3つ星 ビストロ NE-BS651-W [ホワイト] のクチコミ掲示板

購入された方へ 写メupしてほしいです

[mmr.]

購入を考えており電気屋さんへ行ったのですが
やはり新製品の652しか置いておらず
652をよく見ると模様が入っていました、、
店員さんに651も同じ様に模様が入っているか聞くと
分からないとのこと。
それで今日パナソニックへ確認したところ
模様は違うけど、模様は入っていると答えられました。
実際に見てみたいので購入された方
写メupよろしくお願いします(;>_<;)

書込番号：19173679　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

652の表面のアップ
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/702/974/html/4.JPG.html
651のハッキリし画像は見つかりませんでしたが、やはり模様はあります。
ボデイカラーが茶色でなく、白ならどうなでしょうか。

書込番号：19173863

[mmr.]

ＭｉＥＶさん

私も何度もググって調べてみたのですが
652しかたどりつかず、、
651の模様は発見できませんでした。
651の写真をアップにして見ても模様までは分からず。

あ！ちなみに白で探しています！！
質問場所間違えましたね(;o;)

でも、とりあえず茶色購入の方でもいいので
651を購入された方、写メのupお願いしたいと思います。

書込番号：19174070　スマートフォンサイトからの書き込み

[新マイREGZAR1]

操作部のアップ画像	メーカー品番周辺のアップ画像

こんなのでよろしいでしょうか？

色合いはディスプレー等の影響を受けますので、ご参考までに…。

書込番号：19175415

[mmr.]

新マイREGZAR1さん

写メのupありがとうございます♪♪
模様は、よく見ないとわからない感じでしょうか？
それとも見てスグ分かる感じでしょうか？
もしよろしければ、ひきでレンジの
全体も見せていただけたらと思います( *&#710;o&#710;* )

書込番号：19175720　スマートフォンサイトからの書き込み

[新マイREGZAR1]

mmr.さん

遅くなって申し訳ございません。

いろんな撮影方法を試みたのですが、このサイズになると模様は写りづらいです。
ですが、実際に目立たない訳ではなく、目視では結構はっきりと見えます。

三脚を立てても反射した背景が映り込んでしまいます。
そんな事情ですので、黒くて背景が写りこんだ部分は画像に加工をしてあります。

光の加減なのか右上の辺りになんとか模様が写っているようです。
結局の所、あまり役に立つ画像ではありませんが、参考になりましたら幸いです。

書込番号：19181029

[mmr.]

新REGZAR1さん

模様を映るように撮影するとは
難しいんですね(*_*）
だからパンフレットとかの写真も
模様が映らなかったのかな？
何度も撮影して頂いたみたいで
本当にありがとうございます！
目視でもハッキリ分かるんですね、、
ちょっと購入は検討ですね。苦笑

書込番号：19181172　スマートフォンサイトからの書き込み

[mmr.]

解決しました。回答してくださった方ありがとうございます！

書込番号：19203713

ビストロＮＥ−ＢＳ651と ＢＳ601、どちらかで悩んでいます。

[さとうのしりもち]

こんばんは。本日電気やさんに行ってレンジをみてきました。
が本日の震度４の地震にあい、パンフだけもらって逃げるように帰ってきました。
仕方ないので、よかったと思ったのを価格コムのレビューとか評価とかをみてみまして、こちらの２種のどちらかに
しようかと思いました。

タッチパネルがカラーか白黒かの違いでしょうか？他に違うとことで、こっちがいいよ！っていう意見がありましたら
教えてください。値段差は約９千円でした。

書込番号：18824910

[my memo]

・ヘルシオについてる様な
　レンジ、オーブン機能を使わない本格スチーム蒸し機能
・少量のグリル調理に熱を集中させるエリア加熱(自動メニュー選択時のみ)

・液晶カラーバックライト
この3点ですね

書込番号：18825132

[my memo]

間違えました
・液晶カラーバックライト付タッチパネル
BS601はバックライトはないですしタッチパネルではなくダイヤル操作になります

書込番号：18825149

[ぼーーん]

さとうのしりもちさん こんにちは。

前の説明で理解して頂けなかったみたいで、説明不足申し訳なく思います。
違いはmy memoさんの仰るとおりだと私も思います。

書込番号：18825287

[長老のおやじ]

私も１ケ月くらい前に同じように悩みました。ただ、価格が当時１０Ｋ以上有りＢＳ６５１にしようかと思いましたが
その後ＢＳ６５１の価格が下がり結局ＢＳ６５１に決めました。
この機種はグッドデザインを取得しているだけ有りデザインも気に入っています。
丁度この時期に新製品が出て現在は底値だと思います。たぶん、一般のお店にはもう在庫が無いのではないかと思います。ただ、新製品は高いので今がこの機種の買い時と思います。
実際に購入した感想ですが、やはりタッチパネルの操作は簡単で気に入っています。ダイヤルも慣れてくれば良いと思いますが最初は少し戸惑うのでは無いかと思います。タッチパネルにして正解でした。　＼(^o^)／

書込番号：18870709

[さとうのしりもち]

まとめてのお礼とその後についてお知らせします。

結局奥行の関係で、一番小さいと言われた某Ｓ社の無名ミドルクラスの物を某電気ショップにて半ば強引にかわされました。
あとあと価格コムでみたら８０００円以上も高く、評判の悪いものでした。
使ってみて最悪でした。

せっかく皆さん口コミ下さったのに最悪の結果になってしまってごめんなさい。
次回からは気を付けます。３万の使えないレンジにがっかりです。

なかなか帰してくれずなかば強引だった某電気やにも腹が立ちます。（私が悪いのですが）

書込番号：18874091

[ぼーーん]

今回は残念でしたね。

某Ｓ社とはひょっとしたらシャープの事でしょうか？
だとしたら、

＞なかなか帰してくれずなかば強引だった某電気

と言うのは電気屋の店員と言うよりも、ひょっとしたらシャープのATOM隊の人かもしれませんね。
特徴として、他社の短所ばかりを言い、仮にユーザーが望んでいない機能でも、
自社の強みの機能をぐんぐん推して説明してくる、もうちょっとモラルを持って欲しいと思う営業部隊です。

仮に、シャープでなければ、今回の件に関しては関係ないのに引用してしまってシャープさんごめんなさい。

書込番号：18874138

[さとうのしりもち]

ぼーーーんさん

おっしゃる通り、Ｓとはシャー○とのことです。合っています。
確かにそんな感じはしました。ちなみに電気やはジョー○ンです。
ヤマダ電機とかは強引ではなかったのにジョー○ンはすごく強引で買わないと帰さない！って感じでした。
なのでもうこりごりです。ちなみに電気やさんは価格コムの悪口すごく言っていました。あんなの信じるなって。
対面式ってダメですね・・・・私はごり押しされると怖くてだめなんです。
これからネットで買います。

コメントありがとうございました。

書込番号：18874165

[ぼーーん]

一応ですが、この掲示板は無意味な伏字は禁止されています。
はっきり書くか、それがいやなら全く判らないように某社とか某メーカーと書きなさいとされていますので、
次からはお気をつけ下さい。

確かに、ジョーシンだと、大阪本社のシャープやパナ、ダイキンの製品は強く推しますね。
私もテレビを見に行った際、シャープやパナばかりで、東芝とソニーは「ショロ〜ン…」でしたｗ
でも、逆に、パナやシャープが目的で行けば、
｢カカクコム高ッ！！」って思うほど値札段階で安い商品とたまに出会える庫ともありますね。

書込番号：18874286

[ぼーーん]

あと、

＞価格コムの悪口すごく言っていました。あんなの信じるなって。

まあ、私から見ても、1から10までまるっぽ信じるのも怖いですけどね。
何の目的？見たいな変にべた褒めレビューとかもありますし、
ランキングなんかは参考程度に見ておいた方が良いと私は思います。

口コミに関しては、書き込み数が多い常連さんなんかは
偏屈な意見もありますが(それって私の事！？ｗｗｗ）、
マニアは居ても、少なくともどこかの回し者のサクラっぽい大人の事情的な人はそう多くないと思いますよ。

昔はここ以外にも、ブログで結構詳細なレビューが沢山あったので、私も参考になる記事が多かったですが、
ツイッターになってから、実のあると思う文章は極端に減りましたね。

書込番号：18874320

[my memo]

店員さんが色々すすめて購入したもので
実際と異なる点があればJOSHINに持っていって別の商品に代えてもらえばいいと思いますけど

書込番号：18875418

約15年ぶりの買い替え

[さとちん74]

現在、2001年製の東芝オーブンレンジを使用しています。ボタンが押しづらくなり、更に時々異音がしだし買い替えを検討しております。

普段の使用は
・食品の温め
・1〜2週に一度のお菓子やパン作り
になると思います。
シロカのコンベクションオーブンがあるため、トースト機能などは重視していません。
グリル機能は今まで使用したことが無いため、どこまで使用するか今の段階ではわかりません。
また、スチームの使用もあれば便利だろうなぁ…くらいの考えで、それほど重要視していません。

設置場所の都合から高さが38cmが限界かと思われます。3人家族での使用なので、30Lまでは必要ないかなぁ…と思っています。

カラーは、できれば赤系か茶系を希望。価格は4万まででおさめたいです。以上の事をふまえ、コチラか石窯ドームの購入を検討中です。
価格、大きさ、カラーなどからコチラの機種の購入を考えているのですが、せっかくのグリル機能が宝の持ち腐れになりそうで。
2ヶ月ほど各社のカタログとにらめっこしてまして、だんだん必要な機能が分からなくなり出し、オススメの機種などありましたら教えて下さると嬉しいです。

よろしくお願い致します。

書込番号：18846507　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

さとちん74さん　こんにちは。

＞2ヶ月ほど各社のカタログとにらめっこしてまして、だんだん必要な機能が分からなくなり出し
わかりますｗｗｗ
ただ、今回は
＞カラーは、できれば赤系か茶系を希望
と仰っているので、これを優先すればかなり絞れますよ＾＾；

その中ではER-MD300とNE-BS651の絞込み結果は悪くないと思います。
双方の特徴の大きな違いですが、
東芝　石窯ドーム ER-MD300…2段+熱風対流式オーブン
パナ　3つ星 ビストロ NE-BS651…両面焼きグリル
です。
どちらを優先するかで決めたら早いですよ。
例えば、2段使う個数もパンを作らないとか、ピザは2枚焼かないとか、そんな感じだったらNE-BS651で行けますし、
どれか一つでも2段オーブンが必要なシーンがあるならER-MD300と言う感じです。

あと、意外と気にする人が多いのが、BS651は上部ヒーター管がむき出しで、MD300は内臓です。
むき出しの方がグリルとしては優れていますが、お手入れの面でさっと一拭きと言う事が出来ません。
これのどちらを優先させるかって言う絞り方もあります。

書込番号：18847493

[さとちん74]

ぼーーんさん、こんにちは。早々のコメントありがとうございます！

2つの機種の大きな違いを明快に教えていただき助かりました。
今までクッキーやシュー生地などを2回に分けて焼いていたため、それが普通であまり深くは考えていませんでしたが（笑）2段オーブンなら1回で済むのですね！
それにお掃除の手軽さも、魅力的になってきました。
グリル機能をあまり重視してない私にはER-MD300の方が合ってそうですね。
カタログ閲覧を程々にし（笑）ER-MD300を掘り下げて検討していこうと思います。
ありがとうございました♪

書込番号：18849525　スマートフォンサイトからの書き込み

上方向の空間について

[Ｂ７４７ＳＰ]

17年使ったナショナル製オーブンレンジNE-N250が故障した為急遽買い換えを検討しています。
レンジ機能の使用がメインですが、妻がグラタンやパウンドケーキ等の調理で週に一回程度はオーブン機能を使います。

そこで気になったのが、他の方の「オーブン使用時は天面が触れないほど熱くなる」という書き込み。
設置スペースの関係で高さが40cmしかとれません。（左右は60cm、奥行きは40cmとれるのですが）
メーカーは「天面上は10cm以上空けること」としているので、そのまま読めば設置基準を約5cm満たしていません。
実物を見たら、放熱用（？）のスリットは左右にあり天面には無いので、上は5cm位でも大丈夫なのかなと思い家電店の店員
さんに聞いてみましたら「言いにくいですが、上が5cm位あれば左右を多めに空けて熱の逃げる空間を確保すれば大丈夫かと
思います」という事でした。ただ、メーカーの指定した設置方法ではないですし「天面が触れないほど熱くなる」などの各機種毎
の特性まで店員さんが知り尽くしているとも思えないのです。
今までのN250もメーカーでは「上は20cm以上空ける事」としていましたので本体高さ31cm＋20cmで51cm必要なところ40cm
しか確保出来ていない状態で使用していましたが、N250はオーブン使用時でも天面が触れなくなるほど熱くなる事はなかった
ので気にしていませんでした。

それほど熱くなるのに「5cm」というマージンではたして問題なく使えるのかどうか・・・
BS651を第一候補にしていますが、設置サイズ的に厳しいならMS231にしようかと思っています。
ちなみに、設置場所は木製食器棚の中段スペースです。

実際にこの機種を使われている方、上方向は何cm空けていますか？
10cm以下で使われている方、設置場所の周囲に何か耐熱の対策をされているのでしょうか？
ご教示よろしくお願いします。

書込番号：18846244

[ＭｉＥＶ]

ようは、空けないと、危険という事です。
あとは自己責任です。
他の人の話しは、参考にはなりません。
棚が変色・変形・焦げても、責任は持ってくれませんよ。

書込番号：18847132

[Ｂ７４７ＳＰ]

MiEVさん、おはようございます。

基準を満たさない状態なので、「自己責任で・・・」というのはもちろんです。
ただ、実際には基準以下で使用されている方もいるのではないかなと思います。
そんな方の設置状況を参考にさせてもらって、より小型の他機種への変更も考えながら購入可否の
判断をしたいと思っっております。

書込番号：18847422

[ぼーーん]

Ｂ７４７ＳＰさん こんにちは。

一般的なお話ですが、今のオーブンレンジは、左右後ろに比べて、上への廃熱はかなり熱くなります。
(オーブン使用時の話です)
規定も、オーブンと言うよりも、上に接している棚の変形や類焼防止の意味合いが多いように思います。
また、その状態で使って故障すると、それを突っ込まれる可能性も無きにしも非ずです。

私の場合、10センチ必要な所7センチで運用して、それでも上の棚が金属製でかなり熱くなるので、
下側に耐熱と防水を兼ねてコルクシートを張り、これで劇的に上へ熱が伝わらなくなりました。
結構オーブン機能は使いますが、数年経過した今の所、問題ないですね。

まあ、無難なのはオーブンの時だけ前に引き出せる棚になっている物とか、小さくする事なんですけどね。

書込番号：18847461

[ぼーーん]

補足説明です

＞下側に耐熱と防水を兼ねてコルクシートを張り、

(上の棚の)下側に耐熱と防水を兼ねてコルクシートを張り、

書込番号：18848013

[Ｂ７４７ＳＰ]

ぼーーんさん、こんばんは。

7cm運用で熱対策をされているとのお話し、大変参考になります。
やはり、オーブン使用時の天面の熱はかなりのものなのですね。

今回は、現在の食器棚を使うならMS231、BS651にこだわるなら食器棚の買い換えと
セットで検討し直したいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：18849461

パナソニック、東芝迷っています

[風船リース]

14年ぶりに新しくオーブンレンジを買いたい主婦です。

液晶画面に惹かれて、パナソニックNE_BS651に決めかけたたものの、音がうるさいというレビューをよく見かけてしまい気になっています。

温め後に、都度冷却ファンの音が鳴ってうるさいとか、、。
他の機種はそうではないのでしょうか？

店員さんに質問すると、26Lクラスは30L以上クラスよ静音性は劣るとのことでした。実際の動作音は確認できないため不安です。


使用目的は

温め、解凍
野菜調理等、時短料理
トースト毎日
ケーキ、お菓子も時々作りたい
パンはどちらでもよい(あれば作ってみたい)


子どもが小さいので今は手間がかかることはしないと思いますが、料理は好きです


またしばらく買い替えないかもと思うと迷ってしまいます。
価格5万以内くらい、機能とデザイン、大きさで絞ってみました。

パナソニック
NE_BS801
NE_BS651
NE_MS231

東芝
ER_MD100
ER_MD7

この中で決めるとするとどれがいいでしょうか？
年内に買いたいのですがアドバイスよろしくお願いします！！m(__)m

書込番号：18273872　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

風船リースさん こんにちは。

私は東芝30Lクラスですが、うるさいですね＾＾；
ご希望を考えると、時短料理ってのがどうか微妙ですが、30Lクラスは必要ないと思います。
ただ、トーストは今までオーブンレンジで作っていらっしゃったなら良いですが、
味、時間、手間、どの点を取っても2000円のトースターに負けます。
唯一、勝てるのは置き場所の節約ぐらいでしょう。

候補に思っていらっしゃる中では、NE_BS651かER_MD7辺りが無難かと思います。

書込番号：18273948

[my memo]

音がうるさいについては
みなさん設置の際に詰めて置いてる事もあります
台所が狭いと音が当然逃げませんしね

調理家電に静音性求めるのはなかなかナンセンスで
ガスコンロくらいしかつかえなくなりますね

書込番号：18274287

[風船リース]

ぼーーんさん

早速のご返信ありがとうございます！
東芝製でも音は大きいのですね、どの機種も音が大きいと思えば、どれを買っても納得いきそうです。
ありがとうございました。

NE_BS651とER_MD7は店頭で見て2大候補でした。
しかし迷っている間にNE_BS651がどんどん値段が高くなってしまいました。。
買い時の時期に買わなきゃだめですね。
その点、ER_MD7はお値段が手ごろですが、やはり機能性はNE_BS651より劣りますか？
それともそんなに大差ないでしょうか？

書込番号：18276892

[風船リース]

my　memo さん

早速ご返信いただきありがとうございました！
家電に静音性を求めてはいけないのですね。
レンジも音がうるさいもの、と思って使用することにします。
どうもありがとうございました！

書込番号：18276906

[ぼーーん]

＞ER_MD7はお値段が手ごろですが、やはり機能性はNE_BS651より劣りますか？

大きくは、液晶パネルの差と、両面グリルの有無、タンク式スチームの有無ですね。
基本のレンジ機能とオーブン機能は大差無いでしょうから、
3点を重視しなければ、ER_MD7の方がお買い得です。

書込番号：18277043

[風船リース]

ぼーーんさん

なるほど、その3点の差なんですね！
大変わかりやすいご説明ありがとうございます。
もう少し悩んで、どちらかに決めたいと思います！

書込番号：18277198

[my memo]

こどもってことは3人分ですよね料理
26Lだと1品しかつくれないですよ

書込番号：18277321

オーブンの加熱能力について

[皆さんは如何ですか]

NE-BS801とBS651の何れかで購入を迷っています。BS651のオーブンの加熱能力はBS801と比べて如何でしょうか？もしBS651でも十分ケーキ等が焼けるのであればこちらにしたいと思っています。（今使っているNE-A251が、
不具合もありケーキ等が一度もまともに焼けたことがないので、今度はオーブン機能のしっかりしたものを選びたいと思っています。

書込番号：18264337

[my memo]

ドツボになんかはまってないですか？＾＾；
いぜん使ってたものが単に初期不良だっただけで
普通なら普通にやけますよ
NE-BS651は角皿がなくオーブン兼用グリル皿1枚です
NE-BS801は角皿2枚とグリル皿1枚の計3枚あり2段焼成もできます

BS651のオーブン性能はNE-MS261(M266)辺りと同じで
だからオーブンでお菓子目当てのみだと少したかいかいものになります
もちろんタッチパネル欲しい等理由あればその限りではありませんが

それ程の量を焼かないならMS261とかもいいんではないですかね
http://kakaku.com/item/K0000680406/

書込番号：18264513

[ぼーーん]

BS801だろうがBS651だろうがケーキ一個は問題ないと思いますよ。
選ぶ基準としては、

BS801
・とにかく温度が高い方が欲しい(300度）
・沢山焼く

BS651
・温度は300度も要らない(250度)
・沢山焼かない

…で、単純に考えるとそうなります。

書込番号：18264763

[皆さんは如何ですか]

ありがとうございます。どちらを買ってもオーブンの能力は十分あることがわかりました。早く新しいものに買い換え、ケーキやグラタン、ローストチキンにしっかりと焦げ目がつく、ストレスのない料理をしたいと思います。

書込番号：18266436