α77 II ILCA-77M2Q ズームレンズキット のクチコミ掲示板

検討中・・・

[akihisa628]

新しく、イチイチ購入を考えている者です。
現在、検討中はα77II・α65・D7200の３機で悩んでいます。
主に航空機・風景をメインで撮影です。
皆様の知恵や経験の感想などをお聞かせください。

書込番号：18736112

[もとラボマン ２]

akihisa628さん　こんにちは

レンズ何を使いたいか　解りませんが　ニコンにしておけば　レンズの選択し多く　良いと思いますよ。

書込番号：18736151

[okioma]

D7200は持っていませんがD7100を使用しています。
更にα77�Uも持っています。
D7100とα77�Uではどちらも良い機種と思っています。
ただ総合的には私はα77�Uの方が使いやすいです。

D7100とD7200のAFは大きな差はないかなと。

α65はα77�Uと比べるとAF性能でお勧めしません。
更に高感度耐性もα77�Uと比べると落ちます。


一番確認してほしいのがαでの連写時です。
ファインダーを覗いた時、EVFによる連写時のカクカク感をどう思うかですね。
撮影時には慣れが必要かと思います。

あと12連写に興味があるようでしたら、
設定によって絞りが固定されてしまいますので
その辺をよく吟味した方が良いかと。

ご参考までに。

書込番号：18736160

[akihisa628]

＞もとラボマン2さん

ご回答ありがとうございます。
装着予定レンズはSIGMA50-500ｍｍを装着予定です。
確かに、レンズの事も考えたらNikonの方がよいのかと悩みところの1つです。

＞okiomaさん

ご回答ありがとうございます。
D7100も悩んでしまいます。撮影対象が航空機という事もあって１２連写は魅力的ですが
追従AFなどはご使用になられててどうでしょうか？
また、連写時のカクカク感ってのはどのような感じなのでしょうか？

質問ばかりですいません。

書込番号：18736273

[花とオジ]

すみません

＞イチイチ購入・・・
のイチイチって何ですか？。

単に打ちミス？？？
それとも、新しい日本語？

検索しても、ニコンの１.１しか出てこなくて・・・

書込番号：18736298

[akihisa628]

＞花とオジ　さん

単なるタイプミスです。
すいませんでした。

書込番号：18736302

[花とオジ]

イチイチ応答お手数お掛けしました。

ホッとしました。

書込番号：18736324

[okioma]

akihisa628さん

ご返信ありがとうございます。
α77�Uに関して
12連写の件ですが、遊び半分で何回か撮影したことがあるくらいで、
私は、先に言った様に制限がありますので使っても8連のみです。

カクカク感は、連写中のシャッターを切っている間に前の像が一瞬出ます。
ですので、実際ファインダーみて最初のシャッターを切る前と違って途中滑らかに見えず、
カクカクした感じに見えてしまいます。
その辺が、光学ファインダーとの違いです。
慣れれば、それほど苦になることはないのですが、
人によっては慣れないという人もいるようです。
そもそもEVF自体を嫌う人ひとも多いようです。

シグマの50-500を考えているのですね。
実は私もニコン用とα用の2本を使っています。
テレ側で画が甘くなりますので絞りを8〜11の範囲で使うことが多いです。
更に、若干αで使用するとコントラストが低いなどの撮影条件で、
ピントを合わせるのが遅くなることがあります。
この時は、ズームを直進ズーム的に使用し広角側で一旦認識させ、
テレ側にズーミングする方がピントを合わせるのが早くなります。
既に、このレンズで4年ほど使っていますが特に問題になるようなことは有りません。


私も、時々航空祭などでブルーインパルスなどを撮っています。
これから買うのであればシグマの2本の150-600の方が画は良いようです。
但し、ニコンは安い方のContemporaryはまだ発売は未定ですし、
α用は、高い方のSsportsはいつの間にか発売予定から消え、Contemporary初めからいようですから…

余談になり、ご存じかと思いますが、
D7100は、RAW撮りでの連写はバッファーが少ないのでその辺をどう考えるかですね
JPEGなら特に連続撮影枚数に関しては、問題ないです。
D7200の方は、バッファーや高感度耐性は良くなっていますから。
その辺を気にしなければD7100でも良いと思います。

書込番号：18736720

[okioma]

一つ言い忘れました。
シグマの50-500の件で
α77�Uに付いているAFレンジコントロールの機能は、シグマの少なくとも50-500では作動しません。
これが付いているとAFの素早いピント合わせにいいのですが…チョッと残念です。
私の持っているタムロンのレンズでは作動するのですが…

書込番号：18736774

[GED115]

選択肢に入るならD7200で良いんじゃないですかね
わざわざαを選ぶ意味がよく分からない

書込番号：18737202　スマートフォンサイトからの書き込み

[マスク☆マン]

こういう条件ならAFが迷わず合焦してくれます

sony α77II + SIGMA 50-500mmとの組み合わせで動きものの撮影はオススメできません
AFが迷い、外れるとなかなか戻ってきません

唯一動きものでも、大空に飛ぶ物体なら素直にAFが合焦してくれるんですけどね
背景があると途端にAFはダメです
野鳥撮りしてて何度シャッターチャンス逃したことか・・・・

写真のチョウゲンボウはAFエリアをワイドにして撮りました
先にも書きましたが、背景の無い大空に飛ぶ物なら50-500mmのAFは使えます
こういう条件ならウソのように素直にAFが合焦してくれます

もしα77IIで飛び物を撮りたいと思うようなことがありましたら、焦点距離は短くなりますが
純正の70-300Gか70-400Gをオススメします

書込番号：18737269

[ぽこぽこぽこんた]

アグレッサー　091	アグレッサー　091

後々の事を考えるならニコンの方が超望遠レンズやサードパーティレンズなどは
豊富に選択できると思います。

航空機を撮影するにはＡマウントはちょっと不利かもしれません。

ミノルタなどお手持ちのレンズを活用したいならα７７�Uでしょうね。
okiomaさんが言っているようにファインダー像が連射時カクカクします。
動いている被写体ならファインダー像より少し先に動いています。
設定状況がファインダーで分かるので失敗が少なくなります。

ＡＦレンジコントロールを上手く使えれば背景に引っ張られる事も
少なくなりました。
ＡＦの追随性能もα７７よりは良くはなっています。

１２連射は使えないと思っていた方がいいと思います。

書込番号：18737473

[orange]

秒12枚連写でも、ファインダーではなくて銃眼のようなもので追えばどうなりますか？
オリンパスのドットサイトがα77�Uのスレに出ていますが、これなんかはいかがでしょうか？
　　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000653424/Page=2/SortRule=1/ResView=all/#18669642

良ければ買うつもりですが。
これで秒12枚連写で追えるようになると、面白くなるような気がします。もちろん三脚付きで自由雲台で追うのだと思います。

書込番号：18737669

[okioma]

α77	D7100	α77�U	D7100

α77�Uのいいものがありませんが
α77、77�U
D7100で撮ったものをUPします。

全てシグマの50-500を使用しています。

3枚目4枚目は同じ日に条件としては良くないものです。
過去からの感じでα77ではおそらく全くピントが合わないまま被写体を捕まえることは出来なかったかと
α77�Uでは比較的楽にできました。
この時は、広角側から一旦引いての撮影はしていません。

書込番号：18737735

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

三脚での自由雲台というやつは、言葉で言うほど自由ではないのでな。　第7話

書込番号：18738110

[けーぞー＠自宅]

ボディとレンズのトータル構成でどっちにするか決まりそうですね。
どっちかには手ブレ補正があるという前提になるのかな？
高速シャッター速度なら気にしない？

https://www.sigma-photo.co.jp/lens/tele/50_500_45_63_os/
ペンタックス用、ソニー用は、フィルムカメラおよび、ペンタックス※ist シリーズ、K100D では、
オートフォーカスおよび、手ブレ補正（OS）機構は働きません。
手ブレ補正機能を搭載したカメラでOS 機構をご使用になられる場合は、
カメラ側の手ブレ補正機構をOFF にして使用ください。

ややこしい。。

書込番号：18738170

[sutehijilizm]

動体オンリーならキヤノン・ニコンの方が良い。
だけど、年中持ち歩いて夜の居酒屋、
街での何気ないスナップまでとるなら、
α77-2は文明の利器、d7200は不便な旧式用具。

書込番号：18738425　スマートフォンサイトからの書き込み

[sutehijilizm]

マスクマンさんは、EVFやバリアングル液晶で
野鳥のクビを振る機微をつかんで
500mm(750mm)域で1/10秒で撮れる人。
レンズに関する彼の見解もまた、間違いない。

書込番号：18738483　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽこぽこぽこんた]

昨年は天候があまりよくない航空祭が多く
青空でのブルーインパルス撮影は少なかったです。

レンズを含めて購入を検討された方がいいと思います。

α７７�Uの悪い面がどれだけ我慢できるかではないでしょうか。
盲目的にα７７�Uは良いと言われる方々がここは多いので

書込番号：18738556

[sutehijilizm]

ぽこぽこぽんたさんへ
いやいや、盲目的に7d2が良いという人は
その100倍はいますよ。
売れ行きも10-15倍は違うけど(^_-)

この間、5d3でスナップを撮ってみたら、
とにかくライブビューがオマケ機能で
ロクなもんじゃない。99の格下の格下。
77-2とは比較するのが失礼なレベル。

まあ、本議題は航空機なんで
いいと思いますよ、d7200も7d2も。

書込番号：18738662　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

＞盲目的に7d2が良いという人はその100倍はいますよ。

　その７Ｄ�Uユーザーです。50-500も使ってます。ドットサイトも先日安物を購入しました（笑）
　デジイチはキヤノンを選んだので、その流れで７Ｄ�Uまで行っちゃいましたが、設定できる項目が多くて、煮詰めるのに手間取ってます。

　すでに書き込まれてる方がありますが、50-500は150-600が出るまではそれなりにコスパの良いレンズでしたが、３００ミリを超えたあたりから解像が甘くなり、航空機撮影などであれば、開放の使用は避けたほうが賢明なレンズだと思います。

　150-600を使うなら、ニコンかキヤノンと言うことになりますので、航空機、特に戦闘機メインでの候補ならＤ７２００でしょう。ニコンならレンズラインナップも超望遠まで豊富なので、予算と体力があれば選択肢は多いです。

　それと三脚使用ですが、航空祭などの撮影を考えるなら、三脚は無しです。手持ちなら、航空機を追尾するときの回転軸は自分の体ですが、三脚使用なら三脚が回転軸になりますから、左右に高速でフライパスする航空機の追尾や、低空から急上昇する場合、三脚を使えば、最後は三脚ごと振り回すことになりかねません。航空祭で三脚を使う人は、他のカットは他のカットは別のカメラで手持ちして、特定のカットのみ狙う方だと思います。
　
　

書込番号：18738784

α77�Uとα77のフォーカスポイントの差

[めがねわっち]

α57で3歳の娘と1歳の息子を撮っています。室内が多いです。
使用レンズは主にDT16-50と70-300G。
中級機に憧れを持つようになり、悩んでいます（笑）
現在の撮り方として大抵は、中央1点もしくはフォーカスポイントを瞳に一番近い場所に配置してから、AF-Sで子供の瞳にAFロックして構図を決めて撮影といった手順です。
初代キスデジでこのように使うことを教わりました。この撮り方が良いのかどうかもわからない初心者ですが、ここからが本題です。

α77�Uのクロスセンサー仕様でないフォーカスポイントは、α77の中央以外のクロスセンサー仕様のフォーカスポイントより高性能なのでしょうか？
私はα57で子供の瞳を縦位置で狙う場合は測距点の一番端あたりを使っていますので、それが気になっています。子供を撮るくらいならα77でも充分なのか、やはりα77�Uにしたほうがいいのか…それとも根本的に撮り方に問題があるのか…

ご回答よろしくお願いします。

書込番号：18697446　スマートフォンサイトからの書き込み

[モンスターケーブル]

α77�Uは動体撮影に特化したモデルなので、あまり動かないお子さんだったら
初代α77でも、同じ24MPのα65でも大差ないと思います。

下のブログの管理人さんはα65のＷズームキットをメインにポートレートを
撮られているのですが、α65でもまったく問題ない印象です。
http://blog.goo.ne.jp/aoisoraco/m/201503/1

α65ダブルズームレンズキット
http://kakaku.com/item/K0000551420/

書込番号：18698488

[けーぞー＠自宅]

α77とα77mkIIのどちらも持っています。
使う頻度は　α77mkII　のほうが多いです。
比較するためという目的は除いては、もはやα77を使うことはないです。
α77→99→→→77mkIIと大きく進化しています。
操作、メニューの大幅な変更が99→→→α77mkII間にあるので、
99と77mkIIとを交互に使うのはもはや苦痛でしかありません。
77と比べるなら、価格が3倍違っていてもα77mkIIのほうが良いと思います。

> α77�Uのクロスセンサー仕様でないフォーカスポイントは、
> α77の中央以外のクロスセンサー仕様のフォーカスポイントより高性能なのでしょうか？

フォーカスは測って判断して動かして止めるという一連の処理で実現されています。
同じセンサーであったとしても差がでます。
異なるセンサーでトータルでどっちがAFが正確なのか（高性能の定義はこれか？）は
誰にもわからないような。。。
得手不得手なAF対象、角度もありますから。。。

AFを多用される派なら、
取り扱い説明書 p.116 瞳AFが活躍するかもしれません。

瞳とフォーカスエリアが重なるように構図を工夫する。

という秘訣もあるようですが。。。
当方は、AFしない派なのでこれを使ったことはありません。

書込番号：18699190

[けーぞー＠自宅]

＞取り扱い説明書 p.116 瞳AFが活躍するかもしれません。

この機能があるのは 77mkII です。

書込番号：18699227

[昭和のおじん]

　フォーカスポイントが良いことと感度が高いことで、室内や夜景にはA77�Uは有利です。　距離を測る補助光は付いていませんが、夜景や室内でフラッシュOffで撮影する時でもA77�Uのフォーカスポイントは優れていますのでピントがすぐ合います。

書込番号：18699702

[okioma]

α77を77�Uに買い換えました。

スレ主さんの使いかたでは、それほど変わらないかもしれませんね。
クロス仕様の測距点はピントを合わせるときに苦手な被写体に対し、クロスの方がいいと
思うくらいの考えかたでよいのではないでしょうか？

測距点が77とくらくらべると多くなっていますので
構図に関しての自由度は上がっています。

動体撮影においては圧倒的に77�Uの方がAFがいいです。

いろんな面でα77�Uの方が良くなっていますので
予算が許すのあればα77�Uですね。

高感度などはα77よりα57の方がいいですよ。

書込番号：18699871

[シルビギナー]

同じく子供撮り用途でα57にα77 を買い増しして使っている者です。

フォーカスポイントの性能についてはわからないので詳しい方にお任せしますが、α57を使ってからα77 を使ってみると正直何かと使いづらい部分があります。

思いつくところだと、高感度の画質が劣る、ピント拡大をプレビューボタンに割り当てることができない等ボタンカスタマイズの選択肢が少ない、全画素超解像ズームが無い、等です。

α77 �Uではこの辺もα57と比べて高感度が向上していて、ボタンカスタマイズは細かくできるようですし、全画素超解像ズームは連写でも使えるようになっている等しっかり向上しているようなので、動体への追従向上等も含め、α77 はやはりα77�Uに買い替えたいのが正直な感想です。

書込番号：18700049　スマートフォンサイトからの書き込み

[お〜くてぃ]

α77�Uを使っています。
α77�Uをお勧めします。
まずDT1650ですが、ファームアップでかなり高速になりました。
ファームアップ前でもα77よりは速いか同等だと思います。

測距センサの進化もあるかもしれませんが、α77�UはAFに対する考え方が進化しています。
4Dフォーカスとソニーは言っていますが、3D(空間)+時間軸のよる予測AFが進化。
連写AF時のレリーズは、速度優先、レリーズ優先。α77�Uからバランスが追加。
AF速度は高速と低速。AF感度は1〜5の5段階でカスタマイズ可能。

室内の撮影だと背景に照明があると、照明にひっぱられる可能性がありますが、
感度を1にしておくと反応しにくくなります。(デフォルトは3)
たとえひっぱられても、復帰時間も高速になっています。

α77�Uにしておく方が無難だと思います。

書込番号：18700203

[めがねわっち]

みなさん、お答えいただいているのに返信が遅れまして申し訳ありませんでした。ありがとうございました。


モンスターケーブルさん
お久しぶりです。
大差なさそうですか、あとはウデですかね。リンクも見させていただきました。

けーぞー@自宅さん
3倍ですかー。そこまで言われるとα77�Uしかありえないように感じます。
ここで私が挙げた高性能の定義としてはざっくりですが、速くて正確かどうかです。なかなか簡単に言い切れるものではないのですね。
瞳AF、調べましたがまだ私には使えそうにないですね。

昭和のおじんさん
一点一点が77�Uのほうが上の印象ですね。

okiomaさん
クロスの測距点でも劇的に違うものではないということですね。
もちろん懐が許せばすぐにでも77�Uに行きたいところではあります。最新機種の恩恵を受けられれば、私のような初心者でも成功率が上がったりしますかね。
高感度についても悩みどころです。

シルビギナーさん
私と似た使用用途ですね。
α77はα57使用後だと使いにくいのですか。てっきり中級機なので基本的には使いやすいものだと思っていました。
α77�Uが全体的にブラッシュアップされているのはさきほどからご意見いただいているようによく見聞きします。
欲しくなりますね。

お〜くてぃさん
私にはα77を選ぶと後悔すると思わせるのに十分なご説明でした。
デジタル機器の2年半はとんでもない差なのですね。
SONYだからかな？

書込番号：18705876　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

瞳AFと自分の腕とどっちの歩留まりが高いか？
これには個人差があります。
同様に、AFとMFとどっちの歩留まりが高いか？
これにも個人差があります。
頑張れば、それらに勝つことはきっとできるでしょう。
ドン、ドン、ドンと３回背中を押しておきましたよ。(笑)

書込番号：18705992

[okioma]

めがねわっちさん

ご返信ありがとうございます。

成功率は人によって差は有りますが、
同じ使用者との成功率でもα77�Uなら確実に上がると思いますよ。


自分はα77も気にいっていましたがα77�Uを知った後では、
α77をわざわざ買うことは考えません。
それだけ�Uの方が良いと思っていますので。

α77は出た当時から叩かれましたからね。
その後のファームアップで良くはなっていますが、
AFとして、特に動体撮影での満足できませんでした。
ニコンのD7100も使用していますがAFに関しては、
ほぼ同等と思っています。

書込番号：18706795

[orange]

α77とα77�Uは、共に気に入った機種です。

当然の事ながら、α77を熟成させたカメラがα77�Uです。
貴君は、αの熟成が無かったと思い込みたいのかな？

私はソニープラザでα77�Uを触った瞬間に、進歩を感じた。持参のα77と撮り比べて明確なる進歩を感じた。
その場で、下取りのアップグレードを申し込んみ、α77を置いて帰った。

α77�Uこそソニー設計者が作った初の熟成機。
迷わずアップグレードをお勧めします。

どうしても、ソニーの熟成を認めたく無いのなら、ご自由に。
私はα77に戻ることはない。

書込番号：18708552　スマートフォンサイトからの書き込み

[めがねわっち]

けーぞー@自宅さん
不器用なものですから、迷いがあると子供達のシャッターチャンスに間に合わなそうなので、今はAF一本槍です。あと、子供の顔や動きをみながらライヴビュー撮影してるっていうのもあると思います。なんせこども撮り一眼ですから。SLT機の利点ですよね。
寝顔を撮る時はMF使うこともありますが、勝ち負けを論じるレベルではないです。

背中押されすぎて、昨日実機に触ってきました（笑）


okiomaさん
こちらこそ、初心者にコメントありがとうございます。
実際にα77とα77�Uを触ってきました。（α77は中古）
なんというか、ガワは同じ？両製品ともに手にフィットしましたし、操作性も幾ばくかの違いはありましたが、そこまで気にはなりませんでした。シャッターのフィーリングはα77�Uの方がよかった。
そして中身は別物でした。okiomaさん初め、たくさんの方がレビューで書いてらっしゃるので割愛します。少なくともα57と機能及び能力で比べてはいけないものでしょうしね。
ただ、お店でα6000も触ってみて、今の自分に必要な道具はこっちの方かな？という悩みもでてきてしまいました。欲しいのはα77�U、これからの使い方次第ではありますが、家族と過ごす中で実用頻度が高そうなのがα6000なのかあ？と。



orangeさん
あなたが書き込みにいらっしゃるのを密かに期待しておりました。
そして期待以上に、どこを見て誰と戦っているのかわからなくて面白いですね（笑）

あ、α77�Uは素人の僕でも素晴らしいカメラだと思いますよ。もちろん旧機も。

書込番号：18711236　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

めがねわっちさん

ご返信ありがとうございます。

α6000は確かにミラーレスの中ではAF性能はトップクラスかと。
但し、α77�Uと比べるとどうですかね。

望遠もEマウントでは、ズームで300�oまでのものすら無いですからね。
マウントアダプターを介してAマウント用のレンズを使う手もありますが、
AFはそれなりです。
α57とあまり変わらないかもしれません。


操作性に関してはα77より�Uの方がよく考えられて、
自分好みによりカスタマイズしやすくなっていますね。
その点だけでもかなり使いやすくなっています。

書込番号：18712167

[masterm]

着陸寸前	着陸態勢	サイナラー

α77も捨てたもんじゃ無いですよ
頭上を超高速で飛び去る戦闘機を瞬時に捉えられるのはα77ならでは
α77�Uならさらに楽になるかな
他機が１コマ撮ってる間に連写
500mmで大接近撮影、ワクワクするでしょw

書込番号：18713011

[お〜くてぃ]

mastermさん
それだけ暗いと、EVFで追いかけにくくないですか？
α77って、EVF設定反映offがついてたんでしたっけ？

α77�Uが高すぎるならα77もいいと思いますが、
約８万円のα77と約１１．２万円のα77�U
４万もしない価格差ならα77�Uがよくないですか？
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000653424_K0000416458_K0000281267

書込番号：18713835

[めがねわっち]

http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=17391638/

okiomaさん
もちろんα77�Uの方がいいです。Eマウントになるとおっしゃる通りの不便さも発生しますしね。
新たに悩んでいるのは、今よりミラーレス機の方が子供達の自然な笑顔を引き出せるのではないかということです。（恐縮ですが、上記URLを参照いただけますでしょうか。読んでいくとそういった話題になりますので。）
家族を撮るために買ったα57。そのカメラで家族を撮ることが趣味になった今だからこそなのか、このような悩みに変わってしまいました。書き込みいただいた皆様、まとまりのないスレになってしまって申し訳ありませんでした。
あ、α77�Uが欲しいのは変わらないんですがね（笑）

mastermさん
すごいですね、500mmなんて触ったこともないです。
ただすみません、悩みの方向性が定まらなくなってしまったのでα77を選択肢に入れるべきかがもはやわからなくなっております。
500mmについては、ウチの子供達が離着陸できるようになったら考えようかな（笑）

お〜くてぃさん
今お店にとっておいてもらっているα77は中古で47,000円ほどです。ただ、メーカー保証が来年の3月まで残っている中古なので、かなり良い部類じゃないかと思っています。何処かの店舗展示品だったりするとまた違いますけどね。

書込番号：18714483　スマートフォンサイトからの書き込み

[masterm]

なんでもない無いものを感性で撮るならSTFを

α77の場合の注意点だけ
レンズ喰いですw
高性能なレンズほど良く写るという困った性格
キットレンズでも他社にはあり得ない1650/2.8という奢ったレンズ
レンズをケチると残念な結果になりやすい
これがα77の評価の微妙な原因の一つだと思っています
でもこの暴れ馬を乗りこなしたときの快感は85ZAで最高のシーンを撮れた時と同じで
他では味わえないものです。別にMでは無いですがw
無難なのはα77M�Uだと思います
α77の欠点を真面目に潰した名機だと思います
α-AシリーズはOVFではできない芸当を備えてます
使ってみると･･･手放せない機能が深みに誘います
ヤバイｯｽよw

書込番号：18715736

[お〜くてぃ]

値段だけみるとα77は魅力的に感じますが、安くて良かったと思うのは買うときだけで
実際にお子様撮りをしていくと、バッファが足りないとかAFがもう少しとか不満がでてきます

α77を使った期間が長くなるほどα77�Uを買えば良かったと後悔が強くなることでしょう。
買い直すかと悩むよりも最初っからα77�Uを買う方が近道だと思います。

僕が同じ立場なら間違いなく10万の差があってもα77�Uを買いますけどね。
せめてα57並に連写出来るバッファ容量と高感度性能があるなら、別だけど。

書込番号：18720565

[めがねわっち]

長らく放置しておりまして申し訳ありませんでした。特にmastermさん、お〜くてぃさんには返信もせずにいたこと、大変失礼しました。

この度、紆余曲折ありましたが、ようやくα77�Uを購入しましたので報告まで。
コメントいただいた皆様、ありがとうございました。

書込番号：19034082　スマートフォンサイトからの書き込み

今後のＡマウントについて

[α使いのたつ]

現在65使ってて77iiを増やそうと思ってます。
これから野鳥や鉄道、航空祭等を撮る為にレンズ等を増やして行きたいんですが今後もうＡマウントのAPS-C機は無くなってＥマウントのみになるって本当なんですか？
色々調べてたらそんな書き込みを見ました。
よろしくお願いします。

書込番号：18683077　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

長い目で見たらそうかも知れませんし、
Aマウント機が予想以上に売れたら無くならないかも知れません。Eマウント機の方が利益を出しているという事実はありますよね。

書込番号：18683154　スマートフォンサイトからの書き込み

[電産]

マイクロフォーサーズが出てからフォーサーズが縮小、消滅に向かったように、いくつもの規格を併用するのはメーカーにとって得策ではありませんから、いずれは無くす方向に行くと思います。それが５年後七日、１０年後なのかはわかりませんが、衰退する規格をあえて増やす必要はなく、今後もソニーにこだわるのなら徐々にEマウントに変更する方がいいかもしれません。今のカメラで終わりにするなら当分は使えるでしょうからその範囲にとどめるべきです。

書込番号：18683184

[ぽこぽこぽこんた]

Ａマウントをなくしたい人が多いのですね。

ソニーが先のこと考えているとは思いませんが・・・

Ａマウントに不安なら他のマウントを買えばいいことです。

単なるネガキャン。

書込番号：18683231

[t0201]

メーカーも需要が少ないマウントには、投資しないと思います。
やはり需要が多いEマウントに投資する方が利益を得られるので。

スレ主さんがそこに不安をいだくなら、これ以上の投資はせず動向をみるのが一番だと思います。
噂は噂と判断しても良いと思いますが、この先の事は誰も分からないので推測の域だと思います。
また、この際マウント変更を考えても良いのではないでしょうか？
キッカケ的には良いタイミングだと思います。

書込番号：18683235

[あふろべなと〜る]

少なくともエントリー機は出す気がないように見えますね
α５８が出てもうすぐ２年音沙汰なし…

だけどα７７、９９系はすぐには止めないんじゃないかなあ？
確かにα７７系は微妙ではあるけども…

ＥマウントがＡマウントのほぼ上位互換マウントなわけだけども
Ａマウントのレンズだけで問題ないならＡマウント機使ってればいいと思う

もし将来的にＥマウントに移行したとしても
Ａマウントのレンズは全部Ｅマウントで使えるしね♪

書込番号：18683243

[okioma]

どうなるかが分からないのに、
なぜ否定的になるのかな〜

逆に聞きたいのは、
Eマウントで、なぜ300�o以上の望遠が出ないのか…
その説明をしてくれるとありがたいけどね。

書込番号：18683259

[あふろべなと〜る]

＞Eマウントで、なぜ300�o以上の望遠が出ないのか…

ＬＡ−ＥＡ４なりでＡマウントの望遠レンズ使えばとりあえず問題ないからでは？？？

まず早急に揃えるべきは広角系や標準ズームなわけで
望遠なんて優先したらマヌケ以外のなにものでもないですよ…
(´・ω・`)

望遠レンズなんてＥマウントで出しても小型化にも軽量化にもならないのだから

書込番号：18683265

[松永弾正]

買っていいんじゃない？

書込番号：18683296　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

この手のスレになると冷静さを失う人が少なく無いのは残念ですね。

なぜEマウントで300mm以上のレンズが出ないのでしょうか？
私の勝手な妄想ですけど、コントラストAF機でAF-Cモードで望遠を使うとピントがたえず前後にユラユラして、使っていて気持ち悪くなるからだと思います。
ファストハイブリッドが全モデルに搭載された頃に満を持して望遠レンズ群が登場すると信じています。

LA-EA4を使ってAマウントの望遠が使えるのだから、今Eマウントの望遠を出せない理由は他には考え難いです。
あくまでも、個人的な妄想です。

書込番号：18683298　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

個人的にはなんでＦＥレンズでは速攻で小三元揃えるんだよ？？？
ってイラッとしたけどな

あれほどＡマウントで待望されていたというのに…

せめて７０−２００／４はＡで出して欲しかった…
(´・ω・`)

書込番号：18683313

[シルビギナー]

Aマウント関連スレッドパトロールが日課のあの人が出てこない訳がありませんw

書込番号：18683390　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

スレ主様
>>これから野鳥や鉄道、航空祭等を撮る為にレンズ等を増やして行きたいんですが今後もうＡマウントのAPS-C機は無くなってＥマウントのみになるって本当なんですか？

まあ、心配はご無用です。
ソニーはカメラ事業部が続く限り、Aマウントを出し続けるでしょう。
消える心配なら、もっと他のメーカーのほうが深刻ですよ。

なにしろ、今はデジカメやデジイチ受難の時代ですから。
販売台数が、毎年激減している衰退産業です。
5-6年前の最盛期から見ると、総販売台数は1/3くらいに減っているようです。
今後も減り続けます。スマホが高性能化してきたから。
小さいカメラからスマホの影響が現れていますね。
コンデジが壊滅しつつあり、その次はデジイチでは小さいM4/3が衰退するでしょう（個人的な予測）。
Aマウントが消えるのは、それらが消えてからでしょう。
オリが消え、ペンタも消え、パナがビデオに逃げるようになったら、Aマウントも停止する可能性が出てきます。
それまでは大丈夫。

私は、何も心配せずにα77�Uやα99を使っており、次期フルサイズを待っています。
さらに、Aマウントを停止する時代には、AレンズはEマウントで使える高性能アダプターが出ているでしょう。レンズが生きるので、心配はしていません。
是はM4/3が消えるのとは根本的に違います。なぜなら、M4/3のレンズは口径の問題で他のカメラでは使えないので本当に本体消滅と共にゴミになるからです。

まあ、こんな心配はせずに、ゆっくりと撮影を楽しんでください。
α77�Uは良いカメラです。

書込番号：18683408

[おかめ@桓武平氏]

α使いのたつさん

> 今後もうＡマウントのAPS-C機は無くなってＥマウントのみになるって本当なんですか？

元ミノルタユーザー層が、ご高齢になりお亡くなりになったら、Aマウントは無くなるかも知れません。

書込番号：18683410

[ぽこぽこぽこんた]

＞Aマウント関連スレッドパトロールが日課のあの人が出てこない訳がありませんw

きっと出てきますよきっと。
妄想を長文で書き込みしますよきっと。

今の位置付けなら､広角はＥマウント､望遠はＡマウントでしょう。

ＳＳＭ化した４００Ｆ４.５を出して欲しい。
あと､テレコンを新設計で出して欲しい。

Ｅマウントってテレコン出してなかったよね？

書込番号：18683414

[フェニックスの一輝]

ソニーは意外と後々の面倒見がいい会社のような気がします。

例えばベータビデオもVHSビデオばかりになってからもずっとビデオデッキを販売していましたし
ベータテープもかなり長い間販売していました。

メモリースティックも、今後搭載機器は出てこないと思われるのに
今でも生産しています。

普通の会社なら、規格として負けた段階で利益が出なくなるので
割と早い時期に生産をやめると思いますが、ソニーは自分の作った規格の場合
相当ユーザー数が減るまで生産を続ける傾向にあります。

Aマウントが今後どうなるかわかりませんが
（過去にはいろいろな会社のマウントが消えていますので）
マウントがなくなるときは、たいていは買う人がいなくなるときです。
今の段階では、まだそういう状況ではないので、そんなにすぐにマウントがなくなる事はないと思います。


＞色々調べてたらそんな書き込みを見ました。

何年後に消えるといっているのか調べてみたらいいのではないでしょうか？
どんなものでも、いつかは消える・・・可能性はあります。

書込番号：18683417

[あれこれどれ]

> Aマウント関連スレッドパトロールが日課のあの人が

召喚のためにスレ立てしたのでは？

書込番号：18683420　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽこぽこぽこんた]

ほらでた。

そして根拠もないのに他マウント消滅妄想ｗ

＞是はM4/3が消えるのとは根本的に違います。なぜなら、M4/3のレンズは口径の問題で他のカメラでは使えないので本当に本体消滅と共にゴミになるからです。

そうしたらなぜソニーがセンサーを供給するんだろうね？

他マウントを批判して面白いか？

書込番号：18683427

[BKネッツ]

自己中心的に考えてみては?

スレ主さんがＡマウントを使っていこうと思っているなら、同様に思ってる人々がＡマウントを支えると仮定して77IIやレンズ等を増やして行く。
スレ主さんがマウント換えした方が良いと思っているなら、皆も同様と考えて増やさない。
周りの意見に流されず、ご自身の考えに従うって事で・・・

ちなみにα57使いの自分ですが、ボディは壊れるまで10年20年と使い続けます。
将来、中古レンズの価格が下落した頃に、いろいろ買い漁ろうかと狙ってます。

書込番号：18683470

[orange]

まあ、マウント消滅に関しては、それは無いと言いたいところですよね。
カメラが好きで写真を撮っているのですから、ソニーもM4/3もオリもキヤノンもニコンもみんな繁栄してほしい。

しかし、時代の流れ、技術の流れと言うものがある。
あれだけ栄華を誇ったPCですら、スマホの台頭で王座が脅かされている。
PCですら、将来は没落するだろうという予想です（スマホやタブレットに移行するから）。

カメラも同様だと思いませんか？
栄華を誇ったコンデジ、だれでも1台や2台は持ってたコンデジは、今はスマホに置き換えられつつある。
趣味の写真を撮る人が大きなカメラを買う（ミラーレスや大型デジイチ）。
この趣味の人数が減る傾向にある。一般の人がカメラを買わなくなりつつあるから。スマホの方が、常に携帯できるから便利だと思う人が増えてきたから。

総販売台数は、統計を見れば、劇的に減っている。恐ろしいくらいのスピードで減っている。1年間に、前年比で30%減少した年もある。
今後も減り続ける予想が立てられている。

販売台数が減れば、自然と淘汰が起きる。
これ以上は言わない。
これは事実ですから、あとは各自で判断すれば？
産業が縮小するときには、弱小メーカーから脱落するのが過去の常であった。

事実として、カメラの世界シェアは、キヤノン・ニコン・ソニーの順である。これが御三家。

日本のために、各社に頑張って生き残ってほしいと願います。

書込番号：18683535

[じじかめ]

>今後もうＡマウントのAPS-C機は無くなってＥマウントのみになるって本当なんですか？

ケ・セラセラ。

書込番号：18683600

α55からα77IIへ買い替え考えてます

[おでっせい。。]

こんにちは。現在α55を使ってます。メインレンズはSAL1680Zです。サブでsigma macro 50mm f2.8 ex dg持ってます。

物撮り、風景、スナップ写真を撮ることがほとんどです。（料理、建物、看板、風景、人など）

メインレンズを買うときに迷ったのがα77IIのキットレンズと迷ってたんですが、スポーツ撮影や激しい動きがある物を撮る機会が少ないことと、動きが止まってる物を撮ることがほとんどなので、色合い、発色、逆光の強さなどからZeissを選びました。

知りたい点は、α55からα77へ買い替えた場合どのくらい画質向上が望めるか？です。
後はAFが早い等のメリットも聞きました。79点AFは魅力的です。しかし今のメインレンズだとSSMではない為、高速AFのメリットは受けられないですよね。

期待していることは、AF点が増えているのでピントの自由度が上がってるのではないか？ということと、高感度時のノイズの乗り方が改善されてることを期待してます。

将来的には買い替え予定です。α99の後継機あたりを考えてます。しかし装備を色々揃えるとなるとかなりお金がかかるので、α77IIで画質向上が望めるなら買い替えを考えてます。せっかく高いレンズ買ったんだからAPS-Cボディも良い物を買えば絵も良くなるんじゃないか？と思ってたりしてます。実際のところどうなんでしょうか？

メインレンズは最近買ったばかりなので変えない予定です。ボディは10万円しますが綺麗になったと体感できるでしょうか？そんなに変わらないのであれば見送ろうかと思ってます。

書込番号：18666917

[シルビギナー]

クチコミをさかのぼるとα57との高感度比較をされてるスレッドがあった記憶ですので参考にされてみてはいかがでしょうか。

書込番号：18667140　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

ＡＦ速度精度の向上は実感できると思うのですが、被写体がソレでは恩恵が無いように思います。

画質、特に高感度画質の向上はあんまり大したことないと思います。
α９９との併用でα７７�Uは犬クルマ専用の扱いですが(笑)、ＩＳＯ８００以上にはしたくないです。

その方向ならマウントアダプターでレンズも使えるので、α７の方が良いのではないでしょうか。
動きが止まってるものを撮るならＡＦ速度精度も問題なし、高感度耐性はぐっと上がると思います。

書込番号：18667393

[おでっせい。。]

シルビギナーさん
ありがとうございます。参照してみます。

書込番号：18667500

[おでっせい。。]

いぬゆずさん
スポーツ撮影の機会も少ないので買い替えの必要性は低い感じでしょうか。
ボディが変われば解像度や高感度時のノイズ減るかな〜と思ったんですが…
屋内で撮影するときはだいたいISO1600で撮影してるので結構ノイズを気にしてたんですが…
SAL1680Z使ってるのでSSMじゃないですけど現状ピント合わせに不満は感じてない（半押ししてから0.5秒くらいで合わせてくれるので）ので買い替えメリットは低いですかね〜

書込番号：18667508

[okioma]

α55と77�Uを持っています。

観賞サイズにもよるかと
15〜16型程度のディスプレイでの鑑賞では違いは分かりません。
但し、
大きく引き伸ばした時や高感度耐性ではα77�Uの方が
良いと感じています。
ただ、主観ですからね。
どの程度の差であれば満足するかは…


レンズはDT16-80は持っていませんが
標準レンズとしてDT16-105を使用しています。
AFは早くなっていると思います。
AFの迷いも少なくなっていると感じます。
但し、静止画ではそれほどAFのスピードの恩恵は感じません。

動体撮影においては、AFの捕捉、追従性は大変良くなっています。
私の腕で、今までα55や77で撮れなかったものが
同じレンズを使用して撮れるようになりましたから…
16-105ではないですけどね。
ご参考までに、

書込番号：18668356

[モンスターケーブル]

αじゃないA1のISO25600

おでっせい。。さん、こんばんは。

いぬゆずさん Wrote;
>>α９９との併用でα７７�Uは犬クルマ専用の扱いですが(笑)、ＩＳＯ８００以上にはしたくないです。

α９９ならＩＳＯ幾つまで許容範囲なんですか？
私のαじゃないＡ１は常用感度ＩＳＯ６４００、夜景だと２５６００まで使えます。

書込番号：18668397

[ゆかぶんぶん]

機種違いですみません（^人^）これで良いのかなぁ？？？(・・?)

おでっせい。。さん、今晩は?＼(^o^)／
けーぞーさんがおっしゃってましたが、暗い物を暗く撮れば結構綺麗に撮れますよ?( ´ ▽ ` )ﾉ（笑）たぶん間違いでは無いと思います（^人^）
α55でもかなぁ？？？(・・?)（笑）

書込番号：18668587

[okioma]

α55　ISO3200	α55　ISO6400	α77�U　ISO3200	α77�U　ISO6400

ご参考までに
α55とα77�Uで
ISOを3200と6400でそれぞれ撮って見ました。
レンズはDT16-105
絞り優先でF6.3に合わせています。
シャッタースピードが同一にはなっていませんがご了承を。

JPEG
ホワイトバランスはオート
クリエイティブスタイルはスタンダード
高感度時のNRは弱

書込番号：18668618

[モンスターケーブル]

A1　プロビア　ISO25600で屋内

okiomaさん、室内だとα77�Uでも良い感じですね。

じゃあ、今度はＩＳＯ２５６００で撮ってみて下さい。

書込番号：18668781

[お〜くてぃ]

ISO12800撮って出し

α55とα77�U、DT1680Zなど持っています。
α77�UとDT1680Zを試してみましたが、速いです。
DT1650 SSMと比べても少しの差です。

画質については、AWBや露出のばらつきが減ってが良くなってます。

ただ、一番気に入っているのは、レリーズレスポンスとカスタマイズ
３軸バリアングルで高解像度モニタ、EVFの見やすさや遅延の少なさ、バッファの多さや
MFのしやすさなど、“撮影すること”の進化が大きいです。

もともとα55をサブ機にするつもりでしたが、サブ機にもう一台α77�Uが欲しいと思うくらい
気に入っています。中級機は、ひと味ちがいますね。

書込番号：18669184

[コージ＠流唯のパパ]

スレ主さん、すいません。

モンスターケーブルさん

FUJI機は、他社(SONY含め)で絞りとSSを同じにすると、ISO感度が一段高いんですよ。
例)
f値8、SS1/100でISO800なら、ISO1600と出ます。
試して見てくださいね。

書込番号：18669245　スマートフォンサイトからの書き込み

[おでっせい。。]

okiomaさん

わざわざご丁寧にありがとうございます。
比較画像もありがとうございます。
拝見した所よく見ると違いが多少わかりますが、劇的に変化してるというわけではない感じですね〜。
この状態であれば見送ってお金貯めて買い替えも検討しようかと思ってるんですがあと気になることがあるので追加で質問大丈夫でしょうか？

http://www.sony.jp/msc/owner/recommend/a77/thankyoulp/?s=pid_msc_msmail_20140704_Dp_followa77_0012

例えばマルチショットNRも進化しており、従来は6枚重ね合わせでしたが、今回から4枚の重ね合わせでほぼ同じ画質を実現しています。また処理時間もBIONZ Xによって短縮されるので次の撮影にも比較的スムーズに移行できます。さらにノイズを気にされる方にはマルチショットNRの設定を“標準”から“高”にすることで12枚の重ね合わせ撮影し、高ISO感度時でもノイズを抑えた撮影が可能です。

コレが気になるのですが、どうでしょうか？と、言いますのも普段マルチショットNRを多用していて少しでもノイズを減らしたいと思っていて、この機能が気になります。
α55ですと6枚撮影、次の撮影に移るまで5秒ほどインターバルがありますがα77IIですとどんな感じなんでしょうか？

マルチショットNR高レベルがα55には無いので宜しければ教えていただけたら嬉しいです。

書込番号：18669322

[おでっせい。。]

お〜くてぃさん
やっぱり中級機になると設定項目増えて撮影の幅広がりますよね。
AWB、露出のばらつきが減ったというのは気になります。普段はAWBのまま撮影してるので…
蛍光灯等のプロトコルはありますけど結局自分の目で見たところAWBが一番再現されてると感じるので。
露出も室内撮影が多いので比較的+1.0くらいで撮影してます。

画質面では劇的な変化は望めないが、機能面での変化を求めるなら買い。ってことでしょうか

書込番号：18669330

[okioma]

おでっせい。。さん

ご返信ありがとうございます。

本日、所用が有りますので、
本日の夜、または明日まで待っていただけるのであれば
確認はします。
他の方のUPもあると、更なる比較確認ができると思いますので
お〜くてぃさんにもお願いしたいところです。

書込番号：18669434

[おでっせい。。]

okiomaさん

全然急いでいないのでお時間があるときで大丈夫です。ありがとうございます。

他の方もUPしていただけたらすごい嬉しいです。
よろしくお願いします。

書込番号：18670296

[okioma]

α55	α77�U　普通	α77�U　高

こんばんは

マルチショットNRでの報告です。

メモリーカードはサンディスクのExtreme Pro 95M/S　クラス10
同じメモリを使用し、それぞれのボディでフォーマットしてから撮影しています。
レンズは昨日と同じDT16-105
その他の条件は昨日と同じにしています。

ISOを6400でマルチショット。
それぞれシャッターが切り終わってから
アクセスランプが消えるまでの大まかな時間です。
α55は約6秒弱
α77�Uは標準で5秒弱、高で約8.5秒
こんな感じです。

面白いことにα77�Uで高にすると
標準よりファイルサイズが約1割ほど小さくなりますね。

書込番号：18672060

[orange]

>>FUJI機は、他社(SONY含め)で絞りとSSを同じにすると、ISO感度が一段高いんですよ。
例)
f値8、SS1/100でISO800なら、ISO1600と出ます。


アーそれは典型的なドーピングですね。
ノイズに弱い会社が使う上等手段です。
ISO1600でこんなにきれい！　と思っても、実はそれはISO800で撮ったものであった。表示だけドーピングして1段高く見せているだけ。
M4/3でそのような報告を見ました。
フジもそうですか。弱小メーカーだから、そうしないと生きていけないのでしょうね。
弱いセンサーで強いセンサーのソニーや強いカメラのキヤノン・ニコンと対抗するには、ドーピングが一番手っ取り早い。
別に驚きはしません。

でも、フジを買った人はドーピングを認めませんでしょうね。
自分が買ったカメラは、誰でも良く見たいから。
自分で満足していれば良いのだと思いますよ。

書込番号：18672406

[sutehijilizm]

orangeさん
フジは高感度良いですよ。
しかし、XA-1、連写やAFや操作性が玩具。
嫌味に妄言で応戦しても無意味ですよ。

まあ、明日時間があれば反論してやるよ。
77-2ユーザーの俺がXE-1を2週間で捨て去った件。

書込番号：18672805　スマートフォンサイトからの書き込み

[お〜くてぃ]

おでっせい。。さん
>>画質面では劇的な変化は望めないが、機能面での変化を求めるなら買い。ってことでしょうか

結論をしっかり書かなかったので誤解させてしまったみたいですね。
僕はα55使用時後半から9割以上がISO12800以上で撮影してます。

僕のイメージだと16万画素が24万画素より高感度性能では上回る。でしたが、
解像感、AWBや露出など画質全てにおいてα77�Uの方が上だと感じます。

特にRAW撮り、現像処理時のダイナミックレンジの違いは二度とα55は使いたくないと
思わせる一番の要因です。センサ性能では上回っていると思います。

処理エンジンBIONZ Xの性能もα55のBIONZより上がっています。
５点満点で判断すると、BIONZ Xは４、α55のBIONZは２。
階調の再現性やNRの設定のカスタマイズなどが欲しいと感じます。
例えば輝度NR微弱とか。偽色NR強とか。

書込番号：18674075

[お〜くてぃ]

α55+85Z ISO12800 F4.5 0.8秒	α77�U+1680Z ISO12800 F4.5 0.8秒	α55+85Z ISO12800 F1.4 1/20秒	α77�U+85Z ISO12800 F1.4 1/25秒

テスト撮影というのは、好きじゃないので、実践でレンズを交換しながら撮ってみました。
使用レンズは16-80Zと85Zの2本。
同じ状況で同じレンズを目指しましたが、猫ちゃんには融通が利きませんでした。

全て撮って出し。手振れしまくってますが、AE&AWBの確認ということで、お許しください。

書込番号：18675863

なんで比較対象にならないんだろう？

[モンスターケーブル]

APS-C　レフ機フラッグシップ　スペック比較

<<ミニレポート・“バッファ増量”の効果を徹底検証（ニコンD7200）>>
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/minirepo/20150409_696594.html

>>約10コマ/秒という圧倒的な連続撮影速度を誇る「キヤノンEOS 7D Mark II」と比べると、
>>そのスペックにはかなりの開きがある。

D7200と比較するなら、同じAPS-Cで、12コマ/秒を誇るα77 Mark IIも比較対象とすべきなのに、
無視されちゃってるのが、不憫と言えなくも無いです。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000653424_K0000749557_K0000693648_K0000583647

なんで、こういう場合、α77 II は比較対象にならないんだろう？

書込番号：18664513

[うちの4姉妹]

一眼レフ機では、無いからでないの？？？

書込番号：18664573　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

単純に販売数が絶対的に少ないから比較するユーザーが少ないのと

クイックリターンミラーでは無いですしファインダーが液晶ですから比較対象にならないのではないでしょうか

書込番号：18664586

[昭和のおじん]

　他社のカメラと比較すると比較されたメーカーから苦情が来ることもあるだろう。　ニコン同士の比較なら問題にするマーカーはいない。　裁判にでもかけられたら面倒だ。

書込番号：18664633

[salomon2007]

OVFでミラーパタパタさせて〜の連写枚数ですから、ミラー固定では厳密な対象とは成らないからでしょうかね*_*;。
ペンタのK-3は勝手にパタパタしたりしてる機種だから勿論対象外だろうし（爆）

書込番号：18664636

[松永弾正]

唯一無二の存在は比較対象などありませんo(^o^)o

書込番号：18664652　スマートフォンサイトからの書き込み

[モンスターケーブル]

そっかー、α77�UがTLMなの忘れてたぁ・・・
回答ありがとうございました。

書込番号：18664684

[めぞん一撮]

そんな理由じゃないですよ？

α700の時だって、ニコキヤノの方々は比較対象外でしたよ？！

書込番号：18664829

[jm1omh]

スチールカメラで、単にプロ用途として認知されてないのかな。サービス体制を含めて。

書込番号：18665281　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒シャツβ]

勝手にパタパタって
はははー 笑
分かってて売り続けてるんだろアレ、ひでー話だよな
β機レベルだよなそれって
初代77と同じ臭いがするよ
消費者を馬鹿にしすぎ

書込番号：18665347　スマートフォンサイトからの書き込み

[ケンタッキー フライドチキン]

ミノルタ吸収とは言え、さすがにこれだけカメラ歴史の短いソニーが
・秒間12連射できて
・背面液晶画面機能が他社に比べ抜群で
・そこそこAF性能もいい
カメラ何て作ったもんですから、

他のデジタル一眼レフは比較もできないでしょう。
7Dmark�Uも、これだけカメラ歴史が長くてこの価格設定でようやく作れた。
ソニーが同じ期間カメラを作り続けて、この値段設定にしたらすごいものができそう。
誰もついてこられない、比較もできないわですね。

書込番号：18665782

[orange]

α77�Uと比較すると、ニコンカメラが
　　値段は高い
　　秒12枚の超高速連写では、いやというほどの差を見せ付けられるし、秒8枚の通常連写でも負ける
　　AF点も見劣りする（79点の広いAFエリアに対して、AF点は51点なので負けるものね）
　　それでいてAF速度とAF精度は同じ
なんて、書けないでしょう。

ソニーはEVFなので低コスト開発が可能。

書込番号：18665872

[じじかめ]

ランキングを参考にしてたりして・・・（？）

書込番号：18666400

[salomon2007]

AFポイント数は多いけど、AF精度がニコンより上っていうのは眉唾な情報だと思いますよ*_*;。中央1点なら問題ないけど、個々のポイントを選んだ場合には±20のAF微調整をフルに使わないといけないというか前ピン後ピンと傾向がバラバラで安心して初期設定で多点AFの恩恵を素直に受けられると思うと残念な結果になりそうですからね*_*;。

書込番号：18666513

[orange]

>>AF精度がニコンより上っていうのは眉唾な情報だと思いますよ

そりゃーそうですね。
AF精度は同じだと思いますが、いかがでしょうか？
AF精度を言い出すと、AFモジュールとセンサーモジュールが別々になっているデジイチ構造は限界があるでしょうね。ミラーの戻りでミラー角度がほんの少し違うだけで誤差が出てしまう。
逆にミラーレスのように、センサーモジュールでAFも行えるほうが精度は上がる。

α77�Uでも、長焦点ではAF微調整はする必要がありますね。
でも、これは一回すればずっと有効だし、結果としてバチピンになるので、十分だと思っています。

書込番号：18666671

[ふにふに♯]

ＡＦ精度はまだまだ煮詰める余地は大いにある。
α７７�UでＡＦ駆動が速いだけじゃダメだとソニーも
分かったと思うので次のモデルかファームアップで対応はして欲しい。


比較対象にならないのは一眼レフ機として認められていないからでしょうね。
雑誌を見ていても扱いが中途半端ですね。

システム移行するなら各メーカーと比較しますが
本体を新たに購入するならマウントは買えないので比較はしませんが・・・

あと古いモデルのファームアップも出来る事ならやって欲しい。
やってもらえるとメーカーとして信用が出てくるのかも。

書込番号：18666686

[７Ｄ好き！]

α77 II

最高約12コマ/秒（＊）のAF追随高速連写


＊連続撮影優先AEモードにおいて。

　連続撮影を優先するため絞りはF3.5、開放絞りがF3.5より小さいレンズでは開放値に制御されます。


よくは知りませんが、12コマ/秒は制限付きの機能ではなかったでしたっけ。
あと、12bitRAWなので、14bitRAWの他社のとは連写性能には有利ですね。
比較とかするのはナンセンスです。
そのあたりは、きちんと書き添えた方が、あとあと揉めないと思いますよ。

私はα77 IIは好きです。
もしソニーユーザーで、レンズを持っていたら、買っていたと思います。

書込番号：18671784

[orange]

>>よくは知りませんが、12コマ/秒は制限付きの機能ではなかったでしたっけ。

そうそう、秒12枚連写は絞りだけは固定値になります、AFは1枚ごとに追従します。
F2.8ズームなどを使うと、F3.5に固定されますので、私はもっぱらF値の大きなズーム
　　70-300mm F4.5-5.6 G
　　70-400mm F4-5.6 G
を使っています。
これなら望遠領域でF5.6あたりになるので、ちょうど良いF値で高速連写できます。
しかも、絞り固定は別の利点が生まれます：
　　すべてのレンズで秒12枚連写できる（つまり、安物のレンズでも秒12枚連写できる）

これはキヤノンやニコンの高速連写機を使う人しか知らないと思いますが、絞りを秒12回開閉できるレンズは高価な望遠レンズしかありません。
他のレンズを使うと、秒12枚連写（ニコンは秒11枚だったかな？）は達成できなくなります。絞り開閉が間に合わなくなるからです。
α77�UはPCで高精度の時計表示させておいて連写すると、正確に秒12枚連写しているのを確認できます。

ソニー機では、3000円の中古レンズでも秒12枚連写できます。絞り開閉という速度低下要因が無いから。
これはこれで、庶民の超高速連写機としてはありがたいです。

それと、連写音が小さいのも魅力です。何しろミラー音がしないから、音はシャッター音だけになり、とても静かな超高速連写ができます。
たとえば、安くて軽いレンズをつけてゴルフ場で使っています。ティーショットを秒12枚連写できる唯一のカメラです。理由は音が小さくて5mはなれると連写音が聞こえなくなるから、ゴルフでも使える。私は、仲間内でゴルフするときに使っています。
真後ろから連写すると、ティーショットの飛んでゆくボールがきれいに写りますので、驚かれます。（カメラは固定で50mmから70mmで撮りボールは追わないでスイングする人を撮る、背景は緑か青空がきれいにボールが写る。狙いはスイングする人の前方3mくらいに合焦しておくと全部写る）
ミラー固定の連写機は、他社では気づかないような用途ができるのです。

そうそう、連写は12ビットですが、私の場合、連写対象では12ビットあると十分です。
14ビットあっても困らないですが、必須ではありません。
このあたりは、α77�Uは庶民の超高速連写カメラですから、納得しています。
14ビット欲しい人は60万円機を買えばよいだけ。
私は10万円機で、秒12枚の超高速連写を楽しんでいます。うまく使えば、とても良い機能だとおもいます。絞りを指定したい場合には秒8枚連写にすれば好きな絞りで連写できますし。（これでも十分速い連写ですよ、ニコン機よりは速いし古いキヤノン７Dと同じ速度です）

書込番号：18673029

[黒シャツβ]

あれ？
絞り開放固定ならキヤノンやニコンも、安物レンズで連写コマ速は落ちないよ？
ま、正確にはAFの関係で落ちることもあるけどさー
別にこれは利点でもなんでもないっしょ
なんだか、詐欺商法みたいな書き込みだな 笑
それを言い出したら、1DXは14コマって話では？

77�Uは、本体がこの値段なのに、たとえ制限があったとしても12コマだせることが魅力なんでしょーよ
そうそう、77�Uは、連写じゃあなくても12bitじゃなかったっけ？
なんか、インチキくせーんだよな、orangeさんの書き込みは

書込番号：18673573　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽこぽこぽこんた]

動態を撮影していてα７７�Uを使っている仲間もいますが
誰一人１２連射使う人はいませんね。
全員が口をそろえて「使い物にならない」が感想です。
使い込めば使い込むほど必要の無い機能ですね。

ＥＶＦが原因で飛翔態を追いきれないのが原因のひとつでしょう。
少しでも暗いとシャッタースピードがころころ変わりカメラを
動かしての撮影はブレ画像を大量に撮影する原因となります。
カメラを動かさず被写体が同じ場所で動いている撮影なら使えそうですが
それ以外は使えそうにもありませんね。

書込番号：18674859

[orange]

>>そうそう、77�Uは、連写じゃあなくても12bitじゃなかったっけ？
なんか、インチキくせーんだよな、orangeさんの書き込みは

何だ、そんなことか。
私は、α77�Uは連写専用機に使ってるからね。
自然や人物なら、α99やα7の方がきれいに撮れるのは自明の理だから、そちらを使う。
連写専用機でも10万円だから許せる、充分安いから。
キヤノンだって、風景やポートレートは７Ｄ�Uよりも5D3の方がきれいに映るでしょう？
でも、7D�Uを連写専用機にするには高すぎるねー。
α77�Uなら専用機にできる値段です。

書込番号：18675591

全画素超解ズームについて

[わからないおじいさん]

鳥撮りのために購入を検討しています。
　　
a５７では全画素超解ズーム使用時にドライブモードをHiの連
写にするとデジタルズームになり、低画質になってしまいます
が７７�Uでは全画素超解ズームでの連写は可能ですか。
また、全画素超解ズーム使用時のオートフォーカス状況等教え
て頂ければありがたいです。

よろしくお願いします。

書込番号：18644829

[菊銀]

α37を以前使用、α58は現在も使用してます。
α57は持ってませんがドライブモードHIでデジタルテレコンになりますか？
デジタルズームで1.4倍の画角になるのはテレコン連写モードの事ではないですか？
α37、58はそうでしたが。
ちないに58は画角２倍になってしまいます。
テレコン連写は処理速度を補う為に画素数落としてその代わりに連写速度を上げるモードだと思ってます。
下位モデルの処理速度では最高画曾では処理が追いつかないのではないかと。
ちなみに77�Uにも速度優先モードがあり絞りが固定になる制限はありますがこちらは最高画素のままですし画角も元のままです。

＞７７�Uでは全画素超解ズームでの連写は可能ですか。
これは77に限らず37、58でも可能なので57でも可能かと思います。

＞全画素超解ズーム使用時のオートフォーカス状況
倍率によってフォーカスポイントは大きくなりますがAF機能にこれといった制限無しだと思います。
まだα77�Uを購入して間が無いのでちょっと自信はないです(^_^;)
ちなみにα58は全画素ズーム使用時はロックオンAFが使用不可です

書込番号：18645017

[わからないおじいさん]

菊銀　様

早速のアドバイスありがとうございます。
私の質問の表現が曖昧で申し訳ありません。
a37も使用していますが、ドライブモードHiにして全画素超解ズーム入にデジタルズーム
を切してズームするとDのマークがでてD×2.0の表示、ドライブモード一枚にしてズーム
するとS×2.0が表示され同じ被写体を撮ると明らかに連写は出来ませんが画像はドライブ
モード一枚の方が鮮明です。

a57でも全く同じ状況ですからa77�Uが連写でもS×2.0で鮮明に撮れれば購入したいと思っ
ています。

書込番号：18645471

[菊銀]

う〜ん。。。
説明してもらってなんなのですが全くおっしゃってる状況がわかりません。

α３７はもぅ手元にはないので試したのはα５８でですが
全画素解像ズームでズームした場合はＣｘ2.0のようにＣ表示の後ろに倍率が表示されます。
デジタルズームの場合はＤ表示の後ろに倍率です。
そしてテレコン連写モードの時にＳ表示です。
これはドライブモードは関係ありません。


＞ドライブモードHiにして全画素超解ズーム入にデジタルズームを切してズームするとDのマークがでてD×2.0の表示

ドライブモードに関係なく全画素ズーム「入」、デジタルズーム「切」でズームするとＣ表示であってＤ表示にはならないはずなんですが。。。


＞ドライブモード一枚にしてズームするとS×2.0が表示され同じ被写体を撮ると明らかに連写は出来ませんが画像はドライブ
モード一枚の方が鮮明です。

これもよくわからないですね。
Ｓ表示はテレコン連写モード時に出る表示ですしテレコン連写モードのときはドライブモードの変更はできないと思うのですが？

私はα５７を持っていませんのでこれはα５７をお持ちの方の返信を待つかα５７の口コミで質問された方がよろしいかと思います。

書込番号：18645731

[okioma]

α57は持っていませんのでなんどもです。
さらに、質問内容がよくわかりませんが…

α77�Uを持っています。
スマートテレコンはよく使いますが、
全画素超解像ズームはどうも自然さが無くなり使ったことはありません。
α77�Uの
画像サイズと倍率の関係です。
Lは2倍
Mは約2.8倍
Sは約4倍

連写と画像サイズは関係ないかと思いますが…

AFはサークルが大きくなります。

まあ、先に言った様に全画素超解像ズームは使いません。
今一つ把握していませんので間違っていたらすいません。

書込番号：18645778

[goigoi]

A77m2でやってみました。やっぱりHiで撮影すると、撮影後の処理が省略されるようで、
若干ではありますが一枚撮影に比べて荒くなりました。

書込番号：18645825

[シルビギナー]

菊銀さん

＞ドライブモードに関係なく全画素ズーム「入」、デジタルズーム「切」でズームするとＣ表示であってＤ表示にはならないはずなんですが。。。


α57では全画素超解像ズーム「入」、デジタルズーム「切」の設定でも、ドライブモードHiだとズームはD表示（デジタルズーム）になります。

書込番号：18645879　スマートフォンサイトからの書き込み

[菊銀]

＞goigoiさん
やっぱりHiで撮影すると、撮影後の処理が省略されるようで、
若干ではありますが一枚撮影に比べて荒くなりました。

連写と単写で画像処理に違いがあるとは知りませんでした。
スレ主ではありませんが有益な情報ありがとうございます。



＞シルビギナーさん
α57では全画素超解像ズーム「入」、デジタルズーム「切」の設定でも、ドライブモードHiだとズームはD表示（デジタルズーム）になります。

なんと！そうなのですね。
ということはα57はドライブモードHIでは全画素超解像ズームは使用できないというわけなのかな？
同じαでも機種ごとで微妙に差異があるようですね。
やはり同一機種を持ってられる方でないと分からない事があるようです。


＞okiomaさん
α57は持っていませんのでなんどもです。
さらに、質問内容がよくわかりませんが…

自分も同じく質問内容がよく分からないですし77�Uは最近入手したのでまだ把握していないことも多いのであとは他の方にお任せしたします。

書込番号：18646144

[わからないおじいさん]

皆様いろいろありがとうございます。
質問の内容をa７７�Uをお使いの方で、撮影モードをPで
全画素超解像ズーム「入」、デジタルズーム「切」の設
定でドライブモードHiだとズームはD×２表示（デジタル
ズーム）になりますか、それともC×２になりますか

a37・a57では全画素超解像ズーム使用時はC表示時撮影は
鮮明なのですが、連写設定にするとDとなり高画質でなく
なります。
お手数ですが教えて下さい。

書込番号：18646336

[okioma]

これで、違いが確認できるかと。
明らかにα57と77�Uでの全画素超解像ズームでの仕様が違うかと。


α57ハンドブック　P146
↓
http://www.sony.jp/ServiceArea/impdf/pdf/44207560M-JP.pdf

α77�U取説　P147〜169
↓
http://www.sony.jp/ServiceArea/impdf/pdf/45363230M-JP.pdf


α77�Uで実際に表示を確認しました。
画像サイズL　24Mに設定
Cのままで、2倍までとなります。

画像サイズM　12M
×1.1からS
×1.5からC

画像サイズS　6M
×1.1からS
×2.1からC

連写はHでも表示には変化なし。
但し実際撮ったものはどうなるかは確認していません。



＞全画素超解像ズーム「入」、デジタルズーム「切」の設
定

ちなみに必然的に、
全画素超解像ズームを選択すれば必然的に全画素超解像ズーム
デジタルズームを選択すればデジタルズームとなります

書込番号：18646406

[わからないおじいさん]

皆様ありがとうございました。
α77�Uでは全画素超解ズームで連写を
しても、画素を落とさず撮影できるこ
とがわかりました。

書込番号：18647337

[Barasub]

57のマニュアルには記載されている以下の注意書きが
77IIのマニュアルにはありませんね。

＞ 以下の場合は、［全画素超解像ズーム］は使用できません。
・撮影モード［連続撮影優先AEモード］
・ドライブモードが連続撮影、または連続ブラケットのとき

私は57のときから使っていますが、77IIでこの制約が無くなって
いることを知りませんでした。てっきりこの制約は77IIでも
残っているものと考えていました。画像処理のスピードが上がって
いるのですね。　

情報を有難うございました。

書込番号：18651370

[orange]

>>57のマニュアルには記載されている以下の注意書きが
77IIのマニュアルにはありませんね。


まあ、100万円の車と200万円の車では、200万円のほうがよりデラックスなオプションがあり、性能も上である。
これと同じ時意味合いでしょうね。

不思議なのは、車だと、100万円の車でこうだから200万円の車も同じだという人はいない。
でも、カメラだと不思議と同じだと思い込む人が多い。
特にEVFの話になると、3万円のディスカウントカメラのEVFを見ながら20万円のα99の高級EVFも同じだと思って議論する。
資本主義社会では、性能は値段とともに上がってゆく。

私は全画素超解像は1.4倍までなら許せる。見た目にはほとんど画質劣化を感じない。
変な話だが、RX10の全画素超解像ズームは良くできている。
レバーひとつで、200mmまでは純粋ズームであり、200mmで一瞬止まり、その後200mmから400mmまで自動的に全画素超解像となって上ってゆく。このときのズーム表示も変わるのでわかりやすい。
こういうスムースな全画素超解像も良いね。

書込番号：18662296

[シルビギナー]

＞まあ、100万円の車と200万円の車では、200万円のほうがよりデラックスなオプションがあり、性能も上である。
これと同じ時意味合いでしょうね。


そうかなぁ？

上で菊銀さんが「58も可能」とおっしゃってますし、単純に技術の進歩と共にα57にあった制限をα58以降なくして使いやすくしただけなのでは？

書込番号：18662481　スマートフォンサイトからの書き込み

[わからないおじいさん]

先日時間があったのでソニーの使い方相談窓口で聞きましたが
全画素超解ズーム連写は７７�Uからなったのだそうです。

新型のエンジンと言ってました。
しかし、一枚撮りと連写時の画像が違うとの使用者の感想もあ
るので購入を躊躇しています。

現物で確認をしたいと思っていますが、機会がまだありません。

書込番号：18662561

[goigoi]

スレ主様

一枚撮りと連写時の画像が違うという書き込みをしたものです。
もう解決済みになっていたので、放置していましたが、
私の感覚が間違っていたらご迷惑になりますので、あとでちゃんと実験してみます。
スレ主様の想定する使用状況とはきっちりそろえられませんがお許しください。
ちょっと時間が無いので、少しお待ちくださいませ。

私は、連写は使わないので、全く気にしたことがありませんでした。
このカメラ非常に気に入っていますのでお勧めですが、素人なりに実験してみます。

書込番号：18663049

[わからないおじいさん]

goigoiさん
わざわざ、ありがとうございます。
ソニーに問い合わせると、連写をするとデジタルズームと同じ画質になるとの回答もあり、
カワセミ等小さい鳥撮りには、AFに弱いテレコンは不向きで全画素超解ズームプラス500mm
で楽しんでいますが、a57、a37ともに連写にすると、Dズームになるため画質が悪くなるの
で連写でも全画素超解ズームが使える機種を探しています。

goigoiさんのご好意に甘えて待ちますので、結果をお知らせください。
よろしくお願いします。　

書込番号：18663271

[goigoi]

スレ主様　

　実験してみました。
　結論から言うと、一枚撮りでも連続撮影でも全画素超解像ズームは機能するようです。
　惑わすようなことを書き込みしてすみませんでした。

　私が画質が荒くなると感じたのは、どうやら高感度ノイズリダクションの影響のようです。
　デフォルトで高感度ノイズリダクションは「標準」に設定されており、どの感度でも動作するものだそうです。
　説明書には、連続撮影で機能しないといった記述は見つけられないのですが、
また間違っていたらご迷惑になるので断言できませんが、連続撮影では高感度ノイズリダクションが
機能していないような気がします。

　私は昆虫を撮影するので、被写体ぶれを防ぐため比較的高感度を多用します。
　先の書き込みをした時は、私の昆虫撮影の設定のまま簡単に試した結果で、あのような内容となりました。
　昨日、素人なりにじっくり実験してみましたが、あまりはっきりとした結果を再現できませんでしたので、
　撮影したデータは、版汚しになりそうなので、こちらに貼るのは控えます。私のブログに貼りました。
　必要でしたらご覧ください。

http://tu4477.grassgreen.us/wordpress/archives/556

　全画素超解像ズームは連続撮影でも機能しているようです。すみませんでした。

書込番号：18669598

[わからないおじいさん]

goigoi さん

ありがとうございました。
ブログも拝見しましたが、全画素超解ズームではgoigoi さんが
初めにお感じになられた通り、一枚撮りと連写では画像の鮮明さ
に違いがあることはわかりました。

ソニーも全画素超解ズームで画素を落とさず連写は出来ると回答
しますが、画質については明確な回答は避ていますし、連続撮影
後の処理に課題が残っているため、a57、58より進化はしている
ものの画像を一枚撮りと比較すれば明らかに違いが分かります。

価格からすれば現在の性能、機能で妥協するのが賢明かも知れま
せん。
検証ありがとうございました。
またよろしくお願いします。

書込番号：18670261

[orange]

まあ不思議ですよね。

この類のスレでは、100点で無いから失格だと言う人が多いですよね。
ところが、キヤノンやニコンは0点なのを悪く言わない。
0点よりは70点が良いのが普通の世界。
スレ主様は、普通の感覚を持ち合わせていますね。

この程度で妥協すると正しく判断なさっている。
じつは、見る観点をかえれば、α77�Uは、キヤノンやニコンではお手上げになることでも、70点の綺麗さで高速連写できる。
0点から見れば、大いなる進歩だ。

書込番号：18671618　スマートフォンサイトからの書き込み