EOS M2 ダブルズームキット [ホワイト] のクチコミ掲示板

APO 50-500mm F4.5-6.3 DG OS HSM (キヤノン用)

[ゆうたりょうパパ]

このEOS M2　ダブルレンズ　を購入を検討しています。

そこで、義理の兄が所有する　「シグマのAPO 50-500mm F4.5-6.3 DG OS HSM (キヤノン用)」というレンズは
このカメラに使う事はできますか？

色々と自分でサイトなど見ていますが、いまいちわからなかったので説明させていただきました。

どなたかご教授して頂ければ幸いです。
よろしくお願いいたします。

書込番号：17214759

[joss2000]

ﾏｳﾝﾄｱﾀﾞﾌﾟﾀｰかましてやれば取り付けは出来るよ…
でも納得行く性能発揮するかどうかは解らない…

書込番号：17214776　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうたりょうパパ]

joss2000さん

返信ありがとうございます。

>ﾏｳﾝﾄｱﾀﾞﾌﾟﾀｰかましてやれば取り付けは出来るよ…
>でも納得行く性能発揮するかどうかは解らない…

マウントをかませば大丈夫なんですね？この専用な物を買えばいいんですね？

でも性能が落ちる可能性もあるんですか？それならば、このカメラは選ばない方がいいのでしょうか？

書込番号：17214858

[春菊天]

付きますよ。
私のはEOS Mですが、M2でAFはなかなか速くなっておりますが
一眼レフで使うのに比べるとたぶん遅いことでしょう。

ただ、ミラーレスの良いところは、テレコンつけてもAF可能なことですね。
添付画像は1.4×テレコンつけた望遠端で700mm（換算1120mm）です。

三脚使って動かないものを撮るのなら良いですが、
手持ちは、ファインダーがないと、カメラを固定できないのでとっても辛いです。

書込番号：17214865

[あふろべなと〜る]

マウントアダプタはダブルレンズキットには同封されてますよ♪

書込番号：17214869

[ＭｉＥＶ]

それだったら、kissや70Dにしたら。

書込番号：17214909

[Masa@Kakaku]

アダプタかまして付けれますよ。
付けれますけど… f(^_^; ﾎﾝｷ?

フィールドでその組み合わせのシステム構えてる人見掛けたら

ﾎﾟｶｰｰｰｰｰ (゜ロ゜;) ｰｰｰｰｰﾝ

ってなりそうw

MiEVさんに同意っすね。
せめてKissX7あたりで (￣^￣) ﾏｼﾞﾃﾞ

書込番号：17214929　スマートフォンサイトからの書き込み

[guu_cyoki_paa]

＞フィールドでその組み合わせのシステム構えてる人見掛けたら
ﾎﾟｶｰｰｰｰｰ (゜ロ゜;) ｰｰｰｰｰﾝ
ってなりそうw

コイツですね。　（;^^）σ　http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000011374/SortID=17214759/ImageID=1818588/

書込番号：17214953

[あふろべなと〜る]

とりあえず普通には手持ちは無理なのは間違いない

三脚使うか

手持ちなら液晶ルーペ付ければ特大のＥＶＦとして使えるので
きわめて快適に使用できますよ♪

僕は８００ｍｍをＥ−Ｐ１に付けてフルサイズ換算１６００ｍｍですが無問題です♪

書込番号：17214954

[ＭｉＥＶ]

あふろべなと〜るさん、こんにちわ。
凄い段差ですね。(笑)

書込番号：17215085

[あれこれどれ]

Masa@Kakakuさん

お久^_^

> せめてKissX7あたりで (￣^￣) ﾏｼﾞﾃﾞ

X7ってLVならテレコン付けてAFできるのだっけ？

多分できると思うのですが、暗いレンズでテレコン、つまりLV、前提で考えるなら、EOS Mの方が合理的ではないでしょうか。

ケーブルスイッチがないのでリモコンは間抜けだとは思うけど。

キヤノンもニコンもテレコン使用時の注意書きにLV時のことが書いてない（ように見える）のが、腹立たしい限りです。

書込番号：17215089　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

X7でファインダー撮影するのが無難でしょうね。

書込番号：17215198

[日本武尊命]

ＨＮからして運動会の時とかに使いたいのかな？

まずは何のために使うのかハッキリしたほーがいいんじゃない？

書込番号：17215364

[大話西遊]

そのレンズ、持っていました。（今は、TAMの150-600mmに買い替えました。）
M2ではありませんが、Mは今でも持っています。

しかし、あのレンズをMにつけてみようと思ったことは、一度もありません。
Kiss x6iにつけたことがありますが、もさっとしたレスポンスに、すぐにイヤになりました。
7Dや70Dへの装着で、ようやく、「まあなんとか・・・かな」と思いました。
なので、MやM2につけるなんて、想像もしたくありません。

書込番号：17215576

[小ブタダブル]

＞　「シグマのAPO 50-500mm F4.5-6.3 DG OS HSM (キヤノン用)」というレンズ

物理的電気的に付くかという問いには先に書かれている識者さんと同じ。

スレ主さんはこのレンズを所有者さんのカメラに取り付けて触って見てみたことはありますか?
ワイド側５０mmはまあいいとして望遠端５００mmにすると、其れはもう超望遠の域です。

そして昨今の背面液晶を見ながら写真を撮るスタイル。
これはどうも旧来のスタイルに比して力の掛かりどころが全然違って手振れ云々という段階の前に、望遠だと被写体をきちんと狙うのも結構難しい。
ましてやこのレンズだと・・・申し訳ない、正直このレンズでどう持てば背面液晶見ながら撮影できるかイメージできないです。
てのが、普通に手持ち撮影での雑感。

ごっつい三脚に据えて（市価２〜３万円レベルではまだ話にもならない）じっくりと風景なんかを狙うんであればまあ、ファインダーは要らないし、それなりに使えるかな?とは思います。

キヤノンのAFってまずは一眼レフ機の【TTL二次結像位相差検出方式】を大前提に進化してきたものでして、この測距方式のカメラで使う分には快適。
なんですが、後発で採用した一眼レフ機の背面液晶での撮影（除くクイックモード）やミラーレスで多く使われる【コントラスト検出方式】とは根本的に相性がよくなかったようで、AFの合焦速度がガクッと落ちてしまいます。
キヤノンのほうでもどうにかしないとってことで、コントラスト検出方式とも相性のよいSTMというモーター駆動方式を採用してどうにかこうにかって感じです。

そんな感じなんで、このレンズを使うことを前提に快適に超望遠撮影を体験したいのでしたらファインダーの付いた旧来の形のカメラでファインダーを覗いたスタイルでの撮影をお勧めします。

書込番号：17215651

[Masa@Kakaku]

>>あれこれどれさん

おひさし〜♪ (｡・ω・)ﾉﾞ

KissX7で出来ますよ、LVでのAF。
少なくとも、EF400mmF5.6LUSMとExtender x2IIIの組み合わせでは。
ファインダーでは微動だにしないAFが、LVでは

ぐぃぃぃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜…ん…ん…、ぴっ

と動きます。めっっっちゃ、遅いっすけどねｗ

テレコン付けてファインダーではAF出来なくてもLVなら出来る事を
知らない人って結構いそうですよね。かくいう私も最近まで… (^^ゞ

書込番号：17215723

[あれこれどれ]

Masa@Kakakuさん

> 少なくとも、EF400mmF5.6LUSMとExtender x2IIIの組み合わせでは。
> ファインダーでは微動だにしないAFが、LVでは
> ぐぃぃぃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜…ん…ん…、ぴっ

この辺り、製品紹介に書いて欲しいものです。といって、それに似たような撮影は三脚に載せてLVでMFしかやっていないことに気が付いた（笑）。

> テレコン付けてファインダーではAF出来なくてもLVなら出来る事を
> 知らない人って結構いそうですよね。かくいう私も最近まで… (^^ゞ

私も「できない理由がない」と思いつつ、メーカーのサイトを探した限りでは、純正テレコンの製品紹介で言う「AF」がレフの位相差AFだということすら明示的に書いていなかったので（少なくともニコンは）、さすがに大金を投入するのが憚られたのでした。小心者なので…。

撮るものによるけど常識で考えると、スレ主さん的には、お子さんの運動会ならX7のダブルズームキット、遠くの飛行機とか鳥ならSX50 HSを思い切って買った方が幸せになれる気がしてなりません。それぞれ、それ用の機材なので適材適所だし。

書込番号：17216710

[ミスター・スコップ]

Masa@Kakakuさん、あれこれどれさん

> テレコン付けてファインダーではAF出来なくてもLVなら出来る事を
> 知らない人って結構いそうですよね。かくいう私も最近まで… (^^ゞ

キヤノンのレンズ・アクセサリーカタログ(*)を読む限り、エクステンダーとレンズの対応表で○が付いていない組み合わせは、メーカーとしてはファインダーだろうがLVだろうがNGということでないでしょうか？(△も注記された機種以外、NG)。
そのことは、十分ご承知の上、コメントされておられており、実際LVでは使えるじゃない？ということだとは思いますが。実際、△のLVに関して、キヤノンが考えているようには感じられません。

(*)
旅館の建て増しみたいな感じで、所々あれ？という記載漏れ等ありますね。例えばp.36のレンズ名称ではEF-Mが未だに抜けていたり、p.42のEF-S、EF-Mレンズがそれぞれに対応したボディにした装着出来ないことを示す▲1、▲2が抜けているレンズがあったり。

書込番号：17216953

[あれこれどれ]

ミスター・スコップさん

お久しぶりです (^_^)v。

> キヤノンのレンズ・アクセサリーカタログ(*)を読む限り、エクステンダーとレンズの対応表で○が付いていない組み合わせは、メーカーとしてはファインダーだろうがLVだろうがNGということでないでしょうか？(△も注記された機種以外、NG)。

その「ファインダーだろうがLVだろうが」自体がどこにも書いていない（ように見える）ということです。一応、手元に2012年11月版（古い！！）があって確認してみたのですが…。いくらなんでもそれはないだろうと思うのですが。

> 例えばp.36のレンズ名称ではEF-Mが未だに抜けていたり、

確かに。一応、EF-Mも22mmと18-55mmは掲載されているのですが…。

> p.42のEF-S、EF-Mレンズがそれぞれに対応したボディにした装着出来ないことを示す▲1、▲2が抜けているレンズがあったり。

2012年11月版では、18-135mm IS STMがそうですね。

書込番号：17217090

[ミスター・スコップ]

あれこれどれさん

こちらこそ、ご無沙汰しています。

メーカーサイトで見れる最新版(2014/02/12)のレンズ・アクセサリーカタログでは、エクステンダーがMシリーズでも使用可能との記載が追加されています(*)。メーカーの義務として、あれこれどれさんの仰るように、「ファインダーだろうがLVだろうが」自体を記載すべきと痛切に思いますし、何故ちゃんと書かないのだろうと疑問に思いますが、Mでも使用可能ということはLVでも可能だよ、と遅ればせながらメーカーとして認めたということなのでしょう。

(*)
エクステンダーEF1.4X III/EF2X IIIが使用可能なカメラは、EOS-1v/HS、デジタル一眼レフカメラおよび、EOS Mシリーズです。

書込番号：17217206

[ミスター・スコップ]

追記です。
手許にあるレンズ・アクセサリーカタログは2013年8月版でも、エクステンダーがMシリーズで使用可能とは明記されていません(**)。Mシリーズはデジタル一眼レフカメラではないわけですから、文字通り解釈するとエクステンダーは使用不可ということになってしまいます。こういう所が旅館の建て増しなんですよね。

(**)
エクステンダーEF1.4X III/EF2X IIIが使用可能なカメラは、EOS-1v/HS、デジタル一眼レフカメラです。

書込番号：17217276

[Masa@Kakaku]

私の手元にあるカタログ…2012年…の…３月 (￣▽￣;) ﾌﾙｽｷﾞ
EF-Mなんて載ってすらいないぜっw

事務所に行けば最新版あるんですけどね。f(^_^;

一眼レフでLV撮影を殆どといっていいほどシナイ私でした。
だから知らんかったのよん♪
まさか解放F値11でAFできるなんて、思いもしないでしょw

書込番号：17217489　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

Masa@Kakakuさん

> 一眼レフでLV撮影を殆どといっていいほどシナイ私でした。
> だから知らんかったのよん♪

　私はよくやるのですが、望遠との組み合わせだと、インターバル撮影が多いので（撮影中に勝手にAFが働かないようにということで）LVではMFしかやったことがなかったのでした (^_^;)。とはいえそれだけではないので…

> まさか解放F値11でAFできるなんて、思いもしないでしょw

コントラストAFなら「原理的には」できるはずと思いつつ、「できなくても当方（メーカー）は一切の義務や責任を負いません！キリッ」と宣言している（も同然の）製品を高い金を出して買う気にはなれなかったのが私です (^_^;)

ちなみに、手持ちのEFレンズでエクステンダー対応は一本もありません。なぜか、EF70-300 DO IS USMはリストから漏れているので…。一応は望遠ズームと思うのですが。未来のレンズと思って高いのを無理して買ったのに（泣）。

書込番号：17219884

[ミスター・スコップ]

あれこれどれさん

EF70-300 F4.5-5.6 DO IS USMがエクステンダーの適合表から漏れているのは残念ですね。あれこれどれさんなら重々ご承知のことと思いますが、適合表はEF1.4X III装着時に開放F値5.6が確保されているか(AFが○かどうか)が一つの基準のように思います。EF1.4X III装着時に開放F値がF8以下は基本的に除外、ただしボディのファームアップで中央測距点のみ開放F8でAF可能な一部のレンズには対応の表示をしています(△です)。EF70-300 F4.5-5.6L IS USMもEF70-300 F4.5-5.6 DO IS USMと同様に適合表から漏れていますね。一方、EF100-400 F4.5-5.6L IS USMは△扱いなので、この辺りは実証試験も関係しているんですかね。DOレンズだから、除外というわけでもないみたいですし。

以上においては、ファインダーでのAFが大前提で、LVのAFでの扱いははっきりしませんね。前述の通り、ファインダーもLVも適合性に関しては同様に判断するとメーカーが考えていると捉えた方が安全ですではありますが。

書込番号：17221865

[あれこれどれ]

ミスター・スコップさん

> あれこれどれさんなら重々ご承知のことと思いますが、

いいえ。知りませんでした (^_^;)。

> 適合表はEF1.4X III装着時に開放F値5.6が確保されているか(AFが○かどうか)が一つの基準のように思います。

基準が書いていないのですよね。ニコンは明確に「これ以外はレンズが（物理的に）壊れる可能性がある」なので、明確なのですが。
キヤノンのEF1.4/EF2にしても、ニコンと比べて同じくらいにはレンズが飛び出しているので、万が一を考えてしまいます。

> 以上においては、ファインダーでのAFが大前提で、LVのAFでの扱いははっきりしませんね。前述の通り、ファインダーもLVも適合性に関しては同様に判断するとメーカーが考えていると捉えた方が安全ですではありますが。

となりますね。EOS M/M2のみ適合なんて表示は絶対に出ないような気がします（笑）。

書込番号：17223167

[ミスター・スコップ]

あれこれどれさん

私はエクステンダーの適合表を開放F値という視点でしか見ていませんでしたが、適合表から漏れている望遠系レンズの断面図を見ると、確かにマウント側近くまでレンズが配置されている望遠系レンズが多いように見受けられます。適合表から漏れている望遠系レンズは、エクステンダーのレンズと接触するように思えて来ました。あれこれどれさんが推測されているように、キヤノンのエクステンダーの場合も、ニコンのテレコンバーターと同じ理由で、装着出来ないというのが「正解」でないでしょうか。因みに断面図を見る限り、EF70-300 F4.5-5.6 DO IS USMのレンズが最もマウント寄りに配置されているように見えます。

書込番号：17223583

[ミスター・スコップ]

追記です。

これは私の全くの想像なのですが、開放F値(4より明るい)とエクステンダー適合が何故符合しているかと言えば、4より明るい開放F値望遠系レンズは、エクステンダー装着も考慮した設計がなされているからでないでしょうか？中央測距点のみ開放F8でAF可能なボディが増えつつあることから、今後は5.6より明るい開放F値望遠系レンズは、エクステンダー装着も考慮した設計がなされている可能性があるように思われます(EF100-400 F4.5-5.6L IS USMはたまたま偶然エクステンダー装着可能だった？)。

書込番号：17223694

[Tomotomo-Papa]

＞適合表から漏れている望遠系レンズは、エクステンダーのレンズと接触するように思えて来ました。あれこれどれさんが推測されているように、キヤノンのエクステンダーの場合も、ニコンのテレコンバーターと同じ理由で、装着出来ないというのが「正解」でないでしょうか。

　おっしゃるとおり，キヤノンの純正エクステンダーは，エクステンダーのレンズが干渉して非対応レンズには物理的に装着できません。FDの時代もそういうのがありました。これを明確に表示しないのは不親切ですね。

　Kenko製はレンズが飛び出していないので，非対応レンズにも装着できます。旅行などで望遠レンズを持っていけない場合，私は24-105mmに×2を使ったりします。非対応レンズは換算ピンがないため，エクステンダーを装着してもカメラ側は素のレンズとして認識するから，実際には開放F値が8になっても，中央一点以外でも明るい所なら普通にAFできます。若干遅くなりますが．．．開放F5.6のAF制限は，カメラ側のソフトによるものと思われます。

書込番号：17223900

[ミスター・スコップ]

Tomotomo-Papaさん

コメント、ありがとうございます。とても参考になりました。本当にありがとうございます。

【蛇足】
70DのデュアルピクセルCMOS AFでの例ですが、こんなことを試されている方もおられます。Tomotomo-PapaさんがKenko製をご使用されていることと何か通じるものを感じたので、紹介させて頂きます。

http://ganref.jp/m/fukunaga_kunihiko/reviews_and_diaries/review/5639

書込番号：17223972

[あれこれどれ]

ミスター・スコップさん、Tomotomo-Papaさん

ありがとうございます。やはり、キヤノンでも非適合レンズは危険ですか。ミスター・スコップさんがご指摘になられた通り、70-30 0DOレンズは望遠レンズとしては極端にレンズの後端がマウント側に飛び出しているレンズです。私でさえ、レンズ交換時にレンズに指で触れないように細心の注意を払うほどです。なので、一目で駄目だとはわかったのですが (^_^;)、サードパーティ品というのがあったのですね。

ミスター・スコップさんご紹介のページは見させていただきました。
レフ限定の表示はもう実情にそぐわなくなっていると思います。私の場合だと、超望遠で撮ってみたいのは、いずれにせよ、動画（生撮りでもインターバルからの変換でも…）なので、何とかしてほしいと思います。と言って、70-300 DOはレンズ側に三脚が付かないので、EOS Mに付けるのは困難を極めると思われます。

書込番号：17224241

[Tomotomo-Papa]

ミスター・スコップさん，あれこれどれさん　どうもです。

　ミスター・スコップさんご紹介のページ，読みました。

　換算ピンをマスクする方法は良く知られた方法ですが，最近はあまり話題にならないようです。デジタルになってExifに残るようになって，実際と異なるのは嫌われるようになったからかもしれません。

　後半の数式を使った考察は，私の頭では理解できませんでした。暗いところでは明るいレンズでもAFが遅くなったりできなくなったりするのだから，逆に考えれば十分な光量があれば開放F値を偽装すればAFできる，と理解しています。ま，結果オーライってことで．．．

　70-300mmDOは三脚座が使えないのは知りませんでした。私は鳥を撮るためにAPO 50-500mmとフォーサーズを買ったのですが，飛んでいる鳥を追うにはAFがだめでした。むしろKenko製のFD-EFマウントコンバータ（×2のエクステンダー内臓）でFD400mm+20D，換算1280mmF9のMFの方がヒット率が高いです。もちろん手持ちです。なので70-300mmでも手持ちでOKだと思いますが，背面液晶ではやっぱり難しいかも知れませんね。


　
　

書込番号：17224668

[ミスター・スコップ]

Tomotomo-Papaさん

飛んでいる鳥を、換算1280mm、MF、手持ちで撮影されて、ヒットするなんて、凄い腕前ですね。尊敬してしまいます。

ところで、位相差AFと開放F値との関係ですが、開放F値は明るい/暗いではなく光束として関係して来ます。例えば、以下の「図2 F2.8光束とF5.6光束の比較原理図」をご覧下さい。

http://web.canon.jp/Camera-muse/tech/report/2011/09/

F2.8光束、F5.6光束に対応した位置にAFセンサーが配置されていることが分かると思います(間違っているかもしれませんが、「F2.8光束対応のデュアルクロスセンサー」には、F2.8光束用ラインセンサーが4本、F5.6光束用ラインセンサーが4本配置されていると想像します)。開放F値2のレンズなら、F2光束、F2.8光束、F4光束、F5.6光束、F8光束、‥‥を持ちますから、F2.8光束用AFセンサーでもF5.6光束用AFセンサーでも使用可能です。同様に開放F値5.6のレンズならF5.6光束用AFセンサーが使用可能です。では、開放F値が5.6より大きいレンズにはF5.6光束が存在しないのに、位相差AFが使える場合があるのは何故かということですが、私が先の書き込み[17223972]で紹介させて頂いた方の説明がしっくり来ます。この方は、

「こんなごまかしでは、実際の光束はF5.6の領域には存在しませんので、ミラーボックス下のAFユニットには光は届きません。でも1.4のテレコンの場合、周辺のAFセンサーには光が届きAFが動作するのです。これは、周辺AFポイントにはある程度マージンが持たせてあり、サードパーティのF6.3の望遠レンズでもAFが動作したり、周辺のAFは精度が悪い（＝基線長が短い）と言われたりする所以です。」

とご説明されています。また開放F値11でもデュアルピクセルCMOS AFの位相差AFが使用出来たのは、

「それに、セパレータレンズで「特定のF値の光束しか見ることが出来ない」物理的制約を持たない、デュアルピクセル CMOS AFならF8でもF11でもボケがある限りフォーカス群をどちらへやればいいか判別つくわけですから、速度もそうですがF5.6縛りもいらないと思うのですよ。」

からだと思います。

私は浅学のため、以上において大きな勘違いがあるかもしれません。ご容赦下さい。

書込番号：17225921

[ミスター・スコップ]

↑と逆みたいなことを書きますが、お許し下さい。

開放F値を偽装しても位相差AFが使用可能な件ですが、1DXや5D3ではファームウエアアップデートで中央測距点のみF8対応になりました。またomotomo-Papaさんは「実際には開放F値が8になっても，中央一点以外でも明るい所なら普通にAFできます。」とコメントされており、中央測距点の方がAFしやすいことを示唆されています。[17223972]で紹介させて頂いた方のご説明は、周辺部でAF可能とされていますから、これらと矛盾します。開放F値を偽装しても位相差AFが使用可能な理由が良く分からなくなってしまいました。1DXや5D3の場合は、プロが使われる機種ですので、ハード的には中央測距点はF8光束対応だったのを、ファームウエアアップデートで正式に対応可能にしたと考えるべきと思えますが‥‥

書込番号：17225997

[ミスター・スコップ]

スレ主のゆうたりょうパパさん、その他の皆さん

M2の板なのに、位相差AFの話題を続けることをお許し下さい。誠に申し訳ありません。

5D3は1DXと同じAFセンサーが使われていますが、以下の「61点高密度レティクルAF」の箇所に、AFセンサーの写真と測距パターン概念図が掲載されています。これらを見比べるとF2.8光束用ラインセンサーとF5.6光束用ラインセンサーの位置関係は大凡理解出来るのですが、F8光束用ラインセンサーが見当たりません。どなたか良くご存知の方がおられたら、分かりやすく教えて頂ければ幸いです。F5.6光束用ラインセンサーが本来必要とされる領域より内側まで配置され、その領域はF5.6光束用としては使わず、F8光束用として利用されるのでしょうか？非常に謎です！！

http://cweb.canon.jp/eos/lineup/5dmk3/feature-mobility.html

書込番号：17228947

[neo373]

別スレ立てるべきじゃないでしょうか・・・

書込番号：17228969

[ミスター・スコップ]

neo373さん

仰る通りだと思います。誠に申し訳ありませんでした。

書込番号：17229030

[ミスター・スコップ]

この度は、ご迷惑をお掛けし、本当に申し訳ありませんでした。

スレを立てました。ご興味がある方はご覧下さい。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000347675/SortID=17229252/

書込番号：17229631

[ゆうたりょうパパ]

皆様

週末ＰＣをチェックしなかったら、とてもスレが伸びていて驚きました（笑）
色々と皆様が書かれているのを読ませていただいて、色々と大変参考になりました。

5月の運動会で使いたいと思っていますので、こちらで皆様に書いていただいたモノを参考に
検討したいと思います。　

先程、兄より「あまり使っていないEos Kiss x5があるから　それを試してからでもいいんじゃない？」
の連絡を頂きまして、しばらくはkiss x5で色々とためてみたいと思います。

なお Good アンサーは、レンズとカメラが付きますと写真を提供していただいた春菊天様にさせていただきました。

色々と教えて頂いた皆様には大変感謝しております。
ありがとうございました。

書込番号：17231524

今一番撮りたいものは？

[SakanaTarou]

「今一番撮りたいものは？」っていう質問に対する　能年さんの答えがけっこう面白かったです。（１分２２秒くらいのところです）
http://www.youtube.com/watch?v=E0qvL1OigWM

あなたが、今一番撮りたいものはなんですか？

私はやっぱり「家族の笑顔」かな。

書込番号：17186054

[しんちゃんののすけ]

＞あなたが、今一番撮りたいものはなんですか？
今も昔も将来も
綺麗なお姉さんです。（汗）

書込番号：17186081

[アナスチグマート]

能年さん、実は写真撮るのあまり好きじゃないんじゃなかなって思いました。
CMとしてこれでいいのかな？

書込番号：17186157

[SakanaTarou]

しんちゃんののすけさん
＞綺麗なお姉さんです。（汗）
撮ったことないですが、撮ってみたいですなー。

アナスチグマートさん
これを機に能年さんもどんどん写真好きになってくれるといいですね。
フィギュアスケートも撮りたいんだそうですよ。
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp0-20140213-1257017.html

私はCMを見て、「能年さんに使えるなら、私でも使えるかも」って思いましたよ（失礼）。そういうところを狙っているんだと思います。

書込番号：17186229

[ボンファイヤーダンス]

女の裸。

書込番号：17186364

[SakanaTarou]

ボンファイヤーダンスさん
あはは、直球勝負ですな。

そういえばヤンキースの田中投手も撮ってみたいなー。ヤンキース戦のチケットを入手したいんですが、どの試合に投げるかわかんないんですよねー。

書込番号：17186371

[さくら印]

(・ω・)σデスラー総統

書込番号：17186459

[をーゐゑー]

「良い写真」・・・。

書込番号：17186497

[SakanaTarou]

カラ振りっ

さくら印さん
＞(・ω・)σデスラー総統

くせ球すぎて打てないっす。

書込番号：17186512

[杜甫甫]

（人生も残り少なくなってきたので、あまり会話できなかった）子供たちへのメッセージ代わりになる写真。

書込番号：17186517

[SakanaTarou]

親から子へ、、、

をーゐゑーさん
＞「良い写真」・・・。
永遠のテーマですなー。

杜甫甫さん
＞子供たちへのメッセージ代わりになる写真。
子供たちへのメッセージですかー、なにを撮るか人それぞれでしょうが、以外とシンプルな写真かも。。。。

書込番号：17186540

[生まれた時からNikon]

イチロー凄い！

書込番号：17186601

[SakanaTarou]

キヤノンのコンデジで840mm相当。EOS M2でも撮れると思いたいが、、、

生まれた時からNikonさん
野球は置きピンで撮れるので、よい席さえ確保すれば誰でも撮れますよー。EOS M2にアダプター介して望遠レンズつけても撮れるかも？　やったことないですが、、、

書込番号：17186740

[BAJA人]

こんにちは。

ソチに行ってアルペン競技を撮りたいですね。
できれば滑降とかスーパーG系。

書込番号：17186893

[SakanaTarou]

BAJA人さん
猛スピードで滑るトップスキーヤーをかっこよく撮れたら最高の気分でしょうねー。想像しただけでわくわくします。

書込番号：17186966

[ソンミ４５２]

>あなたが、今一番撮りたいものはなんですか？

自分の後ろ姿・・・

書込番号：17187144

[Trinity-Eye]

つ・・・つちのこ（おい）

だって、懸賞金が(^^;;

書込番号：17187233

[R259☆GSーA]

宇宙の果て( *´艸｀)

書込番号：17187846

[SakanaTarou]

(他機種で撮った写真貼るならEOS M2に関連づけしたことを書くように管理人さんに注意されちゃいました。）

ソンミ４５２さん
＞自分の後ろ姿・・・
あはは、EOS M2ならEOS REMOTEが使えますのでおすすめです。


Trinity-Eyeさん
＞つ・・・つちのこ（おい）だって、懸賞金が(^^;;
撮った写真で懸賞金をもらい、それをまたカメラ＋レンズ（EOS M2 ダブルレンズキットなど）を買うのに使うパターンでしょう？？

R259☆GSーAさん
＞宇宙の果て( *´艸｀)
宇宙の果てに見えるのは、宇宙のはじまりなんだそうで、、、
http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/wxr_detail/?id=20110824-00021169-r25

書込番号：17188824

[guu_cyoki_paa]

ふなっしーさんの中身　　＼∩／

書込番号：17189760

[SakanaTarou]

guu_cyoki_paaさん
＞ふなっしーさんの中身　　＼∩／
実はイケメンだという、、、

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000418746/SortID=16926563/#17169602
数日前この雪だるまの写真を見て、「これ、何？」って家内に聞いた。
「えっ、ふなっしー知らないの？！（恥）」って言われた。はい、知らなかったです。

書込番号：17189896

[さくら印]

ふなっしー汚いよ（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

書込番号：17191288

[SakanaTarou]

時々　洗濯、あ、いや、行水したほうがいいですよねー。

書込番号：17192797

[ラジオプレス]

アナスチグマートさん
＞能年さん、実は写真撮るのあまり好きじゃないんじゃなかなって思いました。

能年玲奈さんは3年前の自分のブログで書かれているのですが、携帯で写真を撮るようになってから
「その辺の雑草とか特別でもなんでもない風景が目につくようになりました」とそれからいつも充電器を一緒に持ち歩くようになったほど写真をよく撮るのが好きな方だと思います。
ブログや雑誌”女子カメラ”のカメラ旅、自身の雑誌連載コーナーでも撮った写真を毎月載せたり、
去年のあるインタビューでは絵を書くための資料としてよく緑をカメラで撮っていると話していました。

ユーザーのみなさんに能年さんは写真撮ることは好きでないと思われてる人もいるかもしれないので、こちらに書かせてもらいました。では長文大変失礼しました。

書込番号：17197589

[SakanaTarou]

ラジオプレスさん
能年さんのカメラ好きに関する情報、ありがとうございます。実は写真撮るの好きだったんですね。

http://yaplog.jp/lp-n-rena/archive/691
http://yaplog.jp/lp-n-rena/archive/800
これですね。

能年さん、すみませんでした。ちゃんと調べてからスレッドたてればよかったと反省してます。
調査不足でした。
あまちゃんは　こっちでも放送していたので、家族みんなで楽しくみさせていただいていたんですが。

能年さんがEOS M2で撮った写真、ここに貼ってくださるとうれしいなー。

書込番号：17197649

[shounan gigii]

＞綺麗なお姉さんです。（汗）

CP+（シーピープラス）2014

パシフィコ横浜で今日最終日

http://www.youtube.com/watch?v=quYhKCsgmNo
http://www.cpplus.jp/

行こうか悩んでるけど、たぶん寝てるかな

書込番号：17198400

[SakanaTarou]

shounan gigiiさん
>CP+（シーピープラス）2014
行けるなら、いくっきゃないと思いますよ。楽しそう、、、
うちからは遠すぎて、、、

書込番号：17200562

これから安くなりますかね？

[metronom]

今日7日の地方紙朝刊で、経済面の新商品紹介欄に「EOS M2新発売」の記事がありました。
何で今頃？感が有りますが、これで価格も一気に下がりますかね？
購入を考えているのですが、まだまだ高値で購入に踏み切れません。
2万円程下がれば思い切って購入しようと思っていますが、
Mが2万円下がるには約2.5月掛った事を考えると、急速な値下がりは考えられないですかね？
しかし、何で今頃の記事なんだろう？地方紙だから？（1スレに2つの疑問失礼！）

書込番号：17044540

[杜甫甫]

売れないから、認知度を上げるための記事では？
間違いなく安くなり、間違いなく売れるでしょう。

書込番号：17044633

[αyamaneko]

＞Mが2万円下がるには約2.5月

って、急速なような･･･････？

書込番号：17044698

[うちの4姉妹]

こんにちは(^-^ゞ

M2は、発表のインパクトが弱かった様な
気がしますので・・・
だからだと思います＾＾

しかしながら初代は、AFの性能面から
値下げを行わない事には、他社に負けると踏んでの
急激な値下げだったように思います＾＾

今回M２は、他社並み？な性能となり
ちょっと強気で行くかもしれません
なので初代のようには、いかない可能性が
高いかな？

とりあえず３月の決算セールの
値下げ具合を見てからが
いいかな？っと思います＾＾

書込番号：17044825　スマートフォンサイトからの書き込み

[metronom]

やはり認知度UPですかね。
しかし、小出しで宣伝しなくても^^;
M購入直前にM2発売発表が有り、購入延期したので決算期を待てない。
2万とは言いませんが早く値下がって欲しいです。

書込番号：17045201

[スノーチャン]

私も値下がりを願っている一人です。

書込番号：17045239

[横道坊主]

値段の動向はともかく実際の使い心地もチェックした方が良いよ。
相変わらず起動時間は遅いし｢パチン｣って言う気の抜けたシャッター音も同じ。アレで他社並になったとは到底思えない。

書込番号：17045269

[じじかめ]

Mを追い越すぐらいに安くなったら考えるかも？

書込番号：17045611

[metronom]

実物を触りたい見たい！と思いましても、キタムラは有ってもM2が無いのです・・・
と言いますか、canonが少ない！

書込番号：17048043

[写真が好き！]

そのうち一気に安くなるでしょうね、Mみたいに。

書込番号：17051576

[misscoco]

坊主のいうとおりだから困る
なんでもう少し練り込まなかったんだろ−

とりあえずEF-Mマウント継続中ですよってパフォーマンスにしか見えないのよね

書込番号：17055316

[しんちゃんののすけ]

どうせ今の価格では大して売れないんだからとっとと値下げすればいいのに。
って安くなっても買うかどうかわからないけど適当につぶやいてみる。

書込番号：17056851

[tabibito4962n]

EOS5DMark�VとMのユーザーですが、レンズ資産の活用＆キヤノンの色や操作性が好み…という理由以外ではミラーレスではMとM2はオススメできませんね…。

今なら個人的に超欲しいのはSONYのNEX5Rまたは5Tか、安くなってきているNEX-6ですね。

Mにファインダーオプションとか小さいEF-MマクロレンズとかEF-M望遠レンズとか出たら魅力なんですけど…。

書込番号：17073696

[アンパン通り]

マクロと望遠はそのうち出るんじゃないですかね。
自分はもう一本パンケーキが欲しいです。換算50mm位の。
で、ダブルパンケーキキットを出して欲しい。

いつになるか分からないので、取り敢えずミラーレスはXーM1でデビューしてしまいました。
レンズはダブルレンズキットの27mm(換算40mm)に18mm(換算27mm)を買い増して通勤カバンに入れっ放し。
キットのもう片割れのズームはほとんど防湿庫でお留守番です。
ミラーレス機の小さいボディにビヨーンとズームが伸びてるのに違和感があって。。。
と言いながら、トリプルレンズキットが売出し価格の半値位になったら買ってしまうんだろうなぁ。。。
まぁ、いずれにしろ慌ててません。

書込番号：17074142

[パパ_01]

キャッシュバック始まりますね

書込番号：17093187

[テクマル]

意外？にM2を置いてある店舗は少ないですね。やはり売れないのでしょうか？

今日、初めて現物を見つけたので触りましたが、意外にAFが速い事にびっくりしました。

安くなったらぜひ手に入れたいです。

書込番号：17145041

[metronom]

自分も先週末、触って来ました！
田舎なので、まさか実物が有るとは思っていなかったのですが、ふらっと入った店にあったのでビックリでした。

自分もAFはMより大分早いと感じましたが、皆さんはそう感じないのでしょうね・・・

それにしても、高値安定ですね・・・

書込番号：17147899

[イテレータ]

EFレンズを使う以外にキヤノンのミラーレスを選ぶ理由はありませんし、それでいてわざわざEFレンズ付けたいとも思わないボディですから、価格で勝負するしかないでしょう。
直ぐに安くなりますよ。

書込番号：17195709

銀塩レンズは使えますか

[sylvermomo]

カメラに関して素人です。
以前銀塩カメラ（キャノンEOS　KISS)を使っていて、純正レンズをいくつか持っています。
新しくキャノンのミラーレスカメラを買おうか検討中ですが、
以前、お店の方に今までのレンズをデジタルカメラで使うのはオススメできないと言われましたが、
皆さんのご意見を伺えれば幸いです。タムロンのマクロ９０ｍもできれば使いたいのですが・・・
使えればそれに越したことはないのですが、レンズキッドで購入するべきが迷ってます。
よろしくお願いいたします。

書込番号：17158115

[MA★RS]

純正ならアダプター経由で使えますよ(^-^)/

シグマ、タムロンはレンズによるかもσ(^_^;)

書込番号：17158129　スマートフォンサイトからの書き込み

[日本武尊命]

マウンドアダプターを使えば装着は可能です。

詳しい説明は他の方にお任せするとして注意点を。

問題はAFが動くかどうか。
こればっかりは実オーナーさんの意見を聞くしかないですがはたしてどこまで居るか。
（自分は古いレンズ持ってません）

少しでも詳しい情報が欲しければ手持ちのレンズの正式名称を記載するほうがいいと思います。

書込番号：17158141　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガラスの目]

使えることと、きれいな写真が撮影できるかは、別です。
画質の悪いトイレンズが好きな人もいますので、善し悪しの判断はできません。
ただし、画質の良い写真を撮影したければ、デジタルカメラ対応のレンズにしましょう。
ただし、レンズキットは、写真撮影の体験用です。(笑)
その先に、レンズ沼が待っています。

書込番号：17158159

[里いも]

こんにちは
キヤノンからEFレンズが使えるアダプターが12000円で出ていますね。
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m2/features-lens.html
そのほか、非純正もあると思いますが。
90mmマクロはマニュアルフォーカスなさるでしょうから、問題ないかと思います。

書込番号：17158222

[tametametame]

〉レンズキ ッドで購入するべきが迷ってます。

EFレンズもアダプターを使えば使えるけど、それだとコンパクトなM2を選ぶメリットがないのでは？
レンズキットでの購入をお薦めします。

あるいは、レンズを活かすなら、kissX7はどうですか？

書込番号：17158240　スマートフォンサイトからの書き込み

[niko FTn]

こんにちは

壊れてなければアダプターを付ければ使えると思います。
但し３５ｍｍとＡＰＳ−Ｃ、換算焦点距離が変わりますので広角側が
足りなくなる可能性が！！
１８−５５は自分は必要です。

大きなお世話かもしれませんが、旧レンズを使う気なら私はアダプターを
購入しなくて済むＫｉｓｓ７Ｘ等を選びます（汗）

同じ時代？のEF28-105mm f/3.5-4.5 USMとＥＯＳ６０Ｄダブルズームキット
のテスト撮影です。


http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111089/SortID=16875742/ImageID=1744727/

書込番号：17158296

[MA★RS]

ミラーレスは何台かボディのみで買いましたが、最終的には、標準ズームと望遠ズームも後から買いました(^◇^;)

普段使いを考えると、キットの方が便利でコンパクトだと思いますσ(^_^;)

ボディのみ+レンズ単品は高くつきますよ(；´Д`A

書込番号：17158300　スマートフォンサイトからの書き込み

[てんでんこ]

同様の質問はよくあります。そして、その回答は「アダプターを挟めば使えます」「ただし、そこまでして古いレンズを使うメリットはないでしょう」となります。いわゆる”名玉”が手元にあるなら別ですが、そうでなければ”遊び”にすぎないと思います。

書込番号：17158481

[kittykats]

デジタルにしたいのであれば、素直に、EOS Kiss X7とかEOS X7iなどにされた方が良いかと。

どうしても、ミラーレスと云うなら、EOS M2ダブルレンズキット、とかにされたらいいのでは。
コンバーターも一緒に買えば遊べるのでは。

書込番号：17158510

[もとラボマン ２]

sylvermomoさん　こんにちは

タムロン使うにしても　マウントアダプターが必要になりますので　購入するのでしたら　Wレンズセット購入すれば　マウントアダプターも付いていますので　良いと思います。

書込番号：17158591

[kittykats]

↑
コンバーターＭ２ダブルレンズキットに付いているんですね。
失礼しました。

書込番号：17158827

[逃げろレオン2]

こんにちは。
マニュアルフォーカスがメインなら初代Mでも良いのでは？
店舗にもよりますが今ダブルレンズキット(マウントアダプターEF-EOSM付属)は\45,000前後です。
取り敢えずEF-M18-55とEF-M22が有れば、古いレンズが使いにくかった(使えない)場合でも問題無いですし。

書込番号：17158873　スマートフォンサイトからの書き込み

[sylvermomo]

皆さま、教えていただきありがとうございましたｍ＿ｍ
本当でしたらおひとりおひとりに返信させていただきたいところですが、
とても参考になりました！
アダプターがあるのですね。お遊び程度でしたらレンズも使えるとのことなんですね。
できれば軽量で価格も４〜５万代くらいで考えていますが、EosKiss&レンズキッドも検討してみたいと思います。
お世話になりました。

書込番号：17159497

Canonミラーレスの進化速度は早いんでしょうか？

[えーてん]

量販店で試しましたがM1に比べてM2はオートフォーカスが大幅に早くなっていました。

わずか一年ちょっとでオートフォーカスを爆発的に向上できる技術力を考えると、数年後、Canonミラーレスのオートフォーカス速度は他の会社のミラーレスを圧倒してると思われますか？

書込番号：17031440　スマートフォンサイトからの書き込み

[G55L]

そもそもAFが爆発的に向上したと思いません。
やっと他社に近付いた程度。

書込番号：17031474

[ファンタスティック・ナイト]

もともとミラーレスに期待していた性能は、AF精度だったと思います。でも結局像面ではあっても位相差AFを使わないとAF速度の向上が見込めないのであればSLRでAF精度を向上してもらった方が良いような気がして来ました。

書込番号：17031486

[あれこれどれ]

> 数年後、Canonミラーレスのオートフォーカス速度は他の会社のミラーレスを圧倒してると思われますか？

（デュアルピクセル CMOS AFに対応した）Digicの低消費電力化の進捗次第、ぶっちゃけて言えば、EOS MクラスにデュアルピクセルCMOS AFが搭載可能になるか次第だと思います。

書込番号：17031504

[yasakamatsuri]

この分やってキャノンが一番苦手な分野ですから…小型軽量高性能ならSONYかサムソンに期待。

書込番号：17031513　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

いろいろな点で、いずれドングリの背比べか。

コントラストAFは、先陣切ったm4/3陣営が速いですね〜。
あとはハイブリッド方式のニコ1が爆速（所有なしなので）らしい。

書込番号：17031539

[382号]

私も今日量販店M2をいじってきましたが
想像以上に速かったですね^_^
嬉しい誤算です！
元々期待してなかったのもありますが…

将来的に貯金できたら購入したいと思わされました！
勿論動体は一眼レフに任せて
スナップ専用としてですが（笑）

書込番号：17031729　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

私もG55Lさんと同じかな。。

お店で試してみましたが、初代M子でいいや。。って
思いました(;^ω^)

初代と比べて若干早くなってますが、他社には追い付いて
ないのでは。。

書込番号：17031917

[デジ亀オンチ]

コントラストAFのスピードアップは、処理速度とレンズの造りに掛かっています。
デュアルピクセル位相差AFでも、未だ未だです。
センサーが、大きくなるとフォーカスポイントの迷いと被写体深度が、浅いので、難しいのです。
そこで、有効なのが、タッチAFと顔認識です。

書込番号：17031971

[あふろべなと〜る]

最初から出し惜しみのカメラと思ってます

Ｍ１のダブルレンズキットが安くなったら買いたい
赤ね♪（笑）

僕の使い方だとＭ１のＡＦ速度でも無問題
まあ、なんで像面位相差ＡＦで画質を劣化させてまでそんなに遅いのか？？？
とははなはだ理解に苦しむカメラですけどね（笑）

だからこそ出し惜しみなんだらなあ…

書込番号：17031991

[スキンミラー]

>最初から出し惜しみのカメラと思ってます

ぷっ

Ｍかわいそう．．．。

書込番号：17032030

[あふろべなと〜る]

かわいそうとは思わないけども
そういう境遇で生まれてきた子ってだけかと…

書込番号：17032036

[かえるまた]

＞まあ、なんで像面位相差ＡＦで画質を劣化させてまでそんなに遅いのか？？？

試写例の画像で、贈面位相差AFによる画質劣化した部分を、ご教示ください<(_ _)>

書込番号：17032038

[あふろべなと〜る]

てか理論的にホットピクセルがあるのと同じなので
画素補間で補うしかないですからね…

悪くなってなければおかしいって意味ですよ

だけども正確にここと指摘されれば差は出るでしょ
キヤノンは当然そこを把握していてあたりまえ


僕自身はそんな細かいことは気にしないけども
画像劣化させてもコントラストＡＦより爆遅ってのは意味不明だと思いませんか？？？

これならコントラストＡＦで爆遅なカメラのほうがぜんぜん筋が通ってます…

書込番号：17032052

[さすらいの「Ｍ」]

Ｍ　Ｍ２　はＳＴＭに拘っているようなので、おそらく動画に向くと思います。
で、現在の７０ＤのＤＰにも問題があるはずで、
Ｍ３では、それを解決して尚、１０８０/６０Ｐを載せたいのが、
キヤノンの思惑だと思います。
でもまあ、先にＫｉｓｓＸ系に載せたいでしょうね。

書込番号：17032131

[Hinami4]

あまり本気にやってると、自分とこのkissの市場が喰われるから、痛し痒しってとこでしょう。

書込番号：17032160　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

デジ亀オンチさん

> そこで、有効なのが、タッチAFと顔認識です。

何故、有効なのですか？
特に、キヤノンのレンズ交換式カメラの顔認識AFの出来は他社と比べて歴然と劣ると思うのですが。

書込番号：17032243　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞かわいそうとは思わないけども
そういう境遇で生まれてきた子ってだけかと…

M子は小さい頃から、流行遅れのボロばかり着せられてましたが
周りの大人からは
「アンタのお父さんは大金持ちだけど、ケチだから新しい服を
買ってくれないんだよ。今に他の子が羨む様な素敵な服を沢山買ってくれるよ」
と言われ続けてました。
去年新しく買ってくれた服は一着だけ（EFM11-22)
それでもＭ子は今日も健気に頑張ってます

でも、M子は最近気づき始めてます。
お父さんがケチなんじゃなく、本当はウチにお金が無いだけなんじゃないかと・・・

書込番号：17032401

[あれこれどれ]

> 本当はウチにお金が無いだけなんじゃないかと・・・

周りはもっとお金が無いんだけどね♪
まだ夜逃げの心配をしなくて済むだけM子ちゃんは幸せです、って。

書込番号：17032435　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター・スコップ]

像面位相差AFでも、DPCMOSAFは、全ての受光素子を映像用としても利用しているので、画期的な技術だと思います。

一方、AF用素子は映像素子としては使えず画像補完する従来型像面位相差AFは、何も、キヤノン(X6i、M、X7i、X7、M2)だけが採用しているわけでなく、m4/3のE-M1、フルサイズのα7(α7RはコントラストAFのみ)、α99、APS-CのNEX-6、NEX-5T/R、X-E2等も採用しています。精神衛生上は、全ての受光素子を映像用として利用するDPCOMSAFの方が、従来型像面位相差より、良いと思います。AFも像面位相差のみで合焦可能ですので、AF速度面でも有利だと思います(コントラストAFも技術改良が続いていますから、技術競争は見物です)。キヤノンはDPCOMSAF搭載機種を拡げて行くでしょうし(キヤノンの思惑は主に動画にあるのですが)、他社も特許や技術面で目処が付いたら、DPCOMSAFに追随するような気がします。

ただ従来型像面位相差でも、補完された画素を言い当てられる方は殆どいないと思いますので、繋ぎの技術、低コストの技術としては、当面使われ続くと思います。

書込番号：17032504

[あれこれどれ]

ミスター・スコップさん

今年もよろしく (^_^;)。

> ただ従来型像面位相差でも、補完された画素を言い当てられる方は殆どいないと思いますので、

キヤノンの（従来型）像面位相差は特に画素欠損が少ない方式なので…。あんまりフェアではないかも。

これがニコワンだと、被写体によっては、補完痕が分かる場合があるような気がします。

キヤノンはミラーレスもEOSの一員、ニコワンは一眼レフ向きでないモノを撮る別物、という性格付けによるものだと思うので、優劣ということではありません。念のため。

書込番号：17032559　スマートフォンサイトからの書き込み

[日本武尊命]

圧倒かどうかは知らないけど今70Dに搭載されているデュアルピクセルセンサーが導入できるようになったらスチルでもムービーでも実使用に問題なくなるんじゃない？

書込番号：17032640　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

http://www.imaging-resource.com/PRODS/canon-eos-m/canon-eos-mA6.HTM

前機種が遅杉かも？

書込番号：17032711

[infomax]

AFもその他の機能も周回遅れです。
前モデルより少し良くなった？
レンズもまだしょぼい。
あと追いつくのに5年はかかるかな。

書込番号：17032946　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター・スコップ]

あれこれどれさん

こちらこそ、今年もよろしくお願いします。的確なコメント、ありがとうございます。

従来型像面位相差と言っても、各社、各機種の差異にも目配りしないといけませんね。ニコワンの位相差画素は、Mシリーズのような離散的配置ではなく、直線的配置でしたね。あれこれどれさんが仰るように、ニコワンは画質的に不利ですね。注意不足で、申し訳ありませんでした。

書込番号：17033178

[さすらいの「Ｍ」]

ああ　レンズのことが分かってない人が居るんだな。
Ｍ系は　ＳＴＭで行くし、広角にもダイナミックＩＳ付けているから、
キヤノンが手持ち動画を意識しているのがアリアリ。
たぶん　可動液晶付けたら　ウエストレベルでの手持ち動画がやりやすくなるよ。
わたしが　Ｍ３に期待するのはソコの部分だね。

書込番号：17033290

[あれこれどれ]

さすらいの「Ｍ」さん

> たぶん　可動液晶付けたら　ウエストレベルでの手持ち動画がやりやすくなるよ。
> わたしが　Ｍ３に期待するのはソコの部分だね。

ここは同感。

ニコワンもVRレンズはワイドズームも含めてアクティブモード対応なのですが（AF-S DX 18-140mmは非対応なのに…）、可動液晶モデルがないのが残念。キヤノニコ共通の謎ですね。動画向けコンパクトカメラの命運が尽きるのを待っている？！

書込番号：17033348

[ミスター・スコップ]

さすらいの「Ｍ」さん

> ああ　レンズのことが分かってない人が居るんだな。

これは私のことですかね？だとしたら、勉強不足で申し訳ありません。

キヤノンは、動画に相当力を入れていますよね。C100もファームウェアアップデートでDPCMOSAF対応になり、シネマから、一眼レフ、ミラーレス(コンデジも？)までのライン全てで、動画機能による訴求効果を狙っているように感じます。
レンズも、EF-Mレンズだけでなく、EF-S/EFレンズのSTMラインナップ拡充、さらに全リードスクリュータイプへのダイナミックIS搭載を進めて行くように予想します。

Mシリーズの可動式背面モニターは、次期の下位モデルではなく、上位モデルに搭載するような気がします。（上位モデルは、ついでに頑張ってEVF内蔵も？）

書込番号：17033591

[さすらいの「Ｍ」]

ミスター・スコップさん

誤解させてしまって申し訳ありません。

いえ　ソニー命の方がいらっしゃるようなので、その方へ向けたのですが．．．

キヤノンが、ダイナミックＩＳを（ＥＦ−Ｍでは）スタンダードに考えているようなので、
Ｍ３を本気で売りたいのなら、可動液晶だけでも積めば使いやすくなるので、
たとえＥＶＦがなくても　評価が上がると思うのです。
ＥＶＦ内蔵機を（Ｍ３と同時なのか、冒険してＭ２とＭ３の間に挟むのか分かりませんが）出すときは、
ファインダー倍率をＫｉｓｓＸ系よりも上げると上下関係が崩れるので難しいところですね。
個人的には１倍以上あっても良い気がしますが．．．

書込番号：17033649

[７Ｄ好き！]

キヤノンはDigic5を使用しながらも、MからM2に移行するにあたりセンサー読み出し速度を上げました。
これはキヤノンに回路読み出し速度向上の能力があることと、ソフトウェアへの修正能力があることを意味しますな。

開発インタビューではさらにプラットフォームへの改良が行われることも言及していますネ。
これはハイブリッドＣＭＯＳＡＦについてもさらなる速度の改善が行われるであろうことを感じさせます。
なので思うにキヤノンミラーレスにおいてさらなる進化はあるでしょうし、今回は追いついたということで、次は追い越すことも十分想定できるワケです。

デュアルピクセルＣＭＯＳＡＦは有望な技術ではありますが、ハイブリッドＣＭＯＳＡＦもまた利点ある技術です。デュアルピクセルは一発合焦が可能という点、動画で絞り値に制限されずにＡＦできる点、動画のスムーズなＡＦにとって理想的な方式である点で、キヤノンの今後においては主流になると想像できますが、ハイブリッドＣＭＯＳＡＦもEOS Mのようなバッテリー容量が少ない機種にとっては有効な方式だと思いますヨ。

最終的にはＡＦ速度はレンズにおけるモーターやらレンズ構成などに依存するので、他社含めそろそろ頭打ちになるとは思いますが。

とりあえず、次のDigic6で処理速度が上がるのは確実なので、もう一段の速度向上はあるとみてヨイのではないでしょうか。さらに次はキヤノンお得意の動体追従技術が来るでしょうな。そのあたりはノウハウの領域。

書込番号：17034000

[あれこれどれ]

さすらいの「Ｍ」さん

変なところに突っ込んでごめんなさい。

> ファインダー倍率をＫｉｓｓＸ系よりも上げると上下関係が崩れるので難しいところですね。

上下関係以前に物理的な大きさ（特に長さ）が問題になると思います。

> 個人的には１倍以上あっても良い気がしますが．．．

EVF の場合（部分）拡大表示は自由自在なので、カメラの性格上補助的なものと割り切れ（れ）ば倍率は低くていいと思います。
個人的には、EVFのアイピースが自己主張するフラットデザインのカメラは嫌です（笑）。

書込番号：17036811　スマートフォンサイトからの書き込み

[功夫熊猫]

＞この分やってキャノンが一番苦手な分野ですから…小型軽量高性能ならSONYかサムソンに期待。

とりあえず、これは事実誤認ですね。キヤノネット、ＡＥ-１、kiss、デジタルkissと「低価格」な小型軽量高性能機市場を開拓してきたのはキヤノンでした。


もう、スチルのデジカメって技術的には成熟しているので、従来のミラーレスユーザーはＥＯＳＭにＤＰ載っけても大して喜ばないでしょう。
喜ばせることができるとすれば、もっとスチルとムービーを自由に行き来できるような使い方を提案して、それがユーザーに受け入れられる時かなと思いますが、従来のミラーレスユーザーにはまだ速いと思います。そういう意味ではＤＰを一眼レフであるＤ７０に載せたのは正解であったと思います。

今朝の新聞報道では、キヤノンは今年はインド、東南アジアで販売拠点の強化をはかるようです。ＥＯＳＭがその中でどういう位置づけになるかはわかりませんが、差別化にならない機能を無理やりにつけて新商品として売るよりも、新しい市場を開拓する方が賢明でしょう。

書込番号：17040169

[あふろべなと〜る]

＞小型軽量高性能…

Ｘ７は図抜けているかも♪
フィルム時代に比べたらまだまだ重いけどね

書込番号：17040256

[あれこれどれ]

> 従来のミラーレスユーザーにはまだ速いと思います。そういう意味ではＤＰを一眼レフであるＤ７０に載せたのは正解であったと思います。

ここが理解できません。私の認識では、ミラーレスカメラのユーザーの方が動画をよく撮ると思います。それだけコンパクトカメラに近いとも言えますが。
大センサーの反面でもある動画AFの難しさをカバーする技術としてDPは、本来なら、ミラーレスやG1Xのような大センサーコンパクトにこそ相応（ふさわ）しいと思います。
載らないのは、キヤノンの人が言うように現状では演算負荷が高過ぎて載せられないだけではないでしょうか？
その意味で言えば、70Dの電池を突っ込める可能性のある大センサーコンパクト機が次のDP搭載機になっても不思議はないと思います。

書込番号：17040545　スマートフォンサイトからの書き込み

[功夫熊猫]

＞ここが理解できません。私の認識では、ミラーレスカメラのユーザーの方が動画をよく撮ると思います。それだけコンパクトカメラに近いとも言えますが。

従来のミラーレスの大半は、いってしまえばコンデジ、スマホユーザーとも大差ないわけで、現状レベルのカメラの機能で満足していると思いますよ。
多少の性能アップなんかよりも価格が低下することの方が大事なわけですから。

キヤノンが売りにしている、ムービーでＤＰＡＦでス自然なスピードでピントがあうということに、価値観を見出してくれるのは、撮ること自体を楽しめるレベルに達している人たちでありましょう。


無論、それは「従来の」という限定をつけているわけで、キヤノンは「従来の」ミラーレスユーザー以外にも市場を拡大させようとしているのではないかという目論みは感じますが。

書込番号：17040961

[あれこれどれ]

> 多少の性能アップなんかよりも価格が低下することの方が大事なわけですから。

この辺の認識が違うようですね。
私が直接見聞する範囲でも、ミラーレス動画でピンボケが目立つのをコンデジからのデグレードと感じているユーザーは少なくありません。それは背景ぼかしと表裏一体なんて『正論』は通用しません。

この辺へのDP搭載は性能アップというよりは弱点のカバーだと思うのですが。ミラーレスはダメとしたユーザーの多くはコンデジに戻ってくれるよりもスマホだけになってしまうので。

そういうユーザーを無理に追わないということですか？

書込番号：17041049　スマートフォンサイトからの書き込み

[功夫熊猫]

＞この辺の認識が違うようですね。
私が直接見聞する範囲でも、ミラーレス動画でピンボケが目立つのをコンデジからのデグレードと感じているユーザーは少なくありません。それは背景ぼかしと表裏一体なんて『正論』は通用しません。

『少なくありません』というのが市場ではどのくらいの規模かということでしょう。
このサイトは相当なデジカメオタクが多いわけですが、それでもミラーレスに関しては機能云々よりも価格が低下して買い時になるのはいつかということに多くの関心が集まるのが現状です。

無論、キヤノンはＤＰを評価してくれるユーザーを増やそうとするはずで、将来的にはＥＯＳＭにもその機能を載せるでしょうが、そのタイミングはいつかといえばまだ先のように思えます。
次はkissの新機種あたりにＤＰを載せて、一眼ムービーを撮る楽しさをアッピールしてくるのではないでしょうか。
当面、ＥＯＳＭはレンズのラインアップを増やすことを優先したと思われ、その選択は正しいと思います。

書込番号：17041386

[あれこれどれ]

> このサイトは相当なデジカメオタクが多いわけですが、それでも

このサイトに来る人はさすがにその辺のセンサーサイズに起因ことは承知だから、と思います。

他社だと、フジのように、コンデジからの移行を見込んだファインダーレスモデル投入のタイミングで動画にサーボAFを入れたり、できる範囲で気を配っているように見えるのですが。

> 無論、キヤノンはＤＰを評価してくれるユーザーを増やそうとするはずで、将来的にはＥＯＳＭにもその機能を載せるでしょうが、そのタイミングはいつかといえばまだ先のように思えます

キヤノンは現状でも動画AFについて（APS-C採用の）他社なみのことは出来ているので、DP搭載の優先度はそんなところなのかも知れないですね。

書込番号：17041449　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

初代が鈍亀なら、Ｍ２は並みの亀になったくらい、他社ミラーレス機には周回遅れのどんケツです。

流石にＭ２になったら擁護も礼賛のコメントも聞かれなくなりましたね〜。

書込番号：17044613

[こってうし]

＞Ｍ２は並みの亀になったくらい

私は亀でもいいから、しっかりゴールを目指してほしい。

兎がびっくりするような、フルサイズＭ待ってます。

書込番号：17086037

[いぬゆず]

Ｍマウントはフルサイズ無理だとキヤノンの方が発言されてましたよ。

書込番号：17086664

[こってうし]

いぬゆずさん　

ダメなのですか、残念！！！！！

諦めが早い、キヤノンと我が家の息子。

書込番号：17093423

[いぬゆず]

こってうしさん

「ブレークスルーしてフルサイズ行けます！」となれば良いですね。

逆に、ホントに技術的に無理な設計だとすると、なんでそんなマウントにしたの？って疑問が・・・。
まあミラーレスは初級ＡＰＳ−Ｃしか要らんとヒエラルキー上考えてるのと、マサかソニーのＥマウントでフルサイズが出来るとは考えて無かったってのは、明白なんですが(笑)。

こうなるとニコンの出方が気になりますね。

書込番号：17093433

[７Ｄ好き！]

いぬゆずさん（笑）ですか。何かおかしいんですか。

まず一つ。
Ｍの心配をするよりソニーＡマウントの心配をした方がヨイのではないかな？

もう一つ。
Ｅマウントフルサイズって魅力的ですかね。
Ａマウントのレンズが手振れ補正効かないのではないですかね。
ＡＰＳ―ＣのＥマウントレンズが使えても大して意味ないのではないですかね。
Ａマウントがある以上、ソニーはマウントをフルサイズに最適化してボディ内手振れ補正をつけるべきだった。

ＥＦ−Ｍがフルサイズに対応しているかなど気にする人はいるんですか。
ＡＰＳ−ＣミラーレスはＡＰＳ−Ｃレンズにいかに最適化し
レンズの小型化がどれだけ出来るかを考えるべきであって、
フルサイズに対応しているか否かは全く意味がない。

キヤノンのフルサイズミラーレスにとって必要なのはＥＦレンズとの完全互換性のみ。
フルサイズ規格を新しく出すならフルサイズに最適化したものを出すべき。
ソニーはこれを何故か考えなかった。Ａマウント望遠レンズが手振れ補正されない規格にしてしまった。
Ｅマウントフルサイズの望遠レンズをわざわざ買う人っているんですか。

あと一つ。
ＥＯＳＭは一眼レフの派生機種。やってみれば分かるんだけど、ＭではＥＦレンズはもう普通に使えるよ。ソニーユーザーには理解出来ないだろうけど。

いいかい？ソニーが投げたことにキヤノンは着実に取組んでいるんだよ。
ソニーに無いのはこういう継続性。
ソニーはキライじゃないけど残念ながら怖くて買う気にはならないなあ。
ニコンのカメラなら悪くないけどネ。

以上。
Ｍにパンケーキ標準ズームレンズ！が来るかもネ。。。ウヒョ！

書込番号：17098501

[いぬゆず]

上にいますが・・・＞Ｍマウントフルサイズ待望の方

Ｅマウントフルサイズの戦略は私もマヌケだと思います。
まあ、レンズがデカくなるのはわかるけど、ツアイス、ＧなどのプレミアムについてはＮＥＸ時代からフルサイズ対応で出しときゃ良かったのに。

α７、７Ｒと一緒に出したツアイスレンズはＦ４にして大きさを押さえる工夫してますが、画質追求するなら大きさ度外視してＡマウント使えって事だと、なかなか差別化が難しいですね。
デカくて重いレンズを使うにはマウントの脆弱さが指摘されてますし。

私はリベラルなので、どこのメーカーの製品にも「ＸＸ社製だから」ってバイアスは一切ありません。
また私が気に入る機種を他の方が気に入らない事も当然あるでしょう。

・・・しかし、Ｍユーザーって、元々のＥＦマウントユーザーと初心者以外にいるのかな？
ブランドと、ＥＦレンズ資産行かせる以外の、他社機と比較した商品としてのアドバンテージって何？
っていつも思います。
でも数売れるのはやっぱブランドってすげー。
「ブランドで売れるからこれで良いんです」ってマーケ戦略もアリでしょう。

書込番号：17099450

[あふろべなと〜る]

Ｅのフルサイズは出すつもりなかったんだと思う

出すつもりならボディ内手ぶれ補正に対応させていたんじゃないかな？

書込番号：17099464　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

常識で考えて、EF-MもXもフルサイズに対応できると思います。フジはできると言っちゃったし、キヤノンも察してくださいなニュアンスだし。
フルサイズに対応出来ない（仕様に決める）なんてリスキーな決断をできる人がいないだろうし。敢えてそうするメリットも見えないし。

単純に、ソニーは、Eマウントでフルサイズを出す事態に既に追い込まれていて、キヤノンやフジは、まだそこに至っていないだけだと思います。

書込番号：17099546　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

ＮＥＸ発売当初から、インタビューで「Ｅマウントはフルサイズ想定してます」ってコメントはありましたよ。
「Ｍマウントではフルサイズできません」ってインタビュー記事があったように。

前向きに行きましょう。Ｍ２の板なので、キヤノンミラーレスが他社ミラーレスより魅力的になるためには・・・
-デュアルピクセル技術による、一眼レフ機並みの動体ＡＦ追従性能。
-可動液晶。
-ＥＶＦ載せるなら倍率１．０倍以上。
-動画１０８０　６０ｐ実現。
-フルサイズ対応。
-タッチＡＦ、顔認識（あれ？ついてますよね？って事はもっと性能向上？）。

一番最初以外は他社機では全て実現済みのような・・・。
もっと無いですかね？横綱キヤノンしか出来ないようなテーマって？

書込番号：17100098

[あれこれどれ]

いぬゆずさん

> 顔認識（あれ？ついてますよね？って事はもっと性能向上？）。

付いてます。一眼レフからそのまま持ってきたような代物（記念撮影専用と思われる）でよけれぱ。これだけは何とかして欲しいところです。

> 「Ｍマウントではフルサイズできません」ってインタビュー記事があったように。

一応は含みのある言い方だったと記憶します。むしろ、フジは 最初は全面否定だったと思います。

> インタビューで「Ｅマウントはフルサイズ想定してます」ってコメントはありましたよ。

ここはソニーらしいところですね。良くも悪くも。

> もっと無いですかね？横綱キヤノンしか出来ないようなテーマって？

純正レデューサーとか？

書込番号：17100205　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

横綱ねぇ…
横綱は横綱でも
外国人横綱みたいなビミョーな立ち位置だったんだよね
負けても絵になるタイプでは無く、勝ち続ける事が唯一のアイデンティティの証明みたいな…｡

書込番号：17100245

[あふろべなと〜る]

Ｅはフルサイズを想定してるではなく
たしか一応入ります的なニュアンスじゃなかったかな？

想定しててこの規格だったらアホとしかいいようがないと思うが…

ソニーもそこまでアホではないかと…

書込番号：17100346　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター・スコップ]

ソニー、キヤノンの当初の発言は、以下の通りかと思います。

なおα7/Rでは、α7Rのみギャップレスオンチップレンズ構造でイメージセンサー周縁部の入射角の問題を回避しようとしていますが、逆に言えば、テレセントリックを考えると、Eマウントのフルサイズ化は相当無理していることの証明だと思います。

EF-Mマウントでのフルサイズ化の意義には、大いに疑問を感じます。

【ソニー・Eマウント】
――レンズマウントは、従来のαが採用している「Aマウント」ではなく、新しく「Eマウント」を作ることも最初から決めていたのですか？

牧井氏：　従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック（マウント面からイメージセンサーまでの距離）が約44.5ミリあり、この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、APS-Cサイズまでに限定しています。
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html

【キヤノン・EF-Mマウント】
――EF-Mマウントは例えば35mmフルサイズセンサーなど、APS-Cサイズよりも大きなセンサーにも対応できますか?

菊池：それはできないと思います。相当おかしなことをやれば物理的に入らないとは言いきれませんが……。周辺光量が相当落ちるとか、像がどうなるかわからないといったレベルですね。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120810_551672.html

書込番号：17100414

[あふろべなと〜る]

ソニーはその発言の後にフルサイズも入る発言をしてる
インタビューかなんかでだったかな

書込番号：17100678　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター・スコップ]

こんな記事がありました。ご参考まで。

【2012年09月12日】ソニーα99/RX1/NEX-VG900発表会レポート
なお、質疑応答では「NEXシリーズにフルサイズセンサーを搭載する考えはないのか？」という質問も。これに対し「NEXのコンセプトは一眼サイズを小型化するということ。フルサイズセンサー搭載は小型化の観点から見送っているが、技術的な観点では検討している。今後についてはご期待いただいてもよいかと思う」と回答する一幕も見られた。
http://www.phileweb.com/news/d-camera/201209/12/155_2.html

【2012年09月12日】“Eマウントなのにフルサイズ”の衝撃、ソニー「NEX-VG900」
　そういえば思い出したが、2010年に初めてEマウント規格を搭載したNEX-5が出た時に、センサーサイズがAPS-Cなのになんでこんなにマウント径が大きいのか、と非公式ではあるが開発者に尋ねたことがある。その時は将来的な拡張性を考えてこの径にした、という回答だったが、思えば最初からこのマウントに35mmサイズのセンサーを入れるつもりだったのではないか。だとしたら、当時いろんなレンズをなんとかEOS 5D mkIIに付けて動画を撮っていたムーブメントが将来主流になると見ていたわけで、それだけ先見の明があったということだろう。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20120912_558881.html

書込番号：17100723

[ミスター・スコップ]

あふろべなと〜るさんのために、以下の記事(2010/9/29)を探し出しました。このことでしょうか？

――2年前に披露されたα900の後継モデルは検討しているのでしょうか?

　フルサイズセンサーのトランスルーセント・ミラー・テクノロジー搭載機も、理論的には可能です。しかし、α900の顧客層は、あの非常に手のかかった光学ファインダーを好んで選んで頂いています。もっとも、大きく重いカメラではなく、もっと小さなカメラが欲しいという声は日増しに大きくなってるので、α900のサイズを踏まえた上で、将来の製品について慎重に見極めているところです。トランスルーセント・ミラーか、それもOVFが良いかを含め、フルサイズセンサーモデルの将来はいろいろと考えています。

　またフルサイズセンサーをαでだけ使うと決めているわけでもありません。（実際に商品化するかどうかは別として、技術的には）NEXにもフルサイズセンサーを搭載することは可能ですから。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100929_396897.html

書込番号：17100825

[あふろべなと〜る]

それだったかもしれない…

とにかく
Ｅマウントは最初はフルサイズを想定してなかったけども
反響が大きくて一応フルサイズ入りますと言ったんじゃないかな？？？

Ｅマウントフルサイズで手振れ補正入れられれば
ＭＦＴのようにＡマウントを統合できたのにね…

予測が甘すぎるだろ

書込番号：17102213

[ミスター・スコップ]

Eマウントがボディ内手ブレ補正を採用出来ない理由は、皆さん良くご存知のことと思いますが、イメージセンサーの放熱問題と言われています。

レンズ内手ブレ補正を採用したEマウントですが、α7/Rでは、お馬鹿な事態が発生しています。レンズ内手ブレ補正搭載のEマウント・APS-Cレンズ11本のうち、4本が手ブレ補正が使用出来ないのです。ソニーサイトのレンズ互換表では分かりにくいので、個人の方のブログを載せておきます。
http://zapanet.info/blog/item/2703

Eマウントのフルサイズ化は、Aマウントのフルサイズでは2強に勝ち目がないことと、Eマウントの高付加価値化/普及促進を狙ったものなのでしょうが、Eマウント導入当初から想定されていたものではなく、追い込まれて、止むを得ずフルサイズ化の道を選択したように思われます。

書込番号：17102607

[さすらいの「Ｍ」]

ＮＥＸという名称は過去のものになり　今後はαで統一するのかな？
結局α５０００も国内で出すみたいだし．．．
α一桁　ＦＥ
α二桁　Ａ
α三桁　どうするの？
α四桁　Ｅ

ということで　ＮＥＸ−７後継機は　α７０００？（先祖がえり？）

書込番号：17102619

[ミスター・スコップ]

以下は、一眼レフ/レンズの手ブレ補正のちょっとした歴史です。

【キヤノン】
・1995年09月：EF75-300mm F4-5.6 IS USM：レンズ内手ブレ補正

【ニコン】
・2000年11月：AI AF VR Zoom-Nikkor ED 80-400mm F4.5-5.6D：レンズ内手ブレ補正

【コニカミノルタ】
・2004年11月：α-7 DIGITAL：ボディ内手ブレ補正

【オリンパス】
・2003年10月：E-1：（手ブレ補正なし）
・2007年06月：E-510：ボディ内手ブレ補正

手ブレ補正のうち、レンズ内、ボディ内、どちらがいいかという議論はあるかと思いますが、歴史的にはレンズ内手ブレ補正で出遅れたメーカーがボディ内手ブレ補正を採用したように感じます。そのボディ内手ブレ補正を、4/3からm4/3に継続出来たオリンパス、AマウントからEマウントに継続出来なかったソニーという色分けが出来るように思います。

書込番号：17102658

[ミスター・スコップ]

さすらいの「Ｍ」さん

ソニーは、αに統一するとしています。
型番に関しては、ソニー通じゃないとマウント、イメージセンサーサイズがぱっと分かりませんよね。

――α7R/α7はEマウントですが、NEXではなくαという名称になりました。

郷：今までも、AマウントカメラもEマウントカメラも同じ“α”というブランドだったのですが、これからはこれまで以上にひとつのシステムカメラとして認識していただきやすくするためにこのような名称にしました。

――NEXという名称はもう使われないのですか?

郷：今後の新製品では使う予定はありません。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20131122_623858.html

書込番号：17102675

[いぬゆず]

それもおバカだと思います。＞ＮＥＸブランド廃止

Ａ＝α、Ｅ＝αＮＥＸで良いじゃん（泣）。
どーせ（たぶん）ミノルタ時代からのユーザーでも、αシリーズネーミングのロジックってさっぱりわからないんだし。

キヤノンがＥＯＳ−Ｍと称してるのは賢いと思います。

書込番号：17102900

[ミスター・スコップ]

α7000(NEX-7後継機)のネーミングに対しては、往年のファンから疑問の声も出ていますね。

でも「α」が凄いと思ったのは、たった一文字(英語で言えば「A」、日本語言えば「あ」)で商標なんですね。実績があったから認められたのでしょうか？

書込番号：17103047

[あれこれどれ]

ミスター・スコップさん

> でも「α」が凄いと思ったのは、たった一文字(英語で言えば「A」、日本語言えば「あ」)で商標なんですね。

一文字というと、株式会社 一 なんていうのがあります。αは英語圏だと一文字というよりalphaというもっと長い単語を表す記号に近いイメージだと思うのですが。
NEXがαブランドだったのは、NEX関係者がそうしたかったのではなくて『大人の事情』だと思うのですが。彼らはそのことで救われた形ですね。
こっちの方がEマウントのフルサイズ対応よりも保険としては重要だったのでしょう。


実績があったから認められたのでしょうか？

書込番号：17103336　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター・スコップ]

あれこれどれさん

いつも的確なコメント、ありがとうございます。

M2の板でこの話を続けるのも気が引けるのですが、私が商標って簡単に取れないんだと思ったのがコカコーラの「ジョージア事件」でした。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%82%A2%E4%BA%8B%E4%BB%B6

日本の「商標出願・登録情報」の情報しか見ていませんが、「α」はデジイチ以外の商品/サービス分野でも数多くのソニー以外の企業が登録していますね。私の認識不足でした。

ソニーの「α」に関しては、以下の通りです。詳しいことは良く分からないですが、ミノルタ、コニカミノルタが申請したのではなく、ソニーがカメラ事業の譲渡を受けてから、登録手続きをしたように思われます。間違った認識だったら、ご容赦下さい。

(111) 【登録番号】 第５３４１２５１号
(151) 【登録日】 平成２２年（２０１０）７月３０日
(450) 【登録公報発行日】 平成２２年（２０１０）８月３１日
(441) 【公開日】 平成１８年（２００６）１１月９日
(210) 【出願番号】 商願２００６−９５３７７
(220) 【出願日】 平成１８年（２００６）１０月１２日
　　　 【先願権発生日】 平成１８年（２００６）４月１７日
(156) 【更新登録日】
(180) 【存続期間満了日】 平成３２年（２０２０）７月３０日
　　　 【分納満了日】
　　　 【拒絶査定発送日】 平成２０年（２００８）３月３１日
　　　 【最終処分日】
　　　 【最終処分種別】
　　　 【出願種別】 優先
　　　 【商標（検索用）】 α
(541) 【標準文字商標】
(561) 【称呼（参考情報）】 アルファ
(531) 【ウィーン図形分類】 28.7
(732) 【権利者】
　　　 【氏名又は名称】 ソニー株式会社
　　　 【住所又は居所】 東京都港区港南１丁目７番１号
http://www1.ipdl.inpit.go.jp/syutsugan/TM_DETAIL_A.cgi?1&1&0&1&1&139045196760343103100790

●参考【2006年3月31日】前身のコニカ、ミノルタ時代から展開し、子会社のコニカミノルタフォトイメージング株式会社を通じて事業を行っていたカメラ事業・フォト事業を同日付で撤退。デジタル一眼レフカメラ関連事業は2005年7月から共同開発を進めていたソニー株式会社へ譲渡され、併せて、これまでのカメラ製品や関連製品のアフターサービス業務も同社へ委託。

書込番号：17103771

キャッシュバックのお知らせと、、CMタレント交代のお知らせ

[パパ_01]

キャッシュバックついに始まります。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140120_631387.html

ガッキーはどうなるのでしょう。。。

書込番号：17093194

[日本武尊命]

次はあまちゃん♪

書込番号：17093215　スマートフォンサイトからの書き込み

[guu_cyoki_paa]

このカメラ持って海に潜り、カメラ壊す方いるね、きっと。　（＠＠）Ｖ

書込番号：17093368

[さくら印]

このカメラ持ってお寺に行き、出家するね、きっと。　（＠ω＠v

書込番号：17093431

[不比等]

あまはあまでもかすみちゃんがよかったのになぁ…

書込番号：17093521　スマートフォンサイトからの書き込み

[technobo]

かすみちゃんはペンタックスが先に使っているようです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000095422/SortID=16651899/ImageID=1688583/
それから大久保さんと小泉さんはフジが。

書込番号：17093663

[あれこれどれ]

時は止められなかった？

書込番号：17093903　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

＞ガッキーはどうなるのでしょう。。。

大人になって、卒業とか・・・（？）

書込番号：17094002

[ミスター・スコップ]

ここでは、M2が絶賛されているような感じはしないのですが、あまちゃんの起用は、キヤノンがM2にも(！)力を入れていることの現われのような気がします。もしX7ホワイト以外のKissのCMにも起用されるとしたら、キヤノンは、一眼レフとミラーレスとの境界線を自ら壊そうとしているようにも受け取れます(ミラーレスオンリーの会社には元々壁は存在しないものとして扱われていたのですが)。

書込番号：17094004

[ミスター・スコップ]

どうでもいいことですが、「金のフォトフレームがあたる」というフレーズに多少引っ掛かるものを感じます。誰も金メダルのことを金メッキメダルとは言いませんが‥‥

書込番号：17094051

[不比等]

横スレ失礼します。

>>technoboさん

か、かわいいっ！！
あいや、technoboさんじゃなくて、かすみちゃんですよ。

よい情報ありがとうございました…リコーやるなぁぁぁ。

書込番号：17094113

[功夫熊猫]

＞キヤノンがM2にも(！)力を入れていることの現われのような気がします。


いえいえ、去年のガッキーのＥＯＳＭのときにも、キヤノン史上最多（少なくとも日本国内では）ともいう広告宣伝費がかけていますから、始めからキヤノンは本気だったと思います。


＞もしX7ホワイト以外のKissのCMにも起用されるとしたら、キヤノンは、一眼レフとミラーレスとの境界線を自ら壊そうとしているようにも受け取れます(ミラーレスオンリーの会社には元々壁は存在しないものとして扱われていたのですが)。


そもそも、最初からミラーレスオンリーというメーカーはパナくらいのもんで、そのパナに言わせればミラーレスにコンデジ以上デジイチ未満のリミッターを付けたのは、Ａマウントとフォーサーズを抱えていたオリンパスとソニーということになるんでしょう。
キヤノンは、ミラーの有無という構造上の違いで販売上区別する理由はまったくないと明言していますね。

書込番号：17094282

[Pockman]

すみません
Ｍ２はキャッシュバック対象になっているんですか？
最近目が悪くなったのかなあ？
ＥＯＳ Ｍ２の名前が無いように思うのですが
間違ってたらごめんなさいm(_ _)m

書込番号：17094339

[パパ_01]

スレ主です。。。

＞すみません
Ｍ２はキャッシュバック対象になっているんですか？

えっ！？

。。。。。な、ない！。。。。。

皆さんごめんなさ〜い！！！大間違いでした。（土下座して謝ります！！！）
CB対応の機種見てびっくりしました。

M2ありませんね。申し訳ないです。なんでないね〜ん！赤っ恥です。

書込番号：17094407

[パパ_01]

皆さん大変ご迷惑おかけしました。
キヤノン板、反省を含め当分謹慎させてもらいます。
申し訳ありませんでした。酔いもさめました。

書込番号：17094416

[Pockman]

スレ主さん
了解です、見当たらないので確認したまでです。
キャッシュバックが良いのか、そのまま値下がりが良いのか？
気になったものですから。

書込番号：17094419

[パパ_01]

>>Pockmanさん

本当に申し訳ありません！

あとレス下さった皆様、大変お騒がせしてすいませんでした。

書込番号：17094437

[ミスター・スコップ]

功夫熊猫さん

コメント、ありがとうございます。

キヤノンとしては最初からM2に力を入れていたとは思いますが、ここをご覧の方にとっては、がっかり3連発の第2弾という受け止め方が大半だと思います。ガッキーでも十分訴求力はあったと思うのですが、敢えてあまちゃんで勝負して来たように感じたので、先の書き込みのようなコメントになりました。

またキヤノンがミラーレスをどう捉えているかに関しては、功夫熊猫さんのコメント通りなのかもしれませんが、私は一眼レフとミラーレスの棲み分けを考えていたと感じていました。一眼レフの牙城、収益の柱は死守するという感じでしょうか。

KissとMの融合が意識的になされたのは、X7ホワイト(従来のKissとは明らかにターゲット層が異なる)とM2が初めての試みだと思います。

例えば、以下の初代Mに対するインタビュー記事でもそのように感じました。同じ記事を読んでも、捉え方は人それぞれかもしれませんが、ご参考まで。

【以下のインタビュー記事より引用】
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120810_551672.html

――EOS Mのターゲットユーザーは?

戸倉：ターゲットユーザーは国内においては明確で、カメラ女子といわれているお客様ですね。カメラや写真に目覚め始めた、20〜30代の女性層がメインターゲットになると考えています。

　最初にフォーカスすべきユーザー層としては今申し上げたお客様ですが、このカメラの性格としてEFレンズシステムをそのままお使い頂けるので、当然ながらEOSユーザーのサブカメラとしても期待しています。

（略）

――EOSシリーズでの位置づけとEOS Kissシリーズとどう棲み分けるのかを教えてください。

戸倉：EOS Mのユーザー層はきれいな画を撮りたいという欲求は強いのですが、“趣味を撮る”という方ですね。一方で、EOS Kissユーザーは、もう一歩進んだより写真に興味を強く持っている方になります。より撮影領域が広いのは光学ファインダーのEOSだと思っていますから、やはり動いている被写体を含めていろいろなものが撮れるのがEOS Kissだと思っています。EOS Mはどちらかといえばスナップ撮影だとか、もう少し限られた範囲での趣味を撮ろうという方向けという分け方ですね。

川島：EOS MとEOS Kissの棲み分けは確実にできていると思っています。これらの機種が例え同じ価格であったとしても、お客様は異なるモチベーションで買われるのではないか、という考えが企画の初期からありました。

――両機の食い合いは起きないということでしょうか?

戸倉：正直、EOSのエントリーモデルはKissにすべてを任せていたので、それに対してもう1つ選択肢を提供したことになります。ですから現状のEOS Kissのお客様がまったくEOS Mに流れないとは言い切れないと思います。ただ全体的に見ますと選択肢を増やした分、合わせるとよりボリュームは増えると考えています。

――EOS Kissを将来的にEOS Mのシリーズで置き換える考えはありますか。

戸倉：今はありません。

書込番号：17094496

[あれこれどれ]

> そもそも、最初からミラーレスオンリーというメーカーはパナくらいのもんで、

パナソニックも一眼レフを出していましたが…。
http://kakaku.com/item/00501911006/
最初からミラーレス一本に絞ったという意味ならその通り。それにしても

> そのパナに言わせればミラーレスにコンデジ以上デジイチ未満のリミッターを付けたのは、Ａマウントとフォーサーズを抱えていたオリンパスとソニーということになるんでしょう。

ライバルに「俺に続け」とか偉そうに言われても… (^_^;)。オリンパスはともかく、ソニーがレンズ交換機ビジネスを維持していられるのはＡマウントのおかげのような気もするのですが。α3000も特段売れているという話は聞かないし。

書込番号：17094498

[ねじまきロケット]

キャンペーンのご報告、ありがとうございます。　先回逃したものが、今回は買えそうです。

能年さんですかぁ・・・。　ルックスはいいんですが、不思議ちゃんは苦手なんだよな・・・。
でも、有村＞能年 です。　個人的には。
しかし、どちらもスキャンダルありですからね。　正直、微妙です。

書込番号：17095945

[パパ_01]

>>ねじまきロケットさん

おはようございます。
スレ主です。

申し訳ありません。
キャンペーンですが、M2は対象製品にありませんでした（泣）
はやとちりしてしまいすいませんでした（謝）。

書込番号：17096001

[ねじまきロケット]

パパ_01さん
大丈夫です。　了承済みです。　ありがとうございます。
先々回のキャンペーンで買い逃したレンズを今回は購入できそうです。
わたしは初代Mユーザーですので、M2はスルーです。

書込番号：17096019

[パパ_01]

>>ねじまきロケットさん

わざわざお返事いただき有難うございます。
安心しました。

書込番号：17096041

[功夫熊猫]

＞パナソニックも一眼レフを出していましたが…。

そうでしたか。知りませんでした。


＞ガッキーでも十分訴求力はあったと思うのですが、敢えてあまちゃんで勝負して来たように感じたので

私もガッキーのＴＶＣＭは良く出来ていたと思います。
とはいえ、ミラーレス市場は安売り合戦が続いたため、ミラーレスに低価格のイメージが染み付いてしまいました。
そのイメージ払拭のため、ソニーはＮＥＸブランドを捨てたし、ニコン１は生産量を大幅に削減し、オリンパスは販売の重点をＰＥＮからＯＭ-Ｄブランドに移すようです。フジの新機種もその延長線からでてきたものかもしれません。

ＥＯＳＭは販売１年余りで良くも悪くもそこまで市場に浸透していないと思いますが、現実問題として旧モデルの価格差が存在しますから、ここらへんでＣＭキャラクターを変えて、イメージチェンジをしたかったのかもしれませんね。

書込番号：17096240

[ミスター・スコップ]

Mシリーズにご関心がある方は、コントラストAFにはあまり興味がないかもしれませんが、以下の記事では、パナソニックがm4/3で如何にコントラストAF高速化を実現したかが述べられています。位相差AFとの比較も述べられています。何故、Mシリーズ、従来のEFレンズシステムだとコントラストAFで不利かが分かると思います。

記事中に、イメージセンサーのフレームレート(読み出し速度)が出て来ますが、現状は以下の通りです。
・パナソニックm4/3最速：240fps（オリンパスはE-P3時点で120fps。現状の具体的数値は把握出来ませんでした。）
・X7：60fps
・M2：120fps

因みに、何故この記事をご紹介するかと言えば、コントラストAFに関して知って頂きたいこともありましたが、パナソニックが4/3一眼レフを授業料のように扱っていたようにも感じたからです。授業料を払わされる側は堪ったものではありませんよね。

・パナソニックDMC-GH2が実現した「0.1秒AF」の秘密
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20101224_416051.html

書込番号：17096951

[あれこれどれ]

> パナソニックが4/3一眼レフを授業料のように扱っていたようにも感じたからです。

パナソニックの肩を持つわけではないですが、彼らも授業料がそんなに高く付くとは思っていなかったようです。あと、像面位相差の製造誤差を（今日の眼で見れば）異様に恐れたのもコントラスト方式を極めた背景にあると聞きます。カメラ 部門の『羹（あつもの）に懲（こ）りて膾（なます）を吹く』なのか、センサー部門の社内向け依存高コスト体質なのか、原因はわかりませんが。

AFについては、良くも悪くも、パナソニックとキヤノンはぶれないですね。

書込番号：17097271　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター・スコップ]

あれこれどれさん

わざわざコメントありがとうございます。またレスが遅くなりましたこと、お詫び致します。

あれこれどれさんは色々内情にお詳しいのですね。流石です。コメント、とても参考になりました。

書込番号：17098616