α7S ILCE-7S ボディ のクチコミ掲示板

α７S購入しました(^^)

[カメラがうまくなりたい]

いつもはキヤノンを使っているのですが、夜間や室内での撮影にα７Sの超超高感度性能を使ってみたくなり、購入してしまいました。旅行などで大活躍してくれるのではないかと期待しています。

ヤフオクや価格コムでの値段とにらめっこしながら、本日発注しました。
明日の午前中に到着予定です。
先週を底に、少し値上がりしているような感じです。

今のところ、マウントアダプター（STOK製 AF対応の表記）にてキヤノンEFレンズを流用するつもりです。
どの程度の使用感かわかりませんが、とても楽しみです。

実際にキヤノンEFレンズでのマウントアダプターを使用している方の使用感や、動画はやっぱり純正レンズでないとだめだとか、ご意見をお聞かせいただければ嬉しいです。
マウントアダプターが使用に耐えないようなものであれば、FE28-70でも購入しようとしてみようと思います。
あまり評価は良くないようですが…^^;

また、Eマウント（APS-C)レンズでのお勧めレンズなどはありませんでしょうか？
クロップを使ってまでAPS-Cレンズを使う価値はないものでしょうか？
まだまだわからないことばかりです。。。

ソニー一眼は初めてでしたので、嬉しくなって投稿してしまいました(^^)

書込番号：19043161

[世界は一つ デジカメは皆同じ。]

ご購入おめでとうごさいます。
良いお買いものでしたね。

書込番号：19043208

[コージ＠流唯のパパ]

おめでとうございます。
AF使わなければ問題ないですよ〜(笑)

書込番号：19043321　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラがうまくなりたい]

＞世界は一つ　デジカメは皆同じ。さん
ありがとうございます！
ソニーのセンサー楽しみです(^^)

書込番号：19043331　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラがうまくなりたい]

＞コージ＠流唯のパパさん
MFでもよいです。
キヤノンでもツァイスはMFですし(^^)
ところでフォーカスアシストのようなものはあるんですかね？？なければちょっと辛いでしょうか…^^;

書込番号：19043333　スマートフォンサイトからの書き込み

[たそがれた木漏れ日]

おめでとうございます

私は純正レンズしか使っていませんし、α7ｓを使いこなせていません

でも楽しいカメラですよ、いろいろ試すのも楽しいと思いますので結果報告もお願いします＾＾；

1240万画素しかないのでクロップは個人的にはお勧めできません。

24-70mm F4 は少し高いですが気に入っています。

書込番号：19043572

[コージ＠流唯のパパ]

MFアシストやピーキングも使えますんで楽ですよ(笑)
同じマウントアダプターの組み合わせで自分も使ってて、問題出てませんよ〜

書込番号：19043957　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラがうまくなりたい]

＞たそがれた木漏れ日さん
純正レンズですよねー
使うなら55mm1.8は使ってみたいですけどね^^;

やはりクロップはイマイチですか…。
情報ありがとうございます。

書込番号：19044083　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラがうまくなりたい]

＞コージ＠流唯のパパさん
同じアダプター使っていらっしゃるんですか。

アシストもピーキングもあるならなんとかなりそうですね(^^)
ありがとうございますー

書込番号：19044088　スマートフォンサイトからの書き込み

[たそがれた木漏れ日]

カメラがうまくなりたいさん、こんばんは

＞使うなら55mm1.8は使ってみたいですけどね^^;

55mmf1.8は評判が良いので私も狙っていますが他に欲しい物が多くて＞＜

書込番号：19044160

[コージ＠流唯のパパ]

MFアシストやピーキングも使えますんで楽ですよ(笑)
同じマウントアダプターの組み合わせで自分も使ってて、問題出てませんよ〜

書込番号：19044164　スマートフォンサイトからの書き込み

[ko-zo2]

私も日頃はキャノンですがミラーレスが欲しくて昨日入手しました。
MFの使い方が分からなかったですが説明書を読んで何とか、、、
マウントアダプターはメタボンズですが、AFとMFの切り替えをレンズでするタイプでは
ピント合わせの時の拡大表示はしないみたいです。
メタポンズは古いタイプですしEF系レンズ全てを試したワケではありませんが、、、
MFとAFは大丈夫でした（EF24~105mm/タムロン90mmマクロマウント）。
私の撮影では何とか支障ないみたいですが、FE 90mmマクロhttp://kakaku.com/item/K0000786198/が欲しくなりました(^^)

添付の画像はタムロン90mmで、４枚目はキャノン6Dです。
１枚目、色温度9900にしたつもりですがそれ程暖かい色にはなりませんでした。２枚目はK2600 。

書込番号：19044308

[ウッチモンド]

購入おめでとうございます。
私も先日購入しましてＫＩＰＯＮというメーカーのアダプターをつけてます。
ＡＦは効きますが、まぁピントの迷いも多いですがＭＦもしやすいので
とても満足しています。　55�oｆ1.8以外はＥＦレンズで賄うつもりなので
ＡＦも一応使えるこのアダプターを使い続ける予定です。

書込番号：19047267

[kotorikun]

こんにちは。
α7sとFE24-70F4ZAと、キヤノンのレンズ（EF70-200F4Lなど）を幾つか持っています。

ちょうど本日STOKのマウントアダプターAF-EF-NEXを注文したので、明日以後届いたらまたレポートするかも知れません。

書込番号：19051767　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラがうまくなりたい]

STOKアダプター+EF50mm1.8STM F9 ISO51200	STOKアダプター+EF50mm1.8STM F2.2 ISO3200

皆様

コメントありがとうございます(^^)
先日、カメラが届きまして、STOKのEFアダプターで幾つか撮影いたしました。
結論からいいますと「使えなくはないが機能が制限される。また、不具合が発生するときがある。」です。

今回アダプターを介してEF50mm1.8STMを使いました。AFは行ったり来たりを2.3回繰り返し、最後にクッと焦点します。
精度は悪くありませんが、大幅に外すこともあります。焦点率は70%くらいでしょうか。
また、MFアシストでの拡大機能などは使えません。
MFピーキングは使えます。
ですので、やはりMFのつもりでじっくりと撮る場合はこれでも問題ないでしょう。
ただ、人を絡めたスナップとなると機動性に欠け、これは純正レンズの購入が必要かな？と検討しているところです。

あと、不具合としては、動画撮影がマウントのがたつきによる接点の問題か、途中で録画停止になってしまうことがありました。
レンズにも負担がかかりそうで、このあたりも自己責任での使用になりますね。

結論としては、やはり純正レンズは幾つかは用意する必要はありそうです。せっかくのソニーのテクノロジーを制限しながら使うのは非常にもったいない。
プラスαでEFレンズが使えると考えようと思います。

作例は、大阪万博のイルミナイトで撮影したものです。太陽の塔を手持ちでしかも絞りF9まで絞っています。シャッタースピードのデータが飛んでしまっていましたが、多分1/50くらいだと思います。ISOは51200まで上がっています。
これで、Lightroomで補正しているものの、画は破綻はしていません。
また暗闇の中、手持ちでF9まで絞るなど、あり得ないことでしたが、このカメラならできます。
絞っているからこその光芒が美しい。
色々と触ってみたいと思えるカメラです。

書込番号：19052623　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラがうまくなりたい]

作例の２つ目は、線香花火です。
会場で花火ができたのて、それを撮りました。
補正とトリミングをしています。
１例目はAFで２例目はMFで撮影しています。

書込番号：19052654　スマートフォンサイトからの書き込み

α7ｓはDレンジが広いと聞きますが、、、

[ko-zo2]

広さの分かりやすい画像ございましたら宜しくです。

また、同じソニー機のα7�Uに比べても広いのでしょうか。

書込番号：19006020

[デジカメの美]

優れもの、

書込番号：19006035

[infomax]

当然
それに特化したカメラ

書込番号：19006329　スマートフォンサイトからの書き込み

[クマウラ-サード]

概ね高感度耐性やＤレンジは画素数に反比例すると思われれば宜しいかと。

書込番号：19006436

[フェニックスの一輝]

＞広さの分かりやすい画像ございましたら宜しくです。

画像ではないですが、ダイナミックレンジの比較が下記にあります。
http://www.techradar.com/reviews/cameras-and-camcorders/cameras/digital-slrs-hybrids/sony-a7s-1255921/review/5#articleContent

JPEGだと、ISO3200位まではα7もα7Sもほとんど変わらない感じで、ISO3200から差が広がり
RAWからTIFFにしたものだと、なぜかISO400くらいまではα7の方がダイナミックレンジが広くなっています。
（ISO3200以上だとα7Sの方がダイナミックレンジは広くなっています。）

実際は、数字にはあらわれないところで、低感度でもα7Sの方がダイナミックレンジは広いと思いますが
テストとかだと、高感度で実力を発揮するのだと思います。

書込番号：19006438

[woodsorrel]

撮影時＋１EV　現像時±０	撮影時＋１EV　現像時−１EV	撮影時−０．７EV　現像時＋１EV	撮影時−０．７EV　現像時±０

現時点では観賞用画像（印刷またはモニター）は８ビットJPGだと思います。
すなわち、真っ黒け〜真っ白けの間の階調は２５６段階しかない。
最近の撮像素子はそれ以上の階調を記録する能力があります（コンデジなどの撮像素子は知りません）。
８ビット２５６階調のJPG画像でDレンジが広いとか狭いとかは無意味だと思います。

α７ｓのDレンジが大きいとされることが活きるのはRAW現像。
RAWデータ生成時では、１２ビットか１４ビットで画像処理しています。
しかしそのRAWデータを８ビットでは表示できませんから、なにがしかの圧縮処理が必要になります。
カメラ出しJPGをどのように処理するか、各メーカーのノウハウだと思いますがどのみちDレンジは８ビットになってしまう。
RAW現像であってもやはり最終画像のDレンジを大きくはできない。

しかし・・以下は絞り、シャッタ固定、AUTOISO、ノイズ処理は現像時偽色抑制若干のみ
サンプル１　撮影時＋１EV　現像時±０EV　
サンプル２　撮影コマ上に同じ　現像時−１EV
サンプル３　撮影時−０．７EV　現像時＋１EV　常用−０．７EVが多く、つい癖でそうしてしまった、失礼
サンプル4　撮影コマ上に同じ　現像時±０EV

１のようなオーバー露出？を普通の現像だと白以上の部分は白飛び（白くなる）するだけ。
ではそれをアンダー現像したら白飛びを防げるか。
飽和や白飛び部分に奇妙なエッジがみえてきます。そうなるとRAW現像といえど補正はできません。
（サンプル１と２では白飛びまでいってなかった、撮り直すのめんどくさいので失礼）
（α７�Uは持っていませんので同条件での比較はできませんけれど）

撮影時に少々オーバー露出となっても現像でコントロールできる範囲が広くなる、これがα７ｓの撮像素子の能力（および画像処理）だとみています。
原データでの飽和や白飛びに至る状況にゆとりが生じるともいえます。
（私のデジタル事始めでは白飛びだらけで、なんだこりゃでした）
ま、１〜４。どれがいいかは撮影意図によって異なるけれど、表現能力（撮影可能範囲）が広くなることは間違いないでしょう。

なお、真っ黒け部分では、真っ黒以下の黒さはありませんから、ここでの話とは関係ありません。
しかし、撮像素子本体が発するノイズが少ない（高感度）なら、ノイズを消す処理（画質劣化）も少なくてすむわけで、高画質につながります。
（画像処理でみかけのノイズを同じにできても（総合）画質は同じにはならない）
α７ｓ登場の当初は高感度のみをみて盗撮カメラなんていわれたりしたけど、さすがに今はないですね。

書込番号：19008168

[orange]

＞woodsorrelさん

私のディスプレイでは3番目が良いですね。

以前から気づいていたのですが、-0.3EVかｰ0.7EVでRAW撮影して、現像で＋に戻すと、画質が良くなる場合がありますね。
時々、この手法を使います。特に青空の場面では、-0.7にしたまま使う場合もあります。そのほうが青空が鮮やかになるから。

書込番号：19010438

[伝説のちやんぴおん]

ダイナミックレンジが広い＝RAW現像耐性が高いという解釈で良いですか？

書込番号：19011038　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジカメの美]

何れも一緒に見える。
スマホだからか？

書込番号：19011057

[ko-zo2]

woodsorrelさん

＞＜分かりやすい画像ございましたら宜しくです。
＜画像で見せるなんて難しい質問で申し訳ございませんでした。
orangeさんと同じように私も3番目が良いように思います。
ただ、Dレンジの広さと云うより、露出加減の違いのようにも見えてしまうのですが
画面真ん中の壺の階調はそのままに、左側のトンでいる部分だけ微かなデーティルが見えるよにするのは難しいでしょうね。
トンでいる部分はトンだまま再現されるのが良いとも言えますが、そこを調整出来れば素晴らしいと思います。
そう言うの、HDR合成が良いのでしょうかね。だったら、α７Ｓは必要無くなる。

それはさておき、Dレンジが広いって「ネムイ」画像を量産する恐れもあるかな〜なんて思います。


伝説のちやんぴおんさん

＞RAW現像耐性が高いという解釈で良いですか？
＜私も気にするところです。
「Dレンジ」に限らず、「色味」なども大幅に変えたいですからね。

書込番号：19011196

[gintaro]

A7SはSONYの他のフルサイズ機(A7やA7RやA7II)に比べて『Dレンジ』が狭いことがDxOなどにより報告されています。この結果は、以下のように実際の画像で確認することも出来ます(A7R vs A7S)：
http://www.dpreview.com/reviews/sony-alpha-7-s/13
http://www.dpreview.com/reviews/sony-alpha-7-s/11

Dレンジという言葉はいくつかの意味に用いられるので、どの意味でのDレンジの話をしてるのかを、はっきりさせることが重要です。
JPEG画像や動画のDレンジの話であれば、主に仕様の問題であり、カメラ(素子)の性能はあまり関係ありません。
カメラのDレンジという場合は、どれだけ大きな明暗差のデータを記録できるか、(RAWから処理することで)表現できるか、という話でしょう。例えば

＞Dレンジが広いって「ネムイ」画像を量産する恐れもあるかな〜

なんて心配は全く不要です。最高速度が速い車はゆっくり走れない、ということはありませんね。
Dレンジの広いカメラでは、ねむい画像も出そうと思えば出せる、というだけです。

少しだけ正確に・・・なるべく大きな明暗差を１回の撮影、１枚の写真で表現しようと思えば、
・ハイライト部がRAWでぎりぎり飽和しないように露出を決めて撮影し
・現像の際に暗部側を持ち上げる
わけです。その際、最暗部は、持ち上げても真っ黒だったりノイズまみれで使えなかったりします。
一般に、カメラのDレンジと言えば、この暗部のデータがどこまで残ってるか、もしくは使えるか、を表す指標のことです。暗部ノイズが問題になるので、Dレンジは感度(ISO)に依存し、低感度ほど大きく(広く)なります。
冒頭の『Dレンジ』も、以上の意味でのDレンジの最大値のことです。

書込番号：19011766

[うすらトンカチ２００７]

>A7SはSONYの他のフルサイズ機(A7やA7RやA7II)に比べて『Dレンジ』が狭いことがDxOなどにより報告されています。

あまり突っ込みたくないが正確ではありません。

A7SはSONYの他のフルサイズ機(A7やA7RやA7II)に比べてRAWデータにおける低感度の『Dレンジ』が狭いことがDxOなどにより報告されています。（ISO400以降、高感度になるほどα7sのダイナミックレンジは孤高の広さである）と言うべきでしょう。


＞一般に、カメラのDレンジと言えば、この暗部のデータがどこまで残ってるか

「一般に、カメラのDレンジと言えば、この暗部からハイライトまでのデータがどこまで残ってるか」と言うべきでしょう。
言葉を端折ると意味も違ってしまいますよ。

書込番号：19012070

[けーぞー＠自宅]

標高差が１００メートルあって、階段の段数が１０００段あるとする。
ダイナミックレンジは標高差に相当するんじゃないかなあ。
階段の数は階調の豊かさに相当するんじゃないかなあ。

書込番号：19012241　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

まあ、測定するとダイナミックレンジは
　　低感度では、α7などが大きく、α7Sが少し小さい
　　高感度では、α7Sがかなり大きくなり、暗くなればなるほどその差は開く


ところで、自分はα7とα7Sをいつも使っています。
昼間は、両機のダイナミックレンジが違うと言う気はしません。
どちらも充分良いからです。
暗くなるとα7Sの高感度性能が有利になります。

それと発表会などでの無音撮影もα7Sが圧倒的に良いです。
全紙印刷するときにはα7Sは苦しいですので、α7の方が良いです。

それぞれの特徴がありますね。
ダイナミックレンジは、正直言ってどちらも良いので、高値安定のわずかな差は肉眼では判断付かないと言うのが私の感覚です。

書込番号：19012581

[woodsorrel]

撮像素子は半導体、光（低光量〜大光量）から電圧（電流？）への変換は直線ではないし、RGB各素子でも特性が異なるでしょう。
どのようにRGB各素子のノイズ域〜飽和域の増幅処理を行い補正するか。
α７ｓで素子単体面積が大きくより多くの光を集められるならば、低光量域を高性能化できるのは間違いないと思います。
では、飽和域付近での特性は・・そんなデータは非公開でしょう。

ここまでが増幅回路を含めた基本的なワンセットで極秘かな。
ここからRAWデータをどう生成するか、メーカーノウハウと思います。
（様々な補正、最低限のノイズ処理やシャープネスなど）
少なくともここまで立ち入らないと数字でのDレンジうんぬんはできないと思います（メーカー以外には）。

ユーザーにできるのは、生成されたRAWデータを現像して、８ビット化された状態で判断するほかはない。
当然ながらそこにはRAW現像ソフトの動作や各自の感性も関与してくるでしょう（カメラ出しJPGも含む）。
（Silkypixの内部処理は１６ビットのようで、計算誤差を減らすためみたい）
（１６ビットTIFはどのように利用されるのか知りませんが、同じじゃないかな）

私は撮影時に−０．７EV補正を常用しますが白飛びが嫌いだからです。
ポジフィルム時代でも同様、アンダーの方が発色がよいと感じていました。
しかし、α７ｓでは±０でもよいかも、と感じています（アンダー現像でリカバーできる）。
逆にあるメーカーのボディでは−１EVとしていました(現在は違う）、飽和域に「癖」を感じたためです。

あるボディでグラデーション部分で段差がみえると感じました（その代わり肌色の表現よしと感じる）。
RGBの8ビットという制約下での情報配分のやりかたの違いだろうと考えています。
例えば、ある部分では階調を荒くし、その分を他に振り分けて階調を細かくする。
あるいは明部だけを圧縮して（階調を荒くして、イコライジング）８ビットに詰め込む。
（Dレンジ拡大と称するのはたいていこれでしょう）


さて、Dレンジうんぬんを書いている記事、なにをどのように測定して数字化しているんでしょうね。
数字化されるといかにも絶対のごとくにみえるけど、数字を作り出す過程（源）によっては？？となる。
（統計などでも同様、悪意を持つ場合は情報操作となる）

私の場合、いろいろを撮ってみてなーんとなくDレンジ（撮影許容範囲）が広いな・・だけです。
フォトヨドバシの撮り手は名手と感じますが、α７ｓの写りに粘りを感じるといってます。
おおよそ同感、まだそういう表現しかできない状況。
ま、撮影時の現物より「うまく表現」されると・・名手ならできる(^^;　だから面白い。

早々に１２ビット表現の規格を策定すべし。
紙の白以上の明るさにはできない印刷では階調を細かくする方向性しかないけれど。
（ずいぶんと長く８ビットが続いているのはこのためだと思っています）
モニタなら「輝く色」を作れる、真のDレンジ拡大であって表現効果は非常に大きいと考えています。

書込番号：19013934

[gintaro]

＞A7SはSONYの他のフルサイズ機(A7やA7RやA7II)に比べてRAWデータにおける低感度の『Dレンジ』が狭いことがDxOなどにより報告されています。（ISO400以降、高感度になるほどα7sのダイナミックレンジは孤高の広さである）と言うべきでしょう。

私は、Dレンジはいくつかの意味で使われると書いています。そして私は、冒頭の『Dレンジ』について、わざわざ

＞以上の意味でのDレンジの最大値のことです。

と、定義しています。うすらトンカチ２００７さんはここを読み落とされているようです。
これも上で書いてますが、私がここで問題にしてるのはそのカメラによって

＞どれだけ大きな明暗差のデータを記録できるか、(RAWから処理することで)表現できるか

です（スレ主さんの興味も主にここにあると推測しました）。
うすらトンカチ２００７さんも理解されてるように、最低感度を用いた場合に、もっとも大きな明暗差を記録できます。そして最低感度におけるDレンジに関しては、A7SはSONYの他のフルサイズ機に比べて劣ります。従って、

＞A7SはSONYの他のフルサイズ機(A7やA7RやA7II)に比べて『Dレンジ』が狭い

ということで間違いはありません。A7Rでは記録できるけど、A7Sではどうがんばっても記録できないシーンがあるということです。

＞私は「一般に、カメラのDレンジと言えば、この暗部からハイライトまでのデータがどこまで残ってるか」と言うべきでしょう。
＞言葉を端折ると意味も違ってしまいますよ。

失礼ながら、私の説明を端折って引用し、勝手に曲解したのは、うすらトンカチ２００７さんです。これも上に書いてありますが、

＞・ハイライト部がRAWでぎりぎり飽和しないように露出を決めて撮影し
＞・現像の際に暗部側を持ち上げる

という話です。ハイライトは飽和ぎりぎりまで露光させてるのだから、暗部側をどこまで救えるかでDレンジが決まります。
私のあげたページの画像とその説明を見てください。比較されてるのはハイライト部ではなく、暗部です。私が上に書いたようなやり方でDレンジを比較してるからです。

なお、私は計測結果について事実を述べたまでです。
個人的な評価を述べれば、A7SはSONYの他のフルサイズ機に比べて『Dレンジ』が狭いからといって、その差はわずかですし、ほとんどの撮影において意味のない差だと考えています。
うすらトンカチ２００７さんの言われるように、高感度でのDレンジも、もっと評価されるべきだと思います。

書込番号：19014087

[woodsorrel]

＞A7Rでは記録できるけど、A7Sではどうがんばっても記録できないシーンがあるということです。

(^^;　その逆ならあると思いますけど（高精細かどうかはは別の話）。

明るい状況ならどんなカメラでも記録できるでしょう、明るさに比例したデータではなくても。
暗部では、撮像素子の発するノイズと微弱な入射光を識別できるところまで、でしょう。
Dレンジとは、その上限と下限の間隔の広さのこと（ほぼ素子能力で決まる）。

暗部でのノイズ除去では、あるノイズレベル以下を入射信号もろとも切り捨てねばならない。
ノイズと入射光を識別できない部分ですから。
撮像素子の集光能力が高いなら、撮像素子の発するノイズ量が同じなら、集光能力の大きい撮像素子の方がより暗部まで記録できる。

階調とはその上限と下限の間をいくつに分割して記録するか、ということ。
人為的な処理ですからその設定は任意、８ビット（２５６階調）でも１６ビットでもお好きなように（RAWの場合）。
ただし、JPGのごとき規格があるならそれに従う。

階調を分割するやりかたに規定はない、例えば暗部では細かく明部では荒くし、全体のトータルでは２５６階調に収めるといった手法もありえます。
非直線の階調処理ですね、暗部の描写に優れるけれどハイライト部分では？なんて画像もありえるわけです。

デジタルでのISO感度とは、撮像素子出力を何倍に増幅するか、の意味です。
ISO２００を基準増幅とするならISO８００は４倍の増幅をするということ。
当然ながら元データにノイズが多ければノイズも４倍に増幅される。より多くのノイズ処理を要す＝画質劣化。
画質を保ってISO感度を高くできる、とは元々のノイズが少ないからできること。


さて、A7Rの撮像素子はA7ｓの撮像素子と比してどうなっているか。
A7Rの素子はA7ｓの素子よりたぶんはるかに小さい（高精細）。それでノイズ量を減らせるか？？
もし、それができるならA7ｓの撮像素子の開発などしないでしょう。
４K規格に合わせる素子数にするだけなら、極端にはA7Rと同じセンサーを使ってひとつないしふたつおきの素子の信号だけを取り出せばよい。

ハイライトでの上限は、入射する光量に比例した出力信号を発生できるかどうか、かな。
ある程度の非直線は回路技術で補正できる、どこまで補正できるかが上限とみてよいと思います。
むろん、RGB各素子で特性は異なるでしょう、一番弱い素子からバタンキュー（飽和領域へ入る）。

A7Rの撮像素子は大光量のときにA7ｓより飽和しにくい素子か？
聞いたことがありません、開発部隊にしかわからないと思う。

暗部〜明部の記録と表現、最終的には回路技術による補正を含めて、ということになるでしょう。
それによってはハイライト部分でA7ｓは従来の感覚とは異なる最終表現につながる可能性があるかもしれない。
それを違和感と感じるか、粘りとか白飛びに強いと感じるか・・

書込番号：19018000

[woodsorrel]

普通の撮影	高ISOでの撮影

しつこいですが、撮像素子の高感度の意味とISO数字の関係に錯覚があるように見えます。

撮像素子の高感度とは、どこまで微弱な光量を撮像素子の発するノイズに埋もれずに取り出せるか、です。
規格はない、メーカーの判断によると思います。

デジタルにおけるISOとは、ある基準に対して「撮像素子出力」を何倍の増幅で行うかの数字です。
ISO25600ならISO200のときの１２８倍の増幅をする（数値は単純割り算）。
基準値はフィルム時代のISO200に相応（基準）させているようで、おそらく増幅処理とその結果に最良が得られるからでしょう。
（ゆえにフィルムとは違ってISO100で撮ってもよりよく写るとは限らない）
フィルム時代のISO200との対応ではメーカーによって若干の違いがあるようです（同じISO値でも増幅率に違いが出る）。

高感度な撮像素子、すなわちノイズの少ない素子なら、理論的には何倍にでも増幅できる。
カメラ仕様として、ISO数値を大きく表示できるわけですが、「ノイズと微弱な光信号の識別」というあいまいな部分が含まれています。

高ISOでの画像比較なんて記事がたくさんありますが、正確には「高増幅率」での画像比較。
最終画像に至る間になされるノイズ処理（スムージングやシャープネスなど）を含んだ画像の比較。
ノイズ処理が多ければディテールが失われていわゆるべた塗り傾向になると思います。
被写体や写真の用途によってはそれがかえって好都合なんてこともありえますけど。


EV値とは、露出の明るさを示す数値（カメラに入射する光量）なのですが、ストロボや自然光での関連はおいて・・
カメラ本体でのEV値が目に見えるのは露出補正でしょう。
EV値とISO値の関係はお手持ちのカメラで実験すれば一目瞭然。

絞りとシャッタを固定、ISOはAUTOで撮ってみる。露出補正（EV値）は±０。
次に＋１（EV）に露出補正すると・・ISO数値は２倍に増えます、＋２なら４倍。こちらは倍々計算。
±０のときの入射光量に対しての変化です。
望む露出にするには、入射光側で絞りかシャッタ速度で対応するのが本来ですが、デジタルでは撮像素子出力の増幅率でも擬似的に対応できる（AUTOISO）。

ただし
サンプル１　普通の撮影、F4.5、1/250、ISO1600　 大トリミング、ノイズ処理は偽色抑制のみ
サンプル２　絞りとシャッタその他は上に同じ、ISOのみ10倍増幅の16000

適正露出？となっていた光量でISO値をあげて大増幅すれば真っ白け。
撮像素子への光量オーバーで飛んでるわけじゃないのは言うに及ばず。
増幅された信号がAD変換（メーカー任意設定）の上限を超えたためでしょう。
白飛びの発生要因はふたつ、撮像素子への光量オーバーの場合と増幅しすぎでAD変換の限界を超えた場合。
（そのふたつの最終画像でのイメージは違います）

夜景をISO感度を上げて撮る、もしその画面内に照明など明るいスポットがあればその部分はサンプル２のごとくになるでしょう。
明部ではすとんと白飛び（花火では花火の色が飛ぶ）。
暗部は撮像素子のノイズに光が埋もれる領域までは明るく写るが、すとんと黒つぶれに至る。
うかつに過ぎた大増幅（高ISO数値）で撮影すると、最終画像ではみかけのDレンジが狭くなるともいえそうです。

モニターではコントラスト比がDレンジ相応と思います。
いまはなきXEL-1のコントラスト比は100万:1、一般液晶のそれは１０００：１程度、次元が違う。
いまはなきその有機EL・・４K仕様で再生産・・１００万円でも買うかも(^^;

書込番号：19032184

[けーぞー＠自宅]

有機ＥＬを使ったディスプレイがならもっとコントラスト比はいいかも。
黒の表現方法が違いますから。。。

書込番号：19032312　スマートフォンサイトからの書き込み

[ko-zo2]

長らくありがとうございました。色々と参考にさせて頂きました。
あと具体的なことは実機の体験かな〜と思います。
photoshopなどを使って如何に多くを調整できるかーということを気にしていたのですが
大凡、α7Sが現状では期待出来ると想像しました。

キャノンの6Dを使っていましてEFの16~35mmF4とFEの16~35mmF4で迷っていましたが
本日、フジヤカメラでα7S+FE-16~35mmF4を下取り交換で発注しました。

A3ノビ程度までは何とか作品作りに使えるかと期待しています。

書込番号：19032736

カメラ詳しくないのですが教えてください

[J KIDD]

α７Sの高解像度が凄いなぁっと思い、某カメラ屋さんに聞きに行ったのですが、
「何のために？」
といわれ、
「夜景とか簡易に綺麗に撮りたいなーっと思って」
と答えたら、
「動画に使用しないなら意味ないですよ。綺麗に撮りたいなら、三脚使って撮ってください。これで撮っても荒くて使えないですよ、ただ、その風景をこんなかんじだったなと記録するくらいです」
と、ばっさり切られてしまいました・・・

カメラに詳しい方から見たらそうなんでしょうか？
僕レベルなら、皆さんの撮影例見てても結構綺麗なんですけどね・・・

書込番号：19011600

[花とオジ]

キレイかどうかの基準は自分ですから、自分が満足できるものなら何でもいいんすぅ〜

私なんて基準がメッチャ低いですから、安もので十分満足できています。
おかげでン百万も使わなくて済んでますぅ〜

書込番号：19011628

[SCAPiN]

もう買うしかない（≧∇≦）

書込番号：19011656　スマートフォンサイトからの書き込み

[橘 屋]

最初は店員さんの声を鵜呑みにしちゃうんだよね、
でも店員もピンからキリまで、たまたまソニー嫌いの酷い店員にあたったと思います、
でも商品説明ならオイラのほうがもっと上手、絶対買わせます？
自分はα7無印ですが、やはり7sの高感度特性は魅力です（やはり夜景等暗い所での撮影）

書込番号：19011663　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

手持ちで撮影したいとか、夜の動物を撮りたいとかなら、このカメラの右に出るものは無いと思います。

書込番号：19011681　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジカメの美]

実のところデジカメって何れも一緒です。

書込番号：19011700

[Jennifer Chen]

買うのは自分…
人は人…
他人の言うこと聞いちゃダメよダメダメ!(古)

書込番号：19011705　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

その店員さんの説明はおおむね妥当だと思います。夜景が綺麗は良いのですが、飽きずに何年も頻繁に撮り続ける人は少ないでしょう。ボディ2,3台を使い分ける人向けのカメラですかね。

α7�Uなら画素数2倍で手振れ補正もついて、値段も3万円弱安いのでオススメです。別にα7sがダメな訳ではないのですが、画素数は決してバカに出来ないです。24MPというのは撮影にほど良い緊張感があり、トリミングに強いので初心者にも優しいかと思います。

書込番号：19011722　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

こんにちは

作例が気に入ったなら、迷わず買うのがいいでしょう、作例は「ここまで撮れるカメラ」と理解して、購入後はそれに向かって努力すればいいでしょう。
カメラばかりじゃなく、レンズも検討範囲に入りますね。
失敗を恐れず、思うように撮れなった場合は、その原因を考えましょう、それが上達の基になるでしょう。

書込番号：19011736

[写歴40年]

J KIDDさん こんにちは。

そんな店員さんのいる店で買うのはやめて、別の店であなたの購入したい機種を購入すれば良いと思います。

夜景を綺麗に撮ろうと思えば当然動かない三脚で最低感度で撮れば綺麗に撮れて当たり前ですが、手持ちで簡単にと考えられたあなたの方法ならば現在のところこのカメラにかなうカメラはありませんので、別の店で購入されてその店員に見せに行かれれば良いと思います。

ひょつとしてその店員は店員でなく、ソニー以外のメーカーの説明員だった可能性もあると思います。

書込番号：19011758　スマートフォンサイトからの書き込み

[テキトウニンゲン]

テキトーな店員、多すぎますよ。
ていうかほぼ全員じゃないかな。だって全機種使いこなしてる店員なんていないでしょうし。
まだこの掲示板の方が信憑性あります。作例も見れるし、明らかな間違いにはツッコミが入りますもんね。

メーカー販売員だとニコンのヤツは酷かったな〜。Canonの悪口ばかり、SONY、ペンタなんて「ライバルにはなり得ないですね実際」とか言ってたし。もっともらしく言うから何にも知らない人は信じちゃいますよね。

書込番号：19011779　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒シャツβ]

店員さんのゆーこと、合ってると思うよー
解像度って、どこまで細かく綺麗に写すかってことだからね
それを求めれば、画素数の多いカメラで出来るだけ低感度で撮ることっすからね、そーゆー作品を作るのが目的なら7Sはすすめないよ

7Sは、高感度に強いってのが利点であって、感度を上げても画像の荒れが少ないってだけ
もちろん、ナイトスナップなんかで、それを目的とするならおすすめのカメラなんだけどね

例えば、綺麗な夜景を大きなプリントでなんて考えてるなら、画素数の多い7�U、もしくは7R�Uがいーと思うよー
もちろん、三脚や撮影場所をうまく使ってブレ対策が必要にはなるけどね
7Rは、電子先幕シャッターが無く、ブレ耐性やレスポンスがイマイチなので、俺はあまりおすすめはできないなー

書込番号：19011822　スマートフォンサイトからの書き込み

[オーロラ オヤジ]

ISO 12800 SS 1/4	ISO 12800 SS 1/50	ISO 100 SS 1/200

J KIDDさんへ

悪意のある店員に会ったようですね。私も素人ですが、このカメラは暗闇にめっぽう強く、他のカメラでは不可能と思われることを簡単にやってくれます。暗い室内もフラッシュ無しで綺麗に撮ってくれます。大きな教会の中なんて遠くまでフラッシュが届きませんが、このカメラはそんなこと気にしなくていいのです。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　AUTOでほとんど問題なく撮れます。センサーだけでなく、エンジンもきっと優秀なのでしょう。私の目には、A4に印刷してもすごく綺麗に見えます。
また、逆光にも強いです。太陽を入れて撮っても風景が綺麗に撮れますので驚きました。

オーロラの写真は三脚を使用していますが、他は手持ちです。
ただ、このカメラ、動きの速いものは苦手なので使い分けが必要と思います。
最近、値が下がってきととはいえ、決して安いものではありませんが、このカメラを買って良かったと思っています。

書込番号：19011842

[フェニックスの一輝]

＞「夜景とか簡易に綺麗に撮りたい」

という言葉の「綺麗に」という部分を重視すると、どのカメラであっても、
なるべくISO感度は下げて撮ったほうがいいという事になってしまうと思います。

簡易にということであればISO感度を上げてもノイズが少ないα7Sもいいと思いますが
α7SでISO感度を上げて撮るよりは、普通のフルサイズで三脚を使って低ISO感度で撮ったほうが綺麗
という意味でいわれたのではないかと思います。

その為、簡易を重視するか、綺麗を重視するかで考えたほうがいいと思います。
手持ちで簡易に夜景を撮りたいということであれば、α7Sは買う価値があると思いますし
綺麗に撮りたいということであれば、α7RII とかの方がいいかもしれません。
http://kakaku.com/item/K0000789764/


＞僕レベルなら、皆さんの撮影例見てても結構綺麗なんですけどね・・・

自分が綺麗に見えるなら、それは購入する判断としては十分なように思います。
そのまま購入してしまっていいように思います。

書込番号：19011857

[おかめ@桓武平氏]

J KIDDさん

三脚禁止の観光地などで夜景撮影を簡易に撮影したいのでしたら、α7Sの機種でも良さそうですが、高感度ISOで撮影すると低感度ISOで撮影した写真より画質が劣る傾向にあります。

三脚禁止でない夜景撮影ですと、この機種以外にされた方が良さそうです。α7IIやα7RIIなどの機種にされ、三脚に載せて撮影した方が、もっと綺麗に撮影することが可能になります。

書込番号：19011922

[そうかも]

夜景の静止画をブレずに撮るために三脚を使うというのは基本です。
ただ、カメラを使ってない人には理解されにくい場合もあるので、この指摘は必ずしも間違ってないでしょう。

高解像度についても、スペック的に優れているのは言えますが
「何のために」という指摘もあってるように思います。
はっきりした目的がない限り無駄な長物になるよということなら、そうとも言えそうです。

書込番号：19011923

[おかめ@桓武平氏]

J KIDDさん

あの、orangeさんに聞いた方が早いかと思います！！

書込番号：19011927

[うるかめ]

「高解像度」と聞いたなら、その説明はα7Rのものでは？

もしそうなら、回答は「綺麗に撮りたいなら、三脚使って撮ってください。これで撮っても荒くて使えないですよ、ただ、その風景をこんなかんじだったなと記録するくらいです」

であっている気がします。動画が謎ですが・・・。



一方α7Sが欲しい理由が「夜景とか簡易に綺麗に撮りたいなーっと思って」なら、目的にはあっている気がしますが・・・聞くときにSとかRとかがごっちゃになったりしませんでしたか？

書込番号：19012030

[たそがれた木漏れ日]

＞J KIDDさん、こんばんは

店員はカメラの知識がほとんどない人・特定のメーカーしか進めない人も居るので注意してくださいね。

＞「動画に使用しないなら意味ないですよ。綺麗に撮りたいなら、三脚使って撮ってください。これで撮っても荒くて使えないですよ、ただ、その風景をこんなかんじだったなと記録するくらいです」

何を求めるかによって答えが違いますよね、高画素で低感度・三脚を使えば綺麗な写真が撮れるでしょう
例えるならサ-キットで整備された所で走るレーシングカー（確かに速いけど条件が厳しい）

でも普段使用するのに低感度で撮れない・三脚を持ち歩けないならどうでしょう
α7ｓは条件が悪くても気楽に使用するのにとても便利です
例えるならジープ？（悪路でも走れます）

（例えが下手でゴメンなさい＾＾；）

物凄くカメラに詳しい方のコメントが多いなか、私は本当にど素人ですが気楽に使えるα7ｓを気に入っています。

J KIDDさんさんがどんな場面でどう撮りたいのかで何を買うか決まると思います。

高いカメラなので納得するまで悩んでください、良い買い物が出来るといいですね。

書込番号：19012084

[ポジ源蔵]

　ちょっと触らせてもらいましょう

しっくり、お気に入りデザインでしたら、それで十分でしょう

あとで三脚とかメヂア買う予算残してOKならいいでしょうね

書込番号：19012109

[けーぞー＠自宅]

止まっている被写体や、まばたきをしない被写体ならば、
店員さんのいう通りです。

書込番号：19012201　スマートフォンサイトからの書き込み

A7RIIに買い替えようと思っている方のご意見

[Hyper Nomad DJ Yu]

A7RIIの購入を検討していますが、未だ踏み切れず、A7SかA7IIも候補に入れています。

A7RIIの価格は、A7SとA7II両方購入することができ、かつSonyのタブレットも加えられます。別のスレッドでは、A7S+Shogunという選択肢も視野に入れられるという意見もありました。

A7Sを使用されている方で、A7RIIにアップデートしようとしている方がどれぐらいいるかわかりませんが、是非ともA7Sのこんなところが不満で買い換えますなど、ご意見いただけますでしょうか？
また、A7SIIも開発しているならば、おそらく年末から2016年の夏のボーナス商戦までには発売されると思います。A7RIIの主要な経験は引き継がれ、画素数がA7Sより大きくなり、4K(もしかしたら、60P)対応などを行い、価格は、50万円のような推測もあるかと思います。A7RIIをスルーしてA7SIIを待っている方のご意見も頂ければ幸いです。

当方、写真も動画もほとんど半々ぐらいの割合で楽しんでおり、4Kの再生環境はないのですが、次期Macbook proは、4Kの噂もあるので、来年には、Macbook proなどで再生環境は整うかと考えています。ソニーの開発サイクルは、短いため、A7RIIも２年で１０万ほど値下がりして、４５万ぐらいで、A7RIIIかなと推測しています。そんなことを考えるとぐるぐる回って、結論に繋がりません。
使用するレンズは、現行のLeica Summicron 50mmをメインで考えています。AFも使ってみたいので、Sonyの35mmなども視野にはありますが、来年以降の予定です。

書込番号：18967034

[デジカメの美]

お早うございます。
迷っている場合様子を見たほうが良いと思います。ニコン

書込番号：18967383

[松永弾正]

A7�Uでも充分に楽しめるとは思います。
R�Uをいれる場合、必要な機能…道楽…この二つの選択肢かと思います。
必要な機能なら、生かす環境に投資が必要。
道楽なら、レンズが追いついてなくてもよいわけですよね。
無論、道楽なら贅沢三昧もありですがo(^o^)o

ある意味、必要とする最低限にあたる投資額が大きく変わってきます。

ご存知の通り、A7Sは、ある種のふりきった機種ですよね。
僕にはこれに代わるカメラが思いつかず、FEマウント機種としては唯一のタイミングが合えば欲しい機種です。
逆に言えば、この振り切りが基準で…予算がありつつ新しいこれが必要なら待ち。
不要ならスルーで済むわけです。

こういうこだわりや必然性が乏しいなら、A7�Uにレンズ一式がベターじゃないかな？

書込番号：18967463　スマートフォンサイトからの書き込み

[smallandlight]

おっしゃる通りα7S IIの登場も予想されるので、それ待ちです。
せっかく選択肢が用意されているので、自分に合ったスペックを選びたいですね。
最新スペックを追っているとキリがないですから。

書込番号：18967718

[Dragostea]

α7Sユーザーですが、当方、ライブ撮影の為に当該機を購入しました。
サイレントシャッターと超高感度耐性が購入目的でしたので、α7R2は私にとっては購入候補の土俵にも乗りません。

スレ主さんも今一度、必要スペックを整理されてみてはいかがかと思います。

書込番号：18967778　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

α7Sは1台の身として購入するカメラではありません。
汎用カメラではなく、特化したカメラなのです：
　　暗いところで撮れる。人間が見えるところならどこでも撮れる
　　無音撮影ができる。特に無音連写がすごく便利。世界でただ1台のカメラですが、α7R�Uも無音になる。
以上の2つは、連動しています。
舞台やジャズ喫茶などの音楽円相場は意外と暗い。
そこで、無音で撮るためには、ISO1万レベルは平気で使えないといけない。
こういう場面に特化したカメラです。

もう一つは４K動画。Shogunを付けて外部録画すると、最高画質になる。
この４K動画はα7R�Uが追い抜くようだ。


普通に撮るなら、α7�Uでしょう。
私はα7（無印）とα7Sを使い分けている。

そして、ついに出たのが「全部入り」のα7R�U！
迷ったらこれです。
私は買います。
4200万画素の写真が欲しいから。4200万画素あれば、展示会の全紙印刷が楽になる。余裕でトリミングできるようになるから。
資金があれば、α7R�U．迷いはない。

将来値下がりするのが怖い？
　　では買うな！
何を買っても、2年後には値が下がる。当たり前の事。
値下がりが怖ければ、今後10年は買わないことをお勧めします。
買わなければ、値下がりしない。

私はα7R�Uとα7Sを併用する。高感度はα7Sが有効です。

書込番号：18967867

[t0201]

キヤノン機です。
大抵は発売当初に購入するので、後継機の発売までは買い換えはしません。（5D系）

しかし、50Dを使用している時は60Dに魅力を感じなかったので60Dはスルーして70Dを
購入しました。
その様な感じで魅力を感じ無い後継機は買いません。
そんな感じです。

書込番号：18968443

[woodsorrel]

いまのところ買い換えようと思っていないけれど・・(^^;

あるものを買いたいとき、なぜそれがほしいのか、ですね。
自分のやりたいことができる・・α７ｓを使いα７Rもα７�Uも使っていない理由です。
同じ事ができる複数があるのなら、原則として安い方がよいでしょうね。

α７ｓの低画素による高画質（高感度、高Dレンジ）。
購入してわかったこと、フィルム時代レンズの能力を引き出せること、大喜びしました。
撮影の自由度が増え、使える好みのレンズの数が倍増。
すなわち、より楽しめるようになった。

聞こえてくるα７R�Uの能力、いまのところ私にとってのα７ｓ以上のことができるとはみえない（若干が像面位相差）。
α７R�Uは高画素すぎて鑑賞時の画質劣化（縮小）が大きくなりすぎる。

余談
その撮影の結果を引き出す、私はモニター鑑賞がほとんどです。
今ほしいものはEIZOのCG248-4Kです（3840×2160 ドット、疑似１０ビット可）。
私がモニターに求めているのはドットピッチ0.1mm、Dレンジ１２ビット（静止画用の新規格を要す）です。
これに一番近づいている一般向けがこれだから（対応するグラフィックカードのPCが必要）。

α７ｓは4240×2832、縦位置撮影が多いです。５０％縮小画像なら画質劣化はさほど多くないと感じています。
４Kとスマホのおかげでモニターもようやくステップアップしてきたとみえます。

書込番号：18969055

[らいおん3]

今のところ様子見ですね。
16万まで下がったら１台買うかも。。

といったところです。

書込番号：18969295

[Hyper Nomad DJ Yu]

皆様、ご回答ありがとうございました。

本日、ソニーストアで色々トライした結果、7IIが無難な選択かと思いました。
添付の写真は、iPhoneで撮りましたが、見た目もバッチリなわけで、ワクワクするしだいです。

OM-D E-M1からフルサイズに変更するため、7IIでも十分ワクワクしました。
これを基準にSにふるか、Rにふるか１、２年考えてみたいと思います。

80%の確率で、１ヶ月以内に7IIを購入します。
残りの20%は見てみて、ひっくり返るかもしれません。苦笑

色々ありがとうございました。

書込番号：18970020

[orange]

>>80%の確率で、１ヶ月以内に7IIを購入します。
残りの20%は見てみて、ひっくり返るかもしれません。苦笑


良かったですね。α7�Uは良いカメラです。
写真としての性能は2段階違いますから。満足するでしょう。
センサー面積が4倍大きくなりますので、これはちょうど車のエンジンが軽自動車の650ccから普通車の2500CCに変わったのと同じです。乗り心地が違います。

もちろん、それぞれのカメラには利点がありますので、この葉の色が気に入らないから全部だめだ　なんてことにならないように。本質を見るように心がけてください。
α7�Uは汎用カメラとしては、現時点の完成の域に達しています。
ビデオもハイビジョンではとても美しく撮れますし、動画AFも世界最高レベルです。（XAVC Sをお勧めします、Memoryは64GB以上）

ゆっくりと判断してください。
自信をもってお待ちしています。

書込番号：18970564

[池上富士夫]

　現在、Ａ７Ｓ、Ａ７�UとＥ−Ｍ１、ＧＨ４を使ってます。ぼくの撮影用途は音楽ライブの動画が８割、静止画が１割、他の用途が１割という感じです。４Ｋ撮影は、用途がYoutubeでの告知用途が多く画質が必要ないのとあとのハンドリングが悪いので使っていません。ピントは動画ですのでＭＦしか使いません。

　それぞれ、理由があって使っています。どれも完璧ではないのです。

　フルサイズとフォーサーズの使い分けは、フルサイズ機では被写界深度を深くとれないのと、レンズの周辺描写が弱いので動画はほとんどの場合ＧＨ４で撮ってしまいます。この安楽な環境に慣れるとなかなかＡ７で撮ろうという気が失せてしまいます。あと、広角画角の描写に関しては、フルサイズではちょっとやそっとではフォーサーズの描写の画面全域の均質性には敵わないと思います。これはレンズの問題です。

　ただ、フォーサーズではフルサイズのような主題以外をボカして整理してしまうなどと言うことは難しいので、女性ボーカルを印象的に撮ってあげたい時などにＡ７を使っています。ボカしたいので、ほとんど単焦点です。先日は、NOKTON 50/1.1 を使ってみましたが、撃沈されました。ピントがムリムリでした。おまけに重すぎです。

　ＦＥの手ブレ補正の効くレンズで撮影するとＡ７とＡ７�Uの使い勝手にさほど違いはありません。感度が２段程度上げられますので暗所ではＡ７�Uが圧倒的に有利です。限界の２段差は大きいです。動画の場合、解像度は実質的に関係ありませんので画質的にもＡ７の方が若干有利です。レンズは周辺域はどのみちたいしたことがないし動画の場合被写体もありませんので、キットレンズでも２４-７０でも充分です。70-200で収まるなら最高ですが、スナップ的な撮影ではそのような状況はほとんどないと思います。

　ぼくは、ライブの動画が主体なのでＡ７Ｓを使いますが、静止画が多いのならこの解像度は満足できないのではないかと思います。Ａ７Ｒ�Uの高解像度もそこまで行ってしまってば、出力環境がない高解像度など、もう、興味の対象外と言わざるをえません。なので、Ａ７�Uの選択というのが順当なところだと思います。ただ、静止画に関しては、マイクロフォーサーズの几帳面で端正な絵に慣れているとフルサイズの絵はいかにも大雑把なという印象を持ってしまうのではないかと思います。そのあたりはよく検討された方が良いように思います。
　ぼくの残りの１割の撮影対象は深度の深い緻密なテーブルフォトのようなものですが、そういう撮影をフルサイズで撮影することはほとんど考えられません。

書込番号：18992086

[池上富士夫]

＞暗所ではＡ７�Uが圧倒的に有利です。
＞暗所ではＡ７Ｓが圧倒的に有利です。

　訂正です。

書込番号：18992114

[池上富士夫]

＞画質的にもＡ７の方が若干有利です。
＞画質的にもＡ７Ｓの方が若干有利です。

　再度訂正です。この子たちの名前は、ほんまややこしいなぁ・・・(>_<。)

書込番号：18992119

[orange]

>>　フルサイズとフォーサーズの使い分けは、フルサイズ機では被写界深度を深くとれないのと、レンズの周辺描写が弱いので動画はほとんどの場合ＧＨ４で撮ってしまいます。

まあ、言わんとすることは判ります。
私も舞台はAPS-CのNEX-FS100Jで撮っています。これは画質も良い、APS-Cの28Mbpsと緩いフォーマットなのに画質が良い。不思議です。それと、カラーバランスがとても良い。

そうそう、パンフォーカスで撮りたいときもがありますよね。私はそのためにRX10を使っています。1インチですから、絞りF2.8でもかなり被写界深度が深くなる。F4にもなれば、舞台全部合焦してしまう。
フルサイズのボケと彩度の良さも特筆ものですよね。
そうそう、フルサイズで解放でMF撮影する

」：めには動画時の画面拡大が必要です。ソニーのα7にはありませんが、NEX-FS100Jにはあり、（αの静止画と同じように）動画撮影中でも2段階に拡大されます。このとき、撮影される動画は変化しません、見ている背面液晶が拡大表示されるだけです。
拡大は、最初は中央が拡大されますが、拡大領域を上下左右に移動できます。

書込番号：18994397

[orange]

あれ？　途中で変な改行が入っている。失礼しました。

書込番号：18994403

[デジカメの美]

＞Hyper Nomad DJ Yuさん

80%でも、勝負は下駄をはくまで
分かりませんね。

書込番号：19018669

SHOGUN OS 6.01での４K収録状況

[東風西野凪]

昨日、α７S+ATOMOS　SHOGUNでの４K収録、現場でのテストしてみた。ATOMOS　OS Ver6.01の段階での状況。
Ver6.01では、まだ「再生」ができない状況は納品時の「お詫びの１枚」に記載があるので、ファームアップを待つしか無い。
収録は２時間ちょい。トリガーは１２回、α７s側からかけてる。１２回中に謎な現象が３回発生

<謎その１>　
もともと４K　２４FPSでの収録設定で　α７sのモードダイヤルも何も触ってないが、なぜかSHOGUNに記録されたProResファイルの属性は１０８０Pの60FPSになって４秒で停止していた。その前後の収録は４K　２４FPSで問題なく収録できている。なぜそのときだけが１０９０Pの６０FPSなのかは不明。α７Sの本体側SDには記録されてないので、α７S側からすれば「４Kで出力してます」って状態だったとは思うけどね。

<謎その２>
４K　２４FPSの収録の記録があるが４秒でやはり停止している収録が１回発生。4秒停止が２回起きてるというのは何だろうね？
４秒の壁でもあるのか？？

<謎その３>
音声だけ１１秒だけ記録されて　映像なしの収録が１回。音声トラックしか存在しない収録データが発生してるということ。
これは、SHOGUNがわだろうな..たぶん。
ATOMOSは12月２４日から１月４日まで休業とのことで１月５日以降の対応に期待といったところかね。

書込番号：18309690

[i+α]

情報ありがとうございます。
shogunが気になっているので有用な情報でした。
現状は再生できないんですね。

4秒停止の件も謎ですね。
もし、SHOGUN側の問題ならファームアップで治ってくれれば良いですね。

私は、いつSHOGUN購入してもサクサク編集、再生できるようなスペックのPC買う方が最優先ですw

今日は7s用のケージをeBeyでポチッとして、届くのを楽しみにしてる程度なのでSHOGUNはまだまだ先になりそうですが、他にも今後情報あれば共有ください。

書込番号：18311165

[東風西野凪]

α７SのHDMI経由の収録もNINJA STAR,NINJA2とも稀に「停止」というトラブルは稀に起きているが同じ要因なのかは俺は判らん。
今回問題があったトリガーのあたりで、SHOGUNの画面に「スキッピー？アイコン」とか言うHDMIのリンクエラー関係の警告がでていた。エラーを検出してるということは対策できる可能性はあるだろう。

α７s＋SHOGUNで４K収録というのは、ほんとに使いやすいのか？エラーが無いにしても、そっちが気になるわな。
α７sコンパクトなデジイチで写真撮ったり、内部収録でHD動画撮影するには面白い機種。内部収録しながらNINJA STARでバックアップとかも悪くはない。ところがSHOGUNで４Kとなると話は別。

バッテリはα７sは４K収録時には１時間ぐらいか？収録中に頻繁に交換する必要があるが,それが面倒。
４K収録時にα７sのAFは使えないこともないが、フルフレームでのAFまだまだ実用的とは言いがたくフォローフォーカスつけてMFが必要だと思う。フォローフォーカスのせる15mmのロッド受けて、さらにSHOGUNをがっちり固定するリグとなるとそれなりの剛性が居るわな。
SHOGUNが嫌みなのがバッテリが取り付け位置が、アームとか固定する中央上下のネジ穴から離れた位置にずれてるところ。SHOGUNは燃費悪いからF970バッテリが必須だと俺は思う。先日の収録では２時間の通電でF970でレッドアラートなしで何とか終わったが、F970を取り付けたSHOGUNをアームにつけるとバランス悪くあつかいにくい。
それでも収録できた映像が他の４Kover機より格段に優れてればやる気でるが、先日の収録のフーテージみると、逆に「これほんとうに４Kか？」という感じすらした。このあたり、条件見直していけば改善するんかな？って気もしないではないが...そこまでしてα７Sで４K撮影するのも時間もったいないってのが本音。
なにが何でも「α７sで４k動画」強力なモチベーションがあるユーザーにはSHOGUNええと思うけど、SONYのデジイチで４K収録を漠然と考えるなら来年のNABぐらいまで待った方が吉だろうな、いずれαナンバーで内部４k収録できるのもさすがにSONYだしてくるだろう。

書込番号：18312374

[orange]

>>バッテリはα７sは４K収録時には１時間ぐらいか？収録中に頻繁に交換する必要があるが,それが面倒。


私が次に買いたいのは、Atomosの電源パックの「Power Station]です。
α7SとShogunに無停止で電源を供給できる。これって、Ninjyaでも使えるだろうと思い、先にこっちを買いたいです。
　　http://www.atomos.com/power-station/

電池のF970は長持ちして、良いですよね。
私はビデオ用に2個とNinjya用に2個づつ使っています。２Kだと、FS100Jで5時間程録画できるから、1日撮る発表会には重宝しています。

書込番号：18312495

[東風西野凪]

プリオーダーユーザーへATOMOS SPYDERの送付が始まった。俺のところにも届いた。ATOMOSの日本法人動きが速いな..
あとは..本社側でやってるんだろうが、「再生」できるファームアップを待つ事になるか。

書込番号：18344427

[東風西野凪]

SHOGUN　Ver6.02のアップデートがリリースされた。α７sで４K、３０Pも色化けなしに収録できるようになったそうな。俺は２４P収録中心だからか影響は無かったがね、安定する方向なのはめでたいことだ。SHOGUNが収録した映像をその場で再生して確認できるようになるのは、まだ先の話らしい。CD社のOdassey7QとかBMD社のBMPC４Kとか苦もなく４K再生できるけどな、SHOGUNなんで駄目なのかの？

書込番号：18352713

[東風西野凪]

今からSHOGUN買うって御仁がどの程度いるのか知らんが。ATOMOSから昨日、値上げの告知がでたぞ、２月からだいたい--10%値上げだそうだ。２万から2万３千円ぐらいかな？為替の影響らしいから、円高にならんかぎりしばらくは上がったままかもしれんな。
11月のInterBEEで値上げの話は聞いていて２０％ぐらいあがるかもと聞いていたが、１０％程度に収まったみたいだな。

書込番号：18378820

[東風西野凪]

日本時間22時過ぎか？　やっとPlaybackできるバージョンがアップされた。OS ver6.1.

書込番号：18403212

[東風西野凪]

SHOGUN　Ver6.1でのPlaybackの状況
３０分ぐらいのテストシュートでは、Ver6.01で発生した４秒停止とかは起きてない。ATOMOSのFACEBOOKに「静電気により収録が停止する場合もある」という注意がでてきてるが、昨年の停止問題は静電気の可能性もあるな。休み明けに同じスタジオでの収録あるから、こんどは静電気も注意してみよう。
それは別としても、再生＝PlayBackができるのはありがたい。α７sの４K出力のように、内部に何も記録を残せない状態だとすぐにPlayBackしてざっとトラブルの有無を確認しないと怖いからな。
RECモードの状態（もちろん収録停止してるときな）からPlayボタンを押して、映像が流れるまで２秒ちょい。最後の収録がすぐに再生できるのは現場で使うには良い仕様。他の収録を見るのも画面上のファイル名のところタッチすれば、リストがでるのでそれを選ぶだけ。
再生時に画面下側に表示されるスライダーで直感的に映像を送ったり戻したりも苛つくほどでなくできる。このあたりの操作レスポンスCD社のOdassey7Qよりサクサク動く感じもある。
PLAY状態からRECモードへの切り替えは４秒ぐらいか。PLAYからRECモードに戻したときもスキッピーマークは今のところでないので、たぶん大丈夫かな？ともおもう。
やっとSHOGUN独り立ちかの。

書込番号：18404310

[東風西野凪]

昨日３４０Gbyteほど、テスト収録してみたが。昨年末にでていた2160の24Pで収録してるはずが、1080の60Pになってしまう謎の現象がでてきてるね。α７sの設定は一切弄ってない、発生のタイミングが予測できずに突然でてくる。
１０回の収録記録のなかでまっとうなのは６回。１回は静画がみたいなものが収録されていた。あとの３回は1080の60Pに化けてる。
SHOGUN側なのか？SONYのα７sの個体トラブルなのか？それとも　SONYの「仕様です」なのかは不明だがね..
1080の60Pに化けた部分は、長くて４秒。短くて0.2秒とまちまち。現状判る範囲ではトリガーとは関連なく発生してる感じ。
α７sの４K収録した絵面みて先鋭度が格別に良い訳でもなく、色の分解も業務機ほどはではない。あえて不安定な状態の組み合わせで現場に持ち出す必要も無いなっていうのが現状。
梅雨明けの頃には安定するかな？

書込番号：18414228

[東風西野凪]

SHOGUN収録中に2160Pが1080Pに化ける現象。SONYもATOMOSも発生することを把握してるそうだ。
俺以外にも報告事例が挙がってるそうで、原因はすでに判ってるとか。
当座の回避手段もみつかってるし、あとは安定化のためのファームアップを待つだけ、どっちが対応するのか？聞きそびれたがな...
ATOMOSとSONY連携して対応というのは心強いな。

書込番号：18472079

[東風西野凪]

ATOMOSのPowerStation発売遅れた理由、α７sの2160Pの信号が1080Pへ化ける現象と関連してるってさ。
PowerStationの仕様変更をしたそうだ。PowerStationが出てくるころにはShogunの次のファームアップもあるだろうから
GW前にはα７S＋Shogun安定して４KのProRes収録できるようになるだろって期待してる。

書込番号：18509109

[東風西野凪]

SHOGUNとα７sを同時駆動する期待の、PowerStationがようやく出荷されたようだ...

ATOMOSの公式フェースブックに「丁寧な４K Prores収録時の駆動可能時間」の説明があるから..
リンク貼っとくよ

https://www.facebook.com/AtomosJapan?fref=nf

α７sが電気大食らいって事では
... なさそうだわな..f^_^;)

書込番号：19011692

後継機早く出なさい

[伝説のちやんぴおん]

待ってますよ。

書込番号：18997710　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジカメの美]

秋に出るんじゃないでしょうか？

書込番号：18997741

[infomax]

価格も倍かも

書込番号：18997860　スマートフォンサイトからの書き込み

[ProDriver]

撮像子は裏面照射で画素数をアップして高感度は今と同じか１段程度アップして出してくるのかな？
そうなると価格はやはり倍かな。
ボディ形状が改良されボディー内手ブレ防止が付いたのでα７IIを買ったけどα７ＲIIが発売され、α７ｓIIも発売されたらα７IIは影が薄くなるなぁ。
自分の場合使用用途はオールドレンズの母艦用なのでα７IIで十分満足してますが気になる存在ではありますけど。

書込番号：18997982

[ほら男爵]

もともとの画素面積が大きいので裏面にしてもあまり感度耐性は変わらないかも？
裏面照射は高密度画素センサーにこそ意味があるのではないでしょうか？

書込番号：18997991

[新・元住ブレーメン]

α7sIIは、撮像素子の高画素化は必要なく、DCI(4096x2160)を実現し、それを含む4K映像を最高の画質で撮れる撮像素子にして欲しいと思っています。あくまでもフルサイズの画質にこだわることが強力な差別化になると思います。α7RIIは4Kの内部記録に対応しましたが、フルサイズの画質には懸念があり、スチル優先のつくりでちょっと中途半端な印象があります。

個人的には全体的にα7sの仕様そのままで、本体内でのXAVC Sでの4K収録ができればそれでよいと思っています。あとは、HDMIからの4:2:2/10-bitあるいは4:4:4/10-bit出力が出来るとボーナスになりますね。

あとは、FEマウントレンズが、28-135mmのレンズだけ突出していてほかが皆無の状況なので、シネ系レンズを増やしてくれると嬉しいです。アオリも出来れば欲しいですね。

スチルの連射速度の高速化やバッテリーの持ちの改善はα７シリーズ全機種に期待されていることなので、こちらも進化に期待します。

プライオリティは、4K内部収録が第一、DCI収録とHDMI出力のハイビット化が第二でお願いしたいと思います。

書込番号：18998116

[たそがれた木漏れ日]

欲しいけど確かに高そうですね。

α7ｓからどう変わるか期待していますがゆっくりで良いです、たぶんすぐ買わない（買えない）から。

書込番号：18998140

[woodsorrel]

α７ｓ�Uがでるなら撮像素子はそのまま（現在の画質維持）で動画機能の改善でしょう。
手ブレ低減内蔵でボディデザインをα７�Uと同じとするなら買い換え対象になると思います。

１６００万画素で画質現状維持できるならおおいに結構だけど、この機種だけの撮像素子生産ラインをまた作るか？？
８K用のなにかを開発しているだろうけど。

書込番号：18998710

[smallandlight]

α7R IIの40万円台はやりすぎで、α9として出すべきだったと思います。
前記種併売を逃げ道にせず、7シリーズならせいぜい30万円以下に抑えてほしい。
α7S IIはそうしたコストの縛りの中で最善のものに仕上げてほしいです。

書込番号：18999156

[伝説のちやんぴおん]

現在の18万前後という値段が安く思えてきました。
買いましょうね。

書込番号：18999779　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

動画でもう一つお願い。
　　録画中に、背面液晶を拡大できるようにしてほしい。上位機種のFSやPXWシリーズのように。
　　MFでのピント合わせと、AFでのピント確認のために必要です。
　　初期拡大場所は、中央1点ではなく、ZoneならZoneの中央にする。

もちろん、録画中のAFの合焦ポイントも指定できるように。タッチセンサーが良いのだが、ソニーにはその技術は無さそうなので、トグルキーで移動して指定するだけで充分です。

書込番号：19002117

[伝説のちやんぴおん]

最近、急に価格が落ちてきましたね

書込番号：19003387　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジ亀オンチ]

RX10�Uの如くセンサーにメモリーを直に付けて高速読み出しでローリング歪みを無くして超スロー撮影出来ると良いですね。

書込番号：19006079

[デジカメの美]

10万円ならバカ売れ。

書込番号：19006423