14mm F2.8 ED AS IF UMC [ニコン用] のクチコミ掲示板

Z6での使用

[TAKAHIRO1030]

こちらのレンズはZマウント機にアダプタ装着で問題なく使用できるのでしょうか？
サードパーティー製レンズはエラーが発生するものもあると聞いたので(^^;)

書込番号：22747289　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

この製品は、電気接点も無いマニュアルレンズだったと思います。
ピントも手動、絞りも手動（実絞り）なので、エラーが発生する事は無いと思います。
強いて言えば、カメラ側でレンズが付いていると思っていないので、レンズ未着装でもシャッターが切れる設定にする事くらいでしょうか。
また、EXIFにはレンズ関係のデータは何も残りません。

書込番号：22747405　スマートフォンサイトからの書き込み

[まる・えつ ２]

TAKAHIRO1030さん

過去スレッドを見ますと電子接点のあるタイプと
電子接点の無いタイプがあるようです。

電子接点の無いタイプの場合は使えると思います。
Z6+FTZの使用でレンズ情報手動設定が出来ます。
レンズ登録の14mmはありませんので、
13mmまたは15mmになります。

電子接点のあるタイプは付けてみないとわかりません。

書込番号：22748384

[DtoZ]

Z 14-30mm f/4 Sを購入するまで、Z7+FTZとの組み合わせで使っていました。
CPU内蔵なので、DタイプのMFレンズとして使えていました。
絞りも制御できるし、EXIFも記録されています。

書込番号：22749275

[TAKAHIRO1030]

返信が遅れてしまってすみません。
皆様のアドバイスもあり、今回Z6購入しました(^-^)
結果としては問題なく撮影できますしEXIFもちゃんと記録されていました。
超広角という本製品の特徴を活かして風景写真撮影に勤しんでまいりたいと思います(笑

ありがとうございましたm(_ _)m

書込番号：22798727　スマートフォンサイトからの書き込み

F値を表示しない

[tanukioya]

D7500に付けて使ってますがF値を表示しない様になったみたいですが故障でしょうか？、同じ様なトラブルを経験された方がおられたらアドバイスお願いします。

書込番号：21364080　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

＞tanukioyaさん
切点不良で
F値が - - と表示され始めた事は有ります。
レンズか？
ボディか？
どっちが悪いか判らないので
修理に出したら、ボディと判定されました。

書込番号：21364117　スマートフォンサイトからの書き込み

[とある宇宙人]

そもそも接点がないのでは？
完全マニュアルのレンズなので、焦点距離も手入力ではないかと。

書込番号：21364151　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞tanukioyaさん

>> D7500に付けて使ってますがF値を表示しない様になったみたいですが故障でしょうか？

D7500の仕様のようです。

このレンズには、電子端子がないレンズですので難しいかと思います。

「非CPUレンズ（ただし、非AIレンズは使用不可）：撮影モードMで使用可能」

書込番号：21364183

[はぐれ親父]

D750でこのレンズを使用しています。
このレンズCPU搭載で、ニコン用はAEが動作します。
レンズの絞りを最小絞りのF22に設定すれば、カメラ側で絞り制御できる（当然F値も表示される）はずですが？
レンズの絞りはF22になっていますか？

書込番号：21364208

[tanukioya]

＞はぐれ親父さん
ありがとうございます。
「レンズの絞りを最小絞りのF22に設定すれば、カメラ側で絞り制御できる」
そうですね、思い起こせば僕も7月までD750を使用していましてこのSAMSUNGレンズはカメラ側で絞り制御できてました。
D7500に変えてからもしばらく出来ていたように思いますが、今月から使えなくなってF---表示になってしまいました。

書込番号：21364217

[tanukioya]

＞謎の写真家さん
ありがとうございます。
「切点不良で
F値が - - と表示され始めた事は有ります。
レンズか？ボディか？どっちが悪いか判らないので
修理に出したら、ボディと判定されました。」

接点不良は可能性がありますね、以前はF値を表示していたはずですからね。

書込番号：21364223

[tanukioya]

＞おかめ@桓武平氏さん
ありがとうございます。
「D7500の仕様のようです。

このレンズには、電子端子がないレンズですので難しいかと思います。

「非CPUレンズ（ただし、非AIレンズは使用不可）：撮影モードMで使用可能」

もちろんAFは効きませんがMモードで撮って純正よりも綺麗に撮れていたので気に入ってました。
D750からD7500へ換えたこともあり14mmでは画角が狭くなって純正の10.5mmF/2.8Fisheyeを使うことが
多くなっていましたが今月になってまたこの14mmを使いだしたら絞りがカメラで操作できなくなっていて
故障かなと思いました。

書込番号：21364244

[おかめ@桓武平氏]

＞tanukioyaさん

調べて見ますと、「電子接点がある」タイプと「電子接点がない」タイプがあるようです。

「電子接点がある」タイプですと、F値の大きい方(最小絞り)に合わせないと機能しないのはご存じかと思います。
接触不良の可能性もあるかも知れませんので、ボディとレンズの接点を清掃されることをおすすめします。

書込番号：21364263

[もとラボマン ２]

tanukioyaさん　こんにちは

絞り表示が出来るのは　電気接点があるレンズで　絞り操作はボディ側になります　

でも　電気接点が無く　絞りリングで操作するレンズの場合　絞りの情報はボディに伝わらないので絞り表示は出来ないと思います。

書込番号：21364266

[tanukioya]

＞おかめ@桓武平氏さん
ありがとうございます、夜は接点の掃除をしてみます。

＞もとラボマン ２さん
ありがとうございます。　購入したモデルは14mm F2.8 Aspherical IF(CPU内蔵ニコン用）でした。
やはり僕の記憶通り、CPUが内蔵されていて、接点もあるのでD750　,　D7500ともに絞りをカメラで
調整できていたはずです。　
接点不良かな？掃除して直らなければ修理を依頼した方がいいですね......。

書込番号：21364348

[もとラボマン ２]

tanukioyaさん　返信ありがとうございます

＞やはり僕の記憶通り、CPUが内蔵されていて

でしたら　絞りを一番搾り込んで　F22の赤い数字にするとボディ側で絞り調整出来ると思います。

書込番号：21364392

[ハーケンクロイツ]

> そうですね、思い起こせば僕も7月までD750を使用していましてこのSAMSUNGレンズはカメラ側で絞り制御できてました。


※SAMSUNG→SAMYANG？

D750だと非CPU内蔵レンズでも開放F値と焦点距離を手動登録出来ただけのことです。あとフォーカスエイドぐらいは機能したんじゃないかな？

そもそもD7500にはマウントの１時の方向に露出計連動レバーが付いていない機種ですし、D4桁機種でもD7200のようにある程度のスキルを持っているユーザー向けの機種とは違います。
スレ主さんがAiレンズかAi改造されたマニュアルレンズを楽しみたいのならば、露出計連動レバーが付くD7200にすべきだったね。

書込番号：21364408

[ハーケンクロイツ]

> 購入したモデルは14mm F2.8 Aspherical IF(CPU内蔵ニコン用）でした。

> 接点不良かな？掃除して直らなければ修理を依頼した方がいいですね......。

最近各ボディメーカーが『縛り』をキツくしていると聞いている。特に最新機種だとなおさらだね、PCのOS対応と同じでイタチごっこのようなものです。

D750 → EXPEED 4
D7500 → EXPEED 5

ってどうなんだろね？
同レンズで他のユーザーがD7500での使用例を出していれば、即解決出来そうだが？

書込番号：21364426

[tanukioya]

＞もとラボマン ２さん
「でしたら　絞りを一番搾り込んで　F22の赤い数字にするとボディ側で絞り調整出来ると思います。」
そうですね、これまではそのようにF22までするとカメラのF---表示が解消してF2.8が出ていたのですが
今月は全く作動しなくなりました。
他のニコン、シグマ、タムロンのレンズではそんな異常は起きていないので接点不良でしょうかね?

書込番号：21364455

[tanukioya]

＞ハーケンクロイツさん
ありがとうございます。　CPUはニコン用です。

SAMYANGのレンズは今年5月の購入、D7500は7月だったと思いますが、11月から突然いやがらせ
されることは無いでしょう.......?、まあ、夜掃除して良くなるか試してみてダメならメーカーへ修理に出すか
ですね、修理代の方が高くつくかな.....?

書込番号：21364462

[ひろ君ひろ君]

もしかして非Aiレンズを装着した履歴はありませんか

書込番号：21364580

[tanukioya]

＞JTB48さん
＞謎の写真家さん
＞とある宇宙人さん
＞はぐれ親父さん
＞もとラボマン ２さん
＞ひろ君ひろ君さん

みなさん、ありがとうございました。
接触が悪かった様で明るい昼間に　F22にしてセットしてカチッと音がして装着できれば
F値の表示が正常となりカメラで制御できました。

お騒がせしました、いろいろとアドバイスいただきありがとうございました。

書込番号：21364661

[もとラボマン ２]

tanukioyaさん　返信ありがとうございます

直ったようでよかったですね。

書込番号：21364705

[tanukioya]

＞ひろ君ひろ君さん
ありがとうございます(*^_^*)、Aiなしの古いレンズとかはこのマウントには付けたことがありませんでささた(*^_^*)

書込番号：21364798　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

絞りリングつきCPUレンズには
最小絞りまでの段数が記録されており
この数値までAiリングが絞込まれないと
露出計は働きません

非対応レンズなどでAiリングを損傷すると
そのレンズでは不具合はでませんが
Aiリングを必要とするレンズで不具合が起こる場合があります

書込番号：21365378

これは肩ボケでしょうか？

[たっくろー]

当方完全な初心者でして、実態が不明なため質問させてください。
この写真、写真右上の大きなビルのピントが合っていません。拡大するとよく確認できるのですが...
原因は以下のどちらか、判断はつきますでしょうか？

・私のピント調整ミス
・レンズの個体差による不具合(言わゆる、片ぼけ？)

よろしくお願い致します。。m(__)m

書込番号：20697758　スマートフォンサイトからの書き込み

[たっくろー]

タイトルの漢字間違えてますね。
片ボケでした。

書込番号：20697783　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごろごろ567]

＞たっくろーさん

とおりすがりが、失礼します。
　小さいサイズの画像ではなく、できるだけ元の大きさに近いサイズの画像を、再度アップできませんでしょうか・・。

　パッ、と拝見した限り、
　東京駅の円塔にピントを合わされたのですよね？。
　その円塔より手前側の駅舎も、描写が甘くなっているように見えます。

　・・・・・そう思って見てみると、左上のビルも“甘い”ように見えますが。
　「片ボケ」というより、超広角レンズ共通の“欠点”では？。

　他の詳しい方のコメント、自分も待たせていただきます。m(__)m

書込番号：20697850

[藍川水月]

EXIFつきでアップしていただけると、設定が分かるし、オリジナルサイズで見ることができるので分かりやすいと思います。

書込番号：20697855　スマートフォンサイトからの書き込み

[たっくろー]

皆さま

ご返事ありがとうございます。
勤務中のため、自宅に戻りましたら再アップ致します。
段取り悪く申し訳ありません申し訳ありませんm(__)m

書込番号：20697972　スマートフォンサイトからの書き込み

[kandagawa]

東京駅のこのカットはカメラ雑誌にも登場する人気スポット。
焦点距離14mmだから東京駅のどの部分にピントを合わせても
絞り解放でパンフォーカス写真になる

アップ写真で鮮明に見えるのは南口駅舎の中央郵便局側だけで
正面や屋根の塔はアウトフォーカスしている。
中央口や北口はすっかりボケている。
手ぶれはしていないようにみえるので、片ボケではなく画面全体の
解像力不足だと思う。

14mmというのは非常に高価なレンズなので、このレンズの
価格では価格相応というか、レンズの限界かもしれない。

書込番号：20698308

[M郡の橋]

14mmレンズは
ウルトラ広角レンズなので
ピントの平面性は 良く無いです。

片ボケなら
0.5mや
1mの撮影距離でも
画面 同じ位置のピントが悪く
なると思います。

書込番号：20699765　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

たっくろーさん
平面物で、、、

書込番号：20699899　スマートフォンサイトからの書き込み

[�儚G0.06]

建築物のタイル壁などに対して、水準器をペンタプリズムに付けたカメラで壁と正確に正対させて開放から1段ずつ絞ってf5.6までの画像をP.C画面で、中央画質と左右、四隅の解像感を比較するべきです。

書込番号：20700912

星空撮影や風景用に

[写真部ゆう]

現在、高校の写真部に所属していて近々星を撮る機会があるので少しこのレンズが気になっているのですが、写りの個体差はかなりありますか？

書込番号：20084173　スマートフォンサイトからの書き込み

[isoworld]

SAMYANG 14mm F2.8で撮った星景写真の例−１−	SAMYANG 14mm F2.8で撮った星景写真の例−２−	SAMYANG 14mm F2.8で撮った星景写真の例−３−	SAMYANG 14mm F2.8で撮った星景写真の例−４−

　
　SAMYANGの超広角レンズは、以前は片ボケがあったりして当たり外れがある（個体差がある）と言われていましたが、最近では大丈夫なようです。

　いつまでも当たり外れがあるような品質では（いまの世の中は情報がすぐに伝わり）売れないわけで、そうならないように改善が進んでいます。

　私もキヤノン用のこのレンズを使って天の川などの星景写真を撮っていますが、当たり外れの問題はなく、綺麗に結像しています。超広角レンズにしては星撮りに重要なコマ収差（サジタルコマフレア）がほとんど出ない、数少ないレンズです。

　もっともクセの多いレンズでもあり、周辺減光が大きいとか、水平線が歪むとか…絞りもフォーカスも完全にマニュアル....と言った具合ですから、それを承知で使うことですね。

書込番号：20084331

[写真部ゆう]

返信ありがとうございます。
美しい作例とともに説明していただき、このレンズの良さを知ることができました。
参考にさせていただきます。

書込番号：20084662　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

写真部ゆうさん こんにちは

サムヤン今までは新東京物産株式会社で販売していましたが　最近　大手のケンコーが　日本国内での販売代理店権を取得したため　異常があっても対応が速くなったので　今は　安心して購入できると思いますよ。

書込番号：20084898

このレンズに合うレンズプロテクタやフィルターは・・・

[フルインチ]

このたびこのレンズを購入しました。
これから、屋外に持ち出し風景画や夜景、星空等
楽しみがいっぱいです。
ところでこのレンズに合うプロテクターやフィルター
は販売させているのでしょうか。出来ましたら
メーカーや型式をご教授ください。

書込番号：19973302

[とうがらしの種]

価格コムの基本仕様に表記されてないからたぶん無いと思います。
レンズも魚眼レンズみたいに球面のレンズでプロテクターのねじ山も無さそうですし。

書込番号：19973353　スマートフォンサイトからの書き込み

[フルインチ]

＞とうがらしの種さん
有難うございます。
レンズの傷が気になっていますので
皆さんどうしておられるのかと思い
質問させて頂まし。

書込番号：19973369

[遮光器土偶]

　このレンズは持ってませんが、いわゆる出目金レンズは３本持っています。基本的にこの種のレンズにプロテクトフィルターは無いと思います。

　この種のレンズは一瞬のチャンスを狙うレンズではないと思っていますので、撮影する瞬間だけキャップを外して、あとはできるだけキャップをつけた状態で移動するようにしています。

書込番号：19973415

[ジェンツーペンギン]

＞ところでこのレンズに合うプロテクターやフィルター
＞は販売させているのでしょうか。出来ましたら
＞メーカーや型式をご教授ください。

普通のプロテクターフィルターはないですねー。
フィルター用のネジ切ってないんでつけようがないです。

NDやハーフNDフィルターを使いたい場合は、発売不明だけどSFH-14とか

　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000161428/#17106134

とか、Kenkoの「X499N ユニバーサルリング」とか使えば使用できるはずです。

　http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/filter/cokin/x-pro/0085831520255.html

Kenkoのはフィルターとレンズに隙間が空くので順光(太陽を背にする)の時は注意が必要かと思います。

書込番号：19973481

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

フルインチさん
メーカーに、電話してみてちょ~だぃ！

書込番号：19973490　スマートフォンサイトからの書き込み

[フルインチ]

＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん
ナイスな回答有難うございます。
でも、確か海外製では・・・

書込番号：19973505

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

フルインチさん
ケンコー

書込番号：19973507　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

フルインチさん　こんにちは

このレンズの固定花形フードの一番深い切れ込み位置の手前まで　写真にに写り込む為　これより上に付くようなフィルターだとケラレが出ますので　出目金レンズではないレンズに付くような　汎用性のあるフィルターは付かないと思いますよ。

書込番号：19973912

[gda_hisashi]

凄く気になるなら
小まめにレンズキャップを付けるしか無いですね
でも特殊な型のレンズキャップってナクスと入手が
難しかったりしますよね
厚紙とかで自作の被せ式キャップを作るとかどうですか
撮影(の移動時)にはお手製
保管時には純正とか

書込番号：19976277　スマートフォンサイトからの書き込み

[フルインチ]

＞gda_hisashiさん
移動時は布製の袋で保護し、保管時は純正キャップにします。

書込番号：19982992

片ボケではありませんか？

[iyuno]

ズームにすると左が流れています。

こんにちは。先日こちらの商品がお薦めとお聞きして、購入しました。口コミなどを見ていると片ボケする商品が有ると書いていました。
何度か星を撮影に行ったのですが、どうも左が星が流れているような気がするのですが、これは湾曲の為仕方無いのでしょうか？
気になり質問させて頂きました。
片ボケでは有りませんか？もし片ボケならメーカーか購入した所に相談しようと思っているのですが。
同じ商品（別のマウントの方も含みます）をお持ちの方皆さまはいかがですか？
宜しくお願い致します。

書込番号：19226010

[もとラボマン ２]

iyunoさん　こんにちは

片ボケとはピントが来ていない状態の事ですが　今回の場合　フルサイズで14mmと超広角撮影ですので　周辺部の像は流れやすく　超広角レンズでの　独特な描写が出ているだけだと思いますし　ピントの方は来ていると思います。

それに　開放で　15秒と言うシャッタースピード考えると　優秀なレンズの方だと思います。

書込番号：19226058

[iyuno]

＞もとラボマン ２さん
いつもお返事有難うございます。
良かったです。
天気の良い昼の時も素晴らしい写り空、雲の色合い、星もかなりの数をとらえる事が出来、
私の好みの湾曲ですごく気に入っていて、
でも、初心者なので、不良品でも解らないで使っていて
気付いた時は補償が切れていた事になると嫌だと思い質問しました。
有難うございました。

書込番号：19226251

[KID.R33GTR]

＃iyunoさん　　初めまして。

片ボケかどうかは分かりませんが、フルサイズ対応で14mmなので周辺はかなり湾曲や流れが出ます。
昼間の風景などは絞れるので湾曲以外は多少改善しますが、
星の撮影で開放の上15秒のシャッター速度だと星も点じゃなくなってくる場合も有るので
しょうがないかなぁとは思います。
ただ、この値段でこの写りはかなりイケてると思います。

書込番号：19226275

[iyuno]

＞KID.R33GTRさん
はじめまして。
コメント、写真有難うございます。
そうですよね。
素晴らしい写りですよね。昼の晴れた時の色合い、遠くの富士山まで写り、夜は15秒でこの星の数、プレビューで見た時ビックリしました。
ただ、フィルターが大変で・・・ソフトフィルターを後ろに付けたのですが、ボヤーとする画像に
KID.R33GTRさんのお写真はフィルターを使用されておられるのでしょうか？
このレンズのフィルターはどうされておられますか？

書込番号：19226331

[ダンパァ７]

＞iyunoさん
今日は

本レンズキヤノン用ユーザです。

多少偏心している可能性は有るかも知れませんが、こんな物だと思います。

ニコンユーザーさんの場合は、純正14-24が有るので、不満の出ることも有るかも知れませんが、キヤノンの16-28Lより遥かに良いです。

其れよりも、露出や撮影時間帯をもっと勉強された方が良いと思います。
撮影場所が美ヶ原の王ヶ頭だとすれば、空は充分暗かった筈です。
ノイズ等との兼ね合いにはなりますが、もっと感度を上げるか、露光時間を長くする等しても良かったかも知れません。

撮影時間帯については、天文薄明終了直後の午後７時頃なら、南天に夏の天の川が見られます。
また、天文薄明前の午前4時頃なら今度は、冬のダイヤモンドが撮影可能です。

そんな事は判った上での、他の事情によるアップされた写真の露出や撮影時間帯であったかのならスルーして下さい。

書込番号：19226537　スマートフォンサイトからの書き込み

[iyuno]

＞ダンパァ７さん
こんにちは

こんんちは、まだ一眼初めて1年ちょっとなので・・・解らない事が多くてただただ勉強しています。

そうです。美原高原です。

7時頃、勿論天の川撮影しました。でも雲がかなり有り天の川の方向はホテルの明かりや鉄塔の明かり、町の明かりと
、風が台風のような自分が立っていても動く位すごかったです。本当はもう少し時間を置きたかったのですが・・・


朝方4時前、あの明るいのは冬のダイヤモンドだったんですね。大きい星だなっと思っていたんです。
勉強になりました有難うございました。

書込番号：19226686

[takuron.n]

厳密に見れば確かに左下から右上方向に少し傾きは感じられますが、このレンズで外れに当たった場合の片ボケといわれるのはもっと酷いもので、このくらいであれば平均以上かもと思います。

実際赤道儀に載せて厳密に星を点像として撮ってみると完全なレンズなどというものは無いということがよく分かります。

単焦点で最新の何十万もするトップメーカー製レンズであっても、広角域よりはまだ作るのが楽なある程度の望遠域のレンズであっても、これより酷いものはいくらでも、っというかほとんどがこれより酷いといった方が正確なくらいです。

ですので赤道儀に載せて露出時間を延ばせるならほとんどの場合絞りをF4くらいまで絞るのが星撮りでは普通で、そのくらいF2.8やそれ以上明るくて何処にも破綻のないレンズなどというのはないんです。

このお値段でフルサイズに開放で使ってこのくらいであればやはりこのレンズはたいした物だと思います。

ここは安心してもっとたくさん撮って楽しまれるのがいいです。

ちなみに、冬のダイヤモンドというのは一つの星のことではなく、おおいぬ座のシリウス、オリオン座のリゲル、おうし座のアルデバラン、ぎょしゃ座のカペラ、ふたご座のカストルとポルックス、こいぬ座のプロキオンを結んだ6角形、亀甲形のことをいいます。

http://photohito.com/photo/2860588/

http://photohito.com/photo/2862345/

おそらく勘違いされたのは今だと明け方もうだいぶ高くまで昇っている金星でしょうね。

全天一明るい恒星のシリウスがマイナス1.4等くらいなのに対し、金星はマイナス4等くらいと桁違いに明るいですから(^。^)

書込番号：19226999

[iyuno]

＞takuron.nさん
こんばんは。金星だったんですね。すごく綺麗な輝きだったのでついついダイヤモンドだと(^-^;

添付されているurlとても綺麗ですね。あんな風な写真撮影してみたいですが・・・もう少し勉強してからです。

夜、撮影なので・・・ちょっと女なので一人では怖くてついついちょっと明るい場所を選んでしまいがちで、
撮り仲間が出来たら嬉しいのですが・・・
これから、どんどんこのレンズでいっぱい撮影しようと思います。

有難うございました。

書込番号：19227702

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

iyunoさん
方眼紙なんかを、
試し撮りしてみたらどうかな？！

書込番号：19228185　スマートフォンサイトからの書き込み

[iyuno]

＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん

こんにちは

そうですね一度方眼紙でも試そうと思います。

コメント有難うございます。

書込番号：19228297

[iyuno]

皆さま、回答有難うございました。

皆さまのお蔭で安心して使用できます。

初心者の私にご指導頂き感謝致します。

この色、湾曲、星のビックリするくらいの数で、お気に入りのレンズになりそうです。

ベストアンサーは皆様に差し上げたいのですが、三名しか選べないので

一番に回答してくださった方と、写真を添付してくださった方と、一番安心させてくださった回答を頂いた方にさせて頂きました。

又機会が有りましたらこれに懲りず初心者の私ですが宜しくお願い致します。

書込番号：19228318

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

iyunoさん
おう。

書込番号：19228360　スマートフォンサイトからの書き込み