例１ |
成功例２ |
成功例３ |
α-7D&α100さん
同じような意見をお持ちの方がいらっしゃって安心しました。
私はα５７比なので感じ方も違うかとは思いますが、似た状況下で明らかに歩留まりが悪くなっているように
思います。
ただ、私の場合は１枚目の歩留まりが明らかに悪いんです。シャッターの押し方などに起因するのかも知れま
せんが、α５７ではそんなことはなかったと思うので何が原因なのかもう少し試行錯誤してみようと思ってい
ます。
「過剰に」ピントを探しにいっている結果→‘敏感度’の設定追加
とはAF再調整サイクルのようなものと考えて良いのでしょうか？
動体撮影では良い方向に影響すると思いますので、これをパラメータ化してほしいですね。
距離の問題もあるようで、１，２枚目の距離（10m以内）であれば歩留まりは良いのですが、３枚目の
距離（１０ｍ超え）ですと被写体が小さくなるためか歩留まりが悪くなっているように思います。
けーぞー＠自宅さん
三脚はめったに使わないのであくまで想像ですが、解決すると思います。
予測が悪いと言っているのではなく、予測をしないという設定もできるようにしてほしいと思っています。
ひとつ考えられるのはAF-Cモードにすることによって予測が自動的にONになるような仕様であれば、
とまり物を一脚を使ってAF－Cモードで撮影する場合に備えてメニューから指定できるパラメータを追加して
ほしいと思います。
書込番号：17748475
1点
連写速度（コマ間隔）と被写体（＋カメラ）のゆらゆらの周期が違うと
結果も違うのかも。。。
分母は枚数ではなく時間なのかもしれない。
α900で 10枚 連写した時間 2秒 に合わせるなら、α77mkIIであれば 24枚 です。
そのうちで、何枚合格か？を議論すべきです。
α77mkIIにおいて 10枚 を分母にするのは間違っていると思います。
ゆらゆら揺れるものに対して連写すると、
連写速度の速いほうが歩留まりが低くなるのは当然のような気がします。
「被写体＋カメラの振動周期」の2倍以上の速さで連写すべき
なんていう法則はないですよね？
# そこまで合わせないとどこが原因かわからないかも。
書込番号：17748498
0点
取り急ぎ。
自分が書いたことに大きな矛盾があるのを「常に」理解しようとしない方に用はありませんが、
最低限の指摘はしておきます。
同じ枚数であれば秒5コマのα900よりも秒8コマの77IIの方が時間が短く、その間の被写体の移動は小さい。
であれば1枚目が真っ芯であれば秒8コマの方が有利。議論の余地もない話です。
同じ「時間」で比較すると77IIの歩留まりはさらに下がることも付け加えておきます。
実写に基づかない「空想」は議論の邪魔です。
> A3ノビさん
距離と歩留まりの相関については追ってまた書きます。しばしお待ちを。
書込番号：17748534
4点
 |
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|---|---|
被写体の周りがごちゃついていなければ大丈夫です |
こういうシーンだと77IIは苦しくなりがちです |
距離がある場合はすっきり被写体のみが浮き上がるようなケースは稀なので、
77IIのAFは（α700/900よりもずっと）他のものとせめぎあって迷い続けることが多いですね。
このスレッドで少し前に話題になった「露光中のピント移動」も可能性があるんじゃないかと思っています。
もう少しAFがおとなしくなるんじゃないかと思って試したAF-Aでも傾向は同じでした。
ただ、そこを乗り越えてジャスピンで撮れればいい結果になるのも事実です。
無印77よりもセンサーの性能が向上したこともあるでしょうが、「無理のない」「自然な」感じです。
若干ふんわりした仕上がりになることもままありますが、素性の良いRAWなので扱いやすいと感じています。
AF-Cがダメだと感じたら、余裕があればAF-Sに切り替えて単写、余裕がなければMF、というのが現状での対策ですね。
書込番号：17750202
3点
理論に基づかない「空想」が議論の邪魔なのは確かです。
今回の問題は等速運動、等角速度運動ではないですよね。
レリーズのストローク、レリーズタイムラグは等しいんでしたっけ？
書込番号：17750294
0点
動体追従感度、AF駆動速度
フォーカス優先、レリーズ優先、バランス重視
の設定ををどう組み合わせてもイマイチなのでしょうか？
書込番号：17750407
0点
α-7D&α100さん
「 距離がある時」の説明不足でした。
枝かぶりなどはない状況とお考えください。
距離があると被写体が小さくなるため、77mk2のAFポイントの面積が小さくなったこともあり
被写体からAFポイントがわずかにずれた影響でリフォーカスされ歩留まりが悪くなる可能性が高くなる
ように考えています。
こう書くと、「AFポイントからずれたのだからリフォーカスされて当たり前」という突込みが一部の方から
入りそうですが、撮影者の意図をカメラに伝えるためのパラメータがあれば解決するものと考えています。
kazbe-_-さん
＞動体追従感度、AF駆動速度
＞フォーカス優先、レリーズ優先、バランス重視
＞の設定ををどう組み合わせてもイマイチなのでしょうか？
動体追従感度：
写真撮影時の追随感度パラメータのことですよね。最低の１にしています。
背景にAFが持って行かれることが減ったので１から変えたことはありません。
AF駆動速度：
試してみたことはありますが、精緻に比較したことはありません。単純に遅くなるだけだと
その際には結論づけたのですが、リフォーカス時の移動量が少なくなるのなら効果があるかも
しれないですね。
フォーカス優先、レリーズ優先、バランス重視：
シャッターが切れるかどうかというパラメータだと理解し、レリーズ優先から変えたことがありません。
書込番号：17750979
1点
スレ主さま
ようやくテストらしきものができましたので、ご報告いたします。
内容は現物の写真にあたっていただくのが一番と思い下記にアップしました。
https://picasaweb.google.com/48trecker/201472177?authuser=0&authkey=Gv1sRgCNvxhei41vy6Pg&feat=directlink
（ピカサのウエブアルバムです）
諸条件は「アルバムの説明(画面右端）」に記載しました。
ピントの状況を判りやすくするため、記載のとおり、全画像横6000ドットから2000ドット分を切り出しています。
一条件あたりの試行回数が1回か数回までですので、その点お含み置きください。
テストの際の感覚的なものですが、気がついたことを記します。
①一脚は慣れていないせいだと思いますが、手持ちより全体的にピントが大甘になる傾向でした。
②当たり前ですが三脚使用では一枚目から合焦し以降ピントの変化はありませんでした。
（言い換えれば、仰るようにカメラ側の動きが、今回の問題の原因であることが改めて確認できたと思います）
③飛びものの癖でシャッター速度が1/1000と速くなっています。それで手振れ補正をオフにしてみたのですが、手持ちの場合は手振れ補正有りよりは、ピントが安定している感じがします。
④最後のほうにある「ツバメ」と「葉っぱ」を見る限り、α57のころと比べて特に大きな変化は気がつきませんでした。
判りにくいところもあるでしょうから、ご遠慮なくお尋ねください。
書込番号：17755628
1点
還暦前のトレッカーさん
わざわざ一脚のテストまでして頂きありがとうございます。
一脚＋AF-Cは結構慣れが必要だと思います、私も最初は何度やめようと思ったか知れません。
私も最初は400mmF4.5の手持ちだったのですが、徐々に一脚の方が良くなってきました。
レンズは70-400mmGをお使いなのでしょうか？
書込番号：17756394
1点
被写体が動かず、カメラが動くことによってAFスポットがずれてピントが甘くなるというのが原因であれば、AFエリアをロックONフレキシブルスポットにすれば、どのような結果になるのか、興味があります。
書込番号：17758285
0点
candypapa2000さん
追尾モードのことですよね。
試してみたことはあるのですが、ロックオンした白枠は出ているのですが、関係のないフォーカスポイントの色が緑色になってそこでシャッターを押すと当然のことながらフォーカスが外れており、使えないと感じました。
使い方が悪いのかも知れません。
書込番号：17762872
0点
A3ノビさん
もう4年も前の当スレッドをレビューしています。
ようやく、自分が感じているA77ⅡのAF違和感を見事に指摘されているレビューに出会えました。感謝しています。
スレ主様の指定のミノルタ 400ｍｍ F4.5は所有しておりませんが、ミノルタ ハイスピード AF APO 80－200ｍｍ Ｆ2.8
で同じ障壁に突き当たり、あれこれ手探り状態で試し打ちしています。
これまでＰｅｎｔａｘ機やＮｉｋｏｎ機を使ってきておりますので、Sony機になれていないというハンディ～撮影時の撮り手の
瑕疵があるものとは考えていますが、
＞①新機能の「半押し手振れ補正」は今回のような状況ではファインダー像はとまっていても、
＞AFセンサーから見れば手ぶれているという状態ですので、シャッターボタンを押すタイミングが正しく計れないので
＞OFFにすべきと考えました。
このサジェスチョンは目から鱗でした。便利なのでONで使っていましたが、なるほどと思います。
このついでですが、電子先膜シャッターはいつもOFFで使っています。シャッター切り始めが知りたいので。
＞②フォーカスが過敏に変化し、後ピン、前ピンになることが多いと感じます。・・・（略）
＞・・・・AFの安定性が悪くなっていると感じました（α５７比）。
α57は使用したことがなく存じませんが、AFの安定性が悪いことは気づいています。
追随感度を思い切り下げたりして試しています。
静止した鳥はレンズの前ピン後ピンを修正すれば、克明に撮れることは間違いないのですが、
飛翔体を相手にすると、明らかなフォーカスブレがコマによって来たりしていることがあるからです。
旧いレンズですのでレンズの追随速度が足りないのかもしれませんが、これまでの機種ではまず無かったことなので
最適解がどんな組み合わせにあるのか、（選択肢があれこれあって便利なようで使いづらく感じてもおりますが）、
現場での試写が続いています。
でも、きっちりフォーカスが来ている画像は惚れ惚れするほどの絵が出ますので、何とかこれを安定的に使いたい
と考えています。
私は1脚も3脚も使わない手持ち撮影を楽しむ、それも飛翔する鳥を追うのが趣味なものですから、AFはｼﾞｬスピンで
しっかり追随して欲しいのですが、今ひとつしっくりきておりませんでしたので、A77Ⅱの全スレッドを旧いものから
片っ端に読みあさって、ようやくA3ノビさんのスレッドに出会えた次第です。
レンズの焦点距離が異なりますので同じ筆法でとは参らぬのでしょうが、お陰様でもう少し試すべき事項あることに
気づきました。いいカメラだと思っていますので吟味と練習で仕上げたいと思います。
ありがとうございました。
書込番号：22285094
1点
＞Everydaysundayさん
メールアドレスが変わって変更などしていたらログインできなくなり、idを変えました。スレ主です。
色々あり、修理に出した所ボディが後ピンなので調整したとの修理結果が返って来ました。
効果は目に見え、AF の歩留まりは３、4割から、6、7割に向上しました。
一度修理に出されてみてはいかがでしょうか
書込番号：22303430
2点
-18℃さん
旧いスレでしたのに、わざわざ返信頂き感謝しています。
アドバイスありがとうございました。検討してみます。
書込番号：22311090
0点
-18℃さん
このカメラについてるゼブラ機能を利用して、自分でピント調整してみました。
随分後ピンでした。
これで安心して行けそうです。ありがとうございました。
書込番号：22313743
0点
＞Everydaysundayさん
AF微調整でしょうか？
これは必須だと思いますが、ボディ自体？の調整は修理に出さないとできないと思います。
書込番号：22314461
0点
-18℃さん
今晩は。ありがとうございます。
説明の取り違えが私の方にあり かつ言葉足らずでした。
ゼブラ（ピーキングの勘違いでした）でピント範囲が分かりますので、これを利用して
ボディーのAF微調整を利用するレンズでやりました。
随分後ピンでしたが、調整して 前3～4 後7～6位となるように 斜めのフェンスを利用して修正しました。
今のところ このレンズでは問題なく使えています。
（キットレンズは 短焦点側なズームなこともあるのかもしれませんが 問題ないようです）
これでまた問題を感じることがあれば調整に出します。
書込番号：22318282
0点
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