α7S ILCE-7S ボディ のクチコミ掲示板

α7ｓはDレンジが広いと聞きますが、、、

[ko-zo2]

広さの分かりやすい画像ございましたら宜しくです。

また、同じソニー機のα7�Uに比べても広いのでしょうか。

書込番号：19006020

[デジカメの美]

優れもの、

書込番号：19006035

[infomax]

当然
それに特化したカメラ

書込番号：19006329　スマートフォンサイトからの書き込み

[クマウラ-サード]

概ね高感度耐性やＤレンジは画素数に反比例すると思われれば宜しいかと。

書込番号：19006436

[フェニックスの一輝]

＞広さの分かりやすい画像ございましたら宜しくです。

画像ではないですが、ダイナミックレンジの比較が下記にあります。
http://www.techradar.com/reviews/cameras-and-camcorders/cameras/digital-slrs-hybrids/sony-a7s-1255921/review/5#articleContent

JPEGだと、ISO3200位まではα7もα7Sもほとんど変わらない感じで、ISO3200から差が広がり
RAWからTIFFにしたものだと、なぜかISO400くらいまではα7の方がダイナミックレンジが広くなっています。
（ISO3200以上だとα7Sの方がダイナミックレンジは広くなっています。）

実際は、数字にはあらわれないところで、低感度でもα7Sの方がダイナミックレンジは広いと思いますが
テストとかだと、高感度で実力を発揮するのだと思います。

書込番号：19006438

[woodsorrel]

撮影時＋１EV　現像時±０	撮影時＋１EV　現像時−１EV	撮影時−０．７EV　現像時＋１EV	撮影時−０．７EV　現像時±０

現時点では観賞用画像（印刷またはモニター）は８ビットJPGだと思います。
すなわち、真っ黒け〜真っ白けの間の階調は２５６段階しかない。
最近の撮像素子はそれ以上の階調を記録する能力があります（コンデジなどの撮像素子は知りません）。
８ビット２５６階調のJPG画像でDレンジが広いとか狭いとかは無意味だと思います。

α７ｓのDレンジが大きいとされることが活きるのはRAW現像。
RAWデータ生成時では、１２ビットか１４ビットで画像処理しています。
しかしそのRAWデータを８ビットでは表示できませんから、なにがしかの圧縮処理が必要になります。
カメラ出しJPGをどのように処理するか、各メーカーのノウハウだと思いますがどのみちDレンジは８ビットになってしまう。
RAW現像であってもやはり最終画像のDレンジを大きくはできない。

しかし・・以下は絞り、シャッタ固定、AUTOISO、ノイズ処理は現像時偽色抑制若干のみ
サンプル１　撮影時＋１EV　現像時±０EV　
サンプル２　撮影コマ上に同じ　現像時−１EV
サンプル３　撮影時−０．７EV　現像時＋１EV　常用−０．７EVが多く、つい癖でそうしてしまった、失礼
サンプル4　撮影コマ上に同じ　現像時±０EV

１のようなオーバー露出？を普通の現像だと白以上の部分は白飛び（白くなる）するだけ。
ではそれをアンダー現像したら白飛びを防げるか。
飽和や白飛び部分に奇妙なエッジがみえてきます。そうなるとRAW現像といえど補正はできません。
（サンプル１と２では白飛びまでいってなかった、撮り直すのめんどくさいので失礼）
（α７�Uは持っていませんので同条件での比較はできませんけれど）

撮影時に少々オーバー露出となっても現像でコントロールできる範囲が広くなる、これがα７ｓの撮像素子の能力（および画像処理）だとみています。
原データでの飽和や白飛びに至る状況にゆとりが生じるともいえます。
（私のデジタル事始めでは白飛びだらけで、なんだこりゃでした）
ま、１〜４。どれがいいかは撮影意図によって異なるけれど、表現能力（撮影可能範囲）が広くなることは間違いないでしょう。

なお、真っ黒け部分では、真っ黒以下の黒さはありませんから、ここでの話とは関係ありません。
しかし、撮像素子本体が発するノイズが少ない（高感度）なら、ノイズを消す処理（画質劣化）も少なくてすむわけで、高画質につながります。
（画像処理でみかけのノイズを同じにできても（総合）画質は同じにはならない）
α７ｓ登場の当初は高感度のみをみて盗撮カメラなんていわれたりしたけど、さすがに今はないですね。

書込番号：19008168

[orange]

＞woodsorrelさん

私のディスプレイでは3番目が良いですね。

以前から気づいていたのですが、-0.3EVかｰ0.7EVでRAW撮影して、現像で＋に戻すと、画質が良くなる場合がありますね。
時々、この手法を使います。特に青空の場面では、-0.7にしたまま使う場合もあります。そのほうが青空が鮮やかになるから。

書込番号：19010438

[伝説のちやんぴおん]

ダイナミックレンジが広い＝RAW現像耐性が高いという解釈で良いですか？

書込番号：19011038　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジカメの美]

何れも一緒に見える。
スマホだからか？

書込番号：19011057

[ko-zo2]

woodsorrelさん

＞＜分かりやすい画像ございましたら宜しくです。
＜画像で見せるなんて難しい質問で申し訳ございませんでした。
orangeさんと同じように私も3番目が良いように思います。
ただ、Dレンジの広さと云うより、露出加減の違いのようにも見えてしまうのですが
画面真ん中の壺の階調はそのままに、左側のトンでいる部分だけ微かなデーティルが見えるよにするのは難しいでしょうね。
トンでいる部分はトンだまま再現されるのが良いとも言えますが、そこを調整出来れば素晴らしいと思います。
そう言うの、HDR合成が良いのでしょうかね。だったら、α７Ｓは必要無くなる。

それはさておき、Dレンジが広いって「ネムイ」画像を量産する恐れもあるかな〜なんて思います。


伝説のちやんぴおんさん

＞RAW現像耐性が高いという解釈で良いですか？
＜私も気にするところです。
「Dレンジ」に限らず、「色味」なども大幅に変えたいですからね。

書込番号：19011196

[gintaro]

A7SはSONYの他のフルサイズ機(A7やA7RやA7II)に比べて『Dレンジ』が狭いことがDxOなどにより報告されています。この結果は、以下のように実際の画像で確認することも出来ます(A7R vs A7S)：
http://www.dpreview.com/reviews/sony-alpha-7-s/13
http://www.dpreview.com/reviews/sony-alpha-7-s/11

Dレンジという言葉はいくつかの意味に用いられるので、どの意味でのDレンジの話をしてるのかを、はっきりさせることが重要です。
JPEG画像や動画のDレンジの話であれば、主に仕様の問題であり、カメラ(素子)の性能はあまり関係ありません。
カメラのDレンジという場合は、どれだけ大きな明暗差のデータを記録できるか、(RAWから処理することで)表現できるか、という話でしょう。例えば

＞Dレンジが広いって「ネムイ」画像を量産する恐れもあるかな〜

なんて心配は全く不要です。最高速度が速い車はゆっくり走れない、ということはありませんね。
Dレンジの広いカメラでは、ねむい画像も出そうと思えば出せる、というだけです。

少しだけ正確に・・・なるべく大きな明暗差を１回の撮影、１枚の写真で表現しようと思えば、
・ハイライト部がRAWでぎりぎり飽和しないように露出を決めて撮影し
・現像の際に暗部側を持ち上げる
わけです。その際、最暗部は、持ち上げても真っ黒だったりノイズまみれで使えなかったりします。
一般に、カメラのDレンジと言えば、この暗部のデータがどこまで残ってるか、もしくは使えるか、を表す指標のことです。暗部ノイズが問題になるので、Dレンジは感度(ISO)に依存し、低感度ほど大きく(広く)なります。
冒頭の『Dレンジ』も、以上の意味でのDレンジの最大値のことです。

書込番号：19011766

[うすらトンカチ２００７]

>A7SはSONYの他のフルサイズ機(A7やA7RやA7II)に比べて『Dレンジ』が狭いことがDxOなどにより報告されています。

あまり突っ込みたくないが正確ではありません。

A7SはSONYの他のフルサイズ機(A7やA7RやA7II)に比べてRAWデータにおける低感度の『Dレンジ』が狭いことがDxOなどにより報告されています。（ISO400以降、高感度になるほどα7sのダイナミックレンジは孤高の広さである）と言うべきでしょう。


＞一般に、カメラのDレンジと言えば、この暗部のデータがどこまで残ってるか

「一般に、カメラのDレンジと言えば、この暗部からハイライトまでのデータがどこまで残ってるか」と言うべきでしょう。
言葉を端折ると意味も違ってしまいますよ。

書込番号：19012070

[けーぞー＠自宅]

標高差が１００メートルあって、階段の段数が１０００段あるとする。
ダイナミックレンジは標高差に相当するんじゃないかなあ。
階段の数は階調の豊かさに相当するんじゃないかなあ。

書込番号：19012241　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

まあ、測定するとダイナミックレンジは
　　低感度では、α7などが大きく、α7Sが少し小さい
　　高感度では、α7Sがかなり大きくなり、暗くなればなるほどその差は開く


ところで、自分はα7とα7Sをいつも使っています。
昼間は、両機のダイナミックレンジが違うと言う気はしません。
どちらも充分良いからです。
暗くなるとα7Sの高感度性能が有利になります。

それと発表会などでの無音撮影もα7Sが圧倒的に良いです。
全紙印刷するときにはα7Sは苦しいですので、α7の方が良いです。

それぞれの特徴がありますね。
ダイナミックレンジは、正直言ってどちらも良いので、高値安定のわずかな差は肉眼では判断付かないと言うのが私の感覚です。

書込番号：19012581

[woodsorrel]

撮像素子は半導体、光（低光量〜大光量）から電圧（電流？）への変換は直線ではないし、RGB各素子でも特性が異なるでしょう。
どのようにRGB各素子のノイズ域〜飽和域の増幅処理を行い補正するか。
α７ｓで素子単体面積が大きくより多くの光を集められるならば、低光量域を高性能化できるのは間違いないと思います。
では、飽和域付近での特性は・・そんなデータは非公開でしょう。

ここまでが増幅回路を含めた基本的なワンセットで極秘かな。
ここからRAWデータをどう生成するか、メーカーノウハウと思います。
（様々な補正、最低限のノイズ処理やシャープネスなど）
少なくともここまで立ち入らないと数字でのDレンジうんぬんはできないと思います（メーカー以外には）。

ユーザーにできるのは、生成されたRAWデータを現像して、８ビット化された状態で判断するほかはない。
当然ながらそこにはRAW現像ソフトの動作や各自の感性も関与してくるでしょう（カメラ出しJPGも含む）。
（Silkypixの内部処理は１６ビットのようで、計算誤差を減らすためみたい）
（１６ビットTIFはどのように利用されるのか知りませんが、同じじゃないかな）

私は撮影時に−０．７EV補正を常用しますが白飛びが嫌いだからです。
ポジフィルム時代でも同様、アンダーの方が発色がよいと感じていました。
しかし、α７ｓでは±０でもよいかも、と感じています（アンダー現像でリカバーできる）。
逆にあるメーカーのボディでは−１EVとしていました(現在は違う）、飽和域に「癖」を感じたためです。

あるボディでグラデーション部分で段差がみえると感じました（その代わり肌色の表現よしと感じる）。
RGBの8ビットという制約下での情報配分のやりかたの違いだろうと考えています。
例えば、ある部分では階調を荒くし、その分を他に振り分けて階調を細かくする。
あるいは明部だけを圧縮して（階調を荒くして、イコライジング）８ビットに詰め込む。
（Dレンジ拡大と称するのはたいていこれでしょう）


さて、Dレンジうんぬんを書いている記事、なにをどのように測定して数字化しているんでしょうね。
数字化されるといかにも絶対のごとくにみえるけど、数字を作り出す過程（源）によっては？？となる。
（統計などでも同様、悪意を持つ場合は情報操作となる）

私の場合、いろいろを撮ってみてなーんとなくDレンジ（撮影許容範囲）が広いな・・だけです。
フォトヨドバシの撮り手は名手と感じますが、α７ｓの写りに粘りを感じるといってます。
おおよそ同感、まだそういう表現しかできない状況。
ま、撮影時の現物より「うまく表現」されると・・名手ならできる(^^;　だから面白い。

早々に１２ビット表現の規格を策定すべし。
紙の白以上の明るさにはできない印刷では階調を細かくする方向性しかないけれど。
（ずいぶんと長く８ビットが続いているのはこのためだと思っています）
モニタなら「輝く色」を作れる、真のDレンジ拡大であって表現効果は非常に大きいと考えています。

書込番号：19013934

[gintaro]

＞A7SはSONYの他のフルサイズ機(A7やA7RやA7II)に比べてRAWデータにおける低感度の『Dレンジ』が狭いことがDxOなどにより報告されています。（ISO400以降、高感度になるほどα7sのダイナミックレンジは孤高の広さである）と言うべきでしょう。

私は、Dレンジはいくつかの意味で使われると書いています。そして私は、冒頭の『Dレンジ』について、わざわざ

＞以上の意味でのDレンジの最大値のことです。

と、定義しています。うすらトンカチ２００７さんはここを読み落とされているようです。
これも上で書いてますが、私がここで問題にしてるのはそのカメラによって

＞どれだけ大きな明暗差のデータを記録できるか、(RAWから処理することで)表現できるか

です（スレ主さんの興味も主にここにあると推測しました）。
うすらトンカチ２００７さんも理解されてるように、最低感度を用いた場合に、もっとも大きな明暗差を記録できます。そして最低感度におけるDレンジに関しては、A7SはSONYの他のフルサイズ機に比べて劣ります。従って、

＞A7SはSONYの他のフルサイズ機(A7やA7RやA7II)に比べて『Dレンジ』が狭い

ということで間違いはありません。A7Rでは記録できるけど、A7Sではどうがんばっても記録できないシーンがあるということです。

＞私は「一般に、カメラのDレンジと言えば、この暗部からハイライトまでのデータがどこまで残ってるか」と言うべきでしょう。
＞言葉を端折ると意味も違ってしまいますよ。

失礼ながら、私の説明を端折って引用し、勝手に曲解したのは、うすらトンカチ２００７さんです。これも上に書いてありますが、

＞・ハイライト部がRAWでぎりぎり飽和しないように露出を決めて撮影し
＞・現像の際に暗部側を持ち上げる

という話です。ハイライトは飽和ぎりぎりまで露光させてるのだから、暗部側をどこまで救えるかでDレンジが決まります。
私のあげたページの画像とその説明を見てください。比較されてるのはハイライト部ではなく、暗部です。私が上に書いたようなやり方でDレンジを比較してるからです。

なお、私は計測結果について事実を述べたまでです。
個人的な評価を述べれば、A7SはSONYの他のフルサイズ機に比べて『Dレンジ』が狭いからといって、その差はわずかですし、ほとんどの撮影において意味のない差だと考えています。
うすらトンカチ２００７さんの言われるように、高感度でのDレンジも、もっと評価されるべきだと思います。

書込番号：19014087

[woodsorrel]

＞A7Rでは記録できるけど、A7Sではどうがんばっても記録できないシーンがあるということです。

(^^;　その逆ならあると思いますけど（高精細かどうかはは別の話）。

明るい状況ならどんなカメラでも記録できるでしょう、明るさに比例したデータではなくても。
暗部では、撮像素子の発するノイズと微弱な入射光を識別できるところまで、でしょう。
Dレンジとは、その上限と下限の間隔の広さのこと（ほぼ素子能力で決まる）。

暗部でのノイズ除去では、あるノイズレベル以下を入射信号もろとも切り捨てねばならない。
ノイズと入射光を識別できない部分ですから。
撮像素子の集光能力が高いなら、撮像素子の発するノイズ量が同じなら、集光能力の大きい撮像素子の方がより暗部まで記録できる。

階調とはその上限と下限の間をいくつに分割して記録するか、ということ。
人為的な処理ですからその設定は任意、８ビット（２５６階調）でも１６ビットでもお好きなように（RAWの場合）。
ただし、JPGのごとき規格があるならそれに従う。

階調を分割するやりかたに規定はない、例えば暗部では細かく明部では荒くし、全体のトータルでは２５６階調に収めるといった手法もありえます。
非直線の階調処理ですね、暗部の描写に優れるけれどハイライト部分では？なんて画像もありえるわけです。

デジタルでのISO感度とは、撮像素子出力を何倍に増幅するか、の意味です。
ISO２００を基準増幅とするならISO８００は４倍の増幅をするということ。
当然ながら元データにノイズが多ければノイズも４倍に増幅される。より多くのノイズ処理を要す＝画質劣化。
画質を保ってISO感度を高くできる、とは元々のノイズが少ないからできること。


さて、A7Rの撮像素子はA7ｓの撮像素子と比してどうなっているか。
A7Rの素子はA7ｓの素子よりたぶんはるかに小さい（高精細）。それでノイズ量を減らせるか？？
もし、それができるならA7ｓの撮像素子の開発などしないでしょう。
４K規格に合わせる素子数にするだけなら、極端にはA7Rと同じセンサーを使ってひとつないしふたつおきの素子の信号だけを取り出せばよい。

ハイライトでの上限は、入射する光量に比例した出力信号を発生できるかどうか、かな。
ある程度の非直線は回路技術で補正できる、どこまで補正できるかが上限とみてよいと思います。
むろん、RGB各素子で特性は異なるでしょう、一番弱い素子からバタンキュー（飽和領域へ入る）。

A7Rの撮像素子は大光量のときにA7ｓより飽和しにくい素子か？
聞いたことがありません、開発部隊にしかわからないと思う。

暗部〜明部の記録と表現、最終的には回路技術による補正を含めて、ということになるでしょう。
それによってはハイライト部分でA7ｓは従来の感覚とは異なる最終表現につながる可能性があるかもしれない。
それを違和感と感じるか、粘りとか白飛びに強いと感じるか・・

書込番号：19018000

[woodsorrel]

普通の撮影	高ISOでの撮影

しつこいですが、撮像素子の高感度の意味とISO数字の関係に錯覚があるように見えます。

撮像素子の高感度とは、どこまで微弱な光量を撮像素子の発するノイズに埋もれずに取り出せるか、です。
規格はない、メーカーの判断によると思います。

デジタルにおけるISOとは、ある基準に対して「撮像素子出力」を何倍の増幅で行うかの数字です。
ISO25600ならISO200のときの１２８倍の増幅をする（数値は単純割り算）。
基準値はフィルム時代のISO200に相応（基準）させているようで、おそらく増幅処理とその結果に最良が得られるからでしょう。
（ゆえにフィルムとは違ってISO100で撮ってもよりよく写るとは限らない）
フィルム時代のISO200との対応ではメーカーによって若干の違いがあるようです（同じISO値でも増幅率に違いが出る）。

高感度な撮像素子、すなわちノイズの少ない素子なら、理論的には何倍にでも増幅できる。
カメラ仕様として、ISO数値を大きく表示できるわけですが、「ノイズと微弱な光信号の識別」というあいまいな部分が含まれています。

高ISOでの画像比較なんて記事がたくさんありますが、正確には「高増幅率」での画像比較。
最終画像に至る間になされるノイズ処理（スムージングやシャープネスなど）を含んだ画像の比較。
ノイズ処理が多ければディテールが失われていわゆるべた塗り傾向になると思います。
被写体や写真の用途によってはそれがかえって好都合なんてこともありえますけど。


EV値とは、露出の明るさを示す数値（カメラに入射する光量）なのですが、ストロボや自然光での関連はおいて・・
カメラ本体でのEV値が目に見えるのは露出補正でしょう。
EV値とISO値の関係はお手持ちのカメラで実験すれば一目瞭然。

絞りとシャッタを固定、ISOはAUTOで撮ってみる。露出補正（EV値）は±０。
次に＋１（EV）に露出補正すると・・ISO数値は２倍に増えます、＋２なら４倍。こちらは倍々計算。
±０のときの入射光量に対しての変化です。
望む露出にするには、入射光側で絞りかシャッタ速度で対応するのが本来ですが、デジタルでは撮像素子出力の増幅率でも擬似的に対応できる（AUTOISO）。

ただし
サンプル１　普通の撮影、F4.5、1/250、ISO1600　 大トリミング、ノイズ処理は偽色抑制のみ
サンプル２　絞りとシャッタその他は上に同じ、ISOのみ10倍増幅の16000

適正露出？となっていた光量でISO値をあげて大増幅すれば真っ白け。
撮像素子への光量オーバーで飛んでるわけじゃないのは言うに及ばず。
増幅された信号がAD変換（メーカー任意設定）の上限を超えたためでしょう。
白飛びの発生要因はふたつ、撮像素子への光量オーバーの場合と増幅しすぎでAD変換の限界を超えた場合。
（そのふたつの最終画像でのイメージは違います）

夜景をISO感度を上げて撮る、もしその画面内に照明など明るいスポットがあればその部分はサンプル２のごとくになるでしょう。
明部ではすとんと白飛び（花火では花火の色が飛ぶ）。
暗部は撮像素子のノイズに光が埋もれる領域までは明るく写るが、すとんと黒つぶれに至る。
うかつに過ぎた大増幅（高ISO数値）で撮影すると、最終画像ではみかけのDレンジが狭くなるともいえそうです。

モニターではコントラスト比がDレンジ相応と思います。
いまはなきXEL-1のコントラスト比は100万:1、一般液晶のそれは１０００：１程度、次元が違う。
いまはなきその有機EL・・４K仕様で再生産・・１００万円でも買うかも(^^;

書込番号：19032184

[けーぞー＠自宅]

有機ＥＬを使ったディスプレイがならもっとコントラスト比はいいかも。
黒の表現方法が違いますから。。。

書込番号：19032312　スマートフォンサイトからの書き込み

[ko-zo2]

長らくありがとうございました。色々と参考にさせて頂きました。
あと具体的なことは実機の体験かな〜と思います。
photoshopなどを使って如何に多くを調整できるかーということを気にしていたのですが
大凡、α7Sが現状では期待出来ると想像しました。

キャノンの6Dを使っていましてEFの16~35mmF4とFEの16~35mmF4で迷っていましたが
本日、フジヤカメラでα7S+FE-16~35mmF4を下取り交換で発注しました。

A3ノビ程度までは何とか作品作りに使えるかと期待しています。

書込番号：19032736

夏の夜空の代名詞花火の撮影

[コーチャン.com]

高感度の当機種はどんな設定で花火を撮影しますか？
スローシャッターOR高速シャッター迷います！

書込番号：19002878

[花とオジ]

火花が光のスジになって流れるように撮るには低速シャッターしかないのでは？。
はじけた瞬間を点々で撮るなら高速シャッターかな？。

書込番号：19002910

[へのKappa]

花火撮影は普通には、ピントも露出もマニュアル設定です。

三脚にカメラを据えて構図とピント、絞り値を設定して、シャッターはB（バルブ）に設定します。
花火の打ち上げのシューという音が聞こえたらシャッターを開きます。
花火が咲き終わったら、手のひらなどでレンズを塞ぎ、次のが上がる音がしたら手をどけます。

これを必要なだけ繰り返し、結果をモニターで確認して設定を煮詰めていきます。

必ず風上に陣取り、三脚を蹴飛ばされないように気をつけましょう。

書込番号：19002914

[もとラボマン ２]

コーチャン.comさん こんにちは

花火撮影の場合　スローシャッターを使い　光が流れている所を撮影するのが普通で　シャッタースピード早くしてしまうと　花火の光の線が　点としてしか写らないので寂しい写真になりやすいです。

それに　花火案外明るく　スローシャッター使えば高感度は必要なくなりますが　スローシャッターの場合手ブレが起きますので　三脚は必要です。

書込番号：19003004

[写歴40年]

コーチャン.comさん　こんにちは。

通常の花火撮影ならば花火が花のような線で写す為には、高感度や明るいレンズは必要なく三脚とレリーズやリモコンコードの方が必要になると思います。

高感度で手持ちなどで撮れば通常の花火は点にしか見えず、綺麗な花火の写真にはならないと思います。

私が撮る場合はISO100で絞りF11に設定してシャツタースピードはバルブで、花火により開く秒数はまちまちで撮りますが後で調整できるようにRAWで、ピントは遠景にマニュアルで固定して撮影場所は風下にならない場所から撮るようにしています。

書込番号：19003052

[SakanaTarou]

他機種

花火の撮影は低感度で行います。（高感度は関係ないです。）

基本は三脚、ケーブルレリーズ使用、Mモード、
低感度(ISO100とか）、シャッタースピード：バルブ、
絞りは適宜（絞りで明るさを調節します）：F8-16くらい。最近の花火はあかるいのでF16でも明るすぎることあり、そのばあいはNDフィルターを使用。
ホワイトバランス：適宜（私は太陽光にとりあえずしています）（RAWで撮ってあとで調整します）
ピントはオートフォーカスで一発目であわせて、あとはそこに固定してマニュアルフォーカス。あるいは最初からマニュアルフォーカス。
ファインダーでなくライブビューで撮ります。

さくさく撮るために、長秒時ノイズリダクションをオフにします。

花火の打ち上げに合わせてシャッターをあけ、花火の芯がちゃんと写るようにします。
花火が開ききる頃にシャッターを閉じます。このへんはお好みで。

書込番号：19003101

[Vinsonmassif]

打ち上げる方を,そう呼ぶことは知っていますが
撮る方も,花火師と呼ばせて戴きます,見事な花火です

書込番号：19003130

[もとラボマン ２]

コーチャン.comさん　度々すみません

早めのシャッタースピードで撮影された画像ありましたので　貼って置きます

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20110810_463967.html

最初の写真の次にある　連続写真が　そうです。

書込番号：19003296

[フェニックスの一輝]

＞スローシャッターOR高速シャッター迷います！

一般的には、スローシャッターで撮る人の方が多いと思います。
高速シャッターだと、花火は点になってしまいますが
スローシャッターだと、花火の軌跡まで写るので、こっちの方が綺麗に見えます。

書込番号：19003705

[orange]

引いて全体を撮る	開いた花を撮る

そうですね。
引いて打ち上げ全体を撮るも良し。
ズームインして、花と開くさまを撮るも良し。
最近は撮りに行かないので、前の撮影をアップします。

書込番号：19004025

[orange]

書き忘れました。2枚共にJPEG撮って出しです。色調整は一切していません。

書込番号：19004091

[スッ転コロリン]

こんばんは。ソニーのデジカメは持ってませんが・・・。

打ち上げ花火はそれ自身が光っているので、高感度は必ずしも必要ではありません、既に指摘あるように。

白とびの少ない済んだ色を期待して、ISO50や100ですらND(減光)フィルターを使うこともあります。

ISO50のコンデジ
http://bbs.kakaku.com/bbs/00500210902/SortID=14919165/ImageID=1639820/

ISO100のフォーサーズ一眼レフ
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490811125/SortID=17839080/ImageID=1989456/


ISO400のそこそこ高感度と手振れ補正に期待して換算100mmほどの弱望遠、手持ち1/25秒ほどで花火の部分アップ、ちょっと変わった写真を狙うこともできます。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000095293/SortID=11256034/ImageID=1985320/


さてと超高感度と広いダイナミックレンジが特徴らしい「圧倒的な高感度で今までにない映像表現を可能にする」お使いのソレ、それを活かすのなら・・・

花火とこれに照らされた人物のアップを同時に画面に収めるとか。
サングラスをかけてもらって、花火に照らされた顔、サングラスに映る花火をも一枚の画面に収める。
成功すれば今までにない花火写真になるかも、だったらいいな。

では幸運を。

書込番号：19004128

[okioma]

＞高感度の当機種はどんな設定で花火を撮影しますか？
スローシャッターOR高速シャッター迷います！


光を点で写すのなら、シャッタースピードを上げるために許容範囲以内にして高感度に。
光跡として残すのなら、露光時間を長くするかと。


で、スレ主さんはどう表現したいのですか？
そのためにどう撮るかが一番大事で、
そのための設定をすべきかと思いますが…

この機種の高感度をあくまでも生かした撮影をしたいのであれば高速シャッターを使えばよいのでは？
まあ、高濃度のNDフィルターを使って
高感度でスローシャッターって言う考えもなくはないかも…


私なら、この機種の高感度を生かすめではなく、
光跡を撮りたいので露光時間を長くしますね。
基本はバルブで、
露光時間は状況を見ながら数秒から10数秒、
絞りは8〜11、
ISOは100。

書込番号：19004132

[orange]

紅い花	白い花	青い花	虹色の5色：右から赤橙黄紫緑

花火やさんも色々色を付けて努力しています。
それを撮ってあげないと。
色の作例です。今度はD800Eです。

最後は虹色の5色です。
（ごめん、前のα99の写真は縮小版でした。大きいのもあるが、良いよね、D800Eと大して変わらないから)
4枚ともJPEG撮って出し、加工なしです。

書込番号：19004196

[ko-zo2]

花火につられて私も、他機種でAPS-Cですが
私の場合、これでも良いかな?なんて思ったりして、、、

書込番号：19004311

[woodsorrel]

花火１	花火２	花火３	花火４

最近は撮ってないですがα７ｓのDレンジの広さは強みになりそうです。
F8〜F10、ISOは100ないし200、光点の色飛びを防ぐためです。
シャッタは１〜５秒（レリーズにてバルブ）、といったところが好みです。

できればRAWで撮影がお勧めです、発色などのコントロールでいろいろ楽しめます。
花火では偶然の造形の楽しみがいっぱいですから。

１〜３は１ｋｍほど離れたところから望遠です（他機種失礼、大きくトリミング）。
AF不可、ピントマニュアル固定、三脚固定で花火が画角に納まるようにしておけばファインダを覗く必要なし。
次が上がるタイミングをみはからってシャッタを押して数秒、シャッタを閉じるタイミングがデリケート。
光線が揺れているのはカメラの揺れ、気にすることはなし(^^;

４枚目はフィルム時代に燃えかすの降ってくる直下で、ピントずらしのテクニックで撮っています。
ズームレンズならズームずらしなんてのもあり。

書込番号：19004817

[コーチャン.com]

皆様いろいろとご教授有難うございました。
やはりオーソドックスにスローシャッターですね！
a7sは動画撮影にします。
有難うございました。m​(__)m

書込番号：19005566

A7RIIに買い替えようと思っている方のご意見

[Hyper Nomad DJ Yu]

A7RIIの購入を検討していますが、未だ踏み切れず、A7SかA7IIも候補に入れています。

A7RIIの価格は、A7SとA7II両方購入することができ、かつSonyのタブレットも加えられます。別のスレッドでは、A7S+Shogunという選択肢も視野に入れられるという意見もありました。

A7Sを使用されている方で、A7RIIにアップデートしようとしている方がどれぐらいいるかわかりませんが、是非ともA7Sのこんなところが不満で買い換えますなど、ご意見いただけますでしょうか？
また、A7SIIも開発しているならば、おそらく年末から2016年の夏のボーナス商戦までには発売されると思います。A7RIIの主要な経験は引き継がれ、画素数がA7Sより大きくなり、4K(もしかしたら、60P)対応などを行い、価格は、50万円のような推測もあるかと思います。A7RIIをスルーしてA7SIIを待っている方のご意見も頂ければ幸いです。

当方、写真も動画もほとんど半々ぐらいの割合で楽しんでおり、4Kの再生環境はないのですが、次期Macbook proは、4Kの噂もあるので、来年には、Macbook proなどで再生環境は整うかと考えています。ソニーの開発サイクルは、短いため、A7RIIも２年で１０万ほど値下がりして、４５万ぐらいで、A7RIIIかなと推測しています。そんなことを考えるとぐるぐる回って、結論に繋がりません。
使用するレンズは、現行のLeica Summicron 50mmをメインで考えています。AFも使ってみたいので、Sonyの35mmなども視野にはありますが、来年以降の予定です。

書込番号：18967034

[デジカメの美]

お早うございます。
迷っている場合様子を見たほうが良いと思います。ニコン

書込番号：18967383

[松永弾正]

A7�Uでも充分に楽しめるとは思います。
R�Uをいれる場合、必要な機能…道楽…この二つの選択肢かと思います。
必要な機能なら、生かす環境に投資が必要。
道楽なら、レンズが追いついてなくてもよいわけですよね。
無論、道楽なら贅沢三昧もありですがo(^o^)o

ある意味、必要とする最低限にあたる投資額が大きく変わってきます。

ご存知の通り、A7Sは、ある種のふりきった機種ですよね。
僕にはこれに代わるカメラが思いつかず、FEマウント機種としては唯一のタイミングが合えば欲しい機種です。
逆に言えば、この振り切りが基準で…予算がありつつ新しいこれが必要なら待ち。
不要ならスルーで済むわけです。

こういうこだわりや必然性が乏しいなら、A7�Uにレンズ一式がベターじゃないかな？

書込番号：18967463　スマートフォンサイトからの書き込み

[smallandlight]

おっしゃる通りα7S IIの登場も予想されるので、それ待ちです。
せっかく選択肢が用意されているので、自分に合ったスペックを選びたいですね。
最新スペックを追っているとキリがないですから。

書込番号：18967718

[Dragostea]

α7Sユーザーですが、当方、ライブ撮影の為に当該機を購入しました。
サイレントシャッターと超高感度耐性が購入目的でしたので、α7R2は私にとっては購入候補の土俵にも乗りません。

スレ主さんも今一度、必要スペックを整理されてみてはいかがかと思います。

書込番号：18967778　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

α7Sは1台の身として購入するカメラではありません。
汎用カメラではなく、特化したカメラなのです：
　　暗いところで撮れる。人間が見えるところならどこでも撮れる
　　無音撮影ができる。特に無音連写がすごく便利。世界でただ1台のカメラですが、α7R�Uも無音になる。
以上の2つは、連動しています。
舞台やジャズ喫茶などの音楽円相場は意外と暗い。
そこで、無音で撮るためには、ISO1万レベルは平気で使えないといけない。
こういう場面に特化したカメラです。

もう一つは４K動画。Shogunを付けて外部録画すると、最高画質になる。
この４K動画はα7R�Uが追い抜くようだ。


普通に撮るなら、α7�Uでしょう。
私はα7（無印）とα7Sを使い分けている。

そして、ついに出たのが「全部入り」のα7R�U！
迷ったらこれです。
私は買います。
4200万画素の写真が欲しいから。4200万画素あれば、展示会の全紙印刷が楽になる。余裕でトリミングできるようになるから。
資金があれば、α7R�U．迷いはない。

将来値下がりするのが怖い？
　　では買うな！
何を買っても、2年後には値が下がる。当たり前の事。
値下がりが怖ければ、今後10年は買わないことをお勧めします。
買わなければ、値下がりしない。

私はα7R�Uとα7Sを併用する。高感度はα7Sが有効です。

書込番号：18967867

[t0201]

キヤノン機です。
大抵は発売当初に購入するので、後継機の発売までは買い換えはしません。（5D系）

しかし、50Dを使用している時は60Dに魅力を感じなかったので60Dはスルーして70Dを
購入しました。
その様な感じで魅力を感じ無い後継機は買いません。
そんな感じです。

書込番号：18968443

[woodsorrel]

いまのところ買い換えようと思っていないけれど・・(^^;

あるものを買いたいとき、なぜそれがほしいのか、ですね。
自分のやりたいことができる・・α７ｓを使いα７Rもα７�Uも使っていない理由です。
同じ事ができる複数があるのなら、原則として安い方がよいでしょうね。

α７ｓの低画素による高画質（高感度、高Dレンジ）。
購入してわかったこと、フィルム時代レンズの能力を引き出せること、大喜びしました。
撮影の自由度が増え、使える好みのレンズの数が倍増。
すなわち、より楽しめるようになった。

聞こえてくるα７R�Uの能力、いまのところ私にとってのα７ｓ以上のことができるとはみえない（若干が像面位相差）。
α７R�Uは高画素すぎて鑑賞時の画質劣化（縮小）が大きくなりすぎる。

余談
その撮影の結果を引き出す、私はモニター鑑賞がほとんどです。
今ほしいものはEIZOのCG248-4Kです（3840×2160 ドット、疑似１０ビット可）。
私がモニターに求めているのはドットピッチ0.1mm、Dレンジ１２ビット（静止画用の新規格を要す）です。
これに一番近づいている一般向けがこれだから（対応するグラフィックカードのPCが必要）。

α７ｓは4240×2832、縦位置撮影が多いです。５０％縮小画像なら画質劣化はさほど多くないと感じています。
４Kとスマホのおかげでモニターもようやくステップアップしてきたとみえます。

書込番号：18969055

[らいおん3]

今のところ様子見ですね。
16万まで下がったら１台買うかも。。

といったところです。

書込番号：18969295

[Hyper Nomad DJ Yu]

皆様、ご回答ありがとうございました。

本日、ソニーストアで色々トライした結果、7IIが無難な選択かと思いました。
添付の写真は、iPhoneで撮りましたが、見た目もバッチリなわけで、ワクワクするしだいです。

OM-D E-M1からフルサイズに変更するため、7IIでも十分ワクワクしました。
これを基準にSにふるか、Rにふるか１、２年考えてみたいと思います。

80%の確率で、１ヶ月以内に7IIを購入します。
残りの20%は見てみて、ひっくり返るかもしれません。苦笑

色々ありがとうございました。

書込番号：18970020

[orange]

>>80%の確率で、１ヶ月以内に7IIを購入します。
残りの20%は見てみて、ひっくり返るかもしれません。苦笑


良かったですね。α7�Uは良いカメラです。
写真としての性能は2段階違いますから。満足するでしょう。
センサー面積が4倍大きくなりますので、これはちょうど車のエンジンが軽自動車の650ccから普通車の2500CCに変わったのと同じです。乗り心地が違います。

もちろん、それぞれのカメラには利点がありますので、この葉の色が気に入らないから全部だめだ　なんてことにならないように。本質を見るように心がけてください。
α7�Uは汎用カメラとしては、現時点の完成の域に達しています。
ビデオもハイビジョンではとても美しく撮れますし、動画AFも世界最高レベルです。（XAVC Sをお勧めします、Memoryは64GB以上）

ゆっくりと判断してください。
自信をもってお待ちしています。

書込番号：18970564

[池上富士夫]

　現在、Ａ７Ｓ、Ａ７�UとＥ−Ｍ１、ＧＨ４を使ってます。ぼくの撮影用途は音楽ライブの動画が８割、静止画が１割、他の用途が１割という感じです。４Ｋ撮影は、用途がYoutubeでの告知用途が多く画質が必要ないのとあとのハンドリングが悪いので使っていません。ピントは動画ですのでＭＦしか使いません。

　それぞれ、理由があって使っています。どれも完璧ではないのです。

　フルサイズとフォーサーズの使い分けは、フルサイズ機では被写界深度を深くとれないのと、レンズの周辺描写が弱いので動画はほとんどの場合ＧＨ４で撮ってしまいます。この安楽な環境に慣れるとなかなかＡ７で撮ろうという気が失せてしまいます。あと、広角画角の描写に関しては、フルサイズではちょっとやそっとではフォーサーズの描写の画面全域の均質性には敵わないと思います。これはレンズの問題です。

　ただ、フォーサーズではフルサイズのような主題以外をボカして整理してしまうなどと言うことは難しいので、女性ボーカルを印象的に撮ってあげたい時などにＡ７を使っています。ボカしたいので、ほとんど単焦点です。先日は、NOKTON 50/1.1 を使ってみましたが、撃沈されました。ピントがムリムリでした。おまけに重すぎです。

　ＦＥの手ブレ補正の効くレンズで撮影するとＡ７とＡ７�Uの使い勝手にさほど違いはありません。感度が２段程度上げられますので暗所ではＡ７�Uが圧倒的に有利です。限界の２段差は大きいです。動画の場合、解像度は実質的に関係ありませんので画質的にもＡ７の方が若干有利です。レンズは周辺域はどのみちたいしたことがないし動画の場合被写体もありませんので、キットレンズでも２４-７０でも充分です。70-200で収まるなら最高ですが、スナップ的な撮影ではそのような状況はほとんどないと思います。

　ぼくは、ライブの動画が主体なのでＡ７Ｓを使いますが、静止画が多いのならこの解像度は満足できないのではないかと思います。Ａ７Ｒ�Uの高解像度もそこまで行ってしまってば、出力環境がない高解像度など、もう、興味の対象外と言わざるをえません。なので、Ａ７�Uの選択というのが順当なところだと思います。ただ、静止画に関しては、マイクロフォーサーズの几帳面で端正な絵に慣れているとフルサイズの絵はいかにも大雑把なという印象を持ってしまうのではないかと思います。そのあたりはよく検討された方が良いように思います。
　ぼくの残りの１割の撮影対象は深度の深い緻密なテーブルフォトのようなものですが、そういう撮影をフルサイズで撮影することはほとんど考えられません。

書込番号：18992086

[池上富士夫]

＞暗所ではＡ７�Uが圧倒的に有利です。
＞暗所ではＡ７Ｓが圧倒的に有利です。

　訂正です。

書込番号：18992114

[池上富士夫]

＞画質的にもＡ７の方が若干有利です。
＞画質的にもＡ７Ｓの方が若干有利です。

　再度訂正です。この子たちの名前は、ほんまややこしいなぁ・・・(>_<。)

書込番号：18992119

[orange]

>>　フルサイズとフォーサーズの使い分けは、フルサイズ機では被写界深度を深くとれないのと、レンズの周辺描写が弱いので動画はほとんどの場合ＧＨ４で撮ってしまいます。

まあ、言わんとすることは判ります。
私も舞台はAPS-CのNEX-FS100Jで撮っています。これは画質も良い、APS-Cの28Mbpsと緩いフォーマットなのに画質が良い。不思議です。それと、カラーバランスがとても良い。

そうそう、パンフォーカスで撮りたいときもがありますよね。私はそのためにRX10を使っています。1インチですから、絞りF2.8でもかなり被写界深度が深くなる。F4にもなれば、舞台全部合焦してしまう。
フルサイズのボケと彩度の良さも特筆ものですよね。
そうそう、フルサイズで解放でMF撮影する

」：めには動画時の画面拡大が必要です。ソニーのα7にはありませんが、NEX-FS100Jにはあり、（αの静止画と同じように）動画撮影中でも2段階に拡大されます。このとき、撮影される動画は変化しません、見ている背面液晶が拡大表示されるだけです。
拡大は、最初は中央が拡大されますが、拡大領域を上下左右に移動できます。

書込番号：18994397

[orange]

あれ？　途中で変な改行が入っている。失礼しました。

書込番号：18994403

[デジカメの美]

＞Hyper Nomad DJ Yuさん

80%でも、勝負は下駄をはくまで
分かりませんね。

書込番号：19018669

SDカードカバーのつけ根のペコペコ

[okotan0201]

気になったので教えてください！！

思い切ってα7Sを量販店で購入しました。

自分には高い買い物でした。

家に帰ってきて確認したところ、SDカードのフタ部分が押すとペコペコしてます。

閉じた状態で、接続部分がほんの少し浮いてるようです。

梱包されていた元の状態に戻し、時間をおいて再度開封してもペコペコしてます。

気のせいではありません。

これって、ふつうのことで、よくあることですか？

常に握る部分なので気になってしまいます。

可能なら他の個体と取り替えてもらいたい気持ちです。

細かいんですが、よろしくお願いします。

書込番号：18954438

[Paris7000]

スレ主さん

自分はユーザーではないのですが、一番確かなのは、スレ主さんが量販店へ明日行って、展示機と比べてみることです。
こればかりは感覚的なことですので、実際に触って比較して確認し、もしスレ主さんの個体がペコペコだったとしたら、その場で交換というのもアリだと思います。

書込番号：18954491

[どあちゅう]

こんばんは

私のは無印α7ですけど、やはり多少のガタがあります。
自分も当初は気になって、okotan0201さんの（ゲリズですよね？）よりは
だいぶ安いと思いますが、初めてカメラにケースを買いました。
右手親指の付け根が当たってギシギシしてたのが緩和され、
以来気にならなくなりましたね。

以前使ってたNikonなんかでも多少はギシギシしましたよ。
NikonやOLYMPUSなんかと比べると、そのあたりの作りは
SONYは今ひとつ、という印象ですが。

どうしても気になるなら買ったばかりでしょうから
お店に相談です。

書込番号：18954498

[fuku社長]

メーカーに連絡したら仕様と言われるかも知れませんな。
もちろん許容範囲内での仕様という意味で。

展示機と比べて確かめては？
もちろん購入前に展示機は触っているかも知れませんが、SDスロット部分を意識して触っていないと思いますから確認した方が良いと思いますな。

当然、購入したボディや箱など全て持参してです。

展示機と差があれば初期不良だと思いますし、差がない場合でも気になるなら相談した方が良いと思いますな。

初期不良扱いで交換してくれるかも知れませんから。

修理扱いと言われたなら修理前にボディを四方八方から撮影しておいた方が良いですな。

SONYに修理に出したレンズが破損して帰ってきたと言うスレがあったので。

もちろん毎回破損した機材が帰ってくるわけではありませんが、傷なども含めて万が一の対応としてスマホででも撮影しておいた方が良いと思いますな。

書込番号：18954513　スマートフォンサイトからの書き込み

[okotan0201]

すばやい返信をありがとうございます。

ひっかかったのは、展示品ではたわみ？を感じた記憶がなかったからです。

展示機のカードスロットも「持参のSD入れられるかも」って思ってを開閉してました。

そのときペコペコ感なかったような・・・

気づかなかっただけかもですが。

α７シリーズはザ・金属の塊みたいな印象が強かったので、今回焦りました。

相談して勇気でました。

明日、店舗に持っていって展示機を確認＆聞いてみます！！

書込番号：18954876

[たそがれた木漏れ日]

okotan0201さん

α7Sを持っていますが、そのような現象はありません。

＞明日、店舗に持っていって展示機を確認＆聞いてみます！！

納得のいく結果になるといいですね。

書込番号：18955395

[orange]

スレ主様
なるほど、そういうことですか。

わっしのカメラでもテストしました。
α7Sもα7も、蓋を閉じたまま根元を押すと、1mmほどへこみます。
α7Sはグニャグニャへこみ、α7はペコペコへこみます。少しですけどね。
閉じた状態ではカメラボディーよりも出っ張っていますね。それが押すと同じ高さになる。

まあ、こんなことではありませんか。
わたし？
気にしません。
1年以上何ともなかったから、このまま使います。
たぶん開閉のために遊びがあるのでしょう。

それより、お互いに良い写真を撮って楽しみましょう。

書込番号：18955959

[オーロラ オヤジ]

okotan0201さんへ
α7sのユーザーです。強く押すとほんの少しペコペコしますが、このスレを見て初めて気がつきました。1年以上使っていますが全く気になりませんでした。皆さんが仰るように販売店に相談したらよろしいかと。それよりも、このカメラ、私は高感度に惹かれてオーロラを撮るために購入しました（私にとっては結構高価な買い物）が、逆光でわざと太陽を入れるような場面でも驚く程綺麗に撮れますので、orangeさんが仰るようにいろいろ楽しんでください。ダイナミックレンジはすごく広いと思います。
購入時はコストパフォーマンスが悪いと思っていましたが、このカメラでないと撮れないシチュエーションが多く、今では満足しています。最近はやたら画素数競っている傾向がありますが、素人には
1200万画素で十分です。4Kの55インチモニターで見てもすごく綺麗で驚きました。
そう言えば、やっと価格が下がってきましたね。ユーザーが増えて楽しんでくれるといいですね。

書込番号：18959798

[dlive!]

私もすごく気になってた人です
α7rのときはけっこう大きくベコベコしてました
α7sにして、やや緩和されたものの、やはりたわむ感じです
7sは全体的に精度高く作ってる印象でしたが、ここは改善の余地ありだと思います
負荷がかかる場所ですから、気にせず使えるよう剛性高く作って欲しいですね！

書込番号：18962992　スマートフォンサイトからの書き込み

[tatcom]

手前に数ミリスライドさせてから
跳ね上がる機構だから
支点付近がペコペコ動くのは
仕方ない気がしますね。

書込番号：18967557　スマートフォンサイトからの書き込み

[橘 屋]

無印ですがペコペコもフニャフニャもしません。

書込番号：18967566　スマートフォンサイトからの書き込み

[okotan0201]

返信遅れました。

すみません！！

帰省にあわせてボディとレンズを探していたので、ばたばたでした。

事後報告と、軽くレビューさせてください。



気になっていたペコペコを展示品で確認してきました。

７無印と７�U・・・ほとんどわからない。
７ｓと７Ｒ・・・へこみあるかな？くらいで気にしないと気にならない。


そのうえで、店舗の方に「いちど見てほしいです」とお願いしました。

メーカー判断となり、他の在庫品で症状がなかった場合は交換ということでした。

結果、店舗の在庫品で症状が見られず、交換していただきました。

店舗の対応には感謝だし、運が良かったと思います。



本日もどってきて、こちらの掲示板の返信を拝見しました。

交換前に見ていたら、そのまま使っていたと思います。

急いでいたし、通常使用に耐えられるなら問題ありません。

むしろ、コスト削れるところは削って安く購入できるのなら嬉しいです。

リアル店舗で電化製品買うってここ数年していませんでしたが、全然アリでした。

カメラとレンズに限ってかもしれませんが、ネットの最安値に迫ります。



無事に購入して使うことができました。

返信いただいた皆様、ありがとうございました。

書込番号：18970256

[okotan0201]

胡蝶蘭	ピントが・・・	こーゆーのが撮りたかったんですｗ	アップしたのはすべて【F2.0・SS1/100】固定です。

α7sめちゃめちゃいいです！！

私のデジカメライフを１０年先へぶっ飛ばしてくれましたｗ

FEレンズはSEL28F20のみです。

いままでNEX5R＋SEL24F18Zで頑張ってました。

暗所での人物撮影がどうしても被写体ぶれします。

といいつつ、たぶん手振れもたくさんあります。

SS1/60・ISO3200が限界です。ISO800のときなんてうれしすぎます。

あとはできるだけ静止してもらって、結果、約半分がブレブレです。

7sだと本当にISO25600まで大丈夫そうです。

F20・SS1/100固定で、無我の境地でパシャパシャしてます。

ISOはカメラ任せで、撮れない時は諦めて精進します。

幸せです。



fuku社長さん
SONYはなかなか信用できなくて、PS4でもXperiaでも泣かされています。
それでも世界ではじめてのことやってくれてると思うしアツくて好きです。

orangeさん
α7を２台持ちって、用途に合わせて使い分けてるってことですよね。
このカメラほんと楽しいです♪

オーロラ オヤジさん
価格下がってきましたね〜17万は切れないかな？
このカメラのよさ知ると、１ヶ月待つのももったいないです。

dlive!さん
7rから7s追加されたんですね。画質・解像感はやっぱ7r有利ですよね？
せめてペコペコが他の部分なら・・・あとNFCの場所もどうにかしてください！

書込番号：18972392

[オーロラ オヤジ]

okotan0201さんへ

確かに値が下がるのを待っていたらいい写真を撮り損ねますね。
私の場合、オーロラが目的でしたからこのカメラ以外に選択肢はありませんでした。素人でもリアルタイムで、まるでスナップ写真を撮るように簡単にオーロラを撮ることができまました。α7sを買って出発まで日数があまりなく、扱い方がよくわからなかったので、量販店のソニーのカメラ専門の方にいろいろアドバイスをもらって出かけました。その人が最後に一言「迷ったら、AUTOで摂ればほとんどまちがいないですよ。」それでほとんどAUTOで撮りました。たまにピンボケがありましたが、いい写真がたくさん撮れました。私以外の人は、高級一眼レフを持ってきても暗すぎてシャッターが降りなかったり、撮れてもボケボケだったりで、誰ひとりまともには撮れませんでした。優越感に浸りました！
本当に買っておいて良かったと思いました。
高感度に惹かれて購入しましたが、明るすぎるような場面でも破綻なく撮れますので、お試しあれ。プロのケント白石さんが公開しています。私も真似してみましたが、ダイナミックレンジの広さに驚きました。プロのような気分です。
いいところもありますが、短所もあります。既に皆さんが仰っているように、ピントが遅いので動きの速いものには不向きと思います。このカメラの長所と短所を理解した上でいろいろ楽しんでください。楽しいですよ〜。

書込番号：18972769

[okotan0201]

オーロラ オヤジさん


すごく共感してしまいました。

自分も購入が帰省の直前でした。

X-T10+XF56mmF1.2 Rあたりとさんざん迷ってやめました。

7sで正解だったし、自分の用途にはこの機種しかないです。

オート撮影まだなので試してみます♪

オーロラすごいですねぇーーー！！いいなぁ。

12月の流星群とか撮れたら最高です。

書込番号：18972868

[orange]

スレ主様
>>7sだと本当にISO25600まで大丈夫そうです。


いやー、夜祭りの舞台は良いですよね。
まさしくα7Sの独壇場。


実は私はISOオートの上限を5万にしています。これでも十分撮れます。
Mモードは良いですよね。
シャッターと絞りを自由に選択できて、あとはお任せのISOオートで撮る。
ISOが1万でも2万でもどんどん上がるα7Sだから、安心して撮れますよね。

書込番号：18972900

[okotan0201]

orangeさん


ISO51200大丈夫なんですね。

それはレンズに左右されないんですよね？

さっそく設定してみます♪

Mモードは7sになって使うようになりました。

他の機種だと使いにくいけど、この機種だとすごく楽です！！

シグマも好きだけど、やっぱソニーの使いやすさがしっくりきます。

書込番号：18975869

起動時間について

[あかぶー]

私のα7sなんですけど、バッテリーを交換した後の起動が極端に遅いです。
　交換しなくても一度電池を抜き差しすると同様に遅いです。

電源onしてから最初のシャッター切れるまでに35秒ほど掛かります。

これ普通でしょうか？
ちなみにファームバージョン2.00です。

2回目以降は3秒以内にシャッター切れるんですけど、皆さんのはどうです？

書込番号：18950974

[でぶねこ☆]

α6000でも同じです。バッテリーを交換後の初回は時間がかかります。

書込番号：18951345　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかぶー]

でぶねこ☆さん

　返答ありがとうございます。
電池交換後起動時間が長いのは了解の上なんですけど（本当はそれも気に入らないですけど）、35秒はいくらなんでも長すぎじゃないだろうか？とα7s使用の他の方はどうかなと質問してみました。

　ちなみにα7Rだと交換後、6秒程度でシャッタ切れます。

書込番号：18951409

[かえるまた]

私のα7sは、ファームアップをサボっていまして（特に支障が無かったので）、バージョン1.21のままですが、電池の抜き差し後でもおおよそ６秒くらいでシャッターが押せます。

http://www.sony.jp/ichigan/update/?searchWord=ILCE-7
の、「１．本体の起動時間を短縮しました。」って、本当なのかなぁ？

書込番号：18951492

[七民のパパ]

車を止めて撮らないと駄目ですよね〜（＾＾；）

あかぶーさん、お久しぶりです。
私の7ｓは、16−35ｆ4と28−70の2本で試しましたが、両方とも7〜8秒でシャッターきれましたよ〜（＾＾）

35秒・・・イライラしますね（＾＾；）
なにか秘密のボタンを押してしまったのでしょうか？
原因が分かると良いですね（＾＾）

スレとは関係ありませんが、空が綺麗に染まっていたので信号待ちの時に急いで撮りました。
ミラーに映る景色って、なんか綺麗に見えますよね・・・不思議です。

書込番号：18951500

[しんちゃんののすけ]

よくわかんないけど、、、巷で言われるソニータイマー？

書込番号：18951502

[カイザード]

ひょうっとすると、レンズと関係があるのかもしれません。
ファーム2.0で、α7s + SEL28F20 ですが、バッテリー入れ替えで、約6秒〜7秒。
その後、電源OFFで、再度ON撮影可能まで、1秒〜2秒。

片手にストップウォッチ、片手で、電源ON及び、シャッターですから、
誤差があると思いますが、1秒はズレないと思います。

書込番号：18951537

[カイザード]

＞ソニータイマー？

久し振りに聞きましたね、古いな〜まだ存在するんだ。

起動時間30秒以上はあまりに遅いので、一度、工場出荷状態に戻してみるのも効果があるかも・・・
私は、ファームアップ後に必ず実施します。
アプリのインストールとか、結構面倒ですけどね。

書込番号：18951565

[あかぶー]

みなさん、確認いただきましてありがとうございます。
　七民のパパさんに「秘密のボタン」（笑　と言われたのであちこち設定を確認していたのですが、いちお解決しました。

「飛行機モード」入　になっていたのを解除したら、7〜8秒でシャッター切れるようになりました。
ただ、その後　入　に戻しても35秒掛かる事は無く7〜8秒でシャッター切れます。
　α7Rも同様に試しましたが35秒掛かる事はないです。

カイザードさんおっしゃるようにファームアップしたあたりから遅くなったような気もしますので、ソフト上で干渉している部分が有ったのかもしれませんね。
　今後は工場出荷状態試すように心がけますね。

　みなさん、ありがとう御座いました。

>七民のパパさん

　おひさしぶりでーす。
助言助かりました、ありがとうございます。
　ミラーの夕焼けカッコイイですね。
今度私も真似させていただきます。

書込番号：18951624

[七民のパパ]

曇り空には飽きた、はやく綺麗な空が見たい！

あかぶーさん

　解決して良かったです。
でも、飛行機モードに入れただけでその挙動は無いですよね。
そうしないといけない理由があるんですかね？

＞ミラーの夕焼けカッコイイですね。
今度私も真似させていただきます。

　ミラー越しに見る景色を振り返ると、ピン！っとこないんですよね（＾＾；）
なんでだろ〜？

書込番号：18951725

α7ｓとα７Ｍ２の画質について

[シロウトマーク]

すいません、かなり素人なのであまり突っ込まずに教えていただけたら幸いです。

画素数を抜いての画質についてですが、例えば高感度領域のiso 6400で撮影するときに、α7ｓとα７Ｍ２では画質に明らかな差が出るのでしょうか。α7ｓは高感度に対応している機種ですが、カメラ雑誌を見ていると、α７Ｍ２も6400〜12800までは常用できると書いてあるものもあります。このくらいの感度であればどちらもほぼ同じと考えてもよろしいのでしょうか。

無知でこのような質問で本当に申し訳ないのですが、素人にもわかるような感じで詳しく教えていただけたら幸いです。

書込番号：18931450

[フェニックスの一輝]

＞画素数を抜いての画質

画素数も画質の一部なので抜くことはできませんが
例えば高感度時のノイズ量であれば、α7Sの方がノイズは少ないです。

その考え方からいけば、1画素の情報はα7Sの方がノイズが少ない分情報は多いと思います。


＞このくらいの感度であればどちらもほぼ同じと考えてもよろしいのでしょうか。

違いがわかりにくいのはISO3200以下だと思いますが、厳密にいくとISO400以下とかになるのかもしれません。
ここらへんは見る人の許容範囲とか、どのくらい拡大してみるかとかにもよって変わってくると思います。

もし、高感度撮影（ISO6400以上）が多いのでしたらα7ｓにしておいたほうがいいように思います。

書込番号：18931696

[アナスチグマート]

α７�U　ISO6400	α７S　ISO6400

Imaging resourceよりα７�Uとα７SのISO6400の画像をお借りしてきました。
比べてみてください。

書込番号：18931863

[けーぞー＠自宅]

カメラ内現像の場合、つまりＪＰＥＧ撮って出しの場合
という前提条件があるのでしょうか？

書込番号：18932557　スマートフォンサイトからの書き込み

[t0201]

機種の仕様にiso感度の表示が出ていますが、現実的には無理だと思います。
ノイズだらけで使えないのが現実だと僕は思います。
そもそもiso感度は人それぞれでここまでなら許容範囲等と判断して使われている方が多いと思います。

ちなみに、大きなディスプレーでノイズが確認出来出ても、
観賞の仕方が小さいなら、ノイズは気にならないレベルだと思います。

書込番号：18932771

[カイザード]

同時に二台の(α7sとα7�U）カメラを持ち出して、同じ環境で撮影した事はありませんが、
夜のワイン会、照明暗めで比較した時、以下を最高ISOを目安として使ってます。

α6000 => ISO3200
α7�U => ISO6400
α7s => ISO12800

RAWで現像して、観賞すると、普通に気にしないで使えるのは、こんな感じを持ってます。
あくまで感覚的にです。
α7s が高感度に強と言っても、緊急避難的な高感度を使うシーンは少ないかと思います。

後でサンプルを撮影してみます。

書込番号：18933300

[orange]

私の場合、α7（無印）ですが
　　α7　　ISO6400
　　α7S　 ISO 5万
に設定しています。
なぜISO5万かって？

みなさん、ISO5万で撮影したことありますか？
私はあります。
だから、AutoISOの上限を5万にしているのです。
ノイズは出ますよ、当然。
しかし、ISO5万で撮影する現場は、暗くて色もわからない。その現場で人の目よりも明るく撮れるのがISO5万です。実にありがたいです。

そういう意味で、α7Sは特別に高感度性能が高いカメラです。
ノイズだけではなく、彩度やダイナミックレンジが暗いところでもきちんと維持されている。世界で唯一無二のカメラです。

書込番号：18933435

[カイザード]

α6000	α7�U	α7S

試し撮りして、あらためて A7S の高感度特性に驚きました。
orangeさんが書かれてる通り、

A7�U = ISO6400
A7S = ISO512000

でも大丈夫そうです。
先ずは、ISO6400の比較です。

これくらいまでは、違いが出にくいですね。
フルサイズとAPS-C、無理に画角を合わせてますので、
α6000は参考程度にご覧下さい。

書込番号：18933462

[カイザード]

α6000	α7�U	α7S

続いて ISO12800 ・・・・
思ったよりα6000 頑張ってます。

書込番号：18933475

[カイザード]

α7�U	α7S

最後にISO256000・・・
さすがにここまで上げると差がハッキリします。
α6000は除外します。

この差なら、α7Sは、もう一段上でも大丈夫そうです。

ISO6400の画質を比べた時、使えないレベルでは無いと思いますが、
違いはハッキリします。
許容出来るかどうかですね。

書込番号：18933489

[カイザード]

ごめんなさい、α7Sの表記が一桁違ってます。
51200でした。
使い慣れない桁数なので・・・・

書込番号：18933495

[けーぞー＠自宅]

桁違いなＩＳＯですからね。
値を表示する掲示板側にとって想定外にならなくて
良かったです。

書込番号：18933882　スマートフォンサイトからの書き込み

[Vinsonmassif]

》続いて ISO12800 ・・・・
》思ったよりα6000 頑張ってます。

そうなんです　あくまでも　ここまでなら
意外にも　α6000頑張るんです　
そこでα6000よりセンサーサイズがやや小さいカメラでの
更なるシステム構築を中断しています　これが現実なんだなと
他社のAPS-C機との比較でもα6000は優位でした

当然のことながらα７Ｓに対抗するには
レンズorカメラで手振れ補正機能によりＳＳを稼ぐか
より明るいレンズを選択するか,ですが
α７Ｓが�Uとなり手振れ補正機能を搭載すれば,明るいレンズを使用すれば
価格差で比較検討すらしませんが
α７Ｓとα７Ｒ�Uとは・・・←してるじゃん

書込番号：18934385

[ワータル]

カイザードさん
改めて７s凄いですね。

書込番号：18937669

[カイザード]

＞Vinsonmassifさん

ボディーの性能、特にセンサーの性能に関しては日進月歩ですね。
次期 APS-C のセンサーも更に高感度、高速読み出し・・・良くなると思います。
レンズが交換できるカメラですから、ボディー性能だけで無く、レンズとのバランスが
重要なのだと思います。

＞ワータルさん

画素数を抑えて高感度重視のA7Sは、やはり暗部には強いですね。
個人的には、フルサイズである、A7�U、もう少し行けるかと思ってたんですが、
ここまで差が出るとは思いませんでした。
撮影した被写体や、光の当て方でも印象ががらりと変わります。
高感度に強いと言っても、高ISOで撮影することが良いのかどうか、
当たり前の事ですが、ちゃんと光を当てて、最低限のISOを使う事で更に
綺麗に仕上がるわけですから・・・・

実際の撮影では、普通使わない領域と言えるかもしれません。
いざと言う時は、助かりますけどね。

書込番号：18943916

[orange]

ISO5万は、経験がある人ほど撮らない。
昔からの経験で撮れないと判っているから。

しかし・・・α7Sなら撮れるのです。
くらーーい所で、撮ってみると・・・あっ！　写ってる！
これがα7S。

常識に縛られずに撮ってごらん。
α7Sなら撮れてしまいますよ。

私はちょくちょくISO5万を使います。
撮影範囲を拡大してくれるカメラに出会いましたから。
凄いカメラだ。

書込番号：18955979

[けーぞー＠自宅]

本来は、
手振れや被写体ぶれとの戦いのはずなんですけどね。

書込番号：18956022　スマートフォンサイトからの書き込み

[woodsorrel]

ノイズ処理なし	偽色抑制若干	偽色抑制＋一般ノイズ処理	強めのノイズ処理とシャープネス処理

一口にノイズといっても、カメラ出しJPGの場合はカメラメーカーの感性によってどのようなノイズ処理（画像処理）がなされているか、が重要です。
これを抜きにしてみかけの最終画像（JPG）でのノイズうんぬんはあまりあてにはならないのですけれど・・

以下はISO3200画像でのRAW現像（SilkypixPro6）によるJPG化（大幅トリミング）
サンプル１　ノイズ処理なしによるJPG化、高感度といわれるα７ｓでもこの程度(^^;
サンプル２　偽色抑制と称する最小限のノイズ処理のみ。
　画像のデータ量が減っています、偽色という偽データが減らされたためです。
サンプル３　サンプル２に自己流標準でのノイズ処理を加えたもの
　（なめらか＝情報量の低下でもあります）
サンプル４　やや強めのノイズ処理とシャープネス処理を加えたもの
　画像データが再び増加、シャープネス等の偽情報が追加されたためです。
これらの処理はメーカーやボディによって異なりますが、多くのカメラ出しJPGはこのあたりまでやってると思っています。

ここでの２、３，４は比較しても識別がむずかしいと思います。
ただしISO10000を越えるとその差は大きくなってゆきます（私のAUTO ISO上限設定は25600です）。

ちょっと高度な話になりますけれど、α７ｓは1200万画素。α７�Uは2400万画素。
単純にはα７ｓの画素はピッチが広く画素が大きい（素子単体の集光能力が大きい）、α７�Uはピッチが狭く画素が小さい。
画素のピッチが狭いほど、画素が小さいほどノイズは増えますが、画像処理で「みかけのその差」は小さくもできます。
ただし強いノイズ処理は画像がぼやけるために、強いシャープネス処理も必要になって高次元での総合画質が低下します。
（α７ｓでは偽色抑制という画質劣化しにくいノイズ処理だけでもOKになる範囲が広い）

しかしそこまでの要求がないならみかけの画質の差はそれほどでもなくなります（特にカメラ出しJPGでは）。
私がα７ｓを使っているのは、ダイナミックレンジの大きさと、フィルム時代レンズの描写力を引き出せる能力を持つからです。
（どちらも低画素数による恩恵と思っています）

また、より高ISOで撮れるということは高速シャッタが切れるということで、手ブレ低減の代替になると同時に動体ブレも抑えることができます（1/1000とか1/2000を楽勝で使える）。
これは実用上での大きなメリットと思っています（手ブレ低減がいろいろいわれますが、動体ブレは防げません）。

さて、どこまでそれを要求するか、ですね。
むろん画素数の多い方がA３とか全紙などの大版プリントでは有利になります（いわゆる高精細と称する）。
モニター鑑賞やA4プリント程度では差はまずでないですけれど。
ほとんどのモニター鑑賞では縮小表示が必要ですが、縮小とは画像情報の削除でもあって、高画素機ほど削除量が多くなり（場合によってはデータの９０％が削除される）、同時に見かけのノイズも減ります。

A7ｓのお値段はほとんど下がらないですね。
そこまで要求する一般ユーザーが少なく、出荷台数も少ないからだと思っています。

書込番号：18958467

[orange]

>>A7ｓのお値段はほとんど下がらないですね。
そこまで要求する一般ユーザーが少なく、出荷台数も少ないからだと思っています。


意外とそうではないかもしれません。

半年くらい前の話ですが、AlphaRumorsに出ていました。
米国ソニーの話ですが、α7三兄弟で一番売れてるのがα7Sである。しかも購入者の半数以上がソニー以外のユーザーである。

そうなんですよ。α7Sは代替カメラが無いですから。
　　ISO 5万で常用できるカメラは無い。
　　音楽会や発表会で無音撮影できる唯一のカメラです。（コンデジやM4/3の無音撮影は、舞台が暗くて画質低下して使えない）
まあ、世界で唯一の機能が、多くの人に受け入れられて売れてるのかもしれない。

私もα7Sを愛用しています。
魅力的だから、値段を下げる必要はない。円安なので、値上げしても良いくらいです。

書込番号：18964760