α77 II ILCA-77M2 ボディ のクチコミ掲示板

いよいよ“α77�V”？

[勉強中中]

『海外の販売店でソニーα77 II がディスコン扱いに』
http://digicame-info.com/2017/01/77-ii-3.html

首を長くして待っていて、戻らなくなってしまっている人もいるかもしれません。
α700→α77みたいにじらさないで「すぱっ！」とでるとヨイデスネ。

個人的にはα77�Uも十分魅力的なボディではあるのですが。

書込番号：20557791

[ほら男爵]

欲しいのはデュアルスロットなのです！
まぁ4Kくらいは付くのでしょう（笑）

後は…バッファ追加とかプラスアルファぐらいでお願いします

吾輩は像面位相差嫌いです、嫌いなんですよーっ

書込番号：20557840　スマートフォンサイトからの書き込み

[勉強中中]

＞ほら男爵さん
>>吾輩は像面位相差嫌いです、嫌いなんですよーっ

画像データ欠損の問題でしょうか。
Sonyのセンサーはその辺りが改良されていると聞きましたが。

書込番号：20557953

[ほら男爵]

いえ、理屈ではないのです(￣▽￣;)

書込番号：20558118　スマートフォンサイトからの書き込み

[勉強中中]

＞ほら男爵さん
なんだかわかる気がする！（笑）。

書込番号：20558127

[6084]

＞勉強中中さん
＞ほら男爵さん

＞いえ、理屈ではないのです(￣▽￣;)
＞なんだかわかる気がする！（笑）。

と言うお二人のお気持ちは大切にしたいです。

でも、色々ありますよね・・・・

１）パタパタミラー嫌い
２）ハーフミラー嫌い
３）像面位相差嫌い

どれか一つは我慢しないといけない様な。

あっおライカ様のＭ型レンジファインダー機ならどれも付いてない！すんごくお高いし、ＭＦだけど。

４）ＭＦ嫌い
５）お高いの嫌い

あたし達消費者はワガママなのよ〜♪

書込番号：20558211

[松永弾正]

そろそろDT11〜18ズームのリニューアルは必須じゃないかな？
愛用してますが…かなりたわみますよね。
タムロン自体が大昔にリニューアルしているわけで…今となってはかなりかなり割高な気がします。
僕が11〜18買ったときは…奇跡というかタムロンのソニーAマウントより、ソニー純正扱いのDTの方が何故だか7000円くらい安かったんだよね。

書込番号：20558641　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆武志★]

UPDATE: BHphoto contaced us to say that this was a mistake from their side. The A77II is NOT discontinued.

単なるミスでしたね

書込番号：20559129　スマートフォンサイトからの書き込み

[candypapa2000]

77�Uがディスコンしようが、継続販売されようが、今年は77�Vがでてくるのではないかと予想します。
私のスペックの予想は、

24MPix　APS-C 裏面照射センサー（6500のセンサーと同じのを載せると、6500より高感度が落ちますので、それは、まずないと思います。）
AFは、ハイブリッドではなく、像面位相差は使わず、専用位相差の150ポイントオールクロス
連写枚数は、制限なしの18連写。
4K動画

これなら、値段が多少高くなっても、買いたくなります。

果たしどうなるでしょうか？とりあえず、、来月のCP+で発表があるかどうかですね？

書込番号：20559202

[勉強中中]

これは私の妄想。

α99�Uを見て、来たるAPS-C機とボディが共用？などと思いましたが、
AマウントのAPS-Cレンズラインナップを見ていると、
DT16-50F2.8は別格として、ビギナークラスのボディが必要な気がします。

そうなるとハイクラスAPS-Cはα99�Uでクロップ。
となるとむしろ“α57�U”なんかがが来そうに思えます。

書込番号：20563230

[ヤマダマサ]

ソニーがα6000の発売時期あたりで発言していた(?）Aマウントのスペースを有効活用した発展機種を期待してます。

たとえば位相差AFの場所にプレビュー用のセンサーを配置したブラックアウト無しのカメラとか
これだったら像面位相差画素による影響はプレビュー画質だけになるのでメリットもありますね。
（位相差AFの弱点だったり、プレビュー用センサと撮影用センサのマッチングだったりと、
　いくらかの弱点はあるけど、総じてメリットは大きいと思います。あとは、絞りに対する追従をどうするかとか）

スタックセンサと、読み出し速度高速化で、ローリングシャッタ歪み0で、超高速連写とかは
長距離配線での速度アップさえできれば、残りは既存の技術で実現可能ですし（RX100M4）

あとは、ソニーに限った話ではないですが、
F値大の時でも外周部分を通せるような絞りにすれば、ボケがリングっぽくなるデメリットはありますが、
絞りを戻さなくてもAFできるレンズが理論上はできそうなので、
それが実現できれば、上記の絞り変化によるプレビュー画像の問題も解決できそうです。

ちょっと動体頑張ってみよう！ってレベルだったら、
α6500＋70300G,70200Gでそこそこいけるレベルになっちゃってきてますし、
α77M2やα99M2で、現在の延長線上で考えたαだったら、そこそこ戦えるでしょうから、
思い切ってゲームチェンジャー的なカメラもでたらいいなーって思ってます。

4Kとかは、上記の内容を実現すればおのずとついてきますし（本当は4Kによる大規模処理がもたらす恩恵なんですけどね・・・）
logであったり、動画へのアプローチはEでやってる内容程度に収めてもなんの問題もないのではないでしょうか。
（正直、今の機能がのってくれれば、制作はかなりのレベルまでいけちゃいますので）

HYPERLAPSEあたりの技術を応用すれば、若干のレリーズタイムラグはあるものの、
前後フレームの結果を参照してフォーカスの良いコマを選別して保存とかもできるでしょうが、
この当たりは、もう一段処理速度が上がってからなのかもしれないでしょうか。

とにかく、去年はα99M2がでて、Aも活気づいてる事ですので、
レンズも含めて、わくわくする商品がリリースされることを期待してます。

書込番号：20563310

[山ニーサン]

ボクはオリンパス使ってますがはたから見た意見です。

ソニーのユーザーさんって色々新製品が出てスゴクうらやましいです。
ですが、ユーザーさんの物欲が付いていけてるのか・・・

ボク的にはサイクルが短すぎて付いていけないなと。
だけど、待ってればすぐに新商品がでるんですよねーーー

なんだか見極め時がスゴク難しそうですね。
いや、うらやましいんですよ・・・でも、どこで手を出せばいいのかボクには解りません。

書込番号：20563317

[ヤマダマサ]

＞山ニーサンさん

常に最前線を走る必要もないので、撮影に必要なものがあった時に随時追加してます。
選択肢があるって結構いいと思うんですよ。
最先端が必要で、そのコストに見合うのであれば出てすぐに買ったりしますが、
大体は、値段が落ちてからですので、自分は変えなくても新商品がでるのは嬉しいです。
（自分の中で優先度が低い分野の機材でも、かなり下がってきたら、やってみようかな？って思ったりするきっかけになってくれるので）

物欲は・・・まぁ、楽しいじゃないですか（笑）

書込番号：20563356

[ほら男爵]

吾輩はα55�Uが良いなぁ♪

書込番号：20563837　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

＞たとえば位相差AFの場所にプレビュー用のセンサーを配置したブラックアウト無しのカメラとか

これは大賛成、２板レフ！

書込番号：20564007

[勉強中中]

＞ほら男爵さん
ゼヒ！あのボディサイズで出して欲しい！
α77�U並みEVFと映像エンジン。
センサーは20Mが良いんですが24Mしかないんで新しいので我慢します。

あと、同包アクセサリーとして『熱停止上等！！』とプリントされた赤いうちわ（笑）。

書込番号：20564022

[あくぽ]

α77�Vが今年中に出る可能性は高いと思いますが、個人的に一番心配なのは値段ですね。
最近のソニーはやたらと値段を釣り上げていますから、そういう路線で行かれると今後の
継続的な購入が厳しいです。

スペックは、α77�Vから初採用の技術があれば嬉しいですけど、
多分AF以外はα6500とほとんど同じ、というのが妥当な線だと思います。

α77�Vにも期待していますが、α99�Uを2400万画素にして連写スペックも落とした
廉価版をα7�Uくらいの値段で出して欲しいです。
　

書込番号：20567110

[masterm]

おそらく望遠AFの安定性が主眼になるのかな？
自分的には高感度差をα99�Uと案分する限りは
2400万画素でもいいかなと思うのですが
α6500よりカメラ内jpegのNRをブラッシュアップしてよりノイズレスな画質モードも欲しい
ISO6400程度が普通に使えるのが理想で、まずは高ISO時のカラーノイズ退治かな
デジタルであればこそ出来ることは多彩で
シーンセレクションに霞み低減モードとかあると、かの中国から流れてくるPM2.5霞みも取れて
ファインダーやLVで確認できれば風景が撮りやすいかしらんw
EVFのあるα77�Vならではの機能になりそうだけど

書込番号：20581661

[orange]

うーん、今までは連写のα77・α77�Uと写真のα900・α99を併用してきたけど、
今度のα99�Uが出て、秒１２枚連写が出来る様になりますと、α77�Vが必要かどうかは疑問になってきます。
フルサイズの4200万画素で連写しておいて、距離が欲しい時にはAPS-Cにして1800万画素で連写する。
これで十分な気もしています。

ソニーとしてはもっ魅力的なことを考えているのでしょうが、そこまでついてゆくユーザーがどれだけいるのか？
出てからのお楽しみです。
D５００が25万円スタートですから、それを超える性能だと、ソニーも25万円スタートかも？
高感度はD５００のISO160万を超える実力にしていただきたいですね。もちろんISO200万なんて嘘は言う必要はありません。
競争力があれば、正直な方が良いです。

書込番号：20585173

[orange]

＞＞シーンセレクションに霞み低減モードとかあると、かの中国から流れてくるPM2.5霞みも取れて
ファインダーやLVで確認できれば風景が撮りやすいかしらんw

なるほど、PM2.5モードですね。これは欲しいです。
新しい発想ですね。

書込番号：20585180

[6084]

キヤノンはセコい商売するっていうか、商売がうまいっていうか。

高速連写→１Ｄ系か７Ｄ２をお買い上げ下さい。

高画素必要→５Ｄｓ系をお買い上げ下さい。

両方必要→５Ｄ４をお買い上げ頂くか、５Ｄ３か５Ｄｓ系と７Ｄ２をセットでお買い上げ下さい。

よーするに、用途別専用化と言えば、まぁそうなのでしょうが、ちょっとづつ半端な機種？を色々出して売り上げに貢献させてるとも言えます。

そこ行くとソニーはα９９�Uではバカ正直に両方同時にやってしまったので、「コレ１個」って感じで、確かにα７７�Vは作ったとして、立ち位置がビミョーなのかもしれませんね。

でも「Ａマウント機はα９９�Uに統合です、皆さんコレ買いましょう。」なんてやると怒り心頭の方が増えますし、「では販売価格を下げさせて頂きます。」だと既に買った人が怒り心頭になるでしょうし。

やはりキヤノン宜しく機種増やす商売でしょうかねぇ。ｗｗｗ

書込番号：20585789

[勉強中中]

＞6084さん
SonyサンもできるならAマウントの機種を増やして欲しいものです。

書込番号：20585856

[6084]

＞勉強中中さん

＞Aマウントの機種を増やして欲しいものです。

御意！

どこぞのセコイ商売じゃなくてユーザー様に寄り添うカタチで！！

書込番号：20587531

[カイザード]

α77�Vの発売を待ち望んでいるのですが、さて、何処が進化したら買いたくなるか・・・難しくなってきました。

昨日から、α77�Uで撮影していたスポーツを、昨年購入したα99�Uで撮影してます。
α99�Uの性能確認も兼ねてたんですが、ハッキリ言ってα77�Uの出番が無くなりました。
操作性、AF性能、暗部特性等々、α77�Uが上回るのは、クロップモード時の画素数程度です。

これは、余程α77�Vの性能が上がって、尚且つ値段が据え置きでないと触手が動きません。
困った・・・α77�U良いカメラなのに、防湿庫から出る事が少なくなりそうです。

αボディーのラインアップも増やしてもらいたいですね。
α55�Uの発売には、期待してます。

書込番号：20592796

[6084]

あたしにはＡマウント機買い足すお金ないけど、もし、誰かがＡマウント試してみたい、そしてその人があたしと同じお題＝スポーツ撮りなら。

α７７�U（�V）と７０−４００と１６−８０でほぼ殆どの撮影に対応できるし、シグマの８−１６追加で更に広角側が広がる。

こんなシミュレーションすると、やっぱりα７７�Vは出すべきでしょうね。センサーサイズと画素数以外はα９９�Uに準じた物を、あんまり高くしないで。

それから１６−８０のＳＳＭ化。

書込番号：20594218

[錯乱棒]

若干旧聞ながら、元ネタである http://www.sonyalpharumors.com/sony-a77ii-marked-discontinued-bhphoto/ には、「α77II discontinued の件、誤報でした」の表示あり。

このこと、digicame-info に連絡しましたが、管理人は一向に再追記しない。

まぁ、α77IIがどうなるかとα77IIIがとうなるかとは、関係はしても直結ではないかもしれませんけれど。

書込番号：20594722

[けーぞー＠自宅]

注目を浴びるならタイトルは誤解を呼んでも、間違っても
いいという考えなのかも。

スポーツ新聞の見出し「ノーバンで始球式」みたいな。
半濁点と濁点では天と地の差がありますからね。
ひょっとしたら、スレ主さんの願望なのかも。

書込番号：20594788　スマートフォンサイトからの書き込み

[勉強中中]

＞けーぞー＠自宅さん
そりゃあ願望ったら願望ですよ。
Ａマウントは一番お世話になっていましたから、
継続して貰いたい。
選択肢が多いのは、業界にとっても消費者にとっても、
良いことだと思います。

ここに書き込んで来る方は、誤解しないと思いますが(笑)。
普通ディスコン=新製品なんですが、
SONYさんはそれが結構当てはまらない事も、
皆さん良くご存知だと思います。

書込番号：20594954　スマートフォンサイトからの書き込み

[勉強中中]

＞カイザードさん
>>α99�Uの性能確認も兼ねてたんですが、ハッキリ言ってα77�Uの出番が無くなりました。
>>操作性、AF性能、暗部特性等々、α77�Uが上回るのは、クロップモード時の画素数程度です。


α99�Uが出てから、もしやα77�U後継が出ないんでは、と思えることがあって、
理由はまさにそこなんです。
α55�Uやα57�Uの予感もそこから来てます。


>>これは、余程α77�Vの性能が上がって、尚且つ値段が据え置きでないと触手が動きません。
うわっ。カイザードさんの背中で何かがうごめいて…
なはずはないですね（笑）。
ごめんなさい。遊んでしまいました。

書込番号：20595042

[勉強中中]

＞6084さん
個人的にはAPS-C用の広角側単焦点が欲しいと思ってました。
国外のメーカーのはあるようですが、ちょっと手を出し難くて。

Canonにマウント換えして、レンズ交換カメラはシステムの厚さだと痛感させられました。
同じくらいにとは言いませんが、Aマウントももう少し選択肢を増やしてほしい。
焦点距離がカバーできていても、おいそれと手が出せない高価なレンズだけでは。
DT35F1.8とか見てると、その思いが強くなりました。

書込番号：20595059

[勉強中中]

＞錯乱棒さん
情報有難うございます。
海外の“噂”なので不確定要素が多いです。

しかしデジカメinfoの書き込み見てると、皆さん待ち望んでいらっしゃるんですよね。

書込番号：20595074

[6084]

＞勉強中中さん

＞APS-C用の広角側単焦点

聞いた話ですが、ペンタックスが充実しているらしいです。

キヤノンもこのタイプは少ないと思います。またまたセコくフルサイズ機売りたいんでしょうね。

＞おいそれと手が出せない高価なレンズだけでは。

御意です。

キヤノン使いの間で「Ｌズームより並単の方が綺麗に写る」って有名なお話ですよね。

あたしはズボラズームレンズ中毒患者ですが、それにしても世の中ズームレンズばっかりになってしまった様にも思います。

書込番号：20596893

[orange]

まあ、α77�Vは出すのが商品をそろえるという意味で正解なのでしょうね。
各社もいろいろ苦労していると思います、カメラが売れなくなってきたので。

そうそう
>>＞APS-C用の広角側単焦点
聞いた話ですが、ペンタックスが充実しているらしいです。

これって、ペンタックスは10年程APS-Cカメラしか売ってなかったからではありませんか？
フルサイズは10年間お留守になっていて、昨年ソニーの3600万画素を使ったK-1を出した。このセンサーは4年前の古いセンサーなので原価が安くなっているのでカメラも安くできる。（むろん先進のソニーセンサーだから、4年後でも立派に通用する）
結局、ペンタックスはフルサイズがお留守になっており、フルサイズレンズが不足している。せっかく出た24-70F2.8も玉ねぎボケがひどいという測定比較写真が出ていました（ソニー、キヤノン、ニコンと比較して、同じ撮り方で比較してた）。
10年間でフルサイズを1台しか出せないメーカーは買いたくないです。K-1で喜んだのは、フルサイズレンズを抱え込んでいたレンズ難民だけでしょう。
俺たちもα99�Uがでたので、K-1ユーザーの気持ちはよくわかる。
どこも盤石ではないのですよ。

書込番号：20600512

[けーぞー＠自宅]

ＡＰＳーＣレンズが欲しい人はいるのだろうか？

書込番号：20600524　スマートフォンサイトからの書き込み

[勉強中中]

＞けーぞー＠自宅さん
私はそうでした。
鳥中心なので、APS-Cの方が。
あ、それより財布の中身だ(笑)。

書込番号：20600738　スマートフォンサイトからの書き込み

[ステハンなのでおかまいなく]

α77�U&70-400G�Uで少年サッカーを撮っています。
子供たちのベストショットを狙ってサイドラインの外側を走り回るのですが、これがけっこうきつい。
普通の会場なら70-300で十分なんですが、たまにゴージャスな会場に行くと600�o相当の画角でも物足りなかったり……。
そんなとき「DT150-500とかがあれば、これより軽くできないかなぁ？」とか考えてしまいます。
まあ、余りにもニッチなニーズなのかもしれませんが。

ただ、APS-Cのカメラなら、APS-C様のレンズの方がコンパクトに作れて便利だったりするんじゃないかと思うんですけどね。

書込番号：20615796

[ステハンなのでおかまいなく]

あと、α77�Vも魅力的ではあるんですが、エントリー機1台くらい出してほしいなぁ。
まあ、新規ユーザーはEマウントへ、という戦略なんでしょうが。
しかし、EOS-KISSx7がレンズ2本セットで5万切ってるしなぁ。
Aマウント新規は厳しいんだろうなぁ。
ブログやインスタ用のスナップはもはやスマホのカメラで十分だし。

でも、α57のボディに裏面照射1200万画素くらいの高感度撮像素子、α77�UのAFユニットとBIONZ-X積んで.DT18-55とDT55-250STMをセットにした「ママでも振り回せる運動会&運動部スペシャル」とか出せば、そこそこいけそうな気がするんだけど。
SSMレンズを買うと、ピアノやバレエの発表会にも使えますぜ、見たいな。

書込番号：20615847

[masterm]

一番ありそうな事は
α99�UのAPSCクロップと同じ中身で出てくる
まあそれだけでISO感度とかAF速度はα77�Uより改善しそうです
後は画素数を後退させて安く上げるか
現状維持のために新開発できるかでしょう
前者の方が効果は大きいでしょうが
後者になるのかな？
α99�Uのサブセット感はぬぐえないですが

書込番号：20617910

[A3ノビ]

＞けーぞー＠自宅さん
APS-C専用、600mmF5G、30万程度なら買います。（さすがに無理？）

書込番号：20618799

[masterm]

α99�UのTLMも向上しているようなので
AF速度、感度だけでなく画質もさらに期待できそう
今年の下半期か来春か？

書込番号：20631001

[orange]

根本的な問題点ですが、α77�U専用のセンサーを作れるのかな？
販売量が少ないのに、専用センサーは開発できないと思います。

可能性があるのは、Eマウントと共通のセンサーです。
今はEが上であり、Aが下です。Aの自爆で売り上げと勢いがEと逆転しました、というよりAは瀕死の状態になっていた。
そのようなAマウントに 、専用センサーは開発できない。
α99�Uは、基本はα7R�Uのポーティングです。それにプラスして、AF性能と連写性能をアップした。そしてチューニングした。
チューニングが良かった。　過去において、α77の時には未完成カメラを売り出したのでAが崩壊したが、その反省でα99�Uではバッチリとチューニングしてきた。素晴らしいカメラになった。

この成功で、二匹目の土壌を狙うのが安全でしょう。
α77�Vに新規投資するお金はかけないのが常識です。
　　α6500をポーティングして、AFと連写を強化する。これが成功の安全策になると思います。
そもそも、α77�Vで危険を冒す必要はないでしょう。
安全策・・・これが第一です。新しい分社会社の成否がかかってるのですから、無駄はできない。

今までの方策では、α77�Vで新規AFモジュールを作り上げて、新規センサーも作ってた。
この昔の方式は、もはや使えないと思います。
EのしもべのAですからね。
α99�Uの成功で少しは変わると良いのですが、無理でしょう。
Aは片手間で作る。

それでもα99�Uのような名機を作れば良いのだ。
　　頑張れ！　α77�Vの技術者！
　　与えられた環境で最善を尽くせ！
応援してるよ！　チューニングしろよ。

書込番号：20634552

[某傍観者]

>二匹目の土壌を狙うのが安全でしょう。

土壌？？
二匹目の移転先は豊洲だったりして...全然安全じゃね〜じゃん！！！

書込番号：20635721　スマートフォンサイトからの書き込み

[masterm]

チューニングだけならここまで高速AFはムリではないかと思います
これだけの画素数で、倍速AFは位相差AFを併用してもどうなんでしょう
おそらく機能が不透明なﾌﾛﾝﾄｴﾝﾄﾞLSIとか画像エンジンにかなり手が加えられていると思えます
TLMの影響軽減などはチューニングでも出来そうですが、高速化はCPUでも至難の業です
ただ、流用できる技術ならα77�Vはかなり期待出来そうですね

書込番号：20636740

[ぱのすぱ]

今までラインナップがα77IIしかなく、やっとα99IIが出てきたのでてっきりAマウントは中堅〜フラッグシップ機しか出さない方針になったのかと思いきや海外でα68が出てきたりして、SONYの動きが全然読めないですね。Aマウント切り捨てる気は全然無さそうですが。。。

α77(初代)ユーザーでα77IIの高感度性能を羨ましく思っていますが、α77IIIは更に改善されてくるのでしょうかね？
友人のPENTAX K-S1がISO3200で殆どノイズが見られなかったのに驚愕しているのでSONYさんにも頑張って欲しいです(笑）

α55系のエントリーは出るとすれば普通にα68が出てくるのでは…？


α99IIのシャッター音がカッコよすぎたので今後出す機種はあれくらいの音を出してくれると私が喜びます(笑）

書込番号：20641211　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

＞ぱのすぱさん

動きが読めて株価が予測できたらつまんないですからね。

書込番号：20641258　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

GH5をやめてα77�Vにしようと思うのですが、
4K60pは搭載してきますか？

書込番号：20657965

[勉強中中]

＞taka0730さん

動画にこだわりのある人になら、私はGH5をお勧めしますけどね。

書込番号：20657975

[taka0730]

４K60pにはこだわっていません。ただ4KのAFが速ければそれでいいです。
GH5の4KのAFはあまり進歩がないみたいなので。

書込番号：20658095

[orange]

＞taka0730さん
>>４K60pにはこだわっていません。ただ4KのAFが速ければそれでいいです。

A機のビデオAFは速いです。TLMを使用しますから。α7R�Uより少し速いような気がします。
ただし、α99�UではビデオAFするためにはPモードを使う必要があります。
それできれいに撮れます。

α77�Vでもα99�Uと同じようになると思います。

書込番号：20659937

[taka0730]

orangeさん
A機というのはAマウント機のことでしょうか。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000912430/SortID=20393027/
ここでは、
TLMが絡んでいるのでEマウントフルサイズ機のほうがレスポンスがいいと思います。
と書いてあります。

α99�Uの動画AFはTLM位相差AFでのF3.5固定
とも書いてありますが、F3.5より暗いレンズだとどうなるのでしょうか？

α77�Vもそんな仕様になるのでしょうか？

書込番号：20661100

[けーぞー＠自宅]

流石にＡＰＳーＣで４，２００万画素もいらないですよね？

高画素のカメラを発売すると、メモリカードメーカーから
表彰や報償金が出たりして❓
まさかね。
でも、次はやっぱり４，２００万画素ですよね。(笑)
そこが良くも悪くもソニーらしさってことで。

書込番号：20661518　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

現在ソニービルでは「It's a Sony展」を開催中。
らしいので新ネタがあるといいですね。
９９ｍｋ２を予言した人の書き込みに注視しましょう。(笑)

書込番号：20661574　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

初値はいくら位になりそうですか？
最近は高価格傾向があるので、20万円くらいでしょうか。

書込番号：20662478

[けーぞー＠自宅]

新型縦位置グリップだったら怒る人が出るのかな？

そろそろストレージをグリップに逃がしてもいいころ
なのかもしれないですね。

書込番号：20662654　スマートフォンサイトからの書き込み

[candypapa2000]

>α99�Uの動画AFはTLM位相差AFでのF3.5固定
とも書いてありますが、F3.5より暗いレンズだとどうなるのでしょうか？

その場合、そのレンズの開放値になります。

いずれにしろ、Aマウント機で動画の場合、AFでは絞りを任意に使えないので、どうしても、MFで撮ることが多くなります。
それと、電動ズームレンズもありません。

AF前提ならEマウント機かGH5の方がいいと思います。

書込番号：20663637

[taka0730]

絞り固定なんて、ダサダサな仕様ですね。
それほど難しい問題でもなさそうなので、α77�Vからは、絞りを自由に選べるようになるのではないでしょうか。
まあ、たいがい開放で撮るので、あまり問題ないですが。

書込番号：20663666

[GED115]

77m3が出たとしてもAPSCがどうしてもなら6500買いますね
シグマの50-100/1.8が手ぶれ補正付で使えますし77m2と同等以上にAFも使えるでしょう
何より光量減少も無いわけでAPSCならなおさら重要だと思います
アダプター込でもAより軽いでしょうしね

書込番号：20664049

[けーぞー＠自宅]

手持ちならば、どっちが持ちやすいか、手振れし難いかが大切です。
これだけで、１段分くらい違うかもよん。

書込番号：20664275　スマートフォンサイトからの書き込み

[GED115]

7R2と99m2比較したらアホでも分かる，けど分からない人もいるだろうな
Aが好き，という人には必要ないのかもしれないし
しかしα6500のカメラの性能がもう77m2以上なのはもはや揺るぎないし，もし77m3が99m2と同じシステムになったとしてもますますレンズが足を引っ張ることになるだろう
その状況でAのAPSCを使うメリットは薄い
現状の99m2のAPSCモードに差別化できるとすれば連写速度くらいだろうしね
なので77m3を待つくらいなら6500を買ったほうが良い

書込番号：20664465

[りょうマーチ]

タッチパネル搭載しますかねぇ…。

するならバリアングル&タッチパネル、しないならバリアングルorタッチパネル。

さてα77IIIには搭載されるのかしら？

書込番号：20664690

[GED115]

STFも出たことですしAは完全に店仕舞いでしょう
カメラの性能も頭打ちですしね
フルサイズ側はまだ望遠連写で延命できるという判断だと思います
30秒手持ちとかできるようになるならそれはそれで凄いですが…

書込番号：20664773

[taka0730]

基本的な質問ですが、α77シリーズに FEレンズは装着できますか？

書込番号：20665230

[ゆずアイス]

FEレンズはAマウントに装着出来ません。
FEレンズはEマウントのフルサイズレンズです。

書込番号：20672657　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

どうもありがとうございます。
今度発売されるのは たぶんα7�Vのほうですね。
レンズも今後FEレンズが増えるんでしょうね。

書込番号：20672819

[ゆずアイス]

昨日久しぶりにソニーストア銀座に行って来ました。

私は今、α6000で風景やスナップ、お散歩カメラとして使用しており、鳥撮りはα55とシグマ150-500、タムロン70-300を使用しています。
個人的にはα55位の小型Aマウントが好きですが、α77IIIが発売されたら、購入したいと思います。

orangeさんの仰るとおり、今のソニーはAマウント開発よりEマウントで勝負しており、売上も好調のようです。Aマウント機は後回しの感じです。

スタッフさんとの会話で、α77IIの後継機は確認出来ませんでした。α5×後継機の予定もないとのことです。
ソニーはカメラで着実に2位の座を狙える位置に来ており、カメラとしてのソニーが定着して行く様に力を入れているとの事です。
これは売行きの良いEマウントを指してます。

Aマウントユーザーにも、期待を裏切らないカメラを提供して行きますのでもう少し待って下さいと笑顔で話されてました。

何か起きる予感がします。

書込番号：20672973　スマートフォンサイトからの書き込み

[masterm]

α77�Vに是非搭載して欲しいモノ
カメラアプリ
α99�Uに無いフィルター類や多重露光など機能強化できると思うから

書込番号：20675948

[茶金]

２５日（土）にＣＰ+にいってきましたが、α７７�Uの後継機の情報はなかったです。（ソニーの人にも聞いた。）

書込番号：20692183

[けーぞー＠自宅]

大丈夫です。
前回のＣＰ+のときに、９９ｍｋ２が出ることを知っていた人は
居なかったはずですから。。。

書込番号：20692194　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

α77�Uの後継機であるα77�Vは、「たぶん出るでしょう」・・・出てほしい・・・いや、出るに決まってる・・・出して―！

α77ファンなら、じっと待つことです。
α使いの全員がα99�Uの35万円カメラを買うとは思えない。α77�Vの15万円機が必要になる。
35万円機対15万円機の人口比率は１：３くらいになると思う。
Aユーザーへのサービスを考えると、出して欲しい。

α77・α77�Uユーザーは、信じてまとう。
俺たちα900・α99ユーザーも信じて（半分あきらめつつあったが）、ともかく信じて待っていた。
だからかのα99�Uが出たので飛びついた。ソニ機としては初の2か月待ちの新記録だよ。Eでも2か月待ちは無い。
α77�Vも1か月待ちになると良いね。
信じよう、きっと出ると。

書込番号：20692575

[ちーパパ_5577]

本当にマーク3は出るのか？
早く出ないと5月の運動会に間に合わない…

書込番号：20831558　スマートフォンサイトからの書き込み

[GED115]

100-400が出ましたし77m3買うくらいなら6500を今すぐにでも買ったほうが幸せなのでは…

書込番号：20831599

[ちーパパ_5577]

50-500を買ったばかりですし
Aマウントのレンズ 7本あるし
ミラーレスに馴染めないし
6500のデザインが…です

書込番号：20831827　スマートフォンサイトからの書き込み

[勉強中中]

α９にFE 100-400mmGM OSS…。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1055/915/html/07.jpg.html

Aマウントの先行きがぁぁぁ。

書込番号：20831854

[ちーパパ_5577]

ソニーAマウントの新製品出なければ
ソニーEマウントのミラーレスじゃなくて
オリンパスのミラーレスの予定です。

書込番号：20831913　スマートフォンサイトからの書き込み

[シルビギナー]

＞ちーパパ_5577さん

＞ソニーAマウントの新製品出なければ

α99�U

書込番号：20832512　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

＞α９

あたしがα６０００にギャーギャー苦情いったり、多くの皆さまが電池の問題で苦情いったのが反映されてる様に思えますね。

言わないとメーカーは動かないのか、「言わなくてもやるさ」って強がり言うのか、真偽は分かりませんが、お高いので手も足も出ないとおもうけれど良い製品の様です。

ブラックアウトの無いファインダーは途中で再生画を挟み込んでのゴマカシで無い事を期待したいです。

これで、パタパタミラーやハーフミラーに引導を渡せるのかしら。興味津々。

書込番号：20833609

[ふにふに％]

α９のシャッターシステムを２４００万画素で出してくれないかなぁ
もう少し高感度が良くなればシャッタースピードが稼げるので

書込番号：20833830

[candypapa2000]

α99�Uを買ってしまった人は、APS-Cクロップでも、18Mpixで使えるので、例え、77�U後継機がでても、なかなか、触手が動かないと思います。

でも、仮にα9のセンサーのAPS-C版、即ち、積層型裏面照射24Mpixのセンサーが乗り、20連写できて、EVFは、ブラックアウトなしなら、欲しいと思われますか？

書込番号：20834656

[勉強中中]

＞candypapa2000さん
>>積層型裏面照射24Mpixのセンサーが乗り、20連写できて、EVFは、ブラックアウトなし…

載せてくるとしたら“α99�V”だと思う。

曲がりなりにも上位機なので、スペックで越えてしまうと、
出したばかりのα99�Uのセールスに良い影響があるとは思えません。

α77�Uはそれほど陳腐化しているとも思えないので、ここは一つエントリー機を…と願いたいものです。
でもSONYさんとしては、この辺はEマウント買ってほしいんだろうなぁ。


あ、きっと「食指」ね。
違うイメージが浮かんでしまいます。

書込番号：20834797

[@武ちゃん]

http://thenewcamera.com/sony-a77-iii-coming-in-2017/
噂はあるので…静かに待ちましょう。

書込番号：20838253　スマートフォンサイトからの書き込み

[勉強中中]

これが実際に出てきたら、“α77�V”は無いだろうな。

『ソニーのハイエンドAPS-Cカメラはα7･α9と同じような一眼レフスタイルになる？』
http://digicame-info.com/2018/10/aps-cevf.html

嗚呼、Aマウントの終焉の鐘が…

書込番号：22152885

[GED115]

2年前はまだ可能性があったかもしれませんね
99m2から7R3に乗り換えて思いますが，TLMのメリットは常時AFであるはずなのに，Eのほうが新しいアルゴリズムを採用しているせいで使いやすい

99m2だってファームアップデートで瞳AFやシステムUIくらいは弄れるはずなのに頑なにやりませんからね
内部ではもう終わってるんでしょう

77m2も持ってましたが，もはや6500の完全下位互換な印象です
99m2はa9にも勝る部分があるなと今でも思いますけど，残念ですね

書込番号：22153051

[勉強中中]

＞GED115さん

ひとりごとの心算だったのですが、レスが頂けて嬉しいです。

マウント換えした時はまだ“�V”の気配が無くも無かったのですが、
SEL70300Gが出た時には、メーカーとしてAマウントの終活が始まる予感がしました。

不自由を感じながらも、Aマウント機にはこの世界にのめり込ませていただいたもので、
未練はもうなくなりましたが、やはり寂しさが残ります。

書込番号：22154381

[ちーパパ_5577]

未だ待ちます…

書込番号：22157794　スマートフォンサイトからの書き込み

[勉強中中]

＞ちーパパ_5577さん
(泣)偉いなぁ〜！

Sonyはこういったユーザーの事、
どう思っているんだろう。

書込番号：22158201　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちーパパ_5577]

Aマウントのレンズ10本あるし
その内の半分はフルサイズ対応ではないので
99にも行けないので
いっそ他社と思う時はあります…

書込番号：22158375　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちーパパ_5577]

書き忘れました
望遠よりで撮る時が多く
フルサイズは自分的には合いません

書込番号：22158383　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

ダブルスロットだけ付けてくれれば…泣

書込番号：22158519　スマートフォンサイトからの書き込み

[勉強中中]

＞ちーパパ_5577さん、お察しします。

マウント替えの時、35f1.8とかf2.8通しのキットズームなど、
手放し難いレンズがあって、中古のα57を物色した程です。

書込番号：22158534　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちーパパ_5577]

どおしても…
かまぼこの板のようなデザインの
Eマウントは買う気になりません。

マウント変えるならオリンパス当たり？

書込番号：22158845　スマートフォンサイトからの書き込み

[勉強中中]

＞ちーパパ_5577さん
わたしもEマウントはちょっと…。

一度手を出したのですが、使い辛くて一年持ちませんでした。
α７スタイルはもう少しマシなんだと思いますが。


嫌われるかもしれませんが、一応Canon誘っておきます（笑）。

Aマウントの時はレンズは新品を買うしかなかったもので、
中古レンズやアクセサリーも含め、選択肢の多さは衝撃的ですらありました。

書込番号：22159390

[ちーパパ_5577]

コンデジはオリンパスのStylus-1が好きで
保管用を含めて5台持ってて慣れてるし
パナソニックのレンズも使えるし　　

何より、かまぼこEマウントより
カメラらしい形が好きなので
乗り換えるなら、オリンパスと思ってます。

キャノンお勧めされてるのにすいません。

書込番号：22160268　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

キヤノンは交差点ですかねぇ。

「ソニーＡ→キヤノン」の方、

「キヤノン→ソニーＥ」の方、

事情は夫々。

書込番号：22176426

[勉強中中]

＞6084さん
>>キヤノンは交差点ですかねぇ。

案外当たっているかも(笑)。
Sonyから移って最初に驚いたのは、中古やサードパーティーの潤沢さ。
一眼レフはCanon中心に回っているんだ…と実感。

書込番号：22176624

[6084]

＞一眼レフはCanon中心に回っているんだ…と実感。

キヤノン＆ソニーユーザーですが、その「中心」っていうんですか、その王様的、殿様的な所が嫌いでもあります。

感情的に嫌いでも、使えるカメラを売ってるんで、「まぁ必要悪かな」的に買わざるを得なかったり、です。

だから私にとって道具を買って使っているという事がそのメーカーにシンパシーを感じていると言う事には繋がらないのです。

書込番号：22176894

[勉強中中]

これが出てなお、Aマウントを引っ張り続けるか？

『ソニーのハイエンドAPS-Cカメラは数週間以内に発表される？』
http://digicame-info.com/2018/10/post-1169.html

発表がなされる可能性はさておき、
本当に発表されたら、Aの終了のアナウンスがされるのでは？

それとも、在庫があるうちは“黙して語らず”かねぇ。

書込番号：22201791

[orange]

まあ、EマウントのAPS-Cは、噂のα7000（仮称）が出ると思います。（名前はどうなるかはわからないが）
新開発のセンサーでα9の小型版になれば、連写領域では革命が起きる。

キヤノンもニコンもAPS-Cの連写カメラは秒10枚連写が限界。（60万円のプロ機でさえ秒14枚だ！）
α7000は2倍の秒20枚連写になるはず。
ビデオも４K60pだ。
スーパーなAPS-C機になりますね。
ソニーの腕の見せ所だ。

これと同じセンサーでα77�Vを出してほしいなー。秒12枚連写で良いよ。
最近150-600mmズーム（タムロンG2）も買ったので、これを活かせるカメラが良いな。

書込番号：22222727

[orange]

追伸

EマウントのAPS-Cはα7000（仮称）がでる。革新的なカメラでしょう。

ならば、そのままでまうんとぶぶんだけAマウントに変更したものがよいのかも。
α7000と同様な使い方がAマウントレンズで可能になる。
むろんTLMは無くなるが、そのおかげで
　　AFは速くなり、
　　AF領域はグンと広がり
　　連写時のファインダーはフリッカーレスになる
　　動画もF3.5縛りがなくなり、Eと同様に撮れるようになる
良いことづくめではないか。
いまやTLMは害になるだけだね。
無いほうが良い。

弱点は、古いレンズを使えなくなる。
結構ではないか、それを上回る利点があるのだから。
キヤノンは、APS-Cレンズとフルサイズレンズの互換性を切っている。
もう、ミノルタの古いレンズに足を引っ張られるのは嫌だ。
それとも、Aマウントは、ミノルタと共に忘却の彼方に沈み込みたいのかな。
ならば、ご自由に。我々ユーザーはミノルタに何の未練もない。
Aはミノルタと共に沈んでくれ。我々は新しい道を行く。

早くTLMを消して、最新鋭の機能を充実させよう。今どき動画が自由に撮影できないカメラなんて・・・欠陥品なみだよ。
手遅れにならないうちに、ジャンプしよう。
Eのα7000が出れば、α77�Vはおしまいになるのでは？　すくなくとも古い足かせのα77�Vは、俺は買わなくなる。
世界一遅れたAマウントになるね。それがソニーの望みなら、止めはしない。
俺たちは離れるだけ。

書込番号：22232680

[勉強中中]

「間接的“Aマウント終了宣言”」かな？
https://www.dmaniax.com/2019/01/20/sony-one-mount/

書込番号：22409098

[ほら男爵]

‪(Ｔ＿Ｔ)‬

書込番号：22409537　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

>>それほど難しい問題でもなさそうなので、α77�Vからは、絞りを自由に選べるようになるのではないでしょうか。

無理無理。
Aマウントの動画開発者はレベルが低いから、絞りを変えることなんて不可能なんです。だって、写真を知らないのだから。
まあ、没落したマウントとはこんなものです。
振り返れば、α77を未完成で出荷したのが痛かったね（注釈：写真を撮る人なら、こんなレベルでは使えないのは明白なのに・・・Aはそういうことすらわからない素人集団だった。レベルが低すぎた）。
それとフルサイズのα99は写真を捨ててビデオを取ったがために高画素化しなかったから、3600万画素のD800に完敗した（注釈：ソニーはすでに3600万画素のセンサーを開発していたが、それを使わずに古い2400万画素でα99を作った。ビデオのために2400万画素を使ったとソニー様は述べていた）。この二つでAマウントは沈んだ。
俺も（ソニーが写真を捨てたから）α99を捨ててD800Eをメイン機として使っていた。写真を捨てることをするから没落したのです。Aマウントは自業自得で沈んだだけです。自分から写真を捨て・・・ユーザーにも捨てられただけ。

起死回生にフルサイズではα99�Uを出して、機能としては熟成された良いカメラになったが、すでにユーザーは離れた後だった。俺はα99�Uをメイン機として使っているが、良いカメラだよ。


そうそう、本題のα77�Vですが、雲行きが怪しいと思う。
すでにEマウントはα6400という超高速AF機を出して、さらに熟成したα7000を出そうとしている。
これでAのユーザーは、Eのどちらかの機種を買うだろう。
　　そしてα77�Vは買わなくなると思う。

俺はAレンズがたくさんあるが、α77�Vは買わないと思う、α6400を買ったから。
α77�Vを買う資金でEのレンズをかうほうがよいと思うようになった。APS-Cはα99�Uのクロップでも使うよ。
現在はAのα99�Uをメイン機種として使い、サブとしてEのα7R�Uを使っている。
Aレンズはたくさん持ってるが、今後はAレンズは凍結して、Eのレンズを増やすつもり。
だって、ソニーはEを中心に発展するから、Aはおこぼれで時々カメラを出すだけになる。
こういうAだから手持ちレンズだけを使いまわして、新規レンズはEにするのが得だし、ソニーの戦略にもあっている。

ただし、α77�Uのユーザーは困る。
α77�Vが最適解になるが、本当に出るかどうか怪しくなってきた。
ソニーはもうけているのだから、α77�Vを出してくれないかな。出しても損をしないだけは売れると思う。

Aでもフルサイズを持ってる人は、α99�Uで幸せになれる。（俺は幸せになっている）
　　追加で、サブとしてα6400を買い新しい世界を楽しむ。
AのAPS-C専用の人は迷うね。
　　熟成機となるα77�Vを気長に待つのが良いのか、Eのα6400もしくは熟成機のα7000に行くのが良いのか。

しばらくは自由な思考で、ソニー機を楽しもう。
俺はα99�Uがメインだが、サブとしてα6400を申し込んだ。これでサブはAPS-Cのα6400とフルサイズのα7R�Uの2つになった。
そのうちにEのサブが増殖してメインの座に座るのだろうな。3年後あたりかな？

書込番号：22425571

[orange]

>>「間接的“Aマウント終了宣言”」かな？

本当ですね。
これぞソニーが目指す映像の世界でしょう。

もともとAマウントはミノルタのもの。ソニーは他人が育てた技術は重視しない。自分の生んだ技術が大切です。

そして、ソニーは、おのれの映像の未来を夢見てEマウントを作った。（Aは動態保存と決めた）
　　これぞ世界初のマウント：　写真と動画を一つにまとめたマウントです。
ビデオは最初から設計に入っていた。ゆえに、写真とビデオがシームレスに運用できる。

逆にキヤノンやニコンのDSLR　は、写真の構造に、後からビデオを追加した。ゆえにビデオには無理がある。
写真モードではビデオを撮れないので、ビデオモードに変身して（つまりミラーレスモードに変身して）ビデオを撮る。

写真とビデオを一体化するにはミラーレスが必須です。
ソニーはフルサイズをミラーレスに持ち込み、ビデオと一体化して進化させている。
新しい映像の世界を目指しているのです。
一歩進んでいますね。（一度使ってみるのも良いものです。私はAがメインでEをサブで使っています。）

おかげで、多くの賛同者がレンズを供給し始めた。
既に180本ほどのレンズがそろって、毎月増えている。（このあいだまでは170本だったのにいつの間にか180本に増えている）
今や、売り上げとレンズでミラーレスの覇者となった。
今後も進化し続ける。
新しい映像の世界を目指して。

書込番号：22425931

[勉強中中]

＞ほら男爵さん
＞orangeさん

こんな死に体のスレ、よくぞフォローしてましたね！

書込番号：22426257　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

>>こんな死に体のスレ、よくぞフォローしてましたね！

一応、私もα77�Uユーザーですから。
しかしここ1年は使っていないね。
α99�Uがあれば、もうα77�Uは使わなくなった。

書込番号：22430465

なるだけトリミングしたくなくて にじり寄って撮りました

[Everydaysunday]

5ｍ？	さらに　”笑顔と共に”　にじり寄って	敵ではありません(*^O^*)って顔でさらに近づいたら	腰を上げて　奥の方へ・・・もう少しニコニコが足りなかったのかも

80-200mmのお気に入りレンズを使っても　小さな鳥には苦労します。
　　〜400mmが欲しくなる時もありますが、近寄って撮るのも楽しみです。

　　ジョウビタキは優しいフレンドリーな鳥なので、仲良くなれば手が届くところまで寄せてくれたりします。
　　そんなジョウビタキに甘えて、図々しくもう一歩で手が届きそうになる距離まで近寄らせて貰いました。

　　さすがに、後一歩は、すっと別の枝奥に移動されてしまいましたが、そこでもじっと待ってくれていました。

　　200mmでは小鳥のポトレは無理ですが、AFの速さに感謝しています。

書込番号：22422852

[Barasub]

＞Everydaysundayさん

良く撮れていますね。
現役レンズとして十分以上でしょう。

書込番号：22422965　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

鳩が一番 フレンドリーな鳥なの？
観光地で踏みそうなくらい
寄って来るけど

ヒヨコとかも
踏みそうだ

そー言う鳥なら 広角レンズでも
撮りやすい

書込番号：22422968　スマートフォンサイトからの書き込み

[勉強中中]

＞Everydaysundayさん

野鳥との駆け引きも鳥撮りの醍醐味ですね。
もう少し焦点距離の長いズームもあるのにと思うのですが、2.8ですね。
そりゃ愛着も沸くなぁ。

市街に住んでいた時は野鳥も人影になれていて、案外と近くに寄れたのですが、
田舎に引っ越してきたら数は多いのですが、全く近寄らせてもらえなくて（笑）。
ハトも結構ダメですね。

スレ主さん、オーラの出し方がうまいのかな。

書込番号：22423019

[杜甫甫]

２００ｍｍで十分＼(◎o◎)／！
ドアップ写真より・・・・・適度な背景、小鳥の生活感（？）に癒されます。

書込番号：22423076

トリミング前提での戦闘機撮影

[Everydaysunday]

航空機　シリーズ1−1　トリミングなし	航空機　シリーズ1−2　トリミングなし	航空機　シリーズ1−3　トリミングなし　これ以上ズームして追えないのが悲しい	航空機　シリーズ2　トリミングなし

購入してから使いまくって2週間。
　A77�Uのシャッター感覚も、AF枠の特長も、そしてミノルタ　HighSpeed　APO　80-200mm　F2.8の取扱にもようやく馴れました。
　連写機として優れる当機にぴったりな撮影相手として航空機を思いつき、これで習熟訓練卒業と決めました。

　レンズは80-200mm一本ですので、航空機の距離によってはトリミングを前提として数百枚撮りました。
　ファインダー枠から外してしまう例が幾つかありましたが、最長200ｍｍ（換算300ｍｍ）というレンジで撮るので大方枠内に
　納まっていましたし、フォーカスがダメダメというものはありませんでした。

　天候が良くて　背景が青空なので　好天気に恵まれたせいもあろうかと思いますが、このカメラの軽快なシャッター音で
　調子よく撮れ、気分爽快でした。

　訓練機なので同じようなパターンで航空機が出入りしますので、アップしている絵も似たようなものばかりで面白くありませんし
　拙い内容ですが、Ａ７７�U収縮訓練卒業アルバムとして　張り逃げ〜〜！！　です。

　A77�U　気に入ってます！！

書込番号：22288560

[Everydaysunday]

航空機シリーズ３−１　トリミングなし	航空機シリーズ３−２　トリミングなし	航空機シリーズ３−３　５０％相当部分をクロップ	航空機シリーズ４　トリミングなし

（前レスの続きです）

　張り逃げ〜〜　第２弾

　このカメラシステムは　応答がビシバシで半端ないです。

書込番号：22288578

[Everydaysunday]

航空機シリーズ５　トリミング　５０％相当部分をクロップ	航空機シリーズ６−１　トリミング　７０％相当部分をクロップ	航空機シリーズ６−２　トリミング　７０％相当部分をクロップ	航空機シリーズ７−１　トリミング　６０％相当部分をクロップ

（前レスの続きです）

　張り逃げ〜〜第３弾

書込番号：22288606

[Everydaysunday]

航空機シリーズ７−２　トリミング　７０％相当部分をクロップ	航空機シリーズ７−３　同左	航空機シリーズ７−４　トリミング　５０％相当部分をクロップ	航空機シリーズ７−５　同左

（前レスの続きです）

　　張り逃げ〜〜だい４弾

　　AF枠　　　　　　拡張フレキシブルスポット
　　撮影モード　　 S, A, M　を適宜使い分け
　　ISO　　　　　　　オート
　　AF速度　　　　高速
　　AF追従感度　４
　　速攻モード　　中央重点
　　WB　　　　　　　太陽光
　　クリエーティブスタイル　　スタンダード　

書込番号：22288638

[Everydaysunday]

航空機シリーズ８−１　トリミング　５０％相当部分をクロップ	航空機シリーズ８−２　トリミング　同左	航空機シリーズ８−３　トリミング　７０％相当部分をクロップ	航空機シリーズ９　トリミングなし

（前レスの続きです）　最終

　張り逃げ〜〜！！　第５弾

　　戦闘機の見せ場　急上昇と急反転にも　カメラとレンズは遅滞なくついて行きました。

　　消耗電池　１本（フル充電からまだ少し残っていました）
　　途中書き込みがギリギリなのか　撮れる枚数が限られるようになりました。
　　後は、特段問題なく　使えました。

　　明るいレンズなので、夜間にスローシャッターでの流し撮影もと予定していましたが、夜間飛行はなしとのことで
　　これで終わりにしました。

書込番号：22288674

[FR_fanatic]

このレンズってA77とかSONYのボディで使ってるとギアが壊れるんじゃなかったでしょうか。
ソースを見つけられなかったのですが、過去にそういった報告があったと記憶してます。
注意して使われた方がいいと思います。
このレンズが出た当時よりも大幅にモーターが強化されていて、ギアがもたない、ということらしいです。調べてみたらよろしいかと思います。
修理は出来ないでしょうから、対策としては撮影以外で無駄にAF動作させない、買い換えの準備をしておく、くらいしかないと思いますが…

書込番号：22290528　スマートフォンサイトからの書き込み

[魅惑の森]

スマホで見てるときれいに見えるのですが、晴天でもやはりフルサイズとは画質は違うんでしょうかね？

書込番号：22290773　スマートフォンサイトからの書き込み

[nobu-g3]

＞Everydaysundayさん
これ、新田原基地ですよね？
ご存知かもしれませんが、今度の日曜日に航空祭があります。
三沢基地のF-16と築城基地のF-2がとんでもない飛び方をします。

ブルーインパルスも飛びますので人手がかなり多いとは思いますが、
お時間があればぜひ撮影してみてください。

先週、同じようなプログラムで飛んだ築城基地の航空祭のものです。
レンズはタムロンの150-600mmです。
８０％でクロップして、３０００×２０００に縮小しています。

書込番号：22290919

[Everydaysunday]

FR_fanaticさん

　重要アラーム情報、ありがとうございました。
＞A77とかSONYのボディで使ってるとギアが壊れる
　
　全く存じませんでした。アドバイス通りに調べてみます。

　＞このレンズが出た当時よりも大幅にモーターが強化されていて、ギアがもたない、
　そういえば、初めて使い始めた時に、オートマチック免許しか持っていない運転手がマニュアルシフト車を運転している
　かのように、激しくレンズが動き、かつ急制動で止まるので　大丈夫かなぁと不安に感じたところです。

　＞修理は出来ないでしょうから、対策としては撮影以外で無駄にAF動作させない、買い換えの準備をしておく、
　＞くらいしかないと思いますが…

　困りました。マニュアルで使うこと自体はそれほど抵抗ないですが、大事な方から頂いたレンズなので、カメラが
　合わないのであれば、昔のカメラを入手した方がいいのかなぁ、と今考えていもいます。

　追随感度を落とし、追随速度も落としでいいなら、小鳥ぐらいなら問題ないかもしれませんね。
　実際今日は、これらの要素を最低で撮り回しましたし、最後はAFが暴れるのでマニュアルで撮りました。

　静物（風景など）専用にする手もあるのでしょうね。

　何れにしましても、頂いたレンズですので、これを第一優先で考えたいと思います。
　本当にありがたいアドバイスでした。感謝しています！！
　
　　

書込番号：22290923

[Everydaysunday]

魅惑の森さん

　＞スマホで見てるときれいに見えるのですが、晴天でもやはりフルサイズとは画質は違うんでしょうかね？
　
　スマホで見るだけなら、フルサイズと大差ないかもしれませんね。殊に光りが回る晴天での撮影なら。

　何をもって画質の良否とするかでしょうけど、フルサイズのファイルと比べたことはありませんが、PCで等倍拡大すると、
　晴天時でも少しISOレートを上げて撮ると細かなノイズが乗ってくるように感じています。
　
　それで条件が悪くなると、艶が出にくくなるなどのことが顕れるかもしれませんね。でもよほど大きな画面で見るとか、
　大きな版にプリントするとかしなければ、差違は分かりづらいかもしれません。

　これは高画素機故に仕方が無いことなのだろとあまり気に留めていませんが、フルサイズならではの上質な世界があると
　拝察しています。
　

書込番号：22290951

[Everydaysunday]

航空機シリーズ10　ファイルサイズ6000ｐｘ→3000ｐｘ　90％ quality

nobu-g3さん

　　初めまして。
　　ワクワクするようなアクロバット飛行の写真をずらり見せて頂き、感激です！！

　　航空祭には行きたかったのですが、予定が立たず今年は無理そうです。
　　昨年　航空祭に行き、米軍パイロットや猛者連の超絶技巧のアクロバット飛行に肝を潰し、シャッターを切りまくりました。
　　今年は　このA77�Uで楽しい絵をゲットできるかなと楽しみにもしていたのですが、残念です。

　　＞ブルーインパルスも飛びます
　　BIは華麗ですどこでも人気がありますね。
　　こちらも素敵だけど、やっぱり＞nobu-g3さんが撮られているような、戦闘機のアクロバット飛行に関心が惹かれます。
　　毎年開催される行事ですので、何とか来年は行きたいです。
　　
　　貴重な航空フェスティバルの素晴らしい絵と、フェスティバルへのお誘いのレス、とても嬉しかったです。
　　ありがとうございました。

書込番号：22290990

[orange]

＞nobu-g3さん
>> 先週、同じようなプログラムで飛んだ築城基地の航空祭のものです。
レンズはタムロンの150-600mmです。

おー、素晴らしい写真をありがとうございます。
私も最近タムロン150-600G2を買ったので、まさしくこのレンズの作例に喜んでいます。
参考にします。
早く撮りに行きたいなー。しかし九州の築城基地は遠いなー。皆さん遠出をしているのでしょうか？
飛行機初心者なので様子がわかりません。よろしく。

書込番号：22329850

[nobu-g3]

＞orangeさん
＞皆さん遠出をしているのでしょうか？
飛行機初心者なので様子がわかりません。よろしく。

撮りたい被写体なら、遠征すると思いますけど・・・
今シーズンは、3月末の小牧基地のオープンベースまで
航空祭のイベントはありません。

通常訓練でも、頑張ればこの様に撮れます。

まぁ、まともに撮れるとは思いませんが・・・

書込番号：22335821

[Everydaysunday]

大幅トリミング

nobu-g3さん

素晴らしい絵ですね！！
　　こんな絵を見せて頂くと　カメラのメーカーとかレンズの違いとか全く離れて、嬉しくなります。

　　価格コムボードが　ミラーレス機の新機登場で足の引っ張り合い　重箱の突き合い　小競り合い　唾の掛け合い
　　と化して、魅力が失せてきています。

　　そんな中で、nobu-g3さんのような、撮影好き、カメラ好き、航空機好きな者からすれば思わずアップして見たくなる
　　ような絵を見せて頂くと　砂漠の中でオアシスに遇えたかのような至福感を感じます。

　　ありがとうございました。
　（レンズが旧ミノルタの一本だけで　お返しの絵がありませんが、在庫から80-200mmのトリミングのものでご容赦下さい。）

書込番号：22338364

[始まりはStart結局はエロ助…]

＞Everydaysundayさん
＞nobu-g3さん
＞orangeさん
こんにちは。スレ主様、良いスレありがとうございます。
便乗質問させてください。
僕はα77なのですが、現在レンズは銀色の70ｰ400を使っています。いずれは白い70ｰ400に替える予定でした。このレンズで大きく違うのはAF速度らしいです。

で、今日、あるカメラ屋さんでこちらのスレで話題のタムロン150ｰ600が有り試してみました。やはり600mmは魅力です。画像的には満足出来そうでした。

ただ、純正の白い70ｰ400が無くて実際の違いを体感できずに終わりました。

皆さん、どうでしょう。白い70ｰ400と150ｰ600、どちらが良い選択と思われますか？

Everydaysundayさん、場所借りちゃいましてすいません。

書込番号：22339501　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

こんにちは

始まりはStart結局はｴﾛ助…さん

過去スレにおいて
GED15さんが、ボディα99IIにおいて解像度はタムロン150-600だけど、AF精度は70-400G2が良いと仰ってました。

私は今年のCP+でタムロンブースにてボディα99II持参とブースにあったキヤノン80Dで、お触り程度の手振れ補正を比べてみたら、キヤノンはピタリと口コミ通りの吸い付く感じで、Ａマウントはほかのレンズと変わらず、シャッター速めでないと。
(焦点距離マニュアルで600に合わせてます)


といった感じです。

書込番号：22339628

[nobu-g3]

＞始まりはStart結局はエロ助…さん
私の場合は70300Gを使っていましたが、
築城基地で撮る際に300mmでは短いと感じたので、
タムロンの150-600を追加しました。

私のタムロンの150-600は初期型のA011ですが、
AFはそんなに速くないけど、はまればいい仕事をしてくれます。

400mm以上使う機会が多いならタムロンの150-600、
AF速度が速い事が最重要ならば70400G2が私のお勧めです。

この2枚のレベルがコンスタントに撮れるとは良いのですが、
私の腕だと2割以下しか撮れない・・・

書込番号：22342265

[始まりはStart結局はエロ助…]

＞りょうマーチさん
＞nobu-g3さん
貴重なお話ありがとうございました。
悩ましいですねぇ。どうしようかな。
タムロンが安いだけに余計悩んでしまいます。

ご意見ありがとうございました。^^

＞Everydaysundayさん
場所をお借りして申し訳ありませんでした。
これで終わりにいたします。ありがとうございました。

書込番号：22344582　スマートフォンサイトからの書き込み

Minolta HS 80200 Gの件

[Barasub]

前スレが削除依頼中とのことにつきこちらに書きます。
このレンズは私も愛用しています。
テレコンはSony, Minolta製いずれも使用以前に装着出来ませんのでご注意を！後玉が干渉します。
Kenko製はOK。
ただし77IIなら全画素超解像ズームを先ずはお薦めします。R1のデジタルズームとは別物です。
何しろコストゼロのうえ、テレコンと違いAFの劣化なし、f値が暗くならずその分元レンズを絞れますから有利です。詳しくは99IIで私が立てたスレをご参照ください。

77IIのモーターで駆動すると壊れると言う話は聞いたことがありませんが、経年劣化で壊れた場合の修理は最早できないようです。もともとHigh Speed特別仕様ですからそれなりの耐久設計にはなっていますが。

このレンズはSony現行品よりコンパクトかつ
姿もよいので気に入っていますが、駆動トルクは半端ないですね。

書込番号：22319118　スマートフォンサイトからの書き込み

[Everydaysunday]

Barasubさん

わざわざスレ建てして頂き、貴重な情報を沢山ありがとうございました。
　このレンズの格好の良さはなかなかのもので、流石にミノルタGだけあると自分で納得しています。

　結構速すぎる応答があり、これで大丈夫か？と不安になったことがありましたが、今は慣れました。
　透明感のある絵が得られるので大事に使って行こうと思います。

　＞全画素超解像ズーム
　の件、勉強させて頂きます。
　
　ご親切なアドバイスなどに感謝しています！！

書込番号：22319716

[Everydaysunday]

全画素超解像ズームｘ2　冒頭撮影	通常撮影ファイル利用　サイズ50％相当部分ロスレス切り取り	全画素超解像ズームｘ1．4　3枚目撮影	通常撮影　2枚目撮影

Barasubさん

　　朝　家の庭で特徴ある小鳥の鳴き声がしたので　本件思い出してＡ77�Uを持ち出しました。
　　押っ取り刀で突っかけ履きですから、絵の素性はご容赦下さい。

　　2倍、等倍、1．4倍　と使い分けてみました。
　　加えて、等倍ファイル画像をフリーソフトで　2倍拡大クロップ（サイズ50％相当部分ロスレス切り取り）しました。

　　2倍は　ファインダー内で大きく見えるので精神的にいいです。
　　この機能は現場で使えると感じましたので、今後武器（遊びですが）にします。
　　アドバイスありがとうございました。

書込番号：22323104

[Barasub]

EverdaySundayさん

少しはお役に立てたようで良かったです。
超解像ズームは一眼では57で導入されてから新機種毎に改良されており99IIではかなり良くなっていますが77IIでも1.4前後なら十分、場合によっては2.0でも使えると思います。少なくとも2.0のテレコンよりは
使い勝手はよいと思います。

1.4でもAPSC機種なら200mmが400mm相当に成るわけですから有難いです。

画像データベースを使ったTV画像のアップコンバート技術の応用でSonyとPanasonicのカメラが導入しています。EVFファインダーのメリットでもあります。

書込番号：22323684　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

＞Barasubさん
>>1.4でもAPSC機種なら200mmが400mm相当に成るわけですから有難いです。

そうか、そういう発想があるのだねー。括目！
実は中古で白いミノルタAPO-TELE200mmF2.8を買いましたが、まだ使っていない。AFは速そうです。
今度α77�Uで使えば300mmF2.8のサンニッパになるし、
x1.5倍の超解像ズームなら400mmF2.8のヨンニッパになる。
もちろんAPS-Cだからフルサイズとは違うだろうが、明るいところでは肉薄する写りになるかも？

良いことを教えていただいた。
安く買ったので得した気分。早く試そうっと。

書込番号：22325709

[Barasub]

orangeさん

お気に入りの135mmZAf1.8で同じ事をすれば
300mmf1.8相当ですね。

こんなことが出来るのも
�@フルサイズとAPSCが同マウント
�AEVF
�B全画素超解像技術
が揃って初めて可能なことです。そのうえ
�CMinolta7000以来のレンズが使え
�Dそのすべてで手振れ補正が効く
のです。他にこんなシステムはありませんね。

さらにEマウント人気のお蔭でAマウントレンズの
中古美品のお手頃感半端ありません。
殆んど使用歴が感じられないSAL70400GIIは
16万円台で入手しました。

書込番号：22326533　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

＞Barasubさん
>>お気に入りの135mmZAf1.8で同じ事をすれば
300mmf1.8相当ですね。

な　な　なんと　サンニッパではなくてサンイチハチになれるのか。革命だね。
まあ、APS-Cの超解像1.5倍ではあるが、今度使ってみよう。
サンイチハチでAF撮影なんて面白いね。俺は135F1.8ZAレンズが一番好きなんです。このレンズをしゃぶりつくそう。

スレ主様、いろんな使い方があるものだねー。色々とありがとう。

書込番号：22327001

[Barasub]

このスレを書いていて一寸調べてみたくなったことがありました。
それは
�@２４百万画素のAPSC機７７IIの全画素（２４百万）超解像ズームX1.4
�A１８百万画素の９９IIAPSCモードの全画素(４２百万）超解像ズームX1.4
�B４２百万画素の９９IIフルサイズモードの全画素（４２百万）超解像ズームX2.0
のどれが一番精細なのかという疑問です。

そこで、簡便法として、それぞれの設定で遠くの建物を撮影しファインダーで
再生画像を拡大して同じ窓の描写を比較してみました。極めて簡便な方法で
ありますので、ここでデータ画像をお示しするのは控えますが、結果は
�A、�@、�Bの順でした。

�Aが�@に勝っているのは
より新しい製品のアルゴリズムが勝っているのか
全画素の画素数の差によるものなのか
或は両方かもしれませんね。

意外だったのは三位に終わった�B
これはやはりX2.0はハンディキャップがあるのかと想像致します。

但し、いずれも最大に拡大して細部を見た場合の話で、PCの全画面表示ぐらい
では峻別が困難なぐらいの差でしかありませんのでどの設定でも大伸ばしする
のでない限り極めて実用的なのは間違いありません。
この機能、家に置き忘れてくる心配もありませんからねえ。

書込番号：22332592

[Everydaysunday]

Barasubさん

了解です！！

書込番号：22338369

AFの非安定性の考察と解決策

[A3ノビ]

レンズはミノルタ400mmF4.5で被写体は静止状態の野鳥、距離は１５ｍ程度、AF-C、一脚で手振れ補正あり、半押し手振れ補正OFFでの使用感です。
三脚使用時の評価はまったく行っていませんので、限られた条件での評価とお考えください。

北海道撮影旅行で4000枚程度撮影した感想です。

MK2の特徴として「被写体位置の連続性も加味した位置情報予測」が逆効果なる場合があるように思いました。

�@新機能の「半押し手振れ補正」は今回のような状況ではファインダー像はとまっていても、AFセンサーから見れば手ぶれているという状態ですので、シャッターボタンを押すタイミングが正しく計れないのでOFFにすべきと考えました。

�Aフォーカスが過敏に変化し、後ピン、前ピンになることが多いと感じます。おそらく再フォーカスサイクルが短縮されたこと、「被写体位置の連続性も加味した位置情報予測による被写体追随性」を向上させようとしたことの副作用で、AFの安定性が悪くなっていると感じました（α５７比）。

　もちろん、良くなる場合もあるのでしょうが、今回の条件（私の野鳥撮影時のスタイル）では悪影響がでることが多く「被写体位置の連続性も加味した位置情報予測」という機能がMK2で追加されたのならそれをOFFにするパラメータを設定可能にしてほしいと考えています。

このような経験をされた方はいらっしゃらないでしょうか？　特にSONYレンズ（70-400mm、500mm）で同様な感想をお持ちの方がいないか知りたいと思います。

SONYレンズでも同様な感想をお持ちの方がいらっしゃれば、「被写体位置の連続性も加味した位置情報予測」OFFというパラメータをメニューから設定可能にしたファームウエアの更新をお願いしたいと思います。

書込番号：17722628

[最近はα純正]

スレの話題とはズレて申し訳ないのですが、最近高倍率のコンデジ買って鳥撮り始めたばかりなので、まだ素人領域ですが、鳥が静止状態でもAF-Cの方が良いんでしょうか？
自分ならAF-Sで連写で撮る方が歩留まりが良いように思えるのですが、どうなんでしょう？　AF-Sは間違いですかね？

書込番号：17722742

[#$%&/:;<\@^_^]

鳥が静止状態なら基本はMFですよ。

動態ならAFです。

でもソニーのカメラでまともに使える機種ってあったかな？

書込番号：17722794

[A3ノビ]

最近はα純正さん
　　一脚使用時ですと、AF-Cがお勧めです。　三脚だとAF-Sだと思います。
　　私の場合、三脚は他の方に迷惑がかかることが多いと思うのでほとんど一脚をします。

書込番号：17722819

[けーぞー＠自宅]

400mmF4.5で撮影距離は１５ｍ程度なら被写界深度は１０センチ以下ですか？
あっちは枝に止まってゆらゆら、こっとは一脚でゆらゆらなら微妙かも。
どんなＡＦが望ましいんだろう？

書込番号：17722873

[AGAIN !!]

↑知ったかぶり乙。
前方・後方での被写界深度はそれぞれ、180mm〜200mm、許容錯乱円径　0.03mmだとどんなサイトでも
だいたい被写界深度は30cm〜38cmとなりますが・・・？？

書込番号：17722900

[けーぞー＠自宅]

ＡＰＳ−Ｃだから６００ｍｍ相当と解釈すべきか？
難しいところですね。

書込番号：17722928

[A3ノビ]

けーぞー＠自宅さん
　　状況を自動認識するのは厳しいと思いますので、
　　�@リフォーカスサイクルパラメータ（高、中、低）の導入
　　�A「被写体位置の連続性も加味した位置情報予測のON/OFFパラメータの導入
で解決すると考えます。

AGAIN !!さん
　＞だいたい被写界深度は30cm〜38cmとなりますが・・・？？
　15mの距離でF4.5ですと、実感では4,5ｃｍという感覚です。
　この距離ですと１段程度絞ることが多いのですが、その状態で10cm程度と実感しています。

#$%&/:;<\@^_^さん
　α５７では問題なくAFで撮れていました。
　このような問題があるので今回はMFで撮影したものも多々ありました。

書込番号：17722931

[AGAIN !!]

実感値ですか。
あくまで、被写界深度の「通常計算」のお話ですので、それは失礼しました。

400mmであっても600mm相当であっても、焦点距離に変更はありませんから、画角変化で被写界深度が変るような事は
ありませんが？？　けーぞー氏は何を言っているのでしょうか？？

書込番号：17722943

[けーぞー＠自宅]

ＡＦセンサーがどこに当たっているか？
も重要な気がします。
例え、両者の距離が変わらなくても、ＡＦセンサーの測距対象点が
ゆらゆら動けば致命的かも。

＃ AGAIN !!さん　ストーカー行為はご遠慮ください。

書込番号：17722955

[A3ノビ]

距離は１０ｍ程度

AGAIN !!さん
＞あくまで、被写界深度の「通常計算」のお話ですので、それは失礼しました
いえいえとんでもありません。

サンプルとして、等倍でも解像感のある写真をＵＰします。
距離は１０ｍ程度だったと思います。
目にはフォーカスがあっていると思いますが、胸はすでにやや被写界深度外と感じています。

書込番号：17722981

[A3ノビ]

けーぞー＠自宅さん
＞　　ＡＦセンサーがどこに当たっているか？
＞も重要な気がします。
もっとも重要なポイントだと思います。

説明が不足していましたが、一脚を使用した場合、ご指摘どおりフォーカスポイントがゆらゆらします。

つまり、「被写体位置の連続性も加味した位置情報予測」にとっては被写体が近づいたり、遠ざかっていると
判断しその方向を予測するとしたら、シャッターをきるタイミングではさらに距離が遠ざかっていると判断し
さらにフォーカスがずれてしまう結果になってしまいます。
このため前ピン、後ピンになる頻度が増えてしまったのではないかと考えました。

よってこのような状況では予測は逆効果なのでOFFにできれば、このような副作用はなくなるのではないかと考えました。

書込番号：17723012

[けーぞー＠自宅]

本題に戻りますが。

カメラは手ぶれ補正を実現するために加速度センサーを搭載しています。
ゆらゆら揺れているのがカメラ自身なのか被写体なのかはわかってもよさそうな気もします。

a案) 鳥の体のどこかにフォーカスが合っていれば合格ある。
b案) 撮影者の意図した場所にフォーカスが合っていれば合格である。

現状では、ゆらゆらゆれていると a案 になるのかもしれないですね。
b案とするならば、最後は MF でタイミングを先読みしてレリーズするのが
現実的な解決策のような気がします。

そう、全てをフォーカスで救うのではななく、レリーズのタイミングで救う
しかないような気もします。

全てをカメラに任せたいならば、
撮影対象が何か、どこにフォーカスするのが王道か、撮影者の好みは何か、
という高度な知識までカメラに与える必要があると思います。

書込番号：17723594

[色々心配人]

で、
AFの色々は今回パラメーターで調節出来るから、
そこ等へんの感度をその環境に最適な所を割り出すのも
中級機を使う楽しみかな？って思ってる。

menuでAFの感度弄らなくても
ボケるなら一段絞っても良いし。
フル開放ならピント拡大で厳密に合わせたいけれど
野鳥はすぐに動くから。
でもシャッター速度も遅くしたくないし、
ISO上げてノイズ増やしたくもないし。
ジャスピンで羽の線まで解像したいよね。
羽ばたく羽も止めたいし。
小鳥ほど暗い枝の中に居るからどうしても
シャッター速度遅くなるし。ジレンマあるよな。

逃した野鳥に会えなくて、それが迷い鳥とか
レアだと本当に凹むｗ
引退したじーさんたちと違って週末しか撮影
チャンス無いから尚更だったりね。


解決策を色々思案できるだけ設定できるのが
中上級機の愉しさだから、
何か解決できたらスレ立ててちょ。

書込番号：17723743

[コージ＠流唯のパパ]

まだ買ってないんですけど、たぶんSONY純正じゃないから誤作動してるのと、ファインダーを安定させる為に常時CMOSを動かしているけど、位相差AFは別で動いてないからフラフラするんでしょうね。
コントラストや像面位相差なら安定するかもしれませんね。

被写界深度は単純に実焦点距離とf値に依存してるだけじゃなかったっけ？

書込番号：17724142　スマートフォンサイトからの書き込み

[色々心配人]

>>被写界深度は単純に実焦点距離とf値に依存してるだけじゃなかったっけ？


俺もそう思ってたけれど、
そこまで詳しくなかったから言わなかった。
知らない事まで知ったかする必要ないし。

書込番号：17724152

[けーぞー＠自宅]

錯乱円と許容錯乱円と２つあるそうですね。
後者は鑑賞時のサイズや撮像素子のサイズに依存するのでは？
フォーカスを議論するときには、やや心理的に狭まるのかな。

書込番号：17724725　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

A3ノビさん、こんにちは、

私は、まだまだ使いこなしていませんが、
「被写体位置の連続性も加味した位置情報予測」がどの程度のものなのかはわかっていません。

で今まで使って言えることは、α77無印よりかなり性能が良くなっていると感じています。
燕の飛翔で、ファインダーには入れられるものの、AFが付いてこれず今までにαで撮れたことがなかったです。
本日短時間でしたが、私的にはまずまずのものが撮れました。
静止と動体ではなんどもですが、

D7000やD7100も持っていますが、AF性能は少なくともD7100と同等だと思いました。
もしかしたら上？
これは、タムロンのA005を使っての比較ですが…


さて�Aのピントが前後に敏感に動くとのことで、
AF追従感度を下げて見てはいかがでしょうか？
少しは変わるのではないかと思いますが。どうでしようかね。

書込番号：17724843

[taku/haya-papa]

＞＞＞被写界深度は単純に実焦点距離とf値に依存してるだけじゃなかったっけ？

被写体までの距離も大事かと。

書込番号：17724914

[A3ノビ]

okiomaさん
　動体のAF性能に関してはかなり向上したと私も感じています。
　その副作用が静体に出ていると思うので、それを防止するパラメータが追加されれば鬼に金棒（ちょっと大げさ）
　と考えます。

　書き忘れていましたが、
　＞AF追従感度を下げて見てはいかがでしょうか？
　すでに低にしています。　これで枝かぶりの状態でのAF性能が上がりました。
　

　

書込番号：17725615

[月歌]

　なぜか半分、被写界深度の話になってますが……。

　被写界深度ですが、実焦点距離とF値だけではなく、センサーサイズも関係する……はず。

　同じ大きさにプリントする、という前提で進めます。ここを定義しておかないと、意味がないので。
　で、被写界深度が浅い、深いというのは、ピントが合っているように見える、言い換えれば、ピンボケが一定範囲内に収まっている範囲がどの程度あるか、ということです。改めて言うまでもないことですけれど、念のため。
　例えば、135判とm4/3を比較するとします。本来のアスペクト比は違いますけれど、m4/3は135判のちょうど1/4、縦横それぞれ1/2であるとして話を進めます。面倒なので。
　同じ焦点距離、F値で撮影した場合、部分部分を見れば、同じ写真となっているはずですが、印刷する時にはm4/3のほうは135判の2倍に引き延ばされますので、ボケも引き延ばされることになります。結果、135判では許容内に収まっていたボケが、m4/3では許容範囲内を外れてしまうこととなり、被写界深度が浅くなる、と。

　ただ、普通は画角を揃えるのにm4/3は135判の2倍の長さの焦点距離持つレンズを使用しますので、そちらが被写界深度に与える影響のほうが前述の引き延ばしによる効果よりも大きいため、センサーサイズが大きい方が、ぼかしやすい、という結果となるようです。

書込番号：17726525

[けーぞー＠自宅]

"許容"という言葉が付くか付かないかで結果が違うってことですね。
まあでも自分の感覚的な被写界深度を大切にしたいと思います。
"錯乱"しそうな猛暑日ではありましたが。。。

ところで、、、上下左右のブレはＩＳがカバーしてくれるとして、
前後のブレはＡＦがカバーしてくれていると思っていいのでしょうか？
Ｄ（距離エンコーダー内蔵）対応レンズである必要があるかもしれませんが。。。

実はこれでA3ノビさんの悩みが解消されるような気もします。

書込番号：17726548

[A3ノビ]

確かにミノルタ400mmF4.5はSONY製ではありませんし、Ｄ（距離エンコーダー内蔵）対応レンズはありませんが、
α５７ではミノルタ400mmF4.5では問題なく使用できていました。
また、SONY70-200mmF2.8も同様な傾向を示します

以前AF微調整が必要との板がありましたが、その一部はこの不安定性から発生している問題では
ないかと推測します。

おそらく三脚使用ではこのような問題はないと思います。
申し訳ありませんが、一般論は不要です。
手持ちや一脚で400mm以上のレンズを使われている方のご意見をいただきたいと思います。

書込番号：17728990

[Φοολ]

[17722943] AGAIN !!曰く:
> 400mmであっても600mm相当であっても、焦点距離に変更はありませんから、画角変化で被写界
> 深度が変るような事はありませんが？？　けーぞー氏は何を言っているのでしょうか？？

画角変化で被写界深度が変わることさえ、つまり被写界深度の基本さえ理解していないウマシカの知ったかぶり乙。

[17726525]で月歌さんが的確な説明を行っているので抜粋する：
「同じ焦点距離、F値で撮影した場合、部分部分を見れば、同じ写真となっているはずですが、印刷する時にはm4/3のほうは135判の2倍に引き延ばされますので、ボケも引き延ばされることになります。」


要するに、引き延ばし率が大きくなる程、ネガや撮像素子上の許容錯乱円は小さくならなければならない。

例えば、135判より1.5倍小さいAPS-Cセンサーでは、135判の標準の0.03mmの許容錯乱円より小さいもの、例えば0.03mm/1.5 = 0.02mmを使わなければならない。

又、デジタルではプリントにくらべ、拡大率が大きくなりがちの画面観賞が多いので、フィルム時代のそれに比べ、被写界深度は絞り約一段分、浅くなったと感じる人も多いと思う。
よって、APS-Cセンサー、且つ、画面観賞が多い場合、許容錯乱円は0.02mmよりさらに小さく、若しくは、被写界深度を計算するときは使用絞り値より一段明るい絞り値を被写界深度の計算に使った方が実感値に近いものになるだろう。

又、同じ焦点距離のレンズでも、m4/3のほうが135判に比べ、当然、画角は狭い。
画角の違いはセンサーサイズの違いに起因し、又、許容錯乱円、つまり被写界深度の変化もセンサーサイズの違いに起因するので、画角（若しくは「相当」焦点距離）と被写界深度の変化は当然、表裏一体である。

ソニーのデジカメの掲示板を眺めていて顕著なことの一つは、けーぞー＠自宅さんにいちゃもんをつける者は、表層的な知識と思考の持ち主でありながら、それを認識せず、必ず己を買いかぶって知ったような口をきいているウマシカだと云うことかな。

書込番号：17729134

[けーぞー＠自宅]

一般論はご不要とのことでしたが気になったので一点だけ。

α57は1600万画素です。
α77mkIIは2400万画素です。

α57と同じ鑑賞方法ならば、α77mkIIは同等かそれ以上良かったりしませんか？

書込番号：17729364

[還暦前のトレッカー]

横2000ドット切り出し	�A　横2000ドット切り出し	�B　横4500ドット切り出し

スレ主さま

どうも話が拡散しているようで、残念ですね。

私もα57と70-400Gそれに70-400ｇの�U型を組み合わせて、主にワシ・タカの飛びものを追っかけてきました。
今回本機種の評判が良いので先日購入したばかりです。

鳥の止まりものを中心に北海道で撮影をされたとか、うらやましい限りです。
ここ信州でも森林限界線以下の森は盛んな若葉で覆われ、「声はすれども」状態です。

ご指摘の件は、そんなわけで試してみることもできず、何とも云えないのですが、1日だけ試しに持ち出したときの感想をお話します。（対象はクマタカでしたが会えませんでした）

大きな静止物として、いつもの高圧鉄塔を撮影しました。
AF-C、F8、連射Hi、中央一点フォーカス、それとAF高速、AF追従度４です。距離は100ｍほどでしょうか、α57より解像度が上がった分、解像しているように思いました。（添付�@）

たまたま逆光で遠かったですが、ハチクマが出てくれたのでご覧ください。（添付�A　いつもα57では横1500ドットで切り出していたので、今回は撮影ドット数比から2000ドットで切り出しました）

ご懸念の件を試すには、私のフィールドでは秋の落葉期まで待たないといけないですが、たまたまツバメが至近距離（5ｍくらい？）に降りましたので、静止物としての参考としてご覧ください。（添付�B）

正直そんなに撮りにくい、歩どまりが悪い、という感じはありませんでした。
でもスレ主さんへのダイレクトなお答えにはなりませんね、すみません。

ちなみにα57と70-200G�Uでも今年のサンプルをアップします。
α77�U、感じでは、これより歩留まりはアップしてくれるのかなあー、と期待しています。

書込番号：17729426

[還暦前のトレッカー]

�@　横3000ドット切り出し	�A　横2640ドット切り出し

連続で失礼します。

添付�@は、同じくα57と70-400G�Uの組み合わせで、止まりもの（クロツグミ）、添付�Aは諏訪湖で越冬するオオワシの飛びものです。

α57でも歩留まりは悪いですがこれくらいは何とか撮れるので、α77�Uには大変期待していますよ。

書込番号：17729495

[A3ノビ]

還暦前のトレッカーさん

　私も北海道から帰ってからは野鳥撮影はできていませんし、ほとんどの方は冬鳥シーズンまで待つしかなさそうですね。

　�Bの状態なら文句なしです。手持ちで撮影されているのでしょうか？

　オオワシ、関東では奥日光でも越冬しますが、こんな素晴らしいレベルで撮影できたことがありません。
　動体性能はα５７比でかなり向上していると思います。

書込番号：17730011

[A3ノビ]

けーぞー＠自宅さん

＞α57と同じ鑑賞方法ならば、α77mkIIは同等かそれ以上良かったりしませんか？
残念ながらそうは感じません。

書込番号：17730025

[ファイ・ウェーバー]

カワウ	コサギ	これは手持ちです

A3ノビさん

アップされた画像を見た感じではシャッタースピードもあまり速くないのでブレの影響もある様に感じます。

質問なのですが前ピン後ピンになる時はファインダーで見て分かるほど大きく外れているのでしょうか。

1脚に乗せて撮影していますが無印77比では精度が上がった印象しかないです。飛び物が中心だからかもしれないですが。

オイルフルードの一脚を使えば安定性が増すかも知れないです。少なくても撮影はかなり楽になると思います。

書込番号：17730284

[メカキチ爺]

コゲラ	？	アオサギ	？

鳥撮りの為にα77M2と70-400G M2を購入致しましたが
初心者なので設定が悪いのかピンぼけだらけで、なかなかヒットしません。
ただし、三脚、一脚は使いません。
全て手持ち撮りです。
400mmまたはデジタル２倍ズーム。
jpeg撮って出し加工無し。

書込番号：17730382

[ブルクス]

> [17722943] AGAIN !!曰く:
>> 400mmであっても600mm相当であっても、焦点距離に変更はありませんから、画角変化で被写界
>> 深度が変るような事はありませんが？？　けーぞー氏は何を言っているのでしょうか？？

>画角変化で被写界深度が変わることさえ、つまり被写界深度の基本さえ理解していないウマシカの知ったかぶり乙。

135判400mmでAPS-Cサイズ600mm相当ならAGAIN !!さんの言っていることは理解できますが。ちゃんと「相当」って言ってますから。

被写界深度はけーぞー＠自宅さんの10cm以下よりもAGAIN !!さんの30cm〜38cmの方が計算上正解とされる値には近い気がしますね。

被写界深度の計算
http://shinddns.dip.jp/

A3ノビさんの実感と言うのは、鑑賞サイズが特定されず2400万画素機ピクセル等倍での話しで、許容錯乱円径がかなり小さくなってしまっている感じですね。135判の0.03に対し0.005くらいの感覚？

書込番号：17730517

[ぎんいろつばめ]

色々試してみた結果、このような撮影ではAF速度「高速」、感度「1」が良さそうな感触です。

ヘッドライトがモロ当たるような条件で12連写モードでもこの程度の食い付きはほぼ連写全コマで可能でした。
感度「5〜3」だと、ナゼか見当違いなところへフォーカスを持っていくケースが目立ちます。

これだけイケれば、AFも高感度での画質も個人的には及第点かな、と。

書込番号：17732152

[けーぞー＠自宅]

鳥の名の付く特急列車にもいろいろありましたが。。。

ＡＦセンサーの内のどれに引っ掛かるか？によって
フォーカスがふらふらとゆれるのが原因なら
ＡＦレンジで救えるといいですね。
使えるレンズが限られるのが欠点ですが。。。

書込番号：17732887　スマートフォンサイトからの書き込み

[A3ノビ]

ファイ・ウェーバーさん
UPした画像ですが、あれは狙った目にジャスピンの成功例の積もりで、私の実感値を示すためのサンプルです。

　動体ですと、確かに良くなっていると私も思っています。

　＞質問なのですが前ピン後ピンになる時はファインダーで見て分かるほど大きく外れているのでしょうか
　ファインダーではわからないように思います。
　予測によってシャッターを押した瞬間から、露光時まで若干フォーカス位置が補正されるように思っています。

書込番号：17733099

[けーぞー＠自宅]

> ファインダーではわからないように思います。

ピント拡大してもでしょうか？

書込番号：17733185

[A3ノビ]

メカキチ爺さん
コゲラ：被写体ぶれもありそうですね。
　シジュウカラでしょうか？：水浴びシーンですね。まだ出会えたことがありません。
　アオサギ：羽にピンが来ているように思います。
　セグロセキレイでしょうか？：肩ピンかも知れませんが、この距離ならAFに問題はなさそうです。

ぎんいろつばめさん
　電車のような大きな被写体であればまったく問題ないように思います。

けーぞー＠自宅さん
　ピント拡大すればわかると思いますが、AF時のピント拡大は滅多にしないです。ただ、そもそもAFが合っていないのか
　シャッターを押した瞬間に予測の影響でピンがずれてしまうのかを確認するには役立つと思いますが、被写体までの距離１５ｍで一脚でピント拡大はかなり厳しいです。

書込番号：17733339

[A3ノビ]

ブルクスさん

＞A3ノビさんの実感と言うのは、鑑賞サイズが特定されず2400万画素機ピクセル等倍での話しで
　おっしゃる通りです。
　何れにしても被写界深度内の中心点があると思うのです、そのずれがα５７比で安定しないように感じています。

書込番号：17733369

[メカキチ爺]

メジロ	？	？

A3ノビさん こんばんは。

この季節近所で鳥を探すのが大変です。

有り難う御座います。
シジュウガラ、セグロセキレイですね。
鳥には全く興味がなかったのですが近所の川でカワセミを見たと知り合いから聞き
カワセミを撮りたくこのセットを購入してはじめました。
でも、一度もカワセミには出会っていません。

手持ち撮影なので手振れは仕方ないと思っていますが
カメラに手ぶれ補正があり信頼していましたが無理な様ですね。

書込番号：17733472

[A3ノビ]

メカキチ爺さん

シジュウカラは自信がないのですが胸元のネクタイが特徴だと思います。
　2枚はカワラヒワですね。

　手ぶれ補正は十分効果があると思っています。被写体ブレは手ぶれ補正では救えませんし、シャッタースピードから
　考えますと十分手ぶれ補正が有効な範囲だと思いますし、手ぶれっぽいのはないように思います。

　必要以上にISOを上げないのも解像感を上げる上で重要なポイントだと思います。

書込番号：17733559

[Jwagtail]

ちょっと失礼します。
セグロセキレイじゃなくてハクセキレイだと思います。

書込番号：17744046

[けーぞー＠自宅]

鳥もまったく専門外ですが、鳴き声も覚えておくと、後で役立つかも。

http://www.youtube.com/watch?v=n54w6CzWCdo
シジュウカラ

http://www.youtube.com/watch?v=XprH3Y74Xik
セキレイ

http://wwwi.netwave.or.jp/~yo-tutui/text/61-liburary61.htm
イキイキした野鳥のさえずり“野鳥の鳴き声ライブラリ-”

「任意の鳥の名前　鳴き声」で検索しても面白いです。
鳴き声をカタカナ表記して探せるか？口真似して探せるか？これは難しいです。
もっとも、鳥さんたちが互いをどう識別しているのかは謎です。
他の鳥の鳴き声をまねる鳥もいるくらいですけど。。。

書込番号：17744173

[メカキチ爺]

A3ノビさん

カワヒラ調べてみました。羽を広げた時の綺麗な黄色い帯 カワヒラでした。
名前が分かれば簡単に調べられますね。
色、特徴などで調べるには私には無理でした。

Jwagtailさん

＜ セグロセキレイじゃなくてハクセキレイ
調べてみました。
私が撮った写真はハクセキレイの様です。

けーぞー＠自宅さん

鳥の鳴き声には気づきませんでした。
聞いてみましたがカワセミの鳴き声はまだ一度も聞いた事がありません。

皆様、御教授有り難う御座います。
知らない事ばかりで今後とも宜しく御願い致します。

書込番号：17744355

[メカキチ爺]

訂正

カワヒラではなくカワラヒワです。

書込番号：17744400

[A3ノビ]

ハクセキレイ　だったのですね、失礼しました。

書込番号：17744868

[alpha-10]

>予測によってシャッターを押した瞬間から、露光時まで若干フォーカス位置が補正されるように思っています。
動体予測についてSONYからの回答では
シャッターを押してから露光するまでのタイムラグとは連動していません。との事です
９９での回答ですが７７�Uでも変わっていないのでは・・とも思いますが・・
SONYの予測は、C/Nとはちょっと違う予測をしていると感じています

書込番号：17747115

[A3ノビ]

alpha-10さん

>シャッターを押してから露光するまでのタイムラグとは連動していません。との事です
つまり、シャッターを押して露光が完了するまでフォーカスは動かないという理解でよろしいのでしょうか？

α９９も使ったことはありますが、今回のような問題は発生しませんでした。
変わった可能性もありますね。

書込番号：17747519

[けーぞー＠自宅]

当たることもあるし、外れることもあるのが予測だと私は思っています。
常に当たるのは予測ではありませんから。。。

三脚を使用したら問題が解決するのかな？
被写体が、
左右にゆらゆらでフォーカスが甘くなるのか、
前後にゆらゆらでフォーカスが甘くなるのかで、原因の切り分けできるのかな？

書込番号：17748350

[α-7D&α100]

4、5枚連写してこのレベルのピントはこれのみ	α900では同レベルのピントが前後3枚位は続きます	でも焦点距離×1.5の魅力は大きいです	（おまけ）それぞれの予約特典、約6年の年月を感じます

> A3ノビさん
> �@リフォーカスサイクルパラメータ（高、中、低）の導入
賛成です！
もう少し撮りだめてから購入先のソニーストアには以下のような要望をしようと思っています。
　　「今まで（α700/900）通りに撮れない」「今まで通りに撮れるようにして欲しい」
　　「そのためには（‘追従性’に加えて）‘敏感度’の設定を追加するか、敏感度を下げて欲しい」

具体例がアップした1枚目と2枚目です。焦点距離×1.5の差を考慮してこの2枚をピックアップしました。
（アップした4枚全てトリミングなし、Lightroom5.5で無調整現像です。）

とまりもの（と言っても多少は動いている）をAF-Cでピントが合ったと思った時点から大体4、5枚連写して、
・α77IIだと真っ芯が（大抵最初の）1枚（アップした1枚目）あるいは全滅
・α900だと真っ芯複数枚（アップした2枚目）、O.K.レベル未満ほとんどなし
という感じです。
どちらも一脚使用で、1枚目は平地でしっかり構えられる状況で測距点にばっちり被写体を当て続けられていました。
2枚目は斜面で足元が不安定で測距点から被写体が外れる場合もありました。
それでも歩留まりは圧倒的にα900が上になるのは「過剰に」ピントを探しにいっている結果だと思います。

現在の77IIのAF制御だと「不規則に動くツバメのような被写体では歩留まりは上がる」効果はあるものの、
「微妙に動く程度で‘移動’はしていない被写体では不可思議なピントズレを引き起こす」結果になるようです。
実際に静止状態から顔を上げてさえずり始めた鳥を撮る時に、悲しい結果になることを幾度となく経験しています。
（α900でも同様の状況になることはあります。ただ、その頻度は77IIより遥かに少ないです。）

大容量のカードを装填してファインダーを覗かずに照準器で機銃掃射の如く撮りまくる方には良いのでしょうが、
私は飛びものでもとまりものでもレリーズ優先設定でファインダーで「ここ」というところを撮るスタイルなので、
現行の77IIのAF制御では恩恵はほとんど感じません。（今後飛びものの撮影でどうなるかは未知数ですが。）
今まで撮れたものが今まで通りに撮れないことが多いのが厳しいです。

ただ、IIは無印77よりかなり「絵」は良くなったし、α900比焦点距離1.5倍は距離を詰められないシーンでは強みですから、
万一要望が聞き入れられなくても、何とかうまく使いこなしたいとは思っています。

> ファイ・ウェーバーさん
アップされた3枚、素晴らしいですね！
オイルフルードの一脚って雲台のことを指していますか？
私は一脚はVanguardのAbeo CM-324、雲台はManfrottoの468MGRC3、三脚の時はManfrottoの393です。
あと、よろしかったらフォト蔵で友達申請を（http://photozou.jp/user/top/215053）。α使いの友達もご紹介しますよ〜

書込番号：17748397

[A3ノビ]

成功例１	成功例２	成功例３

α-7D&α100さん
　　同じような意見をお持ちの方がいらっしゃって安心しました。
　　
　　私はα５７比なので感じ方も違うかとは思いますが、似た状況下で明らかに歩留まりが悪くなっているように
　　思います。
　　ただ、私の場合は１枚目の歩留まりが明らかに悪いんです。シャッターの押し方などに起因するのかも知れま
　　せんが、α５７ではそんなことはなかったと思うので何が原因なのかもう少し試行錯誤してみようと思ってい
　　ます。

　　「過剰に」ピントを探しにいっている結果→‘敏感度’の設定追加
　　とはAF再調整サイクルのようなものと考えて良いのでしょうか？
　　動体撮影では良い方向に影響すると思いますので、これをパラメータ化してほしいですね。

　　距離の問題もあるようで、１，２枚目の距離（10m以内）であれば歩留まりは良いのですが、３枚目の
　　距離（１０ｍ超え）ですと被写体が小さくなるためか歩留まりが悪くなっているように思います。



けーぞー＠自宅さん
　　三脚はめったに使わないのであくまで想像ですが、解決すると思います。

　　予測が悪いと言っているのではなく、予測をしないという設定もできるようにしてほしいと思っています。
　　ひとつ考えられるのはAF-Cモードにすることによって予測が自動的にONになるような仕様であれば、
　　とまり物を一脚を使ってAF−Cモードで撮影する場合に備えてメニューから指定できるパラメータを追加して
　　ほしいと思います。

書込番号：17748475

[けーぞー＠自宅]

連写速度（コマ間隔）と被写体（＋カメラ）のゆらゆらの周期が違うと
結果も違うのかも。。。

分母は枚数ではなく時間なのかもしれない。
α900で　10枚　連写した時間　2秒　に合わせるなら、α77mkIIであれば　24枚　です。
そのうちで、何枚合格か？を議論すべきです。
α77mkIIにおいて　10枚　を分母にするのは間違っていると思います。

ゆらゆら揺れるものに対して連写すると、
連写速度の速いほうが歩留まりが低くなるのは当然のような気がします。

「被写体＋カメラの振動周期」の2倍以上の速さで連写すべき
なんていう法則はないですよね？

# そこまで合わせないとどこが原因かわからないかも。

書込番号：17748498

[α-7D&α100]

取り急ぎ。

自分が書いたことに大きな矛盾があるのを「常に」理解しようとしない方に用はありませんが、
最低限の指摘はしておきます。

同じ枚数であれば秒5コマのα900よりも秒8コマの77IIの方が時間が短く、その間の被写体の移動は小さい。
であれば1枚目が真っ芯であれば秒8コマの方が有利。議論の余地もない話です。
同じ「時間」で比較すると77IIの歩留まりはさらに下がることも付け加えておきます。

実写に基づかない「空想」は議論の邪魔です。

> A3ノビさん
距離と歩留まりの相関については追ってまた書きます。しばしお待ちを。

書込番号：17748534

[α-7D&α100]

被写体の周りがごちゃついていなければ大丈夫です	こういうシーンだと77IIは苦しくなりがちです

距離がある場合はすっきり被写体のみが浮き上がるようなケースは稀なので、
77IIのAFは（α700/900よりもずっと）他のものとせめぎあって迷い続けることが多いですね。
このスレッドで少し前に話題になった「露光中のピント移動」も可能性があるんじゃないかと思っています。
もう少しAFがおとなしくなるんじゃないかと思って試したAF-Aでも傾向は同じでした。

ただ、そこを乗り越えてジャスピンで撮れればいい結果になるのも事実です。
無印77よりもセンサーの性能が向上したこともあるでしょうが、「無理のない」「自然な」感じです。
若干ふんわりした仕上がりになることもままありますが、素性の良いRAWなので扱いやすいと感じています。

AF-Cがダメだと感じたら、余裕があればAF-Sに切り替えて単写、余裕がなければMF、というのが現状での対策ですね。

書込番号：17750202

[けーぞー＠自宅]

理論に基づかない「空想」が議論の邪魔なのは確かです。

今回の問題は等速運動、等角速度運動ではないですよね。
レリーズのストローク、レリーズタイムラグは等しいんでしたっけ？

書込番号：17750294

[kazbe-_-]

動体追従感度、AF駆動速度
フォーカス優先、レリーズ優先、バランス重視
の設定ををどう組み合わせてもイマイチなのでしょうか？

書込番号：17750407

[A3ノビ]

α-7D&α100さん

「 距離がある時」の説明不足でした。
　枝かぶりなどはない状況とお考えください。

　距離があると被写体が小さくなるため、77mk2のAFポイントの面積が小さくなったこともあり
　被写体からAFポイントがわずかにずれた影響でリフォーカスされ歩留まりが悪くなる可能性が高くなる
　ように考えています。

　こう書くと、「AFポイントからずれたのだからリフォーカスされて当たり前」という突込みが一部の方から
　入りそうですが、撮影者の意図をカメラに伝えるためのパラメータがあれば解決するものと考えています。

kazbe-_-さん
＞動体追従感度、AF駆動速度
＞フォーカス優先、レリーズ優先、バランス重視
＞の設定ををどう組み合わせてもイマイチなのでしょうか？
動体追従感度：
　写真撮影時の追随感度パラメータのことですよね。最低の１にしています。
　背景にAFが持って行かれることが減ったので１から変えたことはありません。

AF駆動速度：
　試してみたことはありますが、精緻に比較したことはありません。単純に遅くなるだけだと
　その際には結論づけたのですが、リフォーカス時の移動量が少なくなるのなら効果があるかも
　しれないですね。

フォーカス優先、レリーズ優先、バランス重視：
　シャッターが切れるかどうかというパラメータだと理解し、レリーズ優先から変えたことがありません。





　

書込番号：17750979

[還暦前のトレッカー]

スレ主さま

ようやくテストらしきものができましたので、ご報告いたします。

内容は現物の写真にあたっていただくのが一番と思い下記にアップしました。
https://picasaweb.google.com/48trecker/201472177?authuser=0&authkey=Gv1sRgCNvxhei41vy6Pg&feat=directlink
（ピカサのウエブアルバムです）

諸条件は「アルバムの説明(画面右端）」に記載しました。
ピントの状況を判りやすくするため、記載のとおり、全画像横6000ドットから2000ドット分を切り出しています。
一条件あたりの試行回数が1回か数回までですので、その点お含み置きください。

テストの際の感覚的なものですが、気がついたことを記します。

�@一脚は慣れていないせいだと思いますが、手持ちより全体的にピントが大甘になる傾向でした。
�A当たり前ですが三脚使用では一枚目から合焦し以降ピントの変化はありませんでした。
　（言い換えれば、仰るようにカメラ側の動きが、今回の問題の原因であることが改めて確認できたと思います）
�B飛びものの癖でシャッター速度が1/1000と速くなっています。それで手振れ補正をオフにしてみたのですが、手持ちの場合は手振れ補正有りよりは、ピントが安定している感じがします。
�C最後のほうにある「ツバメ」と「葉っぱ」を見る限り、α57のころと比べて特に大きな変化は気がつきませんでした。

判りにくいところもあるでしょうから、ご遠慮なくお尋ねください。

書込番号：17755628

[A3ノビ]

還暦前のトレッカーさん
わざわざ一脚のテストまでして頂きありがとうございます。
　一脚＋AF-Cは結構慣れが必要だと思います、私も最初は何度やめようと思ったか知れません。

　私も最初は400mmF4.5の手持ちだったのですが、徐々に一脚の方が良くなってきました。

　レンズは70-400mmGをお使いなのでしょうか？

書込番号：17756394

[candypapa2000]

被写体が動かず、カメラが動くことによってAFスポットがずれてピントが甘くなるというのが原因であれば、AFエリアをロックONフレキシブルスポットにすれば、どのような結果になるのか、興味があります。

書込番号：17758285

[A3ノビ]

candypapa2000さん
追尾モードのことですよね。
　試してみたことはあるのですが、ロックオンした白枠は出ているのですが、関係のないフォーカスポイントの色が緑色になってそこでシャッターを押すと当然のことながらフォーカスが外れており、使えないと感じました。
　使い方が悪いのかも知れません。

書込番号：17762872

[Everydaysunday]

A3ノビさん

もう4年も前の当スレッドをレビューしています。
　 ようやく、自分が感じているA77�UのAF違和感を見事に指摘されているレビューに出会えました。感謝しています。

　スレ主様の指定のミノルタ 400ｍｍ F4.5は所有しておりませんが、ミノルタ　ハイスピード　AF　APO　80−200ｍｍ　Ｆ2.8
　で同じ障壁に突き当たり、あれこれ手探り状態で試し打ちしています。
　
　これまでＰｅｎｔａｘ機やＮｉｋｏｎ機を使ってきておりますので、Sony機になれていないというハンディ〜撮影時の撮り手の
　瑕疵があるものとは考えていますが、

　＞�@新機能の「半押し手振れ補正」は今回のような状況ではファインダー像はとまっていても、
　＞AFセンサーから見れば手ぶれているという状態ですので、シャッターボタンを押すタイミングが正しく計れないので
　＞OFFにすべきと考えました。

　　このサジェスチョンは目から鱗でした。便利なのでONで使っていましたが、なるほどと思います。
　　このついでですが、電子先膜シャッターはいつもOFFで使っています。シャッター切り始めが知りたいので。

　＞�Aフォーカスが過敏に変化し、後ピン、前ピンになることが多いと感じます。・・・（略）
　＞・・・・AFの安定性が悪くなっていると感じました（α５７比）。

　　α57は使用したことがなく存じませんが、AFの安定性が悪いことは気づいています。
　　追随感度を思い切り下げたりして試しています。
　　静止した鳥はレンズの前ピン後ピンを修正すれば、克明に撮れることは間違いないのですが、
　　飛翔体を相手にすると、明らかなフォーカスブレがコマによって来たりしていることがあるからです。
　
　　旧いレンズですのでレンズの追随速度が足りないのかもしれませんが、これまでの機種ではまず無かったことなので
　　最適解がどんな組み合わせにあるのか、（選択肢があれこれあって便利なようで使いづらく感じてもおりますが）、　　
　　現場での試写が続いています。

　　でも、きっちりフォーカスが来ている画像は惚れ惚れするほどの絵が出ますので、何とかこれを安定的に使いたい
　　と考えています。

　　私は1脚も3脚も使わない手持ち撮影を楽しむ、それも飛翔する鳥を追うのが趣味なものですから、AFはｼﾞｬスピンで
　　しっかり追随して欲しいのですが、今ひとつしっくりきておりませんでしたので、A77�Uの全スレッドを旧いものから
　 片っ端に読みあさって、ようやくA3ノビさんのスレッドに出会えた次第です。

　　レンズの焦点距離が異なりますので同じ筆法でとは参らぬのでしょうが、お陰様でもう少し試すべき事項あることに
　　気づきました。いいカメラだと思っていますので吟味と練習で仕上げたいと思います。
　　ありがとうございました。

書込番号：22285094

[-18℃]

＞Everydaysundayさん
メールアドレスが変わって変更などしていたらログインできなくなり、idを変えました。スレ主です。
色々あり、修理に出した所ボディが後ピンなので調整したとの修理結果が返って来ました。
効果は目に見え、AF の歩留まりは３、4割から、6、7割に向上しました。
一度修理に出されてみてはいかがでしょうか

書込番号：22303430

[Everydaysunday]

-18℃さん

旧いスレでしたのに、わざわざ返信頂き感謝しています。
　アドバイスありがとうございました。検討してみます。

書込番号：22311090

[Everydaysunday]

-18℃さん

このカメラについてるゼブラ機能を利用して、自分でピント調整してみました。
　 随分後ピンでした。

　　これで安心して行けそうです。ありがとうございました。

書込番号：22313743

[-18℃]

＞Everydaysundayさん
AF微調整でしょうか？
これは必須だと思いますが、ボディ自体？の調整は修理に出さないとできないと思います。

書込番号：22314461

[Everydaysunday]

-18℃さん

今晩は。ありがとうございます。

　　説明の取り違えが私の方にあり　かつ言葉足らずでした。
　　ゼブラ（ピーキングの勘違いでした）でピント範囲が分かりますので、これを利用して
　　ボディーのAF微調整を利用するレンズでやりました。

　　随分後ピンでしたが、調整して　前3〜4　後7〜6位となるように　斜めのフェンスを利用して修正しました。
　　今のところ　このレンズでは問題なく使えています。
　　（キットレンズは　短焦点側なズームなこともあるのかもしれませんが　問題ないようです）

　　これでまた問題を感じることがあれば調整に出します。　

書込番号：22318282

半押しにすると音がする

[.とり]

手元に届いたので早速つかってみたのですが、日付設定後の初期の段階でシャッターボタンを半押しにすると、している間、常にジッーという音が聞こえます。今までα99、NEX-6を使ってきましたが、そのようなことはありませんでした。レンズはSAL50F14Z,SAL24F20Zなど付け替えましたが症状は変わりません。単に仕様なら仕方ないけど。
何かお気づきの点ございましたら、お返事ください。

書込番号：17599360

[ベイロン]

手ブレ補正でしょうか？

書込番号：17599383

[ＭｉＥＶ]

手ブレ補正のような…。

書込番号：17599386

[けーぞー＠自宅]

ＡＦ−Ｃか手振れ補正が動いているとか。。。

取り扱い説明書 p. 66
シャッターボタン半押し時に手ブレ補正機能を使う
従来は撮影する瞬間にのみ働いていた静止画の手ブレ補正機能を、
シャッターボタンを半押ししている間使うことができます。
お買い上げ時の設定は［入］です。

PDFマニュアルをダウンロードして、漢字の「手」、カタカナの「ブレ」で検索して
ください。

書込番号：17599394

[.とり]

ありがとうございます。
確かに手ぶれ補正をオフすると音がしませんね。α99は手ぶれ補正のオン・オフ関係なく音はしないので、まさか手ぶれ補正とは思いませんでした。手ぶれ補正すると音がするのって他の機種を含めて当たり前なんでしょうか？

書込番号：17599409

[けーぞー＠自宅]

手ブレ　と書いた方は優しいですね。
良い辞書をお使いですね。
それとも。。。

書込番号：17599420

[けーぞー＠自宅]

＞　手ぶれ補正すると音がするのって他の機種を含めて当たり前なんでしょうか？

耳に聞こえる周波数と強さの振動が、そもそも発生しているか？
と
それが外に漏れているか？
と
それが聞こえるか？（音源との距離も含む）
は独立しるような。。。

耳年齢にも寄るのかな？

＃動画を撮るときには別方式だから無問題なのかな。

書込番号：17599440

[.とり]

手ブレ補正を「入」、半押ブレ補正を「切」で音は出なくなりました。
ご回答いただいた皆さん、ありがとうございました。

書込番号：17599504

[シーターインダービネン]

α77�UのISO6400です。ノイズリファクションOFFの本体Jpeg出しです。

私もα77�U買ってきました♪
ノイズは本体手振れ補正です。
α99でも振動しているのですが、露光時にしか機能していないので気がつかないのだと思います。
試しにα99でシャッタースピードを10秒など長時にしてシャッターを切ってみてください。
ジーってなっているはずです。
α77�Uは新しい機能にシャッター半押しから手振れ補正が効くんです！
ON、OFFができるのもいいですね♪
動画は機械式の手振れ補正ではないので音はしません。

書込番号：17599615

[わくや]

α99は半押時ブレ補正がないので音がしないのでしょう。
ちなみにオリンパスのPEN５も半押時ブレ補正をONにするとジーという音がします。

書込番号：17599638　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

この機能は消費電力がネックのようですね。
これさえ我慢すれば、旧77や99でも実装されるかも。
と期待しています。

# 熱ではなく運動エネルギーに変換されるのかな。

書込番号：17599666

[躯黄泉雷禅]

何でもかんでも心配しすぎなのでは？

最近、ろくに調べもせずに「不具合でしょうか？」「メーカに連絡したほうがいいか？」等が多いです。

自分で十分調べてからでも質問は遅くないと思います。

書込番号：17600012

[葵葛]

α77�U以前のAマウント機はシャッター半押しの時は手ブレ補正が効いてないですから
望遠レンズやピント拡大機能を使うと画像が揺れまくりですね（笑）

ボディ内手ブレ補正でファインダー像が揺れにくいのは、かなりのメリットになりそうですね(´ω｀*)

書込番号：17600110

[Everydaysunday]

.とりさん

ここに私が感じたのと同じ質問があったんだ！！
　α77�Uの先達ユーザーの方々、改めてお礼申し上げます。

書込番号：22284924