Pentium Dual-Core G3258 BOX のクチコミ掲示板

OCしてないのですが

[ｼﾞｮｰｼﾞ・ﾏｯｹﾝｼﾞｰ♪]

このCPUでPC組んでOCCT走らせてみたのですがクロックのところが4.3ギガになってます
OCしてないしタスクマネージャーでも4.3ギガまで上がることがあります
ただ単に表示がおかしいだけで定格でうごいてるんですか？
それとも勝手にOCされることなんかあるんですか？
構成
G3258
H97−PULS
WIN10PRO
OCのやり方なんて知らないのになんでですのん？

書込番号：20862124

[パイル]

タスクマネージャーの表示5.20GHz	CPU-Zで4.3GHｚ（正しいクロック数）

　CPUのターボ機能の上限を超えたクロック表示の場合は、表示させているソフトあるいはタスクマネージャーが対応してないだけだと思います。（マザーボードの種類やBIOSのバージョンによってもクロック表示が変わる）
　フリーソフトのCPU-Zの最新版を使ってチェックすれば、正しいクロックが表示されると思います。
　アップ図はタスクマネジャーとCPU-Zですが、実際4.3GHｚに設定してるのに、タスクマネージャーは5.2GHzとか、ありえない数字が表示されてます。

書込番号：20862276

[ｼﾞｮｰｼﾞ・ﾏｯｹﾝｼﾞｰ♪]

返信あざまっす
CPU-Zで確認したら4.3ギガまで上がりました
コアボルテージが1.275V
シネベンチ回したら318でした
なんでやー

書込番号：20862302

[uPD70116]

オーバークロック機能のあるものですから、H97マザーボードでもターボの倍率は変更可能です。
お節介（自動オーバークロック）機能でクロックが上昇している可能性はあります。

書込番号：20862369

[パイル]

　検索するとG3258＠3.2GHｚ（デフォルト）でcinebench　R15のスコアは242なので、実際に4.3GHzのクロックで動作してると思います。
理由はわからないけどマザーのUEFIでゲームモードとかOCモードとかの設定になっていて、冷却範囲内で自動OCになっているんじゃないかと思います。このシリーズのマザーは使ったことないので、実際はわかりませんが。
　この辺に詳しい人の書き込みを待てば、原因がわかるかも知れまん。

書込番号：20862382

[ｼﾞｮｰｼﾞ・ﾏｯｹﾝｼﾞｰ♪]

Hマザボでも勝手にOCすることあるかもしれってことでいいかな？
今のとこ不具合ないし勝手に性能上げてくれてラッキーてことにしよう
せんきゅーふぉーめーーーーん

書込番号：20862573

チェック起動について

[みーくんまま]

このCPUが対応かどうか調べるためCPUとメモリのみで（CPUファンは無し！）でBIOS起動できるでしょうか？
それとも数秒長くても1分程度でも壊れる危険大でしょうか？

ファンをつけて起動すればよいのですが、BIOSが未対応の場合はCPUの取り外しやグリスの塗り直し何度もしないといけないので
実際にCPUファン無しでどの程度もつものでしょうか？

もちろんOSの起動などはしません、BIOSののみ（BIOSが見れるか、見れたらバージョンの確認程度です）

詳しい方いらしたら教えてください。

書込番号：20474424

[パーシモン1ｗ]

＞CPUファンは無し！
CPUを壊して良いなら、起動してみても・・・
1回で壊れるかは運しだいですが。

＞BIOSが未対応の場合はCPUの取り外しやグリスの塗り直し何度もしないといけないので
２〜３度程度の塗り直しを面倒と思うなら、しないほうが無難ですｙ

書込番号：20474478

[あずたろう]

せめて扇風機くらいの風を充ててやりましょう。
https://www.youtube.com/watch?v=kxgLkeVag-U

書込番号：20474486

[沼さん]

確り取り付けて，チェックしましょう！
マザーボードにもよりますが，殆ど問題なく動くかと・・・・
最も，製造が余りにも古いものは？？？

書込番号：20474493

[Hippo-crates]

やりたければやればいいんじゃない。
ただCPU破壊で動かないのかBIOS不適合で動かないのかを見極めることはできないが。

書込番号：20474516

[ガリ狩り君]

めんどくさがり屋なのに、グリス塗り作業をどのように回避するのか考えられない時点で、既にやめた方が良いかと・・・
コスパや値段気にしないって話だったら、コスパ悪くてもアイスカーボンプロを用意して塗り直しの手間を省く。
炭素繊維系シートの利用を前提とした場合、以下の様に注意していますよ。


最も楽な状態→運良くクーラー側に貼り付いた状態だったら、そのまま使い回し可能。

面倒な状態→CPUのヒートスプレッダーに貼り付いた時は、上手く剥がさないと再利用不可。


まな板でテストされるのでしたら、小型扇風機を用意された方が良いでしょう。

書込番号：20474642

[クールシルバーメタリック]

グリス塗りたくないなら塗らずにクーラーつければいいのではないかと思うんですよ。
何もないよりはマシだし、塗り方下手な人プラスアルファくらいの温度ですむんじゃないかと。

個人的には何も付けずに起動して壊しました、的なレポートもいいのですが（他人事ですむし）。

書込番号：20474837

[風智庵]

動作確認、適合に近道、手抜き無。質問、カキコの無駄は避けるべし。

書込番号：20474884

[みーくんまま]

みなさま回答ありがとうございました＞＜

グリスの残りが少なかったので質問しました。

書込番号：20474923

[クールシルバーメタリック]

グリスの残り少ないというのなら、マヨネーズでもごく短期の使用なら耐えるそうですよ。
ちゃんと洗わないと後で錆びそうだけど。

書込番号：20475536　スマートフォンサイトからの書き込み

[uPD70116]

一時的ならグリスは塗らなくてもいいです。
熱の移動を効率良くするだけなので、なくてもある程度の性能は発揮されます。

クーラーを付けないのは愚行です。
マザーボードのPOST処理やセットアップ画面は省電力機能が十分に働かないので意外と発熱します。
15W程度の半田鏝だって一点に熱を集中させているとはいえ200℃以上になるのですから、それ以上の消費電力のCPUでそんなことをするのは愚行としか言えないでしょう。

書込番号：20476540

本CPUの市場導入した真の意図

[ラピネイト]

Pentiumブランド生誕20周年を記念してリリースされた本CPUですが、最近ふと思いました。

●すかいらーくが市場のメインに躍り出ている中、未だに新品市場で潤沢に在庫
●一方、新品市場では終息しつつあるｚ97マザー、中古市場でOC特価モデルを中心に価格が急降下しているｚ87マザー

これを見て、このG3258は「市場で持て余しているハスウェルZチップを掃討する」ミッションが実は与えられているのでは？
と思いました。

まぁ現行のZ170も中古マザーが結構見かけるようになってきたのでそのうち1151でもこういうCPUが来そうな感じですね…

書込番号：19530409

[軽部]

単に20週年記念だと思います。

今までも、だいたい旧ソケット品と新ソケット品が併売されてました。

特にLGA1151はDDR4メモリへ移行する境目となったソケットなので、多少長めに勢いが残り続けると思います。

振り返ってみれば、LGA775なんて、たしかLGA1155が出てからも新製品が投入されたような覚えが…

書込番号：19530455

[軽部]

次は2年後のCeleron20週年記念に期待ですね。

もしその製品が『Celeron A3000』とかいう型番だったら、世界中で感涙の塩河が生まれ、海面は上昇し、海水の増大によって二酸化炭素が減少し、温室効果が小さくなって地球の気温は低下し、寒冷化によりオーバークロックがしやすくなるでしょう。

もし、まかり間違ってマルチソケット対応とかだったら、Celeronファンの涙で地球は水に覆われ、いつでもどこでも水冷が可能になります。CPUクーラーは「地球」


ああ、ワクワクしますね！

書込番号：19530547

[軽部]

あ、あとね、2019年にAthlon Anniversaryとか出たら…（中略）…月の裏側でオーバークロックできるよ！

書込番号：19530578

[ラピネイト]

＞軽部さん
コメありがとうございます。

どうもこの1151というプラットフォーム、1156のようなしくじり感を感じてならないんですよ。
逆にハイエンドプラットフォームの2011−ｖ3が再評価されてるところを見ると1366の方が市場に長くいたことを彷彿しますねｗ

セレロン20周年…！
そうですね、インテルもここに来てデスクトップ製品に力入れてきてるのでまた「はっちゃけた製品」をリリースして戴けたらと思います。

書込番号：19530936

[uPD70116]

SkylarkではなくてSkylakeです。
少なくともそんな意図で出したりはしていないでしょう。
昔みたいにトランジスターを詰め込めば性能が上がるとか、クロック上昇の割合が大きかった頃は、前の世代なんてなんて安物になるしかなかったのです。
今はCPU性能が殆ど上がらなくなり、前の世代でも十分な性能があれば価値が下がることもありません。

Skylakeに魅力を感じないのはCPUとしてしか考えていないからでしょう。
併設されているGPUやQSV等の機能を使うなら、性能上昇のメリットはそれなりにあると思います。

書込番号：19533079

[カムハーン]

むしろintelとしてはg3258出したのは失敗だったのでは無いでしょうか。
最近のCPUは殆ど進化しませんしローエンドで4.7GHzも出せてしまえばこの先いくらローエンドのCPU出したところで純粋なスペック差ではg3258に返り討ちにされてしまいますからね。g3258と同様OC可能なローエンドでも出さない限りローエンドの新製品が売れにくくなると思いますよ

書込番号：19536115　スマートフォンサイトからの書き込み

オーバークロックできません

[VFR800vtec]

		メモリー4GBｘ2の時です

設定後に再起動すると立ち上がりません

ブルースクリーンか何も表示されず
Biosの初期化でどうにか復旧してます

Biosは最新のF7でG3258を正常に認識しています
メモリーは診断で問題なく、別メモリでも同内容です
OSはまだwin7のままです

OS上でGIGABYTEのアプリ　APPセンター　EASY TUNE
でのオーバークロック設定でも同内容です

省電力モード0.80GHZに低クロック設定にしても立ち上がりません

Biosの変更はSATA構成のみでRAIDに変更　RAID0です
HDDなしでもBIOSが立ち上がりません


通常使用上は問題ない状態です
BIOSの知識は少ないです
お教えください



構成

マザーボード GIGABYTE GA-Z97N-WIFI [Rev.1.0]

メモリー Patriot Memory(パトリオットメモリー)
PSD38G1600KH [DDR3 PC3-12800 4GB 2枚組]
もしくは
メモリー CFD W3U1600HQ-8G
[DDR3 PC3-12800 8GB 2枚組]


SSD Patriot Memory(パトリオットメモリー)
Blast PBT120GS25SSDR

OS Windows7 pro 64bit

書込番号：19493424

[EPO_SPRIGGAN]

どのくらいオーバークロックさせて設定しているのでしょうか？
他の人と同じだけオーバークロックすることは必ずしもできません。
少しずつ動作を確認しながら上げていくのが普通の流れかと思いますが。

BIOSがリセットされているということは無理があるのではないかと。

書込番号：19493468

[VFR800vtec]

0.1GHZでも設定を変更することでBiosが起動しなくなります

自動調整してくれるアプリ
EASYTuneの3.4Ghzでも
0.8Ghz作動の省エネモード
ダウンクロックでも起動しません

書込番号：19493991

[ずぱ]

CPU電源が4Pinだったり、MOSFETにヒートシンクがついていないMBは
元々あまりOCには向きませんが、ダウンクロックも出来ないのは不思議ですね。
メモリーをG3258の定格1333MHzにしてみたらどうなるかでしょうか。

書込番号：19494316

[軽部]

マザーボード付属ツールによるOCですか？
OS上からの付属ツールによるOCは、CPUの種別や個体差などを考慮しない一律の昇圧設定になってたりするので、あまり使えない印象があります。特にGIGABYTEのは「使えねぇ」というイメージが強い。

Intel謹製の本家ツール『Extreme Tuning Utility』を使ってみたらどうでしょう？

https://downloadcenter.intel.com/ja/download/24075/Intel-Extreme-Tuning-Utility-Intel-XTU-


とりあえず定格ですんなり立ち上げ、コア倍率変更くらいなら再起動しなくてもイイので、OC初回のアタリ取りや、OSの起動すら難しい一発勝負設定に使ってます。なお、Intel XTU使用前にはGIGABYTEのツールは終了させておいてください。

各項目の意味や、どこまで設定してイイか？などはご自分でお調べください。
オーバークロッカーなのだから。

書込番号：19494450

[あおちんしょこら]

こんばんは　VFR800vtecさん

＞0.1GHZでも設定を変更することでBiosが起動しなくなります
少々気になったので書き込みました。HARDWARE MONITER表示のBCLKも少し高いようなので。

UEFI BIOSでBaseClockを変更してたりしませんか？　もしそうであれば、ClockRatioを調整してみて下さい。
見当違いならスルーして下さい。

書込番号：19494784

[VFR800vtec]

知恵をいただきありがとうございます。

いろいろ試してみたいと思います。

書込番号：19500646

[軽部]

『ヒートスプレッダは熱拡散板なのか？』というスレッドで、「Intel Extreme Tuning Utility」（XTU）を使ったG3258のOC解説をしようかと思います。

http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=19483693/

殻割りして、ヒートスプレッダを付け替えたり間にもう一枚挟めたりしながら、厚みや質量を増すのはコア温度対策として有効か？ってのを検証しています。

XTUを使うのは設定変更→再起動の手間を省いたり、ベンチマークやストレステストが統合されてるので、クーラー性能の検証に便利だからですが、マザーボードのBIOS設定に依存しないOCが可能になりますので、よろしければご参考にしてくださいまし。
もう、どうせ製品保証されない身の上になってしまったのですから（OC設定しただろ？）、ブッ壊す覚悟でOCしてみましょう。

もうすでにオーバークロッカーなのだから…

書込番号：19501130　スマートフォンサイトからの書き込み

Pentium D 820 2.8GHzとの比較

[だがしや]

現在Pentium D 820 2.8GHz搭載PCを使用しております、最近調子が悪いのでPentium Dual-Core G3258 BOXでPCを組みたいと考えております。CPU変更（すべての構成変更）でどれ位パワーアップするのか、体感できるのか具体的に教えてください。

現在の構成
OS　Win7
CPU　PenD820
M/B　ASUS　P5D2_VM　
MEM ２GB
HDD IDE 160GB

お願いします。

書込番号：19428028

[uPD70116]

別世界ですね。
CPUの速度差も体感可能なレベルですし、後はOSをSSDに入れれば明らかな差になります。

消費電力も減りますし...

書込番号：19428048

[kokonoe_h]

Pentium D 820　 処理性能　594くらい
Pentium G3258　 処理性能　4001くらい

数値にするだけでも別次元の性能アップです。
メモリを4GBに、HDDをSSDにすれば、自転車と戦闘機くらいの差を感じるかと思います。

書込番号：19428059

[多い緑茶]

http://www.cpubenchmark.net/compare.php?cmp[]=1127&cmp[]=2267

書込番号：19428251

[かおり１６]

CPUの変更とそれに伴うすべての構成変更ですと、従来のパソコンと大きく変わってくる点は、パソコンの動作音をほとんど無音にすることができるという事が大きなメリットですね。現在のPenDですと電源とかファンの音とかもいろいろうるさいでしょうし、新たにSSDを使えばHDDの時のようなパソコンの動作音も無音に出来ます。ハードディスクの環境では頻繁に起こり得たドライブの故障のリスクもかなり低減できます。

古いCPUの変更により大きく感じるのは起動と終了が劇的に早くなるいう点でしょうか。ネットやメール程度の利用では、それ程大きなパワーアップは感じられないかもしれませんが、もたつきが少なくなるという点はメリットといえるでしょう。

メモリーについてはサイズが大きすぎてもあまり体感速度は変わりませんが、余ったメモリー領域を活用してRAMディスク等を利用すれば、ブラウジングでも最新のCPUの速度ははっきりと体感できます。

書込番号：19428390

[軽部]

Pentium D820→Pentium G3258

暖房性能は低くなりますが、処理性能は格段に上がるでしょう。

書込番号：19428400　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレソンでおま！]

みなさん言われてるように別次元です。

でもいまさらG3258を選ぶ理由はないような、、、何処理させるのか知りませんが、もっと安いセレロンでもペンDに比べれば爆速ですよ。

書込番号：19428471

[だがしや]

uPD70116 さん、kokonoe_h さん、多い緑茶 さん、かおり１６ さん、軽部 さん、クレソンでおま！ さん貴重なご意見ありがとうございました。

本当にもう別世界なんですね、浦島太郎状態です。Pen�Vが初めてのPCで今は物置で冬眠。次がPen4こちらは暖房（北国ですので）代わりにたまに起動させています。今回質問しましたPenDで３代目です（暖房機ばかり）

今はLGA1150、LGA1151でPenシリーズの構成思案中です
この時間が本当に楽しいですね！！

みなさんありがとうございました。

書込番号：19429876

[軽部]

Pentium G3258@4.5GHz/CPU-Z BENCH	Pentium D960@4.5GHz/CPU-Z BENCH

あ、800系の後継のPentium D960になりますが、Pentium G3258と同じクロック（4.5GHz）で同じベンチ廻してるSSがありました。

…うーん、同じ2コアPentiumながら隔世の感がありますね。

ちなみにPentium DでもWin10動きました（正式版一個前のInsider Preview版にて）

システムディスクをSSDにして4GHz超のOCしていれば使えないことはない作動感でしたが、ウィンドゥの開閉などでもモタモタします。

書込番号：19429896

[だがしや]

G3258構成
CPU Pen G3258
M/B ASUS B85M-G
MEM DDR3 1600 4GBx2
HDD 1TB
電源 500Ｗ

予算３〜４万円以内で考えています、SSDは後で追加したいです。
質問なんですがPen G3258はPC1600は対応していますでしょうか？
またもっとベストな構成があったらご指導くださいお願いします。

書込番号：19435402

[kokonoe_h]

Intel Pentium Processor G3258 　仕様
最大メモリーサイズ (メモリーの種類に依存) 32 GB
メモリーの種類 DDR3-1333, DDR3L-1333 1.5V
http://ark.intel.com/ja/products/82723/Intel-Pentium-Processor-G3258-3M-Cache-3_20-GHz　

G3258の対応メモリの仕様は上記のようにDDR3-1333になります。

SSDの予算がないのなら2.5インチのハイブリッドHDDでも普通のHDDに比べてだいぶ快適になります。

書込番号：19435432

[軽部]

マザーボード次第ですが（BIOSにメモリ設定があるかないか次第）、G3258のメモリコンローラーが公式にはDDR3-1333までの対応でも、実質的な仕様はK付きのアンロック製品と一緒ですから、Z系マザーとの組合わせだったら大抵はオーバークロックメモリを扱えます。

前のオレの返信にあるCPU-ZのSSをご覧下さい。
マザーボードはASRockのZ97 Anniversaryで、メモリはDDR3-2133です（CPU-Zでは実クロック表示なので1066MHz程度）

書込番号：19435452　スマートフォンサイトからの書き込み

[BTクラス3]

DDR3-1600はDDR3-1333に自動ダウンクロックされて動作します。
1600のメモリを買って特に問題ありません。損でもありません。

書込番号：19439132　スマートフォンサイトからの書き込み

本CPUと組み合わせるマザボについて

[ラピネイト]

皆さんはどのマザボと組み合わせていますか？

ｚ８７or97のOC特化モデルで限界を追及されたりしてますか？
それともｈ８１の廉価モデルで定格で大人しく稼働させているのでしょうか？

書込番号：19409360

[クレソンでおま！]

B85M-Kで自宅内サーバー運用してます。

書込番号：19409389　スマートフォンサイトからの書き込み

[軽部]

G3258はPentiumラインナップの中で高値設定になってますから、H81マザーなどで大人しく使うなら同程度の価格の上位高クロック品を買ったほうが良いと思います。

つまり、G3258をOCしないで使うのはコスト的な旨味がないってコトでして、自ずとZ系マザーが選択肢になるワケです。

もちろん、20周年記念モデルですから、コストパフォーマンスはともかく、コレクションとして選ぶのもアリだと思います。

…オレは3つ買いました（小声）

書込番号：19409422　スマートフォンサイトからの書き込み

[まぐたろう]

H81やB85の廉価モデルで限界を追求しました。
今はB85で4Ghzで運用してます。

書込番号：19409438

[軽部]

ああ、ちなみにマザーボードはコイツのためにASRockのZ97 Anniversaryを用意しました。

当初は前世代のZ87マザーを流用しようと思ってたんですけど、発売日に買いに行ったら『気が付くとCPUとセットでレジに出していた』っていう、良くある魂の乗っ取りに遇いました。

そして、駐車場内で即座に殻割り。買って5分で殻割り。CPUは生鮮機器だっ！

そして、先に買ってあったCore i7-4790Kなんざそっちのけでオーバークロック祭ですよ。
π焼き104万桁の数秒間だけ動けば良いという一発セッティングで、その日のうちにゴギガー！


当時の狂宴の様子は↓のスレに残ってますので、各人が使ってるマザーボードなど参考にしてみて下さい。この頃はZ系じゃなくてもイケたんですね、そういえば。

http://s.kakaku.com/bbs/K0000668508/SortID=17675975/

書込番号：19409795　スマートフォンサイトからの書き込み

[まぐたろう]

駐車場ワロタ

誰かも言ってましたが(軽部御大ですっけ)、このCPUは素材良いもの使ってますよね。
普通に4ギガーは超える。
4.5を超えるかどうかは石の素質と板が問われる感じで。
何を優先してこの石を求めるかで用意される舞台が変わってきますね。

書込番号：19409821　スマートフォンサイトからの書き込み

[KuroMurasaki]

Ｇ３２５８はＨ８１でもＯＣできますよ
マザーの価格差が気になるからこういう質問をされたのだと思いますが

ググればいくらでも記事がでてきます
Ｚ系以外は一応マザーが対応しているか確認してから買えばいいです

またＺ系以外はＯＣ前提じゃないので無理に熱くしすぎるとマザーの寿命が心配です
遊び程度にとどめるか排熱対策をしっかりやるかしてください

書込番号：19409999

[まぼっち]

手元に有るマザーだとギガのZ87XOCがメモリ、CPUともに回しやすいですかね。
ROGだとギガマザーよりメモリが回しにくいです。
と言っても殆どの方はCPUのみに絞ってOCされると思うので
Zシリーズならどれでもってトコでしょうか。

ウチのだと殻割り・リキッドプロ・水冷で画像のクロックが限界でした。

書込番号：19410349

[軽部]

常用不可能設定にて

＞まぼっちさん


LINPACKを4.9GHzで！すごい！温度的には常用可能やん！

オレは端っから常用は捨ててましたが、色々な冷却法を試して楽しみました。
ダイ直冷、倒立水冷、フロンガス冷、気化冷却、ペルチェもやった、やってないのは波紋冷却法くらい。


SSはパイ焼きしかできなかったペルチェ冷。
アイドル時や1コア負荷程度ならとんでもなく冷えるのですが、負荷がかかると吸熱能力が飽和して、通常空冷より酷くなるという…

書込番号：19411242

[まぼっち]

＞軽部さん

コア温度10度って凄いですねｗ
うちの環境だと雪が降ってる最中でもコア温度16程度だったので
冷え冷えですね。

パイ焼程度なら5.2gは達成してますが結局どれだけ冷やせるかと
石の当たり外れ次第です。
ハズレの石だとSSのクロックは無理かなぁ。


冷却に関しては以前サーマルテイクのガスの
冷却ケースの持ち主と話したことありますが
アイドルだと冷えるんですが負荷掛けたMAXは温度が破錠して
クロックが落とされるんだとか。

テスターでZ87X-OCとMAXIMUS�YGENEのコア電圧見てましたが
微妙にMAXIMUS�YGENEが盛られるのでそう言う意味でも
Z87X-OCの方が使いやすいかも。

まぁ4.0ギガとかのクロックだと関係ない話ですが
海外のサイトでいろんなマザーの負荷かけた時の消費電力計測した結果が
出てましたがZ87X-OCはかなり優秀でした。
と言うことで常用ならマザーはGIGABYTE押しです。

書込番号：19411375

[ラピネイト]

皆さん有難うございます。

どうやらZ系以外の「潜在解放」はダメになってしまったようで残念です。
ｚ87系の中古を捜して組み合わせた方が幸せかもしれませんね。

そしてマザボはギガバイトがいい塩梅ですか…775世代でちょっと外れ引いて印象あんまよくないですが、
ドスパラ中古で6000円台でUD3Hが転がっているみたいなんでうまくあったら掴んで挑んでみたいと思います。

問題は入れる箱とメモリですが･･･まな板ってなんであんな高いんだｗ
メモリはどうせ容量そんな使わないから安いオーバークロックメモリ2GB×2枚でいいけど。

書込番号：19416474

[ラピネイト]

…そして実際に組んでみました。

http://kakaku.com/pickuplist/ListNo=15012/

SATAケーブルの干渉さえクリアできればもう少しで完成なのに…

書込番号：19419432