『D810白点問題』のクチコミ掲示板

2014年 7月17日 発売

D810 ボディ

  • 約3635万画素ニコンFXフォーマットCMOSセンサーと画像処理エンジン「EXPEED 4」を搭載した、ハイアマチュア向けデジタル一眼レフカメラ。
  • 同社製デジタル一眼レフカメラで初めてベース感度ISO 64を実現。白飛びを抑えながら、被写体を階調豊かに高い鮮鋭感で描写する。
  • 独自の「ピクチャーコントロールシステム」に、新しい画調「フラット」を追加。白とびや黒潰れ、色飽和が起きにくく、明暗、色ともに階調豊かに仕上げる。
D810 ボディ 製品画像

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※レンズは別売です

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価格帯:¥203,483¥326,773 (5店舗) メーカー希望小売価格:オープン

タイプ:一眼レフ 画素数:3709万画素(総画素)/3635万画素(有効画素) 撮像素子:フルサイズ/35.9mm×24mm/CMOS 重量:880g D810 ボディのスペック・仕様

ご利用の前にお読みください

<お知らせ>
本製品の一部製品において、長秒時撮影時または撮像範囲を1.2xにして撮影した際に輝点が目立つ場合があることを確認致しました。詳しくはメーカーページをご覧下さい。

D810 ボディ の後に発売された製品D810 ボディとD850 ボディを比較する

D850 ボディ

D850 ボディ

最安価格(税込): ¥276,873 発売日:2017年 9月 8日

タイプ:一眼レフ 画素数:4689万画素(総画素)/4575万画素(有効画素) 撮像素子:フルサイズ/35.9mm×23.9mm/CMOS 重量:915g
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D810 ボディニコン

最安価格(税込):¥203,483 (前週比:-198円↓) 発売日:2014年 7月17日

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ナイスクチコミ579

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標準

D810白点問題

2014/07/25 13:11(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > D810 ボディ

クチコミ投稿数:262件 D810 ボディの満足度5

長時間露出時に白点が大量に写るという現象が作例と伴に複数のユーザーから報告されている。

SCの対応をみると、ニコンではこの現象を把握していなかったようだ。

長秒時ノイズリダクションをONにすれば解消するという言い訳は、事前にアナウンスしていない以上通用しない。

新型センサーを含めた根源的な問題なのかファームアップで解消する問題なのか、
ニコンは、この問題に対して対策を含め早急に見解を示すべきだろう。

http://eels.cocolog-nifty.com/blog/2014/07/nikon-d810----3.html

書込番号:17768599

ナイスクチコミ!16


返信する
クチコミ投稿数:5900件Goodアンサー獲得:647件

2014/07/25 13:24(1年以上前)

直るといいね。
星撮る人には問題だからね。
 
普通に昼間に撮影する人は全く関係無いけど。

書込番号:17768635

ナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:554件Goodアンサー獲得:33件 D810 ボディの満足度5

2014/07/25 13:24(1年以上前)

試作機の段階では当然テストしているでしょうから、
製品モデル特有の問題ということでしょうか。

書込番号:17768636

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:3736件Goodアンサー獲得:114件 縁側-音作り・画作りの掲示板

2014/07/25 13:36(1年以上前)

センサーユニットを複数回交換しても現象が発生する場合は、同等品(D610)と交換いたします。

書込番号:17768659

ナイスクチコミ!19


クチコミ投稿数:21件

2014/07/25 13:39(1年以上前)

工業製品の初期ロットに、多少の不具合は

つきものです。オイル問題ではない分

御の字ではないでしょうか。

書込番号:17768667

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:262件 D810 ボディの満足度5

2014/07/25 13:41(1年以上前)

星空だけでなく、夜景撮影でも影響は大きいと思います。

初期不良交換で済む話として、稀なケースで終わればよいのですが。

書込番号:17768675

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:5900件Goodアンサー獲得:647件

2014/07/25 13:43(1年以上前)

センサー自体の性能の問題だったら、面倒なわけだけどね。
D600のダスト問題は、ミラーボックス内のエアフローが原因だったとか(構造的問題)。

書込番号:17768677

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:21件

2014/07/25 13:45(1年以上前)

それにしても、黒点の次は

白点ですか。

書込番号:17768685

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:306件Goodアンサー獲得:26件

2014/07/25 13:49(1年以上前)

>それにしても、黒点の次は白点ですか。

キャノンに対抗して?

相手が左に回すなら右、黒いレンズなら白、黒点で来るなら白点で迎え撃ち…

…実は案外、なかよしさん? 強敵と書いてトモと読む、みたいな…

書込番号:17768695

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:306件Goodアンサー獲得:26件

2014/07/25 13:51(1年以上前)

あ、間違いました。
私のコメントは無しでお願いします。
申し訳ない。

書込番号:17768698

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:10件 D810 ボディの満足度2

2014/07/25 13:58(1年以上前)

810(ハクテン)と覚えやすいですね

書込番号:17768712

ナイスクチコミ!24


クチコミ投稿数:8044件Goodアンサー獲得:372件

2014/07/25 14:26(1年以上前)

イクチオフティリウスが原因らしいです。  \(-o-)

書込番号:17768772

ナイスクチコミ!3


Paris7000さん
クチコミ投稿数:9464件Goodアンサー獲得:1204件

2014/07/25 14:57(1年以上前)

ニコン、やっちゃったねー
開発時のテスト不足か、量産時に不具合品が大量に紛れ込んだか・・・

どちらにしても、また痛い出費だね。
今回は騒ぎが大きくなる前に、早急に手を打たないと、どんどん対策費用が膨れ上がるよ〜>ニコン

書込番号:17768828

ナイスクチコミ!5


kyonkiさん
クチコミ投稿数:15978件Goodアンサー獲得:1062件 縁側-HONDA S660の掲示板馬写真.com 

2014/07/25 15:10(1年以上前)

大丈夫
その分、Dfと58/1.4Gで儲けてます。

書込番号:17768864

ナイスクチコミ!12


JBR4343Aさん
クチコミ投稿数:121件Goodアンサー獲得:2件

2014/07/25 15:36(1年以上前)

>工業製品の初期ロットに、多少の不具合は
>つきものです。オイル問題ではない分 御の字ではないでしょうか。

大盤振る舞い太郎。君、あのさー、『御の字』の意味と使い方、分かってる?

大喜びって意味だよ。
不具合が残ったまんまで、オイル問題でさえなければ、大喜びする奴がいるかい?
使い方の例としては、けちけち太郎。君さえ居なくなれば御の字! こんな感じ。
もうちょっと、日本語を学習しないと、カメラの正しい知識も身に付かないよー。

しかし、けちけち太郎。君が居なくなっても、大盤振る舞い太郎。君のHNで湧いてきたー。ポショーーン!

書込番号:17768917

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:709件Goodアンサー獲得:67件

2014/07/25 15:52(1年以上前)

D810Eが現実的になってきました(^_^;)

書込番号:17768951

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:192件Goodアンサー獲得:6件 photo 

2014/07/25 15:54(1年以上前)

名前を付けるなら、D811じゃないですか?

書込番号:17768961 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


JBR4343Aさん
クチコミ投稿数:121件Goodアンサー獲得:2件

2014/07/25 16:07(1年以上前)

>D810Eが現実的になってきました(^_^;)

いや、その前に中国でD810を売ればいいでしょう!

中国が、大気汚染問題に真剣に取り組む切っ掛けになれば、メデタシ メデタシじゃ。

のー、助さん、格さん。ウホホホー。

書込番号:17768991

ナイスクチコミ!1


ガガXさん
クチコミ投稿数:107件 D810 ボディの満足度5

2014/07/25 16:08(1年以上前)

こんなのふつうの人間には全く関係ないこと。どうでもいい。

書込番号:17768993 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!18


クチコミ投稿数:1013件Goodアンサー獲得:6件

2014/07/25 16:59(1年以上前)

>810(ハクテン)と覚えやすいですね

お見事〜〜〜!

書込番号:17769112

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:106件

2014/07/25 17:01(1年以上前)

最近のニコンは品質悪いね。
D600の時もゴタゴタだったし(D610に交換なんて前代未聞、聞いたことない)。
キヤノンも1DMk3の時は酷かったし、品質を落とすことによってコストを削減しているんじゃないのか。
意外と一番真摯に仕事をしているカメラメーカーってシグマかもしれないね。

小生の仕事をしてもらっている写真家達に伝えときます。
情報感謝

書込番号:17769114

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:5900件Goodアンサー獲得:647件

2014/07/25 17:54(1年以上前)

>>意外と一番真摯に仕事をしているカメラメーカーってシグマかもしれないね。


いや、ねえよ…
クワトロもビアガーデン問題で散々じゃないか…

書込番号:17769223

ナイスクチコミ!8


20-40F2.0さん
クチコミ投稿数:1321件Goodアンサー獲得:31件

2014/07/25 17:59(1年以上前)

直せるかなぁ。
センサーの情報蓄積量を増やした改変で何らかのネガティブ要素がプラスされてしまった感じ?
熱ノイズっぽいので完全に無くすのは不可能だろうけれど、他の製品になるべく近いレベルまで目立たなく、少なくできればよいのですけどね。

書込番号:17769236 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:36件

2014/07/25 19:16(1年以上前)

購入店には良品への交換希望を打診しましたが、交換には応諾してもらいましたが、交換品も改善されていない恐れがあるので、しばらく待ちです。
カスタマーサポートからは、担当部署に確認中との回答がありましたので、ニコンの回答を待ちたいと思います。

書込番号:17769409 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:113996件Goodアンサー獲得:3599件 MY ALBUM 

2014/07/25 20:04(1年以上前)

>それにしても、黒点の次は白点ですか。

成績としては0点ですね?

書込番号:17769554

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:71件

2014/07/25 20:46(1年以上前)

予約とかしてすぐに飛びつくのもいかがなものかと。
発売後のユーザーのいろんなクチコミを見てからじっくり検討するほうがいいと思うけど…

書込番号:17769718 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


ssdkfzさん
クチコミ投稿数:4755件Goodアンサー獲得:112件 縁側-で〜はっぴゃくじゅう&で〜えふの掲示板北の便り 

2014/07/25 20:55(1年以上前)

とりあえず今年の購入は見送ることにしたので、どうでも良いです。

買わなくても良い理由があって良かった?

書込番号:17769750 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:5048件Goodアンサー獲得:160件

2014/07/25 21:02(1年以上前)

そもそもデジカメに長時間露出って難しいんだろうけどね

書込番号:17769788

ナイスクチコミ!3


kyonkiさん
クチコミ投稿数:15978件Goodアンサー獲得:1062件 縁側-HONDA S660の掲示板馬写真.com 

2014/07/25 21:21(1年以上前)

これも2年おきに無理やりモデルチェンジする弊害(?)

良いものをじっくり造って売ってネ。

書込番号:17769869

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:306件Goodアンサー獲得:26件

2014/07/25 21:27(1年以上前)

戻ってきてごめんなさい。
本気でこれ分からなかったもので…。

>予約とかしてすぐに飛びつくのもいかがなものかと。
>発売後のユーザーのいろんなクチコミを見てからじっくり検討するほうがいいと思うけど…

「予約とかしてすぐに飛び」ついた人が「発売後のユーザーのいろんなクチコミ」を書いてくれるんですよね?
それを「いかがなものかと。」って、こ馬鹿にしつつ、結果だけは期待してそれを踏み台にして「じっくり検討する」っていったい…???

他の新製品の時にも良く見かける、ある意味価格.comの定番発言ですけど、みんな正気で言ってるんでしょうか?

書込番号:17769903

ナイスクチコミ!51


クチコミ投稿数:5件Goodアンサー獲得:1件

2014/07/25 22:05(1年以上前)

アクティブDライティングを「しない」もしくは「弱」、NX−Dで「アストロノイリダクション」の併用で何とかギリギリ見られるレベルになりました。

花火撮影などでは、長秒時ノイズリダクションは使いたくないし、困ったものですね。

この白点とNXーD、グリップ素材以外は本当に良く出来ているので、何とか早く解決していただきたいです。

横浜と神明の花火はD800Eを再登板させようかな








書込番号:17770077

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:135件Goodアンサー獲得:1件

2014/07/25 22:36(1年以上前)

投稿しているこの連中は、D810&D800等が手に出来ない戯言です。

此れからもハイアマチユアデジカメに縁のない人でしょう。

何時までも蚊帳の外で言っており仕方ありません。

書込番号:17770223

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:369件Goodアンサー獲得:18件

2014/07/26 01:16(1年以上前)

今までとノイズ処理が違っているだけじゃないんですか?
長時間露光したらノイズは出るのですから長秒時ノイズ低減はかけたほうがよろしいと思います。

書込番号:17770781

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2666件Goodアンサー獲得:358件

2014/07/26 07:13(1年以上前)

>じじかめさん

それじゃ赤点ですね(笑)

書込番号:17771128 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:2067件Goodアンサー獲得:29件

2014/07/26 07:20(1年以上前)

>それじゃ赤点ですね(笑)

赤のワンポイントがニコンの特徴です。

書込番号:17771147

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:372件Goodアンサー獲得:29件 D810 ボディの満足度5

2014/07/26 08:42(1年以上前)

白点問題以外は、ハクテン(100点)です。←苦しい。

書込番号:17771325

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:554件Goodアンサー獲得:33件 D810 ボディの満足度5

2014/07/26 08:55(1年以上前)

ニコンにとっては汚点かも。

書込番号:17771357

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:36件

2014/07/26 09:08(1年以上前)

このスレはD810ユーザー以外が茶化すようなレスを入れてて、有意義なスレとは思えません。
D810ユーザー同士が話し合えるスレがたって欲しいのですが、掲示板に書き込みするのが趣味みたいな人が多数いるので無理そうですね。

書込番号:17771390 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!28


アナ代さん
クチコミ投稿数:16件Goodアンサー獲得:1件 D810 ボディの満足度4

2014/07/26 10:31(1年以上前)

木曜日に稲光撮影した時に、長時間ノイズ低減してなかったので、灰色の空に白い斑点出ました。
マニュアルの123ページには長時間ノイズ低減「する」で低減出来るとあるので仕様なんですかね。

書込番号:17771613 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


inchallaさん
クチコミ投稿数:163件Goodアンサー獲得:4件

2014/07/26 10:37(1年以上前)

しかし、こういう問題が初出荷前に処理されずに出て来る最近のニコンの体制は酷いね。キヤノンではまず有りません。

白点が欠陥だという話では無くD800から変わった所だから開発時に発見しているハズ。マニュアルに現象と対策を書いておけばこれ自体は大した問題では無いと思うけどね。

D600の問題にしてもニコンの一番の問題はユーザーの信頼を得る様な動きができない会社になっているという点です。

書込番号:17771630

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:2558件Goodアンサー獲得:167件 ぼちぼちやってます(^_^;) 

2014/07/26 11:09(1年以上前)

>キヤノンではまず有りません。

Canon 5D MarkUでは「黒点問題」が話題になりましたよ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8763907/#tab

Canonが「黒点」でNikonが「白点」、なんかいいライバルだ(^_^;)

書込番号:17771726

ナイスクチコミ!18


クチコミ投稿数:36件

2014/07/26 11:14(1年以上前)

キヤノンも7Dで残像問題ありましたね。
キヤノン信者さんはキヤノン製品の不具合がなかったことにしたいみたいですね。
あと有名なのは5Dのシャッター落ち。

書込番号:17771745 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:36件

2014/07/26 11:19(1年以上前)

5Dはシャッターじゃなくてミラー落ちか、どうでもいいけど。

書込番号:17771757 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


ggg3さん
クチコミ投稿数:18件

2014/07/26 11:21(1年以上前)

inchallaさん
問題無かったらなファームウェアアップデートそのもの無いはずなのですが
どうしてたびたびあるんでしょう?
機能アップだけで更新されるわけじゃないんですよ。

ちなみに5D3は光漏れという非常に厄介な症状ありましたよね。

書込番号:17771762

ナイスクチコミ!5


渚の丘さん
クチコミ投稿数:2006件Goodアンサー獲得:32件

2014/07/26 14:47(1年以上前)


  ニコンに喝!   (^-^;;
でも、 状況からしてファームウェアで直るでしょう。

>5Dはシャッターじゃなくてミラー落ちか、どうでもいいけど。

ここでも、気の利いた「落ち」って、ないん? 

書込番号:17772295

ナイスクチコミ!2


弩金目さん
クチコミ投稿数:2172件Goodアンサー獲得:54件 D810 ボディの満足度5

2014/07/26 14:55(1年以上前)

また ぞろ Cだ、Nだの言い合いかね。
いい加減、この手の暴き発言は卒業したいね。

NIKONブランドに恥じない製品を出して欲しいね。

「Made in Thailannだろうと Japanだろうと関係ありません。
Made by NIKONはどこで作っても変わらないBRANDが保証します」と言い切ってほしいね。

社長さん、BRAND価値を上げる経営に取り組んでくださいね。

書込番号:17772319

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:249件Goodアンサー獲得:9件 D810 ボディの満足度5

2014/07/26 16:34(1年以上前)

あふろ4001+40年蜜柑_ワン サン

>「予約とかしてすぐに飛び」ついた人が「発売後のユーザーのいろんなクチコミ」を
 書いてくれるんですよね?

よくぞ言ってくれました!ありがとう!

>予約とかしてすぐに飛びつくのもいかがなものかと。
>発売後のユーザーのいろんなクチコミを見てからじっくり検討するほうがいいと思うけど…

「人柱」と茶化されたりしますが、
「欲しいから予約してでも買う」、こんなもん、個人の価値観の世界です。
他人にとやかく言われることではないと思ってます。

なお、工業製品を知ったように語っておられる方がおられますが、
不具合は必ずしも初期ロットで出るとは限りません。
カメラはそうでないかも知れませんが、
何年も後に、「対象何十万台」として出ることだってあるのです。

書込番号:17772606

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:2558件Goodアンサー獲得:167件 ぼちぼちやってます(^_^;) 

2014/07/26 17:08(1年以上前)

>ここでも、気の利いた「落ち」って、ないん? 

こんなんどう?
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000484117/SortID=15953828/#15954250

書込番号:17772700

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:27件Goodアンサー獲得:1件 D810 ボディの満足度5

2014/07/26 17:20(1年以上前)

プリントを主体に楽しんでおります。

買ってきたD810を早速白点が出るか試写したところ、4秒程度の露光ではほとんどわかりませんが、ISO200、30秒露光で、確かに画面のホコリかと見紛うような点々が散見されました。しかし等倍でやっとわかる程度であり、66.7%以下の拡大率では視認できません。

この画像を4分の1にトリミングし、プリンタでA4印刷しました。拡大率ではA2相当になりますが、白点は全く確認できませんでした。私は通常は最大A3ノビまでのプリントなので、実使用において全く問題がないことがわかりました。

それよりも、この拡大率においてもクリアでシャープな画像に感心し、このカメラの実力を再認識した思いです。

改善を要求する声もありますが、変にデフォルトでノイズリダクションを入れて甘い画像になる位なら今のままでいいかなあというのが個人的な意見です。

書込番号:17772733

ナイスクチコミ!19


mp37さん
クチコミ投稿数:309件Goodアンサー獲得:2件

2014/07/26 17:30(1年以上前)

>なお、工業製品を知ったように語っておられる方がおられますが、
>不具合は必ずしも初期ロットで出るとは限りません。
>カメラはそうでないかも知れませんが、
>何年も後に、「対象何十万台」として出ることだってあるのです。

不具合と一言で括ってしまえばそうですが、今回のD810の白点やD600の
オイルダストは突然出てきた不具合ではなく販売当初から起きている。
何年も経って出てくる不具合は部品の経年変化で起きる、もしくは使用頻度が
極端に少なく顕在化しずらかった場合で、発売直後から発見される不具合とは
その質が根本的に異なる。

今回の白点をメーカーが把握していなかったというのが事実ならば検証が甘すぎる。

書込番号:17772761

ナイスクチコミ!6


アナ代さん
クチコミ投稿数:16件Goodアンサー獲得:1件 D810 ボディの満足度4

2014/07/26 17:34(1年以上前)

機種不明

説明書には長時間露光で輝点が出ることが書いて有るので、説明書通りの現象ではないのでしょうか?
どんだけ出るかは明確でないので思ってたのとは違うと言うことですよね。個人的には不良品で交換すると云うような現象では無いと思います。

書込番号:17772772 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!13


渚の丘さん
クチコミ投稿数:2006件Goodアンサー獲得:32件

2014/07/26 17:58(1年以上前)

「アナ代さん」「あるなするさん」
>しかし等倍でやっとわかる程度であり、66.7%以下の拡大率では視認できません。
>>説明書には長時間露光で輝点が出ることが書いて有るので、説明書通りの現象ではないのでしょうか?

そうですか。
でも、色んな使い方もされるでしょうからね・・・。。
また、D800に出ていないんなら、なお更です。

「かえるまたさん」
あれは、インパクトある「落ち」でしたね。
思い出しましたよ。 (^-^;;
かくもハイテク製品とは、造る側も大変なんでしょう。


書込番号:17772834

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:262件 D810 ボディの満足度5

2014/07/26 18:18(1年以上前)

アナ代さん江

ニコンはホームページに下記のように載せてるんですよ。
これを読めば、幾ら説明書に書いてあるとはいえ、仕様ですとは云えないでしょう。
赤尾の豆単のような説明書を読む前にこれが頭に入り、普通に撮れると思うのは当然でしょう。


「美しい光跡写真の素材撮影に活用できる低速シャッタースピードでのコマ数無制限の連続撮影 レリーズモードがCH、CLのとき、シャッタースピードを4秒以上に設定すると、 メモリーカードの容量やバッテリー残量の許す限り長時間にわたって、 どの画質モードでも連続撮影を継続できます。」

書込番号:17772885

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:73件

2014/07/26 19:05(1年以上前)


長秒時の白点は昔からニコンでも他メーカーでも、起きています。
そのために、
多くのメーカーは、遮光画像を引き算する長秒時ノイズリダクションを昔からつけています。

いまさら知ったからと言いたくなったのでしょうが、
勉強不足ですね。

宣伝文の連写性能は通常撮影の場合ですよね。
それを詐欺のようにいうのは、クレーマーに間違われます。
長秒時でそんな連写しないでしょ。

書込番号:17773011

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:73件

2014/07/26 19:23(1年以上前)

すみません。通常撮影と勘違いしました。
宣伝文は、4秒露光*200回を合成ですね。

4秒露光は白点が出るのでしょうか?

6秒以上ででると、スレ主様のリンク先にありましたので。
4秒で白点出なければOKでしょう。
もし出るなら、2秒露光*400回で試すとかもできますね。

書込番号:17773060

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2666件Goodアンサー獲得:358件

2014/07/26 22:25(1年以上前)

別機種
別機種
別機種
別機種

D3100

D7000

E−PM2 長秒時ノイズリダクションON

E−PM2 長秒時ノイズリダクションOFF

>麟太郎!さんと麟太郎!さんにナイスと入れた方々へ

真摯な意見交換の場を茶化してしまい申し訳ありませんでした。
僕のコメントはこの白点問題に注目している人間が1人でも多くいる事を知ってもらいたい思いもあったのですが、表現が曲がってました。
まぁ、D810のような高級機は到底手にできない身分の僕が注目していようがいまいが、ニコンやD810ユーザーの方々には関係のない事かもしれませんね。

こんなのはお詫びにもならないかもしれませんが貧乏人が手持ちのD3100、D7000、E−PM2でノイズリダクションOFF、レンズキャップ装着のまま撮ったJpeg撮って出しを貼っておきます。(E−PM2は長秒時ノイズリダクションON、OFFの2枚貼ります)
アイピースシャッターは使ってないのでD3100には変なゴーストが写ってます。D7000での撮影ではファインダーに黒い幕を被せました。
ニコン機はどちらもD810のような多数の白点は見られないように思います。
E−PM2(最低感度ISO200)は長秒時ノイズリダクションONだと綺麗ですが、長秒時ノイズリダクションOFFにするとなかなかにヒドイものです。
無理やりこじつけるとすればD3100、D7000はローパスフィルター付き、E−PM2とD810はローパスフィルターレス機であることが共通点でしょうか?
esuqu1さんのスレッド「D800EとD810の夜景撮り比べ&不具合?」で比較されたD800Eはローパスフィルターキャンセルですね。違うといえば違うし違わないといえば違わない。
D800(E)とD810は総画素数が違う(D800(E)は36.8メガピクセル、D810は3709万画素)ようですのでD810のCMOSセンサーは新開発のようですね?これが原因でしょうか?
CMOSセンサーから画像を取り出す時にEXPEEDが関わっているなら、ファームウェアのバージョンアップでなんとか対応してもらいたいですね。
D810は買えませんが、同じニコン使いとして改善を切に願ってます。

書込番号:17773654

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:2666件Goodアンサー獲得:358件

2014/07/26 22:48(1年以上前)

あれ?ニコン機のファイルサイズがメチャクチャ小さいですね。撮影サイズはD3100、D7000共にL(ラージ)のFINEです。
E−PM2はLarge(16Mピクセル)のNormalです。普段は使用用途が違うのでファイルサイズをケチってます。

書込番号:17773739

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:369件Goodアンサー獲得:18件

2014/07/26 23:39(1年以上前)

なかなかの田舎者さん

rawで撮影したならその真っ暗な画像を目一杯までゲイン(露出補正、シャドーを最大に)してみてください。
すると点々とノイズが出てくるはずです。

一方長秒ノイズ低減を掛けた画像では比較すると僅かしか出ないはずです。

ノイズは出るのですよ。特に露光時間を長くすると。
D810ではそういった長時間露光ノイズに関してはできるだけ手を付けないようにしたのでしょう。
ただそれだけなんです。

長時間露光するならノイズ処理はきちんとしましょうってだけの話です。

書込番号:17773925

ナイスクチコミ!4


inchallaさん
クチコミ投稿数:163件Goodアンサー獲得:4件

2014/07/26 23:46(1年以上前)

私の言っている事を理解されていない方が多いですね。言いたいのは品質に関わる判断と対処の問題。キヤノンではこういう問題はニコンより遥かに少ないと言っているのです。

5Dのミラーが取れた、、、お笑いみたいですね。でもこれは新設計機種での製造上の問題。
5D2の黒点。新設計のセンサで出た高輝度光源の周辺に出る黒点問題。
5D3の光漏れ、これ液晶用ランプ点灯時の問題。
発売までにキヤノン品質システムで捉えられなかったのでしょう。

D800の長時間露出で無かったものがD810では出る、なんて社内テストで出ているハズの内容が、このくらい大丈夫だろう、長時間露出はノイズが出るのが当たり前、、、なんて逃げの判断がなされていたとしたらニコンはD600問題から何も学んでいない。

書込番号:17773954

ナイスクチコミ!3


mp37さん
クチコミ投稿数:309件Goodアンサー獲得:2件

2014/07/27 00:11(1年以上前)

D810はまだ使っていないので、ここでの実際に試された結果から推測すると、長時間露光ノイズであるという確証は全く無いです。
VRを効かせた時だけ起きるという事実を説明出来ないからです。
(現時点で)ただの長時間露光ノイズであると主張されるみなさんはこの事実をどう解釈されますか?

書込番号:17774041

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2666件Goodアンサー獲得:358件

2014/07/27 00:24(1年以上前)

別機種
別機種
別機種
別機種

D3100 ノイズリダクションOFF

D3100 ノイズリダクションON

D7000 長秒時ノイズリダクションOFF

D7000 長秒時ノイズリダクションON

>フルサイズなんて欲しくない !さん

普段からJpegしか保存してないのでRAWで撮り直してからViewNX2で露出補正、シャドーを最大にやってみました。(Jpegに変換する方法がよくわからず…出力→ファイル変換→Jpegでよかったんでしょうか?)
D3100はノイズリダクションの効果が顕著ですが、D7000はそれほどでもない?EXIFの撮影情報見ると確かに長秒時ノイズリダクションONとOFFで撮ってるのですが…
ちなみにD3100のノイズリダクションは高感度ノイズリダクションもON(長秒時との切り分け設定不可)で、D7000は高感度ノイズリダクションはOFFです。

この結果だけを見てもD810の白点は気になるなと僕は感じました。

書込番号:17774077

ナイスクチコミ!6


kidsmaniaさん
クチコミ投稿数:167件Goodアンサー獲得:3件 縁側-実験の掲示板

2014/07/27 01:26(1年以上前)

>4秒で白点出なければOKでしょう。

長秒露光どころかSS1/400でも盛大にでるんだよね。
この場合のNRはどうしたら良いのでしょうかね。

書込番号:17774222

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:2191件Goodアンサー獲得:129件

2014/07/27 01:32(1年以上前)

inchallaさん
>私の言っている事を理解されていない方が多いですね。言いたいのは品質に関わる判断と対処の問題。キヤノンではこういう問題はニコンより遥かに少ないと言っているのです。

誰もキヤノンとの比較を頼んではいない。
キヤノンの不具合と比較することが、D810の問題と関連性があるのだろうか。
関連性が無いだけでなく、不愉快な書き込みだろう。
しかもinchallaさんが提示したキヤノンの不具合はネット上で騒がれた頻度は高いかもしれないが、実際には他に数多くある。
わたし自身が、inchallaさんが提示したキヤノンの不具合以外で、より深刻な障害で撮影が続行できなかったことは何度かある。
1DsM3が2台とも盛大なオイルの飛び散りで、これは2台とも新品交換になった。
これ以外にも不具合は数ある。キヤノンの1桁機には本当に泣かされた。
しかし、それらはD810の今回の問題とはなんら関係ない。
それゆえinchallaさんの書き込みを理解するする必要はない。
D810ユーザーは誰も相手にしないだろう。

書込番号:17774233

ナイスクチコミ!18


クチコミ投稿数:2435件Goodアンサー獲得:41件

2014/07/27 01:40(1年以上前)

ニコキヤノ以外の掲示板でこの手のスレがたつとメーカーのマンセーが、こんな機能誰が使うんだ重箱のすみをつつくなと言った書き込みが始まり、今度はそれに応酬する形でアンチが不毛な議論を繰り広げますが、このスレは比較的まともですね。

不具合だとしても、このまま純粋に事象報告を中心に有意義な情報交換がなされると良いと思います。購入を検討しているユーザーとしての素朴な意見です。

書込番号:17774250 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:369件Goodアンサー獲得:18件

2014/07/27 03:14(1年以上前)

別機種
別機種

NR無

長秒NRのみ

なかなかの田舎者さん

わざわざrawから撮り直し検証ありがとうございます。
D7000だとノイズは少なく見えますね。
ただ僕が言いたいのはノイズが多い少ないではなく低感度でも必ずノイズは存在するということです。
そういった低感度のノイズは画像処理エンジンによって目立たないように取り除かれるのです。
今回ゲインして出てきたノイズは除去しきれなかったノイズです。
D7000のセンサーの性能が良いという可能性もありますが、長時間露光ノイズも一緒に除去されたんだと思います。
もともとExpeed2はかなり積極的にノイズを除去してきた画像処理エンジンですし。

それと長時間露光ノイズは理論的には画質に影響を与えないで除去できるノイズ処理です。
だから個人的には他のノイズ処理と一緒にされるのは嫌ですし別々にできるならそれに越したことは無いと思います。
開発陣も同じ思考なんでしょう。

一応、D7100を最大までゲインした画像を載せておきます。
センサーの違いもあるでしょうがExpeed3からノイズの処理が変わったことが窺えると思います。
同じようにExpeed4になってノイズ処理が変わっても不思議はないはずです。

書込番号:17774341

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:199件Goodアンサー獲得:1件 D810 ボディの満足度5

2014/07/27 04:21(1年以上前)

inchallaさん

で、その問題についてキャノンではどのように対処したのでしょうか?

書込番号:17774372

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:202件Goodアンサー獲得:6件

2014/07/27 10:19(1年以上前)

どちらが良い・悪いの話は不毛ですよ。

>5Dのミラーが取れた、、、 お笑いみたいですね。
 でもこれは新設計機種での製造上の問題。

どんな素晴らしい設計でも、製造部門が出鱈目だったら何にもならない。
良い製品の供給は 開発・設計、製造、販売の総合力です。
Q・C・D向上を目指し、各メーカーとも頑張っています。

書込番号:17775033

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:127件Goodアンサー獲得:1件 D810 ボディの満足度5

2014/07/27 11:35(1年以上前)

中国の夜空で撮ったら白点もくそもないと思います。

書込番号:17775243

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:73件

2014/07/27 13:24(1年以上前)

kids mania様

スレ主様のリンク先では、6秒以上で白点がでるとの話です。

SS1/400で盛大に出るとは、どこからの情報ですか?

SS1/400ででるなら、画素欠陥の補正漏れと考えられますか、盛大にでるとは考えられません。

情報源か、画像をお手数ですが、ご教示ください。

書込番号:17775508 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


kidsmaniaさん
クチコミ投稿数:167件Goodアンサー獲得:3件 縁側-実験の掲示板

2014/07/27 19:37(1年以上前)

まあちゃん1961様

情報源って何のことですか?
しいて言えば、情報源は私自身ですね。
出てるから出てると書き込みしたまでです。

>SS1/400ででるなら、画素欠陥の補正漏れと考えられますか、盛大にでるとは考えられません。
この文言は貴方の想像ですよね?
最低限、価格comにアップされている画像で確認されましたでしょうか?
けっこう出ているのが確認できるのですが、まあちゃん1961様の閲覧環境と眼では確認できないのでしょうか?
このような事例は気がつかない、もしくは見えないほうが幸せなのかもしれませんね。

それと、
>4秒で白点出なければOKでしょう。
とのお考えみたいですが、ニコンのHPには

「シャッタースピードを4秒以上に設定すると、メモリーカードの容量やバッテリー残量の許す限り長時間にわたって、
どの画質モードでも連続撮影を継続できます。」

と記載されていますから、どんなに長くても輝点は出てはならないんですよ。


ちなみに
今日、ニコンSCに持ち込みました。

申し入れは白点&ホットピクセル点検&AF確認調整。
受け取り時にわざわざエンジニアが裏から出てきてくれての対応になりました。
現時点では、810のボディが当該症状で持ち込みされたのは全国では初めてだそうです。
(発売後まだ10日ですしね)
長秒時の件は何件か問い合わせ等があったとのことですが、短時間SSでも発生している事を
確認出来たのは初めてであり、該当画像も確認できたので調査の為に是非預からせて欲しい
とのことでしたので、快く預けてきました。

すぐには解決しないと思いますが、とりあえずセンサーを交換してみることになりそうです。
ニコン社内では既にかなり大きな問題になっているみたいですね。


書込番号:17776553

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:73件

2014/07/27 20:28(1年以上前)

kidsmania様

大変でしたね。事情も知らずに失礼しました。

SS1/400での白点が、画素欠陥の補正漏れで
盛大にでないことは、想像というか、製品として当然のことなので。

それがSS1/400で盛大にとなると、たまたま初期不良品だったとしか、、と想像(笑)されます。

早く修理できるといいですね。

書込番号:17776725 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


inchallaさん
クチコミ投稿数:163件Goodアンサー獲得:4件

2014/07/27 21:29(1年以上前)

ニッコールHCさん

酷いから酷いと言っているのですよ。
1DsM3での不具合はお気の毒ですが、出荷後のユーザーフィードバックで既に製造ラインが改善され、不具合無く生産された新品と交換されたという事ならキヤノンのシステムは正しく機能しているという事ではありませんか?

昔はどの日本メーカーも不良品ゼロなんて掲げてましたが現代の複雑な製品では不可能です。だから今のメーカーには問題のリスクに応じた迅速な対処システムが必要です。”XXXが全て保証します”なんて言うのは前世紀のやり方。


>ニコン社内では既にかなり大きな問題になっているみたいですね。
D600問題で余計にピリピリしているのでしょうが、一皮むけた迅速で解り易いアナウンスを期待します。

書込番号:17776943

ナイスクチコミ!1


kidsmaniaさん
クチコミ投稿数:167件Goodアンサー獲得:3件 縁側-実験の掲示板

2014/07/27 21:56(1年以上前)

まあちゃん1961様

理解していただければそれだけでいいですよ。
恐らく、長秒SSは概ね夜間撮影で周囲が暗い≒黒いので、白点が目立つんでしょう。
早いSS≒昼間または明るいのでほとんどの人が気がつかないのだと思います。
私の個体は、白、赤、青、緑と輝点が出てますが。

600に続き810でも瑕疵がありメーカーであるニコンは対応と対策で大変でしょうが、
今回のは恐らくセンサー自体だと推測されるので、センサーメーカーはもっと大変でしょう。
ニコンとしては、対応対策にかかった費用をセンサーメーカーに請求するでしょうから。
でも、対策品が出るまでにはそれなりの時間がかかるでしょうね。

書込番号:17777058

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:2666件Goodアンサー獲得:358件

2014/07/27 22:44(1年以上前)

>フルサイズなんて欲しくない !さん

こちらこそD7100の画像まで載せていただきありがとうございます。
D7100は赤い横縞ノイズが若干見えますね。強調してこれなら普段の撮影での影響は少なそうですが。
こちらD3100とD7000は両方共EXPEED2ですのではやりCMOSセンサーの差か…あるいは同じEXPEED2チップでもエントリー機と中級機で制御プログラムが違うのか…
しかし、コンデジとデジイチで比較すると同じ世代のEXPEEDでも処理速度に違いが見られるのでEXPEEDの世代が変わる時ってチップの性能ではなく制御プログラムの変更が大きい?
光学製品や電子機器の基礎的な部分を全く理解してない(説明書でこうすればこうなると書かれている事がまでが理解の範囲)ので結論なんか出ませんが…
D3100ではノイズリダクションの効果が薄い低感度でノイジーだとは感じてましたので、ノイズリダクション頑張ってんだなって思いました。

書込番号:17777248

ナイスクチコミ!0


mp37さん
クチコミ投稿数:309件Goodアンサー獲得:2件

2014/07/27 23:05(1年以上前)

kidsmaniaさん、

輝点が出るのにVRの依存性はありませんか?
いつでも出るのでしょうか。
もし記憶にございましたら教えてください。

書込番号:17777308

ナイスクチコミ!0


kidsmaniaさん
クチコミ投稿数:167件Goodアンサー獲得:3件 縁側-実験の掲示板

2014/07/27 23:48(1年以上前)

mp37さん

VRの依存は因果関係はありません。
50-1.4G、70-300VR、24-70VC 
VR、VCのオンオフ関わらず発生しています。

ニコンのことですから、きちんと対応してくれると思いますよ。

書込番号:17777447

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:656件Goodアンサー獲得:17件

2014/07/28 01:32(1年以上前)

D810のレビュー見てたら「白とび問題」と書いてる方もいらっしゃいましたね。

書込番号:17777648

ナイスクチコミ!1


Paris7000さん
クチコミ投稿数:9464件Goodアンサー獲得:1204件

2014/07/28 09:12(1年以上前)

私も、それ見た。
単に書き間違い?とスルーしました(^^)

書込番号:17778101

ナイスクチコミ!1


弩金目さん
クチコミ投稿数:2172件Goodアンサー獲得:54件 D810 ボディの満足度5

2014/07/28 10:57(1年以上前)

esuqu1さんのレビュー画像を拝見。

長秒時ノイズ低減を「する」前提、ではね・・・・。

風景中心(星空・夜景も)に楽しむ身としては、購入に躊躇というか、萎えてしまいました。

バルブ2〜3分、まして ISO64が使えるとなれば3〜5分も、
これで長秒時ノイズリダクションを「する」になんて!

810は開発途上を製品化したにしては、よくできている、と思ってたのですが。
NIKON社経営陣の焦りなんでしょうかね〜。
早期の解決を期待しています。

書込番号:17778308

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:5件

2014/07/28 13:37(1年以上前)

みなさん長時間露光による白点ノイズに言及されてるみたいですが、私の機種では通常の昼間〜夕方の撮影でも白点・白抜き(+型)ノイズが一枚につき1・2点発生する時があります。設定はSS1/1000 iso1000 NR弱です。今までD800を一年ちょっと使ってた時はこの現象はなかったのですが、D810は2日間使ってこの白点が気になったのでこの掲示板に来ました。

書込番号:17778719

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:21件

2014/07/28 16:25(1年以上前)

んで 白点はあるんですか?

無いんですか?

「白点は・・・

有ります!」

書込番号:17779112

ナイスクチコミ!3


Paris7000さん
クチコミ投稿数:9464件Goodアンサー獲得:1204件

2014/07/28 16:38(1年以上前)

もう、だめぽ。。

アウトだな、SS1/1000 iso1000で起きるとは・・・常用域じゃねぇか。。。

自分が責任者なら、まずは一旦出荷停止で、市場在庫は回収。並行して原因調査と対策検討。
対応策が見えてきた段階で、対策費を試算し上層部へ報告するとともに、市場に対してどうアナウンスするのか検討。。。
このぐらいは既にやってるよね?>ニコンさん

書込番号:17779132

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:21件

2014/07/28 16:41(1年以上前)

今さらですが、L 版で現像すれば

ほとんど気にならないと思います。

書込番号:17779138

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:5件

2014/07/28 22:45(1年以上前)

言い忘れました、白点問題はあるにせよ、別の話かもですが連写も速くシャッター音も小さくなり、iso3200高感度画質はD800に比べると明らかにクッキリ感あるしノイズ感(NR標準)も少なく、買って良かったとは思ってます。後はニコンの対応を気長に待ってみます。

書込番号:17780371

ナイスクチコミ!2


ケミコさん
クチコミ投稿数:394件Goodアンサー獲得:11件

2014/07/28 22:46(1年以上前)

>キヤノンではまず有りません。

笑ってしまいました。

書込番号:17780376 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


kidsmaniaさん
クチコミ投稿数:167件Goodアンサー獲得:3件 縁側-実験の掲示板

2014/07/28 23:56(1年以上前)

ユーザーとしての白点問題は「ダメ」なんじゃなくて、「イヤ」なんですよ。
物としては気に入ってるからこそ、白点が出なくなるようにしてください。って事。
絵も良くなってるし、高感度もかなり良い、シャッター音も小さくなってるが撮ってる感は力強さを感じる。
全く撮れないってわけではないので対策されるまでの辛抱ですね。
私としては、まずは調査用に提供した自分の物が戻ってくるまでの辛抱がありますが・・・

書込番号:17780655

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:28件Goodアンサー獲得:2件

2014/07/29 00:15(1年以上前)

白点は
一点ないだけ
百点に

書込番号:17780733

ナイスクチコミ!0


さ〜まさん
クチコミ投稿数:38件Goodアンサー獲得:1件

2014/07/30 14:02(1年以上前)

日頃よりニコン製品をご愛用いただき、誠にありがとうございます。
お問い合わせいただいた件(白点)について、ご回答申し上げます。

ご指摘の現象については、弊社でも把握しており、現在調査中となります。

書込番号:17785239

ナイスクチコミ!1


24F1.4さん
クチコミ投稿数:255件Goodアンサー獲得:4件

2014/07/30 18:29(1年以上前)

>キヤノンではまず有りません。

>ニコンより遥かに少ない

>5Dのミラーが取れた、、、お笑いみたいですね。でもこれは新設計機種での製造上の問題。
 5D2の黒点。新設計のセンサで出た高輝度光源の周辺に出る黒点問題。
 5D3の光漏れ、これ液晶用ランプ点灯時の問題。
 発売までにキヤノン品質システムで捉えられなかったのでしょう。

相変わらずinchallaさんは笑わしてくれる。

書込番号:17785725

ナイスクチコミ!8


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