α7S ILCE-7S ボディ のクチコミ掲示板

HD動画を非圧縮で保存できる？

[あしゅびー]

α7s公式サイトより

質問です。

公式ページに上記のような図が載っているのですが、これは別途レコーダーを買えば
４Kだけではなく、HDでも非圧縮で保存できるという意味ですかね？

XAVC Sも悪くはないのですが、せっかく1300％という広いダイナミックレンジで
撮れるのに50Mbpsでは本格的な編集やグレーディングに耐えられるか疑問です。

ただスペックを見る限り、それ以外の性能は素晴らしいですし、これだけの高感度なら
単に暗い場所で撮れるというだけでなく、フルサイズでパンフォーカスが出来るという
今までにないカメラになると思うので、もしHDも非圧縮で保存できるなら業務用にも
使えますし、ぜひ購入したいと思っております。

まだ発売前なので情報が交錯してますが、どなたか詳しい方がいらっしゃいましたら
アドバイスお願いします。

書込番号：17558437

[orange]

もちろん、非圧縮で録画出来ます。
HDMI上にはもともと4:2:2 8bit　非圧縮信号が流れていますから。

ところで、厳密に言えば、非圧縮録画機をお持ちでしょうか？
おそらくバカ高くて、数千万円するかもしれません。数百万円で有るのかしら？放送局で使っているらしいと言う話しか知りません。

普通はNinjyaシリーズのようにHDMIの非圧縮信号を圧縮録画します。ProResHQ（220Mbps)やProRes4:2:2（150Mbps)でしょうね。私も２Kはこれで録画しています。
Ninjyaは、今は２KはNinjya Blade（60iまで）、４KはShogunが良さそうです。
ただし、2つ下のスレに有るように、厦門人さんが触ってきた感じでは、４K録画はもう少しチェックした方が良さそうです。２Kなら大丈夫そうです。

私は２K動画ですから、厦門人さんのレポートを見て予約しました。
60p録画は、フルサイズだと全画素読み出しは出来ないらしい、APS-Cだと全画素読み出しになる。ちょっと中途半端ですが、FS700はAPS-Cなので、これと同じくらいだと思えば納得。ノイズやダイナミックレンジはFS700よりも向上していると思います。

それから、安価なNinjya シリーズでは 2Kは60iまでしか録画できません。60pは高価なShogunからです。
Shogunは9月ごろ出荷で三十万円らしいですよ。
でも、三十万円でProResHQが60p録画出来るとなると、プロ機器から比べれば、安いのでしょうね。

書込番号：17558508

[あしゅびー]

orangeさん

早速のレスポンズありがとうございます。
そしてすいません。言葉が足りなかったですね（汗）

確かに、完全な非圧縮ではなくて、ProResで撮れるか
どうかを知りたかったので、撮れるなら嬉しいですし、
これなら本当にblackmagic並のシネマカメラになりますね！

あとは６０Pだと全画素読み出しが出来ないのは残念ですね。
こちらも知らなかったので、貴重な情報ありがとうございます。

ただ個人的には必要十分な性能ですし、映像作家にはとても
魅力的な機種だと思うので、ぜひ購入したいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：17558608

[orange]

>>これなら本当にblackmagic並のシネマカメラになりますね！


私はプロ動画の世界は知りませんが、BlackMagicカメラはM4/3センサーらしいから、M4/3の利点と欠点を持っていると思う。
利点は、センサーが小さいので被写界深度がふかくなり、AFしやすい。
欠点は、M4/3カメラの欠点と同じで有り、ダイナミックレンジが狭く、暗闇に弱い。（フルサイズのα7Sよりも弱いと言う事です）　それにボケを強調した撮り方が出来ない（α7よりも出来ないと言う事）。今までボケたと思っているのは、M4/3の基準でボケていただけで有り、基準点が低すぎる。
フルサイズのボケの基準点はもっと高い所にある。
まあ、面積が1/4しか無いので、物理性能を超えることは出来ないのですよ。


だから、α7SはM4/3等を遥かに上回る暗所性能と、遥かに大きなダイナミックレンジをもつので、色彩が明るく原画に忠実に撮れるでしょう。
動画としては、最高の部類になると思います。
Black MagicはM4/3と言う小さくて暗いセンサーを無理に無理を重ねて使っているから、ちょっとしたことで映像が破たんすると想像します。
車で例えれば、BlackMagic は600ccのエンジンをこねくり回して無理して使っている。
α7Sは（4倍のセンサー面積なので）2500CCのエンジンを余裕を持って使っている。
差は明確です。

書込番号：17560443

[あしゅびー]

orangeさん

すごい！　お詳しいですね^_^

ただ理屈は仰る通りなんですが、プロの世界ではそもそも
AFは使いませんし、ボケに関しても、ただ大きければ
良いというものでもなくて、逆に映画やドラマなんかでは
ボケすぎても困るので、あえてaps-cを使う事も多いですよ。
（実際、映像の世界では３５mmフィルムに一番近い
　センサーは、フルサイズではなくaps-cですし）
　
それと暗所に関しては確かにa7sの方が上だと思いますが、
プロなら照明を当てますし、光量が足りない…というのは
今まで経験したことがありません。

あとblackmagicはダイナミックレンジも13stopですし、
raw収録も出来るので、性能的には全然a7sに劣ってないと
思いますよ。
少なくともプロが使っている機材なので、とりあえず
ちょっとしたことで破綻するものではありませんから、
もし本格的に撮影されるならば、ぜひ使ってみてください。

それこそ映画のような、驚く画が撮れますよ！

ただ完全に業務用なので、扱いが面倒で、ポスプロ作業も必須なので
気軽に使うことが出来ないのが欠点です。

そういう意味ではa7sは普段から持ち歩けるサイズで、扱いも
楽そうなので、趣味としても使えると期待しています。

発売が楽しみですね！

書込番号：17561225

[orange]

>>あとblackmagicはダイナミックレンジも13stopですし、


もちろん知識では知っています。

しかし、どこかおかしいと思っています。
理由は簡単。
M4/3のセンサーは13stopもないはず。
元々のセンサーが13stop受けられないのに、出力だけ13stopに加工するのは、どこかでダイナミックレンジを拡張しているのではと思います。つまり水増ししているのではと疑っています。
カメラではHDRと言う技術で、数枚の写真を1枚に合成して、見かけのダイナミックレンジを高くすることが可能です。SilkyPixには1枚HDRもあります。
このような手法を使っているのではと、想像しているだけです。

まあ、α7sが出てきて、それと比較すれば、原因が明確になると思います。

書込番号：17564171

[あしゅびー]

orangeさん

なるほど。私はハードのことはよく分からないので
きっと仰る通りなんでしょうけど、ただスペックの
違いはあれ、「見た目」でそれが分からなければ別に
いいんじゃないですか？

私は正直、テレビやパソコンで見る範囲では、フルサイズも
aps-cもMFTも、大半の人には区別が付かないと思ってます。

そもそも今のカメラは一般人にはオーバースペックなくらい
どれも素晴らしい性能を備えてますので、MFTでちゃんと
撮れない人は、フルサイズにしても何も変わらないですよ。

まあもちろん趣味なので好きにすればいいですが…。私は
最終的に良いものが出来るなら、別に何を使ってもいいと
思いますけどね・・・。

とりあえず、好きな製品を褒めるのはいいですが、他を
けなすのはやめましょうよ。

書込番号：17566025

動画のISO感度とシャッタースピードの設定数値

[ソニーオンリー]

ハンディカム歴、約30年で現在NEX-5 DSC-TX100V HDR-HC1愛用してます｡a7Sの動画について質問ですが、拡張ISO感度50と､シャッタースピードが1/4秒より遅い1/2秒にできない理由を、教えてください｡

書込番号：17554588

[fuku社長]

発売前ですからメーカーに確認した方が良いと思いますな。

書込番号：17554656　スマートフォンサイトからの書き込み

[月歌]

　というか、発売された後でも、ユーザー側では理由までは分からないと思うので、メーカーに訊いてみるしかないんじゃないかと。推測はできますけど、所詮は推測です。

書込番号：17554749

α7sとα7Rの違い 明るさ フルHD動画

[Marigaux27427]

まだ発売されていないので
α7sに関してはなんとも言えないかもしれませんが
皆様も気になっていると思うので
質問させてくださいm(._.)m

・センサーの明るさ
α7sの方が明るいのはわかりますが
ISOや絞り値に例えると何段分くらいでしょうか？

また

・同じフルHDで動画を撮った場合
どのような違いがあるのでしょうか？


私は現在パナソニックGH2に
7mmのレンズをつけて使っており
毎年長岡の花火(フェニックス)を
超広角で撮るために使用しております。

桟敷近くで毎年観ている為
魚眼ではないレンズで
できるだけ広い範囲を撮りたい為
シグマの12-24mmレンズを使い
本機(またはα7R)でフェニックス(今年10周年)の
フルHD動画を撮りたいのです。

・この時シグマの12-24mmを使って動画を撮った際
やはりα7sの方が良いのでしょうか？
教えてくださいm(._.)m

書込番号：17549766　スマートフォンサイトからの書き込み

[chocouni]

スレ主様自らおっしゃっているように、「まだ発売前だから何とも言えない」ので半分は期待も込めて…

かくいう僕自身、動画に関しては「高感度のフルHD機」として本機をとらえております。

まず7Rと比べた場合、AVCHDとXAVC Sでコンテナ（ファイルの形式）は異なるますが、ビットレートが倍近く上がっているので、動きものに強いと思います。
またs-logというプロファイル（撮影時における設定）を搭載しているので、明るさや色合いの調整など後処理に対する耐性も強くなっているものと考えます。

次に「高感度」のおかげで、これまで諦めていたような画が撮れるかもしれないですね。
一例を挙げますと、これまで光量の関係で（露出を）開けざるをえなかったシーンで絞ることが出来る、と。
それだけ画作りの選択肢が増えたということです。
持ち込む照明の数を減らすことも出来るかもしれません。

最後に「全画素読み出し」です。
同じく全画素読み出しのRX10の動画が評判良かったので、7Sにも期待しております。

一芸に秀でた変態スペックは万人にとって有用かどうかはわかりませんが、少なくとも僕には大変に魅力的なカメラなので、発表後、即、予約をしました。
カメラを初値で購入するのは久しぶりです。

書込番号：17549824

[@yacchi]

数字だけで言えば、
α７Ｒ（α７）は常用感度で最大２５６００
α７Ｓは常用感度で最大１０２４００、拡張４０９６００
だから、常用感度で絞り２段、拡張で４段ということ。

でも、最大常用感度同士で、同じような絵が出るのか、出ないのか、どっちがノイズが少ないのか、多いのか、ダイナミックレンジはどうなのか、拡張ではどうなのかといった細かいことは、まだぜんぜんわかんない。
情報がないの。

同じ感度設定だったら、α７Ｓのほうがきれい（ノイズが少ない）、ってことだとは思うんだけどね。

書込番号：17549829

[orange]

動画ならα7ｓです。
動画で解像度が良くなるのは、全画素読み出しのカメラです。
プロ用はたぶんほとんどが全画素読み出しでしょう。

私の使った感じでは、解像度は
　　NEX-FS510　＞　RX10　＞　α7　＞　α99＝RX1R　＞　α77＝D800E
上位2機種は全画素読み出しです。後はラインスキップの部分読み出しです。
α7SはXAVC-S（50Mbps）で撮れば、予想としてはNEX-FS100Jより良くなることを期待しています。
もちろん、α7よりは良いはず。

動画のためだけにα7s購入を予定しています。
暗闇性能は、今のα7でもあまり困らないから。でも、星撮りにはα7ｓは最高のカメラでしょうね。
ちょっぴり、カメラ部分にもひかれます。
OLDレンズの広角にも強そうだし。

面白いカメラですね、α7ｓは。
もしかしたら、カメラの革命児になるかもしれない。少なくともビデオ領域では革命です。ISO10万でビデオが撮れる。花火でもホタルでも何でも来いですね。

書込番号：17551009

[orange]

あら、タイプミス。

誤:　　NEX-FS510　＞　RX10　＞　α7　＞　α99＝RX1R　＞　α77＝D800E
正:　　NEX-FS100J　＞　RX10　＞　α7　＞　α99＝RX1R　＞　α77＝D800E

書込番号：17553386

[Marigaux27427]

chocouniさん
返事ありがとうございます!!
なるほど！
全画素読み出しとファイルの種類が重要なんですね！
前々から高感度は素敵だなと思っておりました！

書込番号：17557843　スマートフォンサイトからの書き込み

[Marigaux27427]

@yacchiさん
返信ありがとうございます！
やはり発売後でないと
細かい部分を比べるのは難しそうですね…
発売が待ち遠しすぎます！！

書込番号：17557849　スマートフォンサイトからの書き込み

[Marigaux27427]

返信ありがとうございます！

やはり全画素読み出しが重要なんですね！
動画は間違いなさそうですね！

問題は近々買うつもりの135mm f1.8のツァイス
コイツにα7sのセンサーがついてきてくれるか…
あっwもしダメだったら
α7rを買い足せばいいだけですねw

書込番号：17557862　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

おっとっと、大変大変。
別のスレに出ました、少し詳細な情報が。
α7sは、フルサイズでは60p録画は出来ない。30pになります。
えー？30pではビデオとしてはダメです。
しかし、回避策は有る。
半分のサイズにして、APSC機として使えば60pになります。
まあ、フルサイズの全画素読み出しは、今回もお預けか。
α99�Uで実現されるかな？

イベントが有るので、α7sを予約しましたが、喜びはちいさいなー。

まあ、α7やα99よりは良くなっていると思うので、納得しています。

書込番号：17560028　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

ごめん、正確さに欠けます。
正しくは、以下のとうり。

α7sは、フルサイズでは全画素読み出しで60p録画は出来ない。全画素読み出しの30pになります。
APSCにすると、全画素読み出しの60p録画ができる。

要は、大きなフルサイズセンサーでは、全画素読み出しは30pしか出来ない事です。大きいから、60pに必要な読み出し速度が達成出来ない事です。
APSCになると、小さいので、60p読み出しが出来る。

書込番号：17560230　スマートフォンサイトからの書き込み

星撮り用にはどうでしょう？

[kotobukiblue]

ミラーレス機は先日、オリンパスのOMD E-M5を購入して星野写真を撮ってみたのですが、高感度（ISO1600〜3200）でのノイズが酷く、ションボリしていました。
当機はフルサイズという、自分にとっては未経験の世界ではあるのですが、高感度で低ノイズな画像が得られるならと購入を考えています。
実際、星撮り用として使えそうなのでしょうか？
また、他の意見等あればお教えください。
よろしくお願いいたします。

書込番号：17546610

[某傍観者]

>星撮り用にはどうでしょう？

α7Sの驚異の高感度特性はホシ(犯人)撮り用には最強じゃないでしょうか？

書込番号：17546780　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームはパパ]

僕も星の撮影用に期待しています。
明るい単焦点レンズが欲しいですね。EM5は僕も使ってますが、とても良く撮れるカメラなので、桁外れに良い写りにはならないと思います。
　夕焼けから日没後のブルー、薄明りの中の星の撮影には最適ではないでしょうか。細い月のエッジが効いた写真が撮りたいです。高感度ももちろんですが、ワイドダイナミックレンジが楽しみです。

書込番号：17547024

[山岳スナッパー]

私の場合、α７とE-M1で迷っていました。
登山での機材の軽量化を考えていたからです。
センサーサイズの事で争いをよく見かけた為、向こう（オリ板）での書き込みは殆どしませんでした。

私の撮り方の場合、絞って撮る事の方が多く、手持ちが多いです。
なのでE-M1も候補にも上がっていました。
ただ、本格的では無いにしても、山で星空を撮る事もあり随分と悩みました。

そうなると、大半はあまり明るくないレンズでも良いのだけど、一部の撮影の為には明るく高価なレンズが必要となる状態です。（今もそうですけど）

そこに、このカメラの発表。
E-M1を含め、他のカメラは完全に候補から消えました。
このカメラであれば、望遠で絞って撮る時も失敗が少なくなるかなと考えています。下手くそですから。
星も、私が満足出来るレベル程度であれば、間違いなく撮れると思っています。


ただ、ニックネームはパパさんが言われるとおり、E-M5も高感度はそれ程悪くは無い印象はあります。短期間の借り物だったので、大した写真は撮れてないですけどアップします。（消されるかな？）
私がメインで使っているカメラだと、こういった写真でも間違いなくブレ写真になってしまいます（笑）

書込番号：17547799

[kotobukiblue]

某傍観者さん＞確かに！(笑)

ニックネームはパパさん＞EM5も悪くはないんですが、画像処理すると他のカメラよりもノイズが出やすいんです。
　　　　　　　　　　　　でも、気に入って買ったカメラなのでもちろんEM5も手放すつもりはありませんが。

山岳スナッパーさん＞画像ありがとうございます。やっぱり撮る人がうまいとよく写るんですかね。
　　　　　　　　　　山に登ると星がきれいなのでやっぱり撮りたくなりますよね。
　　　　　　　　　　やはり星を撮る人にもこのカメラは魅力があるんですね。ますます購入意欲がわきました。

書込番号：17548696

[nisiiryou]

私は7Sでの動画（ビデオ）での星空や夜景撮影に興味があります。

書込番号：17549162

[kotobukiblue]

nisiiryouさん＞私もそれ気になりました！ひょっとして動画で天の川撮れるんじゃないかと。。。

書込番号：17549344

[kotobukiblue]

皆さん返信ありがとうございました。
とりあえず実機がまだ出回っていないこともあり、ヒトバシラーとしてＦＥレンズ２本とともに予約しちゃいました。
これでこの夏は静止画のみならず、動画での星撮りにもチャレンジしてみたいと思います。
ありがとうございました！！

書込番号：17549362

[シーターインダービネン]

私もきれいな夜空を撮ってみたいと思っています。が、しかし、α99だと16-35mmF2.8を使用してもISO1600でかなりノイズがのってしまいます(><)
やっぱりα７S欲しいです♪アダプターでAマウントを使えば16-35mmF2.8もそのままの画角で使用できますしね♪クリアーな星空が撮れそう☆
あと山で動物撮るにしても、感度上げてシャッタースピードが稼げればボディー内手振れ補正がなくとも手持ちでAマウントレンズ(望遠)でいけるかもしれませんね！！これはやばい！！私も買ってしまいそうです(><)/笑

書込番号：17549760

[昭和のおじん]

　星はカメラのノイズと同じようなものだと誰かが書いていたものを読んだことがあります。　明るいところでは見えなくなり、暗くなると見えてくる。　自然界にはノイズはつきもの。
さて、手持ちで星空が写せるかという質問だと思います。　月なら写せますが、Ａ7ｓの常用感度は写真でＩＳＯ6400位ですからどうでしょうね。　それより感度を上げると星とノイズが同時に見えるかも。　まだＡ7ｓを所有していないので何とも？？

書込番号：17549905

[けーぞー＠自宅]

例え高感度であったとしてもなかったとしても
写ったものが人工衛星か航空機かノイズが宇宙を浮遊するゴミなのかわかんかい。
同じ場所を何回も撮影して平均化するべきなのかな？

# 専門家は別の日に同じ場所を撮影するんでしょうけど。。。

書込番号：17550267

[宙二郎]

kotobukiblueさん、こんばんは。

動画で天の川ですか・・・
ちなみに・・・
一度a7Rで白鳥座付近の天の川トライしようと思いましたがダメでした。
ISO6400からはそれ以上感度上げても微光星の明るさは変わらず、ただノイズが増えるだけでした。


a7Sの比較としては、ソニーNEX-FS100Jが参考になると思います。

FS100Jの星空動画
http://www.youtube.com/watch?v=EP0-nSlcl3s
動画の28秒以降はシャッタースピード1/3秒ですが、天の川は写ってます。
感度はISO16000

画素ピッチ比較→ FS100J[1] ：[2/3] a7S
動画時の最低シャッタースピード比較→FS100J[1/3sec(クイックモーション時1sec)] ：[1/4sec] a7S
なので、もしも、a7Sの低照度時の量子効率がFS100Jと同等であれば、ISO30000前後で天の川が写ると思います。

書込番号：17567291

[けーぞー＠自宅]

ここにだけ反応しますが。。。

> 動画で天の川ですか・・・

毎秒2コマで撮影し続けた静止画を毎秒2コマで再生するのと
何が違うのでしょうか？

書込番号：17567704

[宙二郎]

けーぞー＠自宅さん、こんばんは。

>> 動画で天の川ですか・・・

> 毎秒2コマで撮影し続けた静止画を毎秒2コマで再生するのと
> 何が違うのでしょうか？

確かに、星や静物だけ撮って再生すると違いがよく分らないですよね。

しかしか撮るときにメリットあります。
動画モードでは、ライブビューモニターに露出がきちんと反映されるので
低速シャッターでは静止画モードでのライブビューよりも圧倒的に暗い星が確認できます。
それから、やはり撮影時、動画だとモニター見ながらピントもシームレスに変更できますし
パンしたり、手持ちで振ったりもストレスなくできます。
天の川は写ってないですが、それらを実践した動画です。
http://youtu.be/Sfh2esixvT0
このような撮影手法は、静止画から作る動画ではかなり難しいと思います。

書込番号：17568343

[広島楽天]

> 毎秒2コマで撮影し続けた静止画を毎秒2コマで再生するのと
> 何が違うの
↑
動画だと、流星が流星の様に流れます。

書込番号：17588483　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

なるぼどー、案の定、ならではがありましたね。
フォローありがとうございます。
毎秒10コマでは厳しい？

星のちらつき、瞬きは大気のなせる技だそうですね。
α7sで撮った流星群を見てみたいものです。

書込番号：17589008　スマートフォンサイトからの書き込み

[紅タマリン]

α7、24�oF2.8

kotobukiblue さん、みなさんこんばんは。

解決済みですが、α7sにスレ主様と同じような理由で興味があります。

先日α７でホタルを撮影した画像を貼らせてください。
一般的に天の川を写すには赤道儀を使って星を追尾することが必要ですが、私の写した画像では星はほんの少し流れているだけです。24�oの広角レンズを使ってこの流れですから、24�oだとこの画像の半分の露光時間15秒でほぼ点に写るのが分かります。この写真はF2.8で撮影していますから15秒に時間短縮しても、F2.0の絞りを使えば、星が点に写っていて、この写真と同じ諧調がある写真が写せることになります。その場合の露出条件はISO1600,F2.0,15秒露光ということになります。

一般的にはISO400,F2.0,120秒が天の川を写す標準露出になりますので、上記の露光だと天の川を写すためには1段暗いということになります。そういう風に考えると、7sが7に比べて1段以上長秒露光に強くなれば、広角レンズで赤道儀を使わずに天の川を写し取ることは可能と考えれますね。

もちろんISOをどこまでも上げれば7sでなくとも写るのですが、ノイズが乗った天体写真はあまり鑑賞に耐えるものではありません。フルサイズの現行カメラの中で最高のノイズ耐性があるカメラになるのだと思いますが、どこまでいけるのか大いに興味があるところです。

書込番号：17589580

[けーぞー＠自宅]

やはりカラー写真である必要ありますか？
モノクロでも可能ならもう少し行けると思います。
色ノイズをキャンセルできますから。

書込番号：17589691　スマートフォンサイトからの書き込み

[aiboukun]

もう購入されましたか？
α7sは天体撮影マニアにはウケが良くないようです。

理由はBバルブで撮影すると星が見え潰れて汚くなるようです。

僕も買おうか考えていてしばらく様子を見ていたのですが、「α7s 天体」などでググるとα7sは天体撮影には使えないと言う記事がたくさん出てきます。
Bバルブ時の画像も出ているので、やはり購入はやめました。

もし既に購入されているならBバルブ時の画像など挙げて頂けると助かります。

書込番号：20385352　スマートフォンサイトからの書き込み

初ミラーレスに検討しています。

[神音豊達]

高価なのですぐには手が出ませんが、自分にとって理想系のカメラなのでシリーズ継続なら初ミラーレスに欲しいと思っています。

カメラ遍歴DSC-N1>DSLR-A100K>DP1s>SLT-A33L>GXR+A16KIT>XQ1
α33からミラーレスに移行しようとして調べている最中Xマウントの存在を知り、噂されてたXF23mmやSEL1670Zが控えていためスムーズに意向できずにいました。
一眼はαに慣れ親しんでいたためつかいがってはやはりSONYがしっくり来るのですが、APS-Cミラーレスだと画質ではX-M1も捨てがたい・・・。
ボディ内手振れ補正に親しんできた身としては、画素数よりもSSが稼げる高感度耐性重視でしたので待望のカメラが出てきた印象です。
初登場時食指が動かなかったα7系列ですがα7sは室内や暗所手持ち撮影の割合が多いユーザーには助かります。
フラッシュは使用しない人間なので、風の強い山岳からの夜景、三脚禁止の夜間ライトアップや祭、花火大会などでは期待大です。


以下質問です。
1.標準ズームをキットレンズとTessarで悩んでいるが画素数が少ない7sでは気にするほどの差は出ないのか？
巷の評判では意外と価格差ほどの画質さがなくすこしがっかりされてるようですが、発色も差は少ないのでしょうか？
対物〜スナップ〜中遠景〜夜景/星景がメインです。
SEL1670Zの妙な透明感のあるあっさりめのツァイスカラーは好きです。

2.ステップISOはあるのでしょうか？
上限SS ISO AUTOを設定して自動で上限SSに達したときにISO感度を上げてくれる機能はありますでしょうか？(既存α7/7R含めて)

3.1080P撮影では全画素読出しは24/30Pまでですが同時発表のRX100M3でも全画祖読出しは24/30Pまででしょうか？
全画素読出しだと画質に有利とのことで気になります。

4.既存α7シリーズでは動画画質はいかがでしょうか？画素補完のない7s(30p)では偽色やモアレは気にならないのでしょうか？
NEX-5Rではモアレなどが目立つ旨の記事を見かけたので気になります。
http://blog.coluli.net/2013/09/moire-false-color-nex-5r-video.html

5.APS-Cレンズ装着時の動画対応はいかように制限されるのでしょうか？
全画素読出しが出来なくなるなどありますでしょうか？

6.DROを使用するとややデティールが失われるとの旨見たことがありますが、DROに副作用はあるのでしょうか？
最新のBIONZ X処理エンジンではDROも改善されてるのでしょうか？

※個人的な要望FHD(1080P)に対してのハーフHD(720P)のように、4Kに対しての1440P 60fpsに対応して欲しかった。
最新スマホ/タブレットでは1440Pも出てきているので。

書込番号：17534737

[デジ亀オンチ]

４K60P録画が、必要ならば、α99�Uの発売を待ちましょう。
FEマウントで、４K60Pが、必要ならば、もっと待ちましょう。
順番に発売する事で、全部買って貰える。買ってしまう。
先は解らない！販売戦略です。
業務用途で使うには、多少の不便さは、関係無く、トータルで組み合わせて使えれば、良い訳で、個人にとっては少しづつ買い足しする様に出来ています。
待ちましょう！
満足の出来るカメラが出るまで。

書込番号：17534964

[モンスターケーブル]

>>DROに副作用はあるのでしょうか？

暗部が明るく補正されますが、その分ノイズが増えます。

書込番号：17535030

[りょうマーチ]

こんばんは

α７Ｒ使用者です

２のＩＳＯオート上限に達した場合は、露出補正で上げるか、
コントロールホイール（って名称でしたっけ？）を回して強制に上げるしかなかったかと。

５の全画素読み出し動画はあくまでフルサイズレンズ、もしくはケラレてもいいからのときだけで、
ＡＰＳオートや入りにしていると５００万画素くらいを読み出すと載っていたような気がします。
ＡＰＳの撮像エリアを全画素読みしますが、１２００万画素の全画素ではありませんので。

６はノイズが増えますが、ＬＶ１であれば確か１段分の補正なので、
自分自身の許容ＩＳＯに収まるようにすれば良いのでは？

書込番号：17535155

[orange]

スレ主様、研究熱心ですね。
おめでとうございます。

私は、フルサイズもAPS-Cもたくさん使っていますが、貴君の要望ではα7かα7sを買えば、ほとんど満たされますね。
４Kでスマホが良いですと？
あほらし。それならスマホを使いなさいな。
私にはα7sとスマホでは雲泥の差が有ると見えます。スレ主様にはスマホの方が良いのでしょうか？


一言、α7かα7ｓをお買いなさい。
今使っているカメラよりも1段から2段高性能になります。
α7sなら４KもSYOGUNで録画出来ます。4:2:2 8bit録画です。

モアレは3600万画素のローパスレスだから出る場合が有ると言うことですが、私はD800Eを使っていますがモアレで気になった事はありません。
NEXでモアレねー。ふーん？　私のNEXは出ないですが。それにα7やα7sならモアレなど無縁です。

コストパフォーマンスから言えばα7で良いと思いますよ。
ビデオをガンガン撮っているなら、４Kビデオが撮れるα7sが良いです。
Ninjya機やShogun機を御存知ですよね？知らなければ、パスしてα7にしなさいな。

α7は安くて良く写ります。AFも速いです。ISO6400でも充分使えますよ・・・ISO6400ですよ。

書込番号：17535181

[葵葛]

私は一応無印α7ユーザーですが
動画は全く撮らなくて静止画専門の人達から見たら
α7Sはどんな機種と感じてるのでしょうか？？？（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ


私は動画は全く撮らないし
α7SのISO20000以上の静止画サンプルを見た事ないので、実感が湧かないというかなんというか・・・ヾ(;´▽｀A``ｱｾｱｾ!!

書込番号：17535294

[神音豊達]

おはようございます、皆様早速のご返信ありがとうございます。

デジ亀オンチさん orangeさん
4K60Pではなく1440 60Pです。
スマホタブレットの液晶解像度が1440pのものが出てきていますのでXAVC-Sで1440Pが取れたらいいなという意味合いです。

モンスターケーブルさん
暗部持上によるノイズ増幅は高感度に強いα7sでは有利ですね。

りょうマーチさん
ユーザーの方からのご返答は参考になります、ありがとうございます。
ISO AUTOで上限SSは設定できるんでしょうか？添付画像のような機能をGXR/XQ1で体験したのでFEマウント機にもあったら欲しい機能です。

DROですが、こちらの7つ目のコメントが気になります。
･リアル感が少ないのはおそらくDレンジオプティマイザー( D-R)のためかと http://digicame-info.com/2014/05/7r-2.html
Xマウントレンズ開発インタビューでは「電子補正は平面的な絵になりやすい」とありますのでDROも一種の電子補正ですから多少の空気感の劣化などあるのか気になる次第です。

EマウントですとSEL1670ZやSIGMA 60mm DNに空気感を感じられるように思います。

葵葛さん
動画を意識し始めたのはα33のころからなんですよね。
でも滅多に使わない機能ですが、暗所でも活躍できるとなると使う機会も増えるかもと期待しています。
スチルメインですが、その観点からは抑えた画素数から来る低感度の余裕みたいなのを期待しています。
LeicaのフルサイズCCDやα100のAPS-C CCDのようなカッチリした描写が好きなもので。

書込番号：17535678

[厦門人]

α7sの 動画関係の感触,実機出てから確認した方が無難かと

フルフレーム時 HD60pの映像先鋭度とか 手持ちのα7より悪くならないと「想定」してますが

AX100も含め 最近のBIONZ使った 動画の絵作り「人工的なエッジ」と感じるシーンも多く ＴＶそのままで見るには最適なんですが 編集で絵作りとなると違和感を感じることが多々あります。
特にAPSーCレンズ使った場合 どうなるのか？ 実写積み上げないとわからんと思います。


ATOMOS の4k対応 外付けレコーダーは 今秋発売予定で 本体価格が30万前後と想定されています
固定するアームやバッテリー含めると大掛かりでα7級の大きさのカメラだと手持ち撮影やりにくくなります
zacuto社のリグとか使うことにたぶんなりますが 高価ですよ

当該機ではないですが モニター一体レコーダー 3機種5台 使ってますけど 本体収録の機材の方が良いといつも感じます。
また 本体価格と別にSSDが必要 高額商品ですので ご予算よく考えて置かれた方が良いですよ。

書込番号：17535731　スマートフォンサイトからの書き込み

[神音豊達]

ご返信ありがとうございます。
ハービス大阪で確認はしてくるつもりです。
ただまだ電話で聞いた限り展示してないとのことで25日あたりの先行体験会あたり覗いてこられたらよさそうかなと。

ちなみに4K撮影は考えておりません。

たしかに興味はそそられますけどね。
1080Pと720Pがあるように1440Pのような中間解像度での動画撮影にも対応して欲しかったなという個人的な希望です。
4K 2160 30P/1440 60P/1080 60P/720 60P
つまり4K 2160PはFHD 1080Pの4倍の解像度ですが、1440PはハーフHD 720Pの4倍の解像度ということになります。

スマホ/タブレット向け2560x1440解像度の液晶パネル搭載機が出てきたので、1440Pが個人的にあったら良いなという話しです。

4K撮影は考えておりません。

書込番号：17535822

[orange]

スレ主様
>>ISO AUTOで上限SSは設定できるんでしょうか？添付画像のような機能をGXR/XQ1で体験したのでFEマウント機にもあったら欲しい機能です。


えーと、写真にあるような、ISOの上限と下限はあります。
私はα7ではISO 100から6400 と設定しています。　最高は6400でも充分使えます。これがソニーフルサイズの良いところ。
最低シャッタースピードは無いです、必要性を感じないから。
暗くなっても最高ISO が大きいのでAuto ISOで難なく撮れます。夕暮れ時ではα7はものすごく自由度が高くなっています。手振れするという事はありません。カメラが賢くなって、高ISOをうまく使っている。これがISO6400の強みなのです。小さいカメラの人にはこの実感は理解できないと思います。

動態撮影や車から景色を写す場合の最低シャッタースピードは、Mモードにして絞りとシャッターを指定し、あとはAuto ISOで撮っています。これで綺麗に撮れます。
こういう設定をメモリーに記憶しておき、さっと呼び出します。


スレ主様は４K 動画は撮らないという事なので、α7の方が向いていると思います。AFもハイブリッドAFで速いですから。
α7sは暗闇性能が突出していますが、1200万画素なので解像度はチョボチョボです。
むしろ、普通の撮影では2400万画素でISO 6400 まで使えるα7の方が、総合画質は良くなります。
暗いところで突出して撮りたい場合や、フルHD動画をもっときれいに撮りたい場合には、ISO 10万とXAVC Sがあるα7sが有利になります。
現行α7の60p動画も、なかなかきれいですよ。今のお手持ちのカメラよりは1ランク上でしょう。
室内でもきれいに撮れています。

23万円出すのでしたら、α7＋FE24-70F4ZAの方が総合画質は上になります。
FE24-70F4ZAはAPS-CのE16-70F4ZAと同じ傾向の素敵な色合いです。両方共に一番好きなレンズとして愛用しています。E16-70F4ZAはNEX-5NやNEX-VG20で使っています。

最近、FE70-200F4ZAを入手しましたが、このレンズも一段とクリアーで良い写りです。
α7のズームは、この小三元で決まりです。いずれ、小三元のワイドズームも出るようです。

書込番号：17535899

[sutehijilizm]

orangeさん(´･_･`)

7sはモアレ出やすいですよ。
一番最初にソニー香港が出した
香港の遠景、モアレ目立ってましたよ。

orangeさんが事実誤認を書き過ぎるから
フリみたいな揚げ足取り芸人がα板を
ムダに汚す事になるんですよ。

スレ主さん、ソニーのHDRは良いです。
6dも持ってたけどHDRは設定呼び出しが
めんどうで、DRO相当機能も効き弱し。
シャッターショック無縁の静音モードあるし。

書込番号：17535934　スマートフォンサイトからの書き込み

[sutehijilizm]

シャッターショック無縁の静音モードもあるし、7sは最高です。

-3EVあたりだと、キヤノン6dのレンズISとOVFがへばるのに対し、
99のボディ内ISとEVFはOKでした。
7sは更に99の上を行くでしょう。

6dの暗所AFは中央1点のみ、あとの
測距点の精度は99以下。
7sは-4EVまで対応し、
測距点全体で高精度のコントラストAF。

フリよ、俺は事実しか言ってないぞ！

書込番号：17535979　スマートフォンサイトからの書き込み

[神音豊達]

orangeさん
SSのみ指定できないということですね。
わかりました、ありがとうございます。

個人的な感覚では
常用ISO : XQ1 ISO100 ≒ α33 ISO200 ≒ NEX-6 ISO 400 ≒ X-M1 ISO 800
許容限界: XQ1 ISO400 ≒ α33 ISO800 ≒ NEX-6 ISO1600 ≒ X-M1 ISO3200
こういったイメージです。

画質にこだわりはありますが、画素数にこだわりはありません。
1200万-1600万画素あれば十分です。
DP1sなど「画素数ではない何か」が写るほうが重要ですし、
画素数よりも手ブレ補正なしでのSS稼ぎが重要だと思う次第です。(初期に多画素数だと微ブレ問題が指摘されてましたし。

XQ1は高感度と等倍表示さえ目を瞑ればいいカメラですよ。
α7は安価ですが、発表時食指が動きませんでした。
α7sは高感度と4Kオプションが注目されがちですが、XAVC-Sで50Mbps対応というのも注目しています。
XQ1はAVCHD縛りがないので38Mbpsで撮影できます。

･α7s
フラッシュ要らずの高感度耐性/XAVC-S 50Mbps撮影/サイレントシャッター/
メタルマウント/将来的に興味持ったら4K撮影も試してみたいかもという可能性

レンズキットが無いようなのでズーム&手振れ補正はサブに回したXQ1あたりに任せてしまって、
α7sはSEL35M28Zのみからはじめようかな？と思案中です。
カメラバッグは手持ちの腰撓めに固定するBIIN14を所持しているのでそれに収めたいですし、
数よりも少数精鋭&軽快さ重視派なので。
APS-CにはSIGMA含めて漸く欲しいと思えるレンズが揃い始めたと感じるのですが
FEレンズラインナップ拡張はまだ始まったばかりなので、
じっくり腰をすえて長い目で見ていくのもありかなとも思う部分があります。
やはり高価なボディで長く満足度をもち続けて使いたいですし、1635ZやMACROも気になりますし・・・。
Gレンズブランドクラスで50mm±10mmでOSS付MACROが出たら個人的に欲しいですが。
検討し始めたばかりなのでまだ悩んでいますが、書き込みさせて頂きながら思考整理中です。

書込番号：17536006

[りょうマーチ]

こんにちは

＞ISO AUTOで上限SSは設定
できないです。
また、基準ＩＳＯもないです。

マニュアル露出でもＩＳＯオートが使えるので、ＳＳ制限をかける必要がないです。

ＩＳＯ機能を割り当てたコントロールホイールは回すだけです。
（ＩＳＯボタンを押してからといった２ステップではないので）

私はＳＳ、絞りを決めてから必要に応じてＩＳＯを上げる撮り方なので、
ＩＳＯオートは使っていないので、わずらわしさは無いですね。

書込番号：17536028

[神音豊達]

りょうマーチさん
ご返信ありがとうございます。
GXRを使うまでは確かに問題なかったんですが、絞り優先プログラムをメインに使う身としては
固定絞り、SSは手振れしにくい限界、ISOは限界SSに達するごとに許容限界までで抑えたいと思います。
特にGXRは手振れ補正などなかったので自動で規定SSに達するとISO感度を上げてくれる機能は大変便利に感じました。
しかし、高感度耐性が残念(設定上ISO3200が機種限界)でしたので初ミラーレスに高感度に強いXマウントなども視野に入れていたんですよね。(ステップISOもついてるし。

α7シリーズでは、ISO選択機能割当ホイールで自動までは行かないものの比較的簡単に設定値を変更できるということですね。
α7sだと許容ISO上限も高いですし暗所撮影で出番も多いでしょうから多様することになりそうです。

α7sで夜景スティッチパノラマや星景タイムラプスなどもやってみたい・・・。(高感度で画素数少ないのも好都合

書込番号：17536641

[神音豊達]

sutehijilizmさん
書き込みが被って見落としてしまっていたようです、すみません。
香港のサンプル画像は見ましたが、気にしているのは「動画撮影時」です。
画素数は多くないですし、画素ピッチも広いですしモアレが出やすいのかもしれませんが、
それとはまた別に動画撮影に最適なローパスフィルタにしているのかもしれませんね。

書込番号：17541085

2Kフルハイビジョン動画で50Mbpsは録画できなみたい クシューン

[orange]

α7sの説明などには、フルハイビジョンでXAVC Sを使って50Mbps録画ができるような説明があります。
しかし、肝心の仕様表には、動画記録 撮影モードとしては、AVCHDとMP4の2種類だけしかありません。
肝心のXAVC Sは無いのです。
　　http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7S/spec.html

仕様表に無いことは、存在しないとみなすべきですね？
たとえばRX100M3は仕様表にはきちんとXAVC Sの録画速度を記入しています。

そもそも、説明にあっても、現実にはなくなることを経験しています（RX10の動画録画中の静止画記録は説明にはあったが、現物からは消えてしまった）。
だから、今回のα7Sは、そもそも仕様表から消えているから、無いのでしょうね。

期待していたのに残念です。

これが悪夢であってくれ。目が覚めたら、XAVC Sが入っていたよ・・・なんて言ってくれないかな？

私は、仕様書に入らない限り、今のソニーは信用しません。ソニーの大ファンですから、ソニーのすいも甘いもかみ分けています。

書込番号：17526859

[fuku社長]

orangeさんのように技術を褒めちぎる大ファンなら革命的と言って購入するのでは。

買わないなら静観してくださいな。

書込番号：17526895　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒シャツβ]

外部記録になるから、書いてないだけじゃないのお？

書込番号：17526940　スマートフォンサイトからの書き込み

[AGAIN !!]

このカメラ単体で使うと、単に高感度と階調幅の広いミラーレス一眼にすぎず、
α7・7Rと取り立てて差も無いんですよね。むしろ連写も効かず、値段が高いだけ・・・・

単独で使う機種ではなく、やはり外部の記録装置と一緒に使う、あくまで「センサー部分と画像処理」を提供する
ものなんでしょう。

書込番号：17527001

[orange]

いえいえ、外部記録はHDMI経由ですからすべて非圧縮の4:2:2の8bitです。

XAVC Sは内部記録するときの圧縮フォーマットです。
だから、本来なら、カメラ本体に記録できるはずなんですが。
仕様表に無いことには発注できません。
下記が説明文書です。
　　http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7S/feature_2.html
説明文書には、XAVC Sがありますが、仕様書にはありません。


ソニーにはだまされますからね。
ユーザーも賢くなってきた。
RX-10のときなんかは、マスコミ発表資料に堂々と、録画中にも1700万画素の静止画を記録できます　と書いてあったので喜んで発注したら、手にしたRX10にはその機能は削られていた。だまされた。

何事も仕様書が基本です。
仕様書どおりを実現できなければ、メーカーは保障しなければならないから。
逆に言えば、仕様書に無い機能は、勝手に落としても誰も文句は言えないのです。うそも方便の部類に入ります。

α7の仕様書には、残念ながらXAVC Sの記録速度は消えています。
これが悪夢であることを願っているのです。

書込番号：17527045

[かえるまた]

＞外部記録になるから、書いてないだけじゃないのお？

このページには、SDカード経由で書き出せるような画になっています？？？？？
http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7S/feature_2.html

書込番号：17527058

[スペクトルム]

見苦しいね。エアユーザーは。

書込番号：17527114

[黒シャツβ]

orangeさん、かえるまたさん、ホントっすねー
あれー、どっちがホントなんだろ？

書込番号：17527117　スマートフォンサイトからの書き込み

[chocouni]

かえるまたさんの引用して下さったページのイラストによると、明らかに「本体」で「SDカード」に「XAVC S」で記録出来ると見てとれますよね。

http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7S/feature_2.html

ともあれ、RX10の静止画同時記録の件、sonyがあとからこっそり訂正と謝罪をしていた経緯もあるので、ここはひとつメーカーに問い合わせてみてはいかがですか？

書込番号：17527433

[かえるまた]

スペクトルムさんへ

＞見苦しいね。エアユーザーは。

発売日が2014年 6月20日なので、さすがにまだフラゲは無理です。もう暫くお待ち下さい(^_^;)

chocouniさんへ

先ほどメールで問い合わせておきました。
回答がありましたら報告いたします。（たぶん週明け以降でしょう）

書込番号：17527668

[スペクトルム]

私はかえるまたさんに言った訳ではありませんので、気分を害されたら申し訳ありません。

スレ主の自称α99、D800E使いのエアユーザーは買わないと思ってます。

書込番号：17527699

[salomon2007]

FHDでの書き出しがXAVC Sの規格はSDカードに書き込めるとイラストではありますから、これが正しいなら仕様書の方にAVCHDとMP4の仕様しかないのでAVCHDの上に別途欄が設けられてXAVC S規格のデータ量等の記載が無いといけないですから仕様書の書き間違い（オミットしてしまっている）の可能性はまだ残されてますね。
発売までに訂正された仕様書が載ればよし、そうで無ければ説明イラストが嘘って事ですね*_*;。

書込番号：17527833

[ほむらちゃん]

カタログPDFの仕様には書かれていますよ。

http://www.sony.jp/products/catalog/ichigan-ILCE-7S_news.pdf

WEBページの仕様はα7/7Rにフォーマットを合わせているでは？

書込番号：17527876

[fuku社長]

orangeさん

仕様書記載無い云々、もう必要無いです。
購入したら機材の写真と撮影した写真をアップしてくださいな。

書込番号：17527879　スマートフォンサイトからの書き込み

[salomon2007]

ほむらちゃんさんが貼ってくれたカタログをキタカメで貰っていたのを忘れてました*_*;。
一枚物のカタログですが、裏面の主な仕様には動画記録撮影モード欄があって上からXAVC S、AVCHD、MP4の順でビットレートもちゃんと書かれてますからRX100mk�Vと同様SDカード（64GB以上が必要みたいですが）にXAVC Sで記録できるようですね。（あくまでフルHDの圧縮規格なのでHDMIを通して直接外部記録装置に記録する場合の４Kとは違いますけどね）

書込番号：17527889

[fuku社長]

きちんと調べればそれなりの回答は見つかるし、わからないならメーカーに電話すれば解決できるレベルの問題なんだと思いますがね。
発表したわけだから隠す必要無いですしね。

周囲からも必要な情報が書き込まれているのに決断しない。

結局なんだかんだ言っても『買わない』が回答なんでしょ、orangeさん。

書込番号：17527895　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジ亀オンチ]

４K記録の出来るカードは、新しい規格の物でないと記録出来ない可能性が有ります。
GH４のセミナーでは、使用出来るカードに気を付ける旨アナウンスしていました。
カードの記録速度と転送速度にカメラとの相性が、有りますから。
α99のボディーで、XQDカード仕様になって、４K-60p記録が、出来るのでは？

順番に発売して、全部買って貰う作戦では？

書込番号：17527901

[デジ亀オンチ]

すみません！
４K記録が、出来ないカメラでした。
しかし、データ記録には、同じ様な注意が、必用です。
発売されてから、判断するべきです。
仕様変更等は、よく有る事ですから。

書込番号：17527914

[厦門人]

設定メニューにXAVC-Sが出てる写真が　多数　アップされてますよね...

ネット調べればいくらでもでてきますので　リンクは張りませんが
「仕様表」の　修正を担当者手抜きしただけかという気もします

来週２３日が先行特別公開　２４−２５が一般公開で実機展示するようですし（銀座）
実機見てみてはいかがでしょう？

書込番号：17528125

[fjun]

>このカメラ単体で使うと、単に高感度と階調幅の広いミラーレス一眼にすぎず

これすごく大事なことですよね。
デモの動画見た範囲だと、夕暮れ時のライトのにじみが解消されるということですから、特に鉄道写真やってる私には今までなかったカメラになるかもしれないと期待大です。

動画の録画云々以前の問題として、今使っているα7rの泣き所だし、いま予約をするか買った人の意見聞いてからにするか迷ってます。

書込番号：17528762

[orange]

そうです、α7sの説明書は、既に私も読んで、リンクを貼って有ります。
後から貼られた方と同じリンクですね。

わたしは、エアの見物人とは違い、真剣に購入を検討しております。
だからこそ、ソニーの仕様書の記述が気になるのです。

RX10では、早まって騙されたので、今回は慎重になります。

動画に関しては、Eマウントで行くと決めました。
α99は、絞りがF3.5固定になるので、表現の自由度が少ないので、主力ビデオ機にはなれません。
後継機も同じでしょうから、Eマウントで満足出来れば、これで充分です。
eマウントは、3600万画素もあれば、暗闇番長の超絶ビデオも有る。
企画も開発も、ユーザーを良く知っている。

今後はAマウントは、キビキビ撮れるスピードで頑張って欲しいですね。
Aのレンズはたくさん持っているのだけど、使いたいカメラが出てこない。企画者は、写真を知らないのかなー？α900の後継の風景機も出ないし。
悲しいね。


何れにせよ、今回のα7sは、正式な仕様書のページで判断します。
騙されるのは、賢く避けねばならない。
一度、α77の未完成品の出荷やRX10の騙しがあると、信用を無くすのだよね。
ニコンなら、たとえRX10の間違いが起きたとしても、真摯に対応して、返品に応じるでしょうね。信用を重んじるから。
ソニーは、信用よりも、製品の利益率を重視するように感じます。
だから、自分の間違いでも返品を受けない。
そもそも、ソニーに返品と言う発想は無いのでしょうから。
GOと決定した瞬間か、社内ではその製品は完璧なものと定義される。完璧なものには返品と言うことばは存在しない。

私はソニーファンだから、このように、騙しも存在するソニー環境での買い物を楽しんでいます。スリルがありますよ。その代わり、最新の技術を入手できる。
ビデオではC/Nと比較して三年間はすすんでいる物を得られる。例えば
動画AFが可能
60pが撮れる
XAVCSで撮れる
4Kを撮れる
Slogで撮れる
これらは、3年以内には追いつけない。

α7sに関しては、仕様書のページが間違っていることを祈っています。
間違いは誰でもする。それをどのように訂正処理をするかで、会社の品位がきまる。
ソニーは、貧すれば鈍する状態。仕方が無い、テレビの道楽息子が、先祖の財産を放蕩してしまったのだから。母屋まで売ってしまったよね。
この現実にしっかりと立って、ここから這い上がれば良いだけ。
頑張れ！ ソニーの技術者！

書込番号：17528976　スマートフォンサイトからの書き込み

[かえるまた]

orangeさん、メーカーに問い合わせ！　(^_^;)

書込番号：17529014

[balaibo]

orange様

面白い方ですね、私はあなた様の着眼点も

思考方法も尊敬しています

いろいろ参考になっています

書込番号：17529146

[子怡]

http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7S/feature_2.html
これを見ると出来そうです。
Full　HDの図。
逆に出来ないとしたらそれこそ驚きです。
GH4との比較をする人がいますが、センサーから出力される映像の素のクオリティは全く違うと想像できるので、
その後の処理が8ビットであろうが10ビットであろうが微々たるものだと思います。
いずれYouTubeにISO別に両機を比較したビデオが出てくるでしょう。

書込番号：17529500

[orange]

いえいえ、仕様書に書けないとは、まだ自信がないのではと邪推します。
どたんばで、やはりだめだとなったら、口をつぐめば済みますから。
説明書？
　　ああ、あれは間違いでした　とホームページに一言書くだけで終われますから。
実績がありますからね。ユーザーは泣き寝入りでしたよ。

こんなこと言いたくはないのですが、ソニーはなぜ、ユーザーを惑わすようなことをするのでしょうか？

私の経験では、
発表時の仕様書は、技術者もちゃんとレビューします。何度も推敲します。
だから、普通の会社では、期待の新製品では仕様書そのものには、大きな間違いは発生しません。
書かないのは、書けない事情があるからです。
（もう一つの理由としては、ソニーなら仕様書は新入社員がわけも判らずに作っているかもしれないね。人手不足ですから。）

その書けない理由が解決されて、晴れて仕様書にXAVCS　50Mbps録画が出て来ることを期待しています。
わたしは、ソニーのα7sがまともなカメラであってほしいのです。

今までの悲惨なミスを解消するような、希望が持てる新製品を期待しているのです。

書込番号：17530781

[salomon2007]

だから〜コンデジのRX100�VでSDXCカードならXAVC Sで記録できるって仕様書が出てるんですから、サイバーショットで出来る事はデジ一のα7sで出来ないって事はないでしょう*_*;。

書込番号：17530815

[orange]

>>だから〜コンデジのRX100�VでSDXCカードならXAVC Sで記録できるって仕様書が出てるんですから、サイバーショットで出来る事はデジ一のα7sで出来ないって事はないでしょう*_*;。


そう、普通はそう思いますよね。
でも、上位機種が下位機種の全機能を包含するとは、だれも保証していない。
私はこれでRX10でだまされたのです。

RX100では動画撮影中に静止画を1700万画素で静止画を撮れる。下記のページの最後に出ています。
　　http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX100/feature_3.html
RX10の記者向け説明にも同様の説明があったので、信用して発注した。
しかし、出荷したRX10では同時記録は省かれていた。

だから、RX100M3で有るからと言って、上位機種に有るとは保証できないのです。
RX100グループはとても頑張っている。
他のグループは後を追っているが、追いついていない所もあるとみています。
最初は、入れるつもりで頑張っていても、土壇場で断念する事は起こりうるし、おそらくRX10はこのケースでしょう。


まあ、ソニーファンとして、暗い事を書いても仕方が無いですから、これ以上言いません。
しかし、ソニーのこれまでの積み重ねは、ファンの心にも大きな傷を残している事だけは確かです。
信用と言う事が判らない人が指導していますね。

書込番号：17531179

[レッドリボンアーミー]

＞α99は、絞りがF3.5固定になるので、表現の自由度が少ないので、主力ビデオ機にはなれません。

F3.5固定になるのはAF使用時ですよね？
ホームビデオ（ビデオカメラ）ライクな撮影ならば難があると思いますが、
一眼動画は大概MFで撮影するのであまり問題にはならないですよ。
AFを使った一眼動画はピントがチラチラ変わってしまうので
あまりアーティスティックとは言えないです。
とは言ってもこれは私の撮影スタイルですけど。

α7シリーズはボディが安くて魅力的ですよね。
今のα7の価格でXAVCが付けば十分選択肢に入ってきます。

書込番号：17531236

[river38]

動画はよく知らないし撮らないのでどっちでも良いですが(汗)、orangeさんの言いたいことも分かり
ますね。α7(R)が出た時、LA-EA4でもあとでこっそり修正やらかしましたからねぇ〜

今回の件は分かりませんし、他社は知らないけど･･･聞けば済むことと言っても新機種の場合は、その
機種について詳しい方、詳しい部署に繋がらなかったりするんですよね。
先行展示会などで、ソニーの技術屋さんが来ていたりするのですが、質問するとその機能については
私には分かりかねますので･･･とどこかに電話してくれるんですが、ラスペガスに出張中で･･･(笑)。
という事もありました。

かえるまたさんのようにメールが確実なのかな。

ソニーさん、しっかりしてくださいね。

書込番号：17531304

[にしにしうっしっし]

アメリカのSonyサイトのスペックには記載されているようですね。
http://store.sony.com/a7s-full-frame-mirrorless-camera-zid27-ILCE7S/B/cat-27-catid-All-Alpha-a7-Cameras?_t=pfm%3Dcategory

Video Resolution : XAVC S Full HD - 1920 x 1080/60p@50Mbps Full HD - 1920 x 1080/30p@50Mbps Full HD - 1920 x 1080/24p@50Mbps HD - 1280 x 720/120p@50Mbps *Class 10+ SDXC memory card is required for recording in XAVC S AVCHD&#8482;:

参考になれば。
既出でしたらすみません。

書込番号：17531336

[chocouni]

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/648/505/html/sony10.jpg.html

ビットレートまでは確認出来ませんけど…。
までも、BIONZ X積んでるので50mbpsでしょうね。

書込番号：17531882

[子怡]

4K2Kのモードは3種類あるようですが、
XAVS SのHD（1920x1080）のビットレートは50Mbpsのモードのみです。
つまり強制的に50Mbpsになってしまうということです。
http://smile5happy.blog.so-net.ne.jp/2014-01-15

ひとつ疑問なのはBIONZ Xを積んでいてもXAVS S（HD）対応（RX100�V、α7s）のものと非対応（α77�U）のものがあることです。
開発時期の関係ならば将来的にはα6000、RX10（画像エンジンはBIONZ X）などもファームアップデートで対応させるでしょう。
それとも対応の機器には専用のチップが別に搭載されているのでしょうか。

書込番号：17531939

[balaibo]

>
ソニーのこれまでの積み重ねは、ファンの心にも大きな傷を残している事だけは確かです。
信用と言う事が判らない人が指導していますね

どこかで書きましたが、犬型ロボットAIBOを早期終了したとき

SONYは終わったと思いました（この会社には夢を追い続ける人がいない）

宇宙に連れて行くにしても、人型ロボットよりAIBOの方が癒される（私だけ？）

ちなみに私の（balaibo)はAIBOと愛犬の名前の一部BALの造語です、今でも愛しています(笑)

書込番号：17531960

[ぎたお３]

結局、自分が気に入ったら馬鹿騒ぎして褒めちぎり、自分が気に入らないとソニーであろうと馬鹿騒ぎしてけなしまくり、自己中なだけに感じます。

書込番号：17532141　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

>>どこかで書きましたが、犬型ロボットAIBOを早期終了したとき
SONYは終わったと思いました（この会社には夢を追い続ける人がいない）


なるほど。
ホンダはアシモを地道に改善している。
ついにオバマ大統領のお相手をさせてもらったし。

惜しいね。ソニーのアイボも宇宙船で飼えるようになれたかもしれないのに。
そこまではお金が続かない。
しかし、カメラは新しい挑戦をして、Break Throughな技術を出してきている。
このα7sもその一つですね。
カメラではがんばってるね。頼もしい。

書込番号：17532289

[厦門人]

Orangeさんの懸念　正しいかも..

今、SONYの顧客相談窓口に電話したら
「XAVC-Sは　内部のメモリーカードに収録できない仕様です　」　そう教えてくれました。

では、どこにXAVC-S記録するのか？　　確認してもらって　折り返し連絡いただけるようにお願いしましたが

HDMIにXAVC-Sを通す？　という事らしいですが..SHOUGUNがXAVC-Sを受け取って記録するということなんでしょうかね？？

大丈夫かね？　SONY..　

書込番号：17532400

[厦門人]

17532400 補足です

折り返し電話があって..　XAVC-S 内部収録できる仕様　とのこと。　

やれやれ　たんにWebの仕様表とか　「記載抜け」　が有るだけってことですかな

書込番号：17532558

[salomon2007]

厦門人さん　
自己解決されたようですが、SCが言ったのは多分コンデジ（RX100�V)に積んでいる内蔵メモリー（数十MB）には記録出来ないという意味で、SDXCを入れた場合の事では無かったのだと思います。言葉の使い方が間違ってたんんでしょうね、やれやれなSCだ*_*;。

書込番号：17532601

[orange]

皆様、ありがとうございます。
どうやら、ホームページの書き忘れのようですね。
無事に悪夢から目覚めることができました。

日本のPDFに書いてある
アメリカのホームページに書いてある
Sonyに電話連絡したら、調べてくれて使えることになった

目出度し目出度しです。
これで安心して予約できる。
予約する前に、一度くらい使いに行った方が良いかな？　せめてシャッター音くらいは聞いておかないと。まあ、電子先幕シャッターがあるからα7と同じ音になるのでしょうね？
何とか暇を見つけて見に行きます。
6月中はソニーオンラインでは5年ワイド保障がサービスされるから、魅力的です。

書込番号：17532659

[黒シャツβ]

orangeさん、ここまできたらコンプリートしよーよ
あんま使わないD800E売って、7Rっしょ
Sで動画と暗闇、無印は手持ちで、Rは風景三脚、動体は99と77�Uで完璧っすよ！
これでこそ、ソニーファンの鏡
900もあるんだし、もう、D800Eはいらないっしょ

書込番号：17532706　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

鏡を無しにするのがソニー流ってところだから
悩ましいな。

書込番号：17532715　スマートフォンサイトからの書き込み

[salomon2007]

一応TLMは透過型だけどミラーだから〜*_*;。

書込番号：17532729

[orange]

>>あんま使わないD800E売って、7Rっしょ
Sで動画と暗闇、無印は手持ちで、Rは風景三脚、動体は99と77�Uで完璧っすよ！


いえいえ、α7rは買いません。
もともとα7rを買おうと思って見に行きました。
AF速度は普通なのでOKですが、シャッターが2回鳴る。　これが、私には納得できない。
それで、α7にしました。

D800Eは風景専用機として使っています。良い物は良いです。
ソニーにはD800Eを超えるカメラは、今年は作れない。（良い風景機と言う意味で）
来年も作れないかもしれない。
ソニーはビデオに凝ってるから、風景機を忘れてしまっている。
だから、α900ユーザーは逃亡する一方です。
私はじっくりと来年まで待ちますよ。

ソニーのAマウントフルサイズは、なんで食ってゆくのだろうか？
ビデオでは食えないことが判ったのだし・・・
ユーザー層の大半は風景機だったのに、連写機にでもするのかな？
ユーザーが付くだろうか？

まあ、どうでも良いけどね。
自社のユーザー層を知らないメーカーも珍しいと思いますよ。
あっと、そうか。α900はミノルタからもらったカメラだった。
ソニーの自社開発はα99ですものね。
了解。

書込番号：17532814

[黒シャツβ]

Sの掲示板でRの話でわりーんだけど、音だけでパスなの？
風景なら持ち運びの軽さやコンパクトさが武器になるし、なにより風景写真で重要視する解像感は、ローパス「レス」の方が有利、しかも撮像センサーのコーティングまで気を使ってるから、ゴーストとかにも強いじゃん
それを音だけでパス？
逆にAFやレスポンスは、風景ならあんま関係ないじゃん
なんか、orangeさんらしくないチョイスだなー
他社のことはからっきしダメだけど、ソニー機にはまあまあ詳しいのに、なんか腑に落ちないなー

書込番号：17532926　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

黒シャツβさん
それ程α7Rが気に入っているなら、御自分が購入すれば？
キヤノンの１Dxの様な低画素とは別の世界が開けますよ。

3600万画素の完全ローパスレスは世界にこれだけです。
解像度もキヤノンのあらゆるカメラをしのいでいますよ。D800Eよりも上だと言う人もいるほどですから。

良いでしょう。
いつまでもソニーサイトでエアーユーザーを続けるのも、面白くないでしょう？
サブとして買っても損は無いカメラです。
サブとしてはα7sも有りですね。
あー、ソニーには魅力的なカメラが多すぎる。
困るな~。

書込番号：17532991

[スペクトルム]

さすがエアユーザーは違うな。

持ってないカメラ同士を比べようとするもんな。

書込番号：17533016

[黒シャツβ]

んー、
半々ぐらいの確率で、ならお前が買えよといわれるか、なぜ音に拘るかのまともな答えがくるか、どっちかだろーなとは思ってたが…
俺は高画素は興味ないって前から言ってるけど、orangeさんは高画素、高解像度って騒いでたのにどーしてなんだろーなって、ただの素朴な疑問だよ

ま、でも、orangeさんがSを買えば、1DやD4を低画素ってバカにしなくなって、少しは平和になるかな 笑

書込番号：17533036　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

キヤノンの技術的な遅れがよくわかりますね。
キヤノンのネガキャン二人組が、それこそ必死でネガキャンしまくる。

見ていて哀れですね。

でも、仕方が無い。
キヤノン十八番の低画素高感度は、α7sで追随不可能な所まで離されてしまった。
長距離競走では1周遅れになった。　
α7で既に追い抜かれていたのに、α7ｓでとどめを刺された。

あとは口で応戦するだけだ、残された道は。
ネガ二人組、御苦労さま。
しかし、これ以上ネガに精を出しても、貴社の苦しさが見え見えするだけだよ。
そんなことよりも、自社に帰って
　　ソニーのα7ｓに追いつき追い越せ！
と激をたれるほうが、日本のカメラのためになりますよ。

買いもしない他人のサイトで悪口ばかり言ってると、人間性も堕落してしまいますよ。
元は、カメラ好きな純粋カメラマンだったのでしょう。
好きな写真を撮りましょうよ。

私は、こちらのα機多数とD800Eで写真を撮ります。楽しんでいます。
キヤノンサイトなんかには出かけませんから。時間がもったいない。
そんな暇が有るのなら、写真を撮りますよ。
好きな写真を撮りましょう。

書込番号：17533364

[orange]

そう言えば、α7sは４Kビデオは外付け録画でしたが、それも良いと思います。
ATOMOS SHOGUNで録画する事になりますね。

４K録画の出来るソニーAX100ビデオとパナGH4をちらっと見たら、GH4はカメラ録画は４Kの一部しか録画できない見たいですね。
カメラで録画できる４Kは
　　4:2:0　8bit　のみらしい。
画質が上の
　　4:2:2 8bit　や　4:2:2 10bit　は外部に出して、SHOGUN等で録画する事になる。

なーんだ、やっぱりパナは得意のケチりだったのか。
GH3の時も確か外部出力は　4:2:0　とケチっていた。　ソニーのα99は4:2:2とフルスペックで出力していた。
今度も、カメラ内録画は、グレードダウン録画でしたか。
正式なフルスペック録画で有る　4:2:2　で外部録画するのはGH4もα7sも同じ。

α7sは約5倍の面積の広いセンサーの実力を生かして、
　　低照度での良い発色
　　明るい所では、大きなダイナミックレンジ
を生かした、高画質録画になる。

録画はα7sが　とても良いことが判ってきた。
だから、他社を含めて、騒いでいるのですね。
そうか、キヤノンには４Kカメラで民生用の安価な物は作れないのだね。

ビデオは、やはりビデオ世界一のソニーと世界2のパナが進んでいるのか。

ビデオのために、α7sを買いたいな~。

書込番号：17533385

[かえるまた]

α7sの仕様にXAVC Sのビットレートが書き加えられている(^_^;)
orangeさん、おめでとう。

http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7S/spec.html

書込番号：17533516

[黒シャツβ]

なんだ、結局は他社を蔑みたいだけの嫉妬妄想かよ…
これ以上悪化しないよーに、早めに医者に見てもらったほーがいいよ
orangeさん含めて盲目な信者が、嘘や偏見で他社を貶したりするよーな書き込みをしなけりゃ、逆にソニーを貶すだけの書き込みなんか誰もしねーよ
信者の威厳を保つためなのかなんかしらねーけど、元凶はアンタだって、自分自身でも分かっててやって楽しんでいるんだろ？
やれやれだな…

書込番号：17533697　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

独白ですか？
4Kの動画なんて遠い未来の話かと思ってましたけど。
PC用のディスプレイは安くなりましたからね。
買うならどっちが先かなあ。
スマフォのほうが先だったりして。(笑)
1980、90年代の未来を描いた映画やTVドラマが可愛いですね。

書込番号：17533748　スマートフォンサイトからの書き込み

[スペクトルム]

可哀想に…。


柑橘さんはシネマEOSを知らないんだな。
現在のキヤノンは、通常のEOSと動画に特化したシネマEOSがあるんだよね。

まあ、柑橘さんや私には手を出せない価格ですがね。

ちなみに、私はこだわりすらないからキヤノン、ニコン、ペンタックス、オリンパス使いです。

柑橘さんもいい加減に妄想から覚めたら？

書込番号：17534182

[けーぞー＠自宅]

CINEMA-EOSシステムと比較されるのなら名誉じゃないのかな？
値段とレンズの充実度は一長一短あるかもしれないけど。。。
皆さんのお手元はもうすっかり4Kなのですね。
リビングとかダイニングとかキッチンとか含まないで。。。

書込番号：17534508

[orange]

私はNEX-VG100Jで撮っていますから、キヤノンのプロ用ビデオがあることを知っています。
だから、このように書いているのです。

>>録画はα7sが　とても良いことが判ってきた。
だから、他社を含めて、騒いでいるのですね。
そうか、キヤノンには４Kカメラで民生用の安価な物は作れないのだね。


キヤノンは「民生用の」安価な物　は作れないのだと書いているのです。
シネマ何とかは、ソニーとパナが牛耳っているプロの世界にキヤノンが切り込もうとしているだけ。
まだ成功していないですね。

もう、ネガキャン部隊は、人の意見も読まずに悪口を書こうとするから、このようになるのでしょうね。
ご苦労さま。
せいぜい口だけを動かしてくださいね。
技術は正直だから、動かせないものね。
動かせるのは口だけ。

ここに来るキヤノンの人は、悪口が上手な人なのですね。　本体で写真を撮る人は、良い写真を撮ってるのに。
やはり、ここに来るのは末端の社員なのか？
全く迷惑この上ない。

書込番号：17534620

[黒シャツβ]

orangeさん、このスレッドを読み返してみなー
ソニー、他社問わず、ネガキャン発言してるのは、orangeさんしかいないだろー
ネガキャンはアンタなんだよ、orangeさん
我々、純粋なソニーファンからすれば、貴方の行為は迷惑この上ない

書込番号：17534871　スマートフォンサイトからの書き込み

[スペクトルム]

なんだ…。

柑橘じいさんはVG-900使いじゃないのか。
見栄ばかりでカメラを持ったつもりでいるんだな…。

ちなみに、高画素数や解像度重視ならシグマSD1メリルもあるよ。

APS-Cで多少マニアックなカメラだが、4600万画素に元からローパスフィルターは必要ない作りらしいですよ。

あとはペンタックス645Zぐらいかな？

書込番号：17535289

[katanafish]

>>買いもしない他人のサイトで悪口ばかり言ってると、人間性も堕落してしまいますよ。
元は、カメラ好きな純粋カメラマンだったのでしょう。

上記の箇所はorangeさんに同意ですね(珍しく)
たくさんいますよね、価格コムには
持ってない、買う予定もない、興味すらない
なのにレスしまくる方々…
しかもそのレスの内容に全く意味が無いという
「おめでとうございます」「欲しい欲しい」「enj」、おっといかんいかん消されそうだ

私はそういう方々のレスよりも、orangeさんのちゃんと持ってたり、興味あったりする機種に対しての発言は結構参考にさせてもらってます
まあたまにトンチンカンな事もありますが、これは人間だれしも完璧ではありませんのでご愛嬌ってことです。

書込番号：17535893　スマートフォンサイトからの書き込み

[freakish]

スレと関係ない機種を持ち出し、出鱈目並べて他社機の誹謗中傷を繰り返している人を賞賛し、スレに関係のある自由な発言を封じようとする驚くべき発言。

まあ、katanafishさんは、極度に倒錯した「私達αファン」の心理を無垢なままに発言したに過ぎないのであろうがね…。

書込番号：17538082

[orange]

おー、フリちゃん、がんばってるねー。
キヤノンでは新米だと邪険にされてないかい？
こちらに来れば、昔のよしみで歓迎するよ。
良い写真撮ってるかい？


α7sの暗闇ビデオに魅力を感じて、買いたいなーと思い始めているところです。
やっぱり、良いよねー。
こんな暗いところでも動画を撮れる。しかもXAVC Sでクッキリと撮れる。　良いなー、ほしーーい。
フリやん、一緒に買わないかい？

書込番号：17538182